|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: فتحي البحيري)
|
شكرا يا بحيري
أنا برضو ما ضليع
لكن التقرير واضح كما قلت ولا يحتاج "لضلاعة"
التقرير من مجلس حقوق الانسان وفي الغالب قراراته "غير ملزمة"
الفقرة التي اقتبستها لا تأتي في نفس سياق الحالة السودانية وتأتي في سياق مبدأ "انعدام الجنسية" والحرمان التعسفي
ما يخص الحالة السودانية يرد في باب "خلافة الدول"، وهي في الغالب توصيات فقط ولا توجد قرارات أممية ملزمة، وتحض الأطراف (الدولة الاصلية والناشئة) بالتشاور لعدم تضرر الافراد، وهو ما يحدث الآن
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
شكرا الشفيع
وكل عام وانتم بخير
شكرا لمرورك واهتمامك ومداخلتك
لا اعتقد أن النصوص المتعلقة بحقوق الانسان والصادرة عن منظمات الامم المتحدة غير ملزمة لحكومة السودان ... بنص الدستور الانتقالي الساري المفعول ... حتى الآن على الأقل
ومهما كان الأمر فإن نزع جنسية الجنوبي (عرقا) الشمالي مولدا واقامة ووجودا لا مسوغ له في الحالة التي يدعيها أغبياء الانقاذيين الآن ... محض (عقوبة) على التصويت للانفصال ... أو عدم منع الآخرين من التصويت له
من قال لهم أن هذا المواطن الجنوبي بالتحديد قد صوت لصالح الانفصال أو الوحدة ؟
من قال أن العرق الجنوبي وحده سيجعله يطلب جنسية الدولة الجنوبية الوليدة وسيجعله يستبدلها بجنسيته القديمة ؟
من قال أنه لا يملك الحق في الاحتفاظ بالجنسيتين ؟
الخطاب الذي يقدمه لنا هؤلاء الأغبياء شديد الفجاجة والسذاجة كما ترى ... يا سيدي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
أهنيك يا صديق على هذه المثابرة في نقاش موضوعي
ومع الفارق طبعا ... أهنيك على ايراد مثال كويبك
لا يمكن أن تقنعني انه بوسع الانقاذيين البلهاء الجمع بين الحرص على وحدة السودان والحرص على أن يحكموا - هم دون غيرهم- هذا السودان الواحد مطلقا
ناهيك عما يسمونه شريعة لم تحمهم من الوقوع والولوغ فيما أنت به أدرى
هل يستطيع الانقاذيون ادعاء الحرص على الوحدة عندما توضع في هذه المعادلات المنطقية العادلة
الوحدة مقابل اقرار دولة علمانية .. أو مدنية صرفة على أقل تقدير .. ولا (استثمار) سياسي لاي خطاب ديني فيها .... لا يستطيعون
الوحدة مقابل استقالة البشير وعلى عثمان مثلا أحدهما أو كلاهما ... عن منصبه
لا يستطيعون
لا تقل لي - بعد الآن - أن هناك انقاذي واحد حريص على وحدة السودان إذن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: فتحي البحيري)
|
قادة الحركة يا بحيري لا تهمم الوحدة وهدفهم الانفصال
دايرين دولة جنوبية ودولة ضعيفة/موالية في الشمال
اطروحاتهم الخاصة بالدولة المدنية والتحول الديمقراطي كان لاسترضاء تحالف جوبا فقط، والا فلماذا قايضت قانون الامن الوطني بقانون الاستفتاء؟
العلمانية طرحت ضمن بنود الايقاد الستة، وتفاجأت الحكومة بتفاصيل مفهمو العلمانية للحركة، ولا أظنك شخصياً تقبل به، ضم بنود قد تصف علمانية فرنسا بالدينية، منها رفع الدعم كلياً عن المساجد، وإلغاء تدريس التربية الاسلامية كمادة الزامية في المدارس، وغيرها كثير
الانقاذ "استفادت" من التوجه الديني للشعب السوداني في حربها في الجنوب وفي خلافه، وهو شيء مبرر، اتفقنا او اختلفنا عليه
الآن لا استطيع أن اصف الدولة السودانية "بالدينية"
مشروع الانقاذ الحضاري تم التنازل عن نصفه في نيفاشا، وعن النصف الآخر "كتوسعة" للمواعين
أنا شخصياً لا أدعو للدولة الدينية، وأرى أن الدولة الحالية اقرب للدولة المدنية
المعارضة والغرب وامريكا يظنوا أن بقاء الانقاذ وتمسك الشعب بها ناتج من أنهم "بنادوا" بتطبيق الشريعة واقامة الدولة الدينيةن عشان كده كل محاولاتهم تاتي في اتجاه تجريدهم من هذه الصفة، لتسهيل سقوطهم
الشعب الآن بنظر للانقاذ كخيار استراتيجي ويأمل ان يكون علي يديها حل مشاكل السودان وتنميته
الانجازات التي تمت على يد الانقاذ رغم الحصار المطبق، يدل على اخلاص وعزيمة رجالها، هو ما يطمئن الشعب أن هنالك أمل مستقبلي وضوء في آخر النفق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
فتحي سلام وعيكم مبارك انت و الشفيع.
يا الشفيع يا اخوي بطل خم
وكدي ورينا.....امثله صراع باكستان و الهند ولا بنغلاديش!!
منو الشيل الثاني عفش مواطنيه؟؟!!
ولا منو سحب جنسية مواطن؟؟؟
ولما تنطوا في كندا
(كندا دي شعر ما عندكم ليه رقبه)
...عليك الله دي نماذج ولا بتقدروا عليها
فرجاء لا تقارنوا انفسكم....كندا فرضت دين على اهل كوبيبك
ولا فرضت ثقافه؟؟!!
ولا قالت للناس حاقيم محاكم تفتيش عرقي ليثبتوا من هو الكوبيك كوا ولا من هو الغيرهم؟؟؟
انتو حسه با حبيب خموا وصروا
اكبر قون في مرماكم هو امتناع الجنوبين عن التسجيل
اها خمو وصورا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: فتحي البحيري)
|
يا بحيري..
عيدك سعيد وضيوفك...
لماذا جنحت الي النصوص والمعاهدات الدولية
هل هذه النصوص جديدة...يا حبيب...دي قديمة
جدا...حقوق الطفل..والمرأة والانسان...والحيوان...واللاجيء...والاسير
العالم دا مليان مواثيق دولية....عادي قاعدين
يتوطوها...(الناتو دا يحوق في منو والله منو؟؟؟)...
والحالة التي اجتهدت لتجد لها مخرجا لن تسندها نصوص يا
بحيري...ستدفعها غبائن...وضغائن...وحراق روح...
بالضبط...زي حالة الزول الرحل في بيت جديد لنج...
وخلا اولادو واحفادو بي عفشهم وغنمهم وكلابهم...في بيت جدو..
باقي ليك الجد دا ما بزهج منهم؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: nazar hussien)
|
يا بحيرى ... من ينادى بهذه الدعاوى الغوغائية هم عيال الجلابة الايدهم فى الموية، ليس لديهم ما يخشون عليه. معظم او جل القبائل الرعوية على رأسها المسيرية، و البقارة بكافة فروعهم، ترتبط حياتهم و معايشهم اٍرتباط وثيق بجنوب السودان، خاصة فى فصل الصيف و هم اصحاب مصلحة حقيقة فى اٍنفصال سلس خالى من الضغائن حتى يسمح لهم مستقبلا بمواصلة مسيرة الحياة و الاستفادة من الموارد فى الجنوب من مياه و كلا.
البلهاء ديل بعد خرّبوا السودان، و قطعوا العشم فى الوحدة، هسه بقطعوا فى عشم الجيرة الحسنة. الله لا يكسبهم ياخى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: فتحي البحيري)
|
| Quote: محاولات الانقاذيين التأثير على خيار المواطن الجنوبي (عرقا) والشمالي (مولدا و|أو إقامة) بالتهديد من الحرمان من الجنسية حال حدوث الانفصال تبدو ، ومن الوهلة الاولى ، خالية من المسوغات القانونية والأخلاقية |
فتحي البحيري سلامات .. وكل عام وانتم بخير..
يا عزيزي .. لماذا تعترض علي نزع الجنسية من المواطن الجنوبي الذي بنفسه أراد الإنفصال علي أساس عرقي جهوي؟؟ .. وما رأيك في رفضهم لإستفتاء المسيرية من منطلق عرقي ؟؟ ..
لا يا أخوي .. إذا حصل إنفصال - ارادته الحركة الشعبية علي أساس عنصري - يبقي عليهم أن يتحملوا عواقبه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنوبيون في الشمال ... مواطنون بنص المواثيق والأعراف الدولية .. وان انفصل الجنوب (Re: Munir)
|
الأكارم العزيزون
nazar hussien
abubakr salih
ياسر إدريس حسن
المكاشفي الخضر الطاهر
عثمان نواي
Munir
الف الف شكر وتقدير على اعطاء الأمر هذا الوقت وهذا الاهتمام وهذه الأسئلة
مسألة عدم المساس بالجنوبيين في الشمال (والشماليين في الجنوب) في تقديري ... أشد خطورة من نتيجة الاستفتاء نفسها
بداهة أن المطلوب الأكبر من الحفاظ على وحدة السودان .. أو تحقيق استقلال جنوب السودان ... هو أن يتم أي من هذين بسلام تام ... وبدون أي نزوع للعنف أو ما يثير ويزيد الكراهية ... أيا كان
السياسيون معنيون بمكاسبهم وهواجسهم الآنية
يتعين علينا نحن أن نعتني بالهم الوطني والإنساني الاستراتيجي
لكم الود جزيلا وكل عام وانتم بخير وأعود إنشاء الله إلى المداخلات والتساؤلات بالتفصيل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
فتحي البحيري
الشفيع وراق عبد الرحمن
Tragie Mustafa
عثمان نواي
nazar hussien
abubakr salih
ياسر إدريس حسن
المكاشفي الخضر الطاهر
Munir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست