|
|
 كلب مسعور طليق ينبح في شوارع العاصمة ولا رادع!!!!
|
حاوره/ عادل الباز- الشيخ يوسف/زهرة عكاشة
ذهبنا اليه وفي دواخلنا تعتمل احاسيس شتى، حول طبيعة اللقاء برجل يقول عنه الشارع الكثير المثير الخطر.. وانه.. وأنه.. ( الى آخر الانات) وما زاد الطين بللا اننا سمعنا والعهدة على الراوي انه (مش ولا بد معانا.. او اننامش ولا بد معاهو) .. لا ندري.. (ياتو الشايله في التاني).. لكن وعلى كل فقد ذهبنا اليه وكل هذه الظلال تختج فينا حتى خيل الينا انها ربما تمنعنا الوصول اليه، ولكن السكرتير رحب بنا واشار إلينا بالدخول.. وكان حينها الدكتور نافع علي نافع وزير الحكم الاتحادي ونائب الامين العام، وأمين الاتصال التنظيمي بالمؤتمر الوطني يتحدث عبر الهاتف الى احد ولاة الولاياة فجلسنا ننتظر في مقاعد الضيافة بجناح آخر من المكتب.. حتى سمعنا صوته ينادي من على البعد باسم رئيس التحرير وقائد مجموعتنا..
* عادل الباز .. عادل الباز
- مرحب يا دكتور..
* قرّب تعال لاجاي.. حبابك انا جاهز
- لا.. انا ما براي.. تعال انت علينا)
والتقيا في منتصف الطريق ليعودا معا..وتبدأ وقائع هذا الحوار.. الذي وضعنا خلاله الدكتور داخل دوائر ضيقة.. لكنه ظل وطيلة حصارنا له بالاسئلة الصعبة.. يرد علينا بصبر وبصيرة.. وقد كان!!
اولا: حضرة الدكتور .. بصفتك احد النافذين في الحكومة - كما يقولون - وبصراحة كدة.. إنتو مودين البلد دي لي وين)
- مبتسما ده هسه سؤال يجاوبوه واللا يبدوبيهو حوار؟!
ضحك .. وتعليق (مفروض طبعا يجاوبوه!!)
نحن مودنها نحو الخير ان شاءالله، والانقاذ كلها مشروع لجعل السودان وطن جغرافية ووطن فكرة.. ونحن نعتقد بهذه الصورة ان الانقاذ جعلت من ا لسودان كله بلد مشرّف في العالم، واهله يقاتلون من اجل النهضة والتنمية ومن اجل الفكرة، وبعد ان كان السودانيون يقاتل بعضهم من اجل الوطن ويقاتل البعض الآخر من اجل الفكرة المجرّدة.جعلتهم الانقاذ يقاتلون من اجل الفكرة ومن اجل وطن الجدود.
وحق على كل من يؤمن بهذين المعنيين ان يعمل من اجل ان يصل السودان الى مايسمو اليه.. ونحن بذلك نسوق السودان ان شاءالله تعالى من خير الى خير.
* عفوا.. (دي النوايا.. واللا الواقع العملي)؟!
- ده الواقع العملي،، فالواقع العملي يؤكده ما تم في فترة سابقة، والنوايا تقوم عليها شواهد الحاضر، وتقوم عليها الانجازات، الانقاذ انتقلت بالسودان من المجهول ورقما لا يعرف في العالم، الى رقم يعرفه كل العالم من حيث الارادة الحرّة ومن حيث العلاقات. وانتقلت به داخليا في الخدمات الى ما تعلمون في كل المجالات، مجال التعليم، والصحة، في مجال الطرق، وفي كل مجال من المجالات، وحينما نقول لك اننا نقود السودان من خير الى خير نؤسس ذلك على اننا فعلا قد انتقلنا به من واقع الى واقع افضل وسيتواصل الجهد ان شاءالله.
* طيب.. والبلد محاطه بمشاكل الآن - لا حصر ولاعد - كيف ترون الطريق امامكم؟!
- اولا، وكما قلت لكم فان الانقاذ كانت تدرك انها اذا ارادت ان تغيّر واقع السودان من حيث هويته ومن حيث ذاتيته، ومن حيث تسخيرخيراته لاهله، كانت تعلم ان ذلك مشروع تحدي كبير ستواجه فيه من العقبات الكثير، ولهذا فانا اقول دائما ان الانقاذ لم تواجه عقبات اكثرمما توقعت. ونحن الآن نشعر ان الكثير جدا من العقبات الاساسية التي توقعناها قد تمّ مواجهتها وتم إزالتها كألغام وتجاوزها.
* يعني خلاص.. وصلتوا بر الامان؟!!
- لا ابدا.. فنحن نتوقع ان تكون هنالك تحديات كبيرة جدا لكنها قد تكون نوع مختلف شيئا ما، عن النوع الذي واجهنا سابقا وقدتكون ايسر ان شاء الله خاصة بعد تحقيق السلام.
* ندخل بك سيدي الوزير.. الى غياهب الحكم الاتحادي وقصة (26) ولاية في السودان المحدود الموارد وجحافل من ولاة ووزراء والمعتمدين.. و... و... الا ترى يا دكتور اننا كنا متفائلين اكثر من اللازم؟!!
- انا حقيقة اعتقد ان الحكم الاتحادي من اكبر انجازات الانقاذ، وانا افتكر اننا حتى ولو واجهتنا فيه بعض العقبات، فهو انجاز ضخم جدا، يحقق لنا معاني كثيرة جدا، يحقق لنا ارادة امثل للسودان وهو بهذا الحجم، يجد لنا وسيلة امثل لاشراك اهل السودان في ادارته، من ناحية الشوري وتحمل المسؤولية وغيره.
* وهل ما تحقق يفوق السلبيات حظا؟!
- انا اعتقد ان اي سلبيات طرأت في الحكم الاتحادي - مثله مثل ا ي تجربة انسانية كالعادة - ابدالا تنقص من قيمة تجربة الحكم الاتحادي وما حقق من انجازات كان للحكم الاتحادي فيها فضل.. ولوجود الظل الاداري القريب من الناس. فكثير من الولايات الجديدة ا لتي نشأت كانت معدومة فيها الخدمات لان الخدمات نفسها كانت تتركز فقط في مراكز الاقاليم القديمة، وكثير جدا من المحليات الجديدة التي نشأت داخل هذه الولايات وصلتها الخدمات لاول مرة مع وجود المعتمديات والظل الاداري.
{ ولكن اما كان الاولى لنا التدرج.. بدلا من هذا التوسع الكبير مرة واحدة؟!
- يقول بعض الناس ذلك.. ويرى البعض انه كان يجب التدرج قبل الانتشار الواسع وانه كان الاوفى ان نصل الى 18 ولاية ثم 26 ولاية وكذا وقد يكون في هذا القول بعض الوجاهة حقيقة.. ولكن عموما انا اعتقد ان تجربة الحكم الاتحادي كانت تجربة ناجحة جدا جدا. وينبغي ان تقوى في المرحلة القادمة بالمزيد من السلطات والمزيد من الصلاحيات.
* بمنظار آخر يا دكتور.. الا تشعر مثلنا بان الحكم الاتحادي قد احيا عددا من النعرات القبلية، واثار بعض المشكلات الاجتماعية.. التي كنا قد تجاوزناها؟!
- صحيح لو أشار البعض الى ان هنالك ثمة تلازم بين الحكم الاتحاد ي واثارة النعرات القبلية وتعميقها فهذا قول يمكن ان يقبل، وبالمقابل لا يمكن ان تسند كل صحوة للقبلية والجهوية الى الحكم الاتحادي ابدا، وانا اعتقد ان صحوة القبلية والجهوية هي واحدة من مظاهر التخلف عامة وضعف التعليم وضعف الحضارة واستقرار الناس وهكذا.
لكن بالمقابل هو وسيلة سريعة جدا لمحاربة الفقر والتخلف، ووسيلة لتحقيق التنمية، ووسيلة لتوصيل التعليم، والتي هي بالمقابل الترياق الطبيعي للقبلية، والتشبث بالاشخاص ومحاولة استغلال الناس للكيانات لبلوغ اغراضهم السياسية.. ولهذا فان هذه المسألة تحتمل الوجهين، ولكني موقن كذلك ان المزيد من الصبر على الحكم الاتحادي، والمزيد من الخدمات، والمزيد من التنمية والمزيد من الاستقرار والمزيد من الحياة الآمنة المستقرة، هو الترياق المضاد الوحيد للعصبيات والقبليات والجهويات وغيرها من ادواءالتخلف.
*ألا ترى اذن ان غياب او تغييب الاحزاب السياسية كان سببا اساسيا في عودة القبلية كما يقول الكثير من المراقبين؟
- كذلك انا سمعت من قبل هذا القول، بان ظهور القبلية هو نتاج طبيعي لعدم وجود الكيانات السياسية التي يعبر الناس من خلالها، لكني ايضا اذكركم بان ليس كل ذلك كذلك، لسبب بسيط وهو ان احزابنا السياسية السابقة كلها كانت تقوم على جهويات فحزب الامة تركز في الغرب والاتحادي الديمقراطي تركز في الشمال.. وكل الطوائف كانت ترتكز على القبائل. ولهذا فانا اؤكد ان القبيلة اصلا لم تكن بعيدة عن السياسة، ولعلكم الآن تلحظون ان الاحزاب تحاول الرجوع الى ذات الكيانات.
* (مقاطعة) .. نطلع بي شنو منك يا دكتور في الحته دى؟
- انا اعتقد انه قد تكون الممارسة السياسية في الحكم الاتحادي وغيره وغيره، مع عدم وجود الاحزاب جعلت الواجهات القبلية هي المباشرة، لكنها لم تخلقها ابدا..ولم تكن هي سببا في وجود القبائل على صدر العمل السياسي في السودان.
* (طيب) معلوم جدا ان الاسلاميين والشيوعيين قد تجاوزوا في اطروحاتهم وادبياتهم القبليات والجهويات!! فلماذا تصاعدت في عهدكم لماذا؟!
- بالضبط ما تقولونه، وهذا نظريا كلام صحيح جدا، لكن تجربة الحركة الاسلامية السودانية وتجربة الحزب الشيوعي السوداني كأحزاب فكرية. لابد لكم ان تربطونها بواقع انها كانت احزابا صفوية وقاعدتها محدودة جداوتربيتها لعضويتها تربية خاصة جدا، لكن كلما اتسعت الاحزاب وكلما كانت جماهيرية، كلما اصبحت هذه الجماهيرية سببا لان تقوم فيها كيانات وتكون فيها قبائل وغيرها من التكتلات، ولو نظرتم حتى للاحزاب في بعض الدول ا لمتقدمة فستجدون ان بها كيانات وتقوم على مجموعات من (اللوبيز) مثل اللوبي ا لعربي، الآسيوي، الصهيوني وهكذا.
* (مقاطعة) هل تريد القول بان جماهيريتكم هي السبب؟!
- انا اريد ان اقول انه لا بد من التمييز بين الاحزاب الفكرية محصورة القاعدة وبين طبيعة الحزب الجماهيري الواسع فكثير من الناس لا يستطيعون ان يتفهموا ضعف الارتباط الحزبي او العضوي في الحزب الجماهيري، عندما يقارنونه بالاحزاب العقائدية الفكرية والتي تحيط بعضويتها اداريا وتنظيميا.
* (طيب) يمكن ان يعد هذا مدخلا لنا الى بوابة ا لمؤتمر الوطني - الحزب الحاكم- فهل هو مهيأ بما يتراءى لنا داخله من جمود او ربما تهلهل او غياب عن الساحة ، هل هومهيأ كحزب وليس كدولة لان يلعب دورا مهما في الفترة القادمة؟!
- بمعنى...؟!
* بمعنى ان الحزب لم يكن فاعلا في المرحلة السابقة.. وهي مرحلة كان يمتلك فيها الدولة بشكل كامل او شبه كامل.. فهل يستطيع ان يقوم بدور مهم في المرحلة القادمة حيث التعددية والمنافسة وغيرها؟!
- انا اعتقد ان المؤتمرالوطني، اقام تجربة فريدة جدا سواء كان ذلك على نطاق السودان او ربما على نطاق العالم، وهي محاولة المزج بين طبيعة الاحزاب العقائدية المنضبطة المرتبة وبين طبيعة الاحزاب الجماهيرية الموسمية. فالاحزاب الجماهيرية وفي العالم كله وليس في السودان وحسب، في بريطانيا وامريكا، هي احزاب موسمية، تحشد طاقاتها وهياكلها ابان فترة الانتخابات ثم تذهب في اجازة هي عمر الدورة الانتخابية. وكان هكذا ايضا حال الاحزاب القديمة في السودان. أما الاحزاب العقائدية فلها برامج وخطط على مدار العام ولا تتأثر بالفترات الانتخابية.
(مقاطعة) وانتو عملتوا شنو بالضبط؟!
- المؤتمر الوطني اسس حزبا عريضا جدا.. وحاول ان ينفذ تجربة المؤسسية كذلك،، وهو الآن الحزب الوحيد في السودان ربما، الذي يملك كيانات هرمية بدءا بالمناطق والمحليات والولايات حتى المركز. وهي ليست كيانات فارغة وهلامية، ولكنها هياكل تجتمع بانتظام، ولعل اي شخص لو نظر الى الاجتماعات والمؤتمرات العامة التي عقدها المؤتمر الوطني والقضايا التي نوقشت خلالها، وعدد المرات التي انعقدت فيها هيئة الشورى لمناقشة قضايا قومية، عدد لقاءات المكتب القيادي فضلا عن الامانة التي تجتمع تقريبا اسبوعيا، فانا اعتقد انه اذ جاز لنا ان نقارن المؤتمر الوطني بالاحزاب الاخرى فهو مهيأ تماما للمرحلة القادمة باذن الله، ليس من اجل المنافسة فقط ولكن ليقيم فيها مثالا لعمل مؤسس نأمل أن تحذو حذوه الاحزاب، بل نأمل في ان تحمل قواعد هذه الاحزاب الاخرى تحملها على ان تقيم مثل هذا المثال.
* هل يعني هذا انك راض بمستوى الاداء الحزبي داخل المؤتمر الوطني؟!
- انا افرق تماما بين واقع الحزب وبين ما نطمح له نحن من تجويد واداء متميز، وهذه طبيعة الاشياء، اذ يجب دائما ان نعتقد انه يمكن ان نعمل افضل مما نعمل به الان ونسعى الى ذلك دأبا ان شاء الله.
* (مداخله) .. اذن فانت يا دكتور لا تريدأن تقول بان حزبكم غائب عن الساحة، فهل تتفق معنا بان المرء لا يكاد يميّز بينه وجهاز الدولة التنفيذي؟!!!
- الملازمة بين المؤتمر الوطني كحزب وبين الدولة، انا افتكر اننا اقمنا فيها دليلا ومثالا طيبا نسعى الى تكريسه بحيث يعلم الحزب تماما دوره، فالحزب الان ليس غائبا عن السياسات وعن العمل وعن التجديد.. ولا عن تلقي التقارير والتوجيه والمحاسبة، ولكن نفرق تماما بين دور الحزب السياسي وعمله العام الذي يخصه، وان يكون للجهاز التنفيذي دوره الخاص وكيانه الخاص، وان يكون الوزير وزير والاجهزة لها ذاتيتها في تحقيق ما تراه.. والفهم بان يكون الحزب او الامانة المعنية فيه هي الوزارة فهم تجاوزناه وغير صحيح فلا بد ان يكون لكل عمله الذي يخصه وتطلق فيه يده، ولهذا فاقول ان الحزب ليس غائبا عن الساحة السياسية كما تقولون، لكنه يعلم تماما عمله الموكل اليه ودوره نحو الحكومة التي تمثله.
* لكن يا دكتور الفعالية السياسية في الساحة.. اين الحزب منها.. فنحن مع الاعتذار لا نرى ولا نسمع شيئا.. فهل تشعر انت بان للحزب فعالية جماهيرية.. يعني اخر ندوة حضرتها للحزب (متين).. هل تذكر؟!!!
- (منفعلا) .. كثير.. كثير... يا اخوتي الكرام لو سألتم فقط في العاصمة القومية هذه وفي الايام الاخيرة، كم ندوة مفتوحة وكم فعالية اقيمت للحزب، فستعلمون ان كل محليات الخرطوم قد غطيت تقريبا بندوات مفتوحة ونحن الحزب الوحيد الذي طاف على اغلب الولايات واقمنا فيها الليالي المفتوحة واللقاءات الخاصة لعضوية الحزب. فالحزب عنده دور واضح وملموس، صحيح اننا حتى الآن نسعى إلى تطوير والى تجويد.. لكن عملنا السياسي لا تخطئه العين ابدا.
* عادل الباز (مداعبا) .. يا دكتور نحن ما قاعدين معاكم في الخرطوم دي ما شايفين وما سامعين اي حاجة من الكلام ده؟!
- (ضحك جماعي) ويرد الدكتور مداعبا بلسان لاذع...
يسووا ليكم شنو.. امكن ما بتحوموا بالليل وما بتحضروا بالليل!!
* (طيب) يا دكتور.. (تداخل في الاصوات).. والله إلا داير تأكلنا حنك ساكت)؟!
- (الدكتور نافع مقاطعا) .. (انا ممكن عشان تقتنعوا .. اعمل ليكم لقاء مع الامين المكلف بالمؤتمر الوطني بالخرطوم عشان يوريكم، الندوات المفتوحة العملوها في شمبات والحاج يوسف وفي امبدات وفي جبل اولياء وفي الخرطوم هنا. بس في الشهر ده عددها كم!!
* (مداخله) ولكن يا دكتور ولا واحدة ما نسمع بيها)؟!!
- قد تكون ما انعكست حقيقة، و(دي بتبقى قضية) والاعلام دائما مشكلة، وأنا ألوم الاجهزة الإعلامية باسرها وقبلهم ألوم ا علام الحزب.
* (حديث جماعي)... (خلاص .. خلاص يا دكتور خليناك من الحكاية دي.. نرجع تاني لي حكاية الحزب ولصقتو الشديدة مع الحكومة.. فامناؤكم في الولايات ماعندهم شغله غير الوزير ده شغال كويس وده ما كويس والمعتمد ده شيلوهو، وهكذا...)
- الدكتور مقاطعا )ما .. شوفوا.. شوفوا...)
* عفوا يادكتور.. انتم مقبلون على تعددية ليس في ذلك شك، واحزاب معكم في الساحة ... وسباق وغيره (ما تفكوا اللصقة دي شويه. تخلوا الحزب يتجه نحو الجماهير وغيره)؟!
- طبعا ا لتكليف الرسمي للحزب هو العمل الجماهيري، مع مسؤوليته تجاه الدولة، وعندنا العلاقة بين الحزب والحكومة واضحة جدا، فاذا كان الوالي من المؤتمر الوطني فبصفته رئيسا للمؤتمر الوطني، فهو يعرض الترشيحات التي يراها للاجهزة التنفيذية على الحزب فيعطيه رأيه ويجيزها له. ولكن عموما الوالي هو الذي يختار بناء على موافقة المكتب القيادي للحزب ويسري ذلك حتى على المستوى الاتحادي، والصورة واضحة جدا، واذا كان هنالك اختلال في الممارسة بسبب ان بعض الأمناء اقوياء او مؤثرين وهكذا، فتظل هذه ممارسة محدودة لا تصلح مثالا للعلاقة.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلب مسعور طليق ينبح في شوارع العاصمة ولا رادع!!!! (Re: فتحي البحيري)
|
* بعد ثلاث سنوات من بداية الفترة الانتقالية ستجرى انتخابات عامة في البلاد بالتأكيد .. ولهذا فقد بدأت كل القوى السياسية رحلة البحث عن حلفاء ، فمن هم الحلفاء المتوقعون للمؤتمر الوطني في الفترة القادمة ، غير الاحزاب المشاركة معه الآن في الحكم ، والتي ربما لا تكون احزابا بحجم تحديات المرحلة القادمة ؟ .
- أولا أؤكد ان المؤتمر الوطني حريص على الوفاق من حيث هو ، وفهمنا لهذا للوفاق هوأن يظل الحوار مفتوحا مع كافة القوى السياسية للاتفاق على اشياء أساسية حتى لا تكون هذه الاساسيات او الثوابت مادة للمكايدات السياسية ، وفي هذا الاطار فقد اقمنا تحالفات نحن سعيدون جدا بها مع الحزب الاتحادي الديمقراطي ومع حزب الأمة ـ الإصلاح ، واللذين يشاركان الآن في الحكومة ، وبالرغم من ذلك لم تنقطع اصلا علاقاتنا وحوارنا من اجل الاتفاق على عمل سياسي مشترك وبناء مع حزب الأمة القومي بزعامة الصادق المهدي ومع الحزب الاتحادي الديمقراطي بزعامة السيد محمد عثمان الميرغني ، والآن بدأنا صفحة اخرى من التحالف والشراكة مع الحركة الشعبية من مواقع اننا طرفان مسئولان عن تحقيق السلام بالبلاد ورعاية الاتفاق الذي تم توقيعه ولهذا فنحن نعتقد بأننا حزب له شركاء ويسعى الى تحالف وشراكة وتفاهم مع آخرين والتي قد تكون فعالة وايجابية بقدر تماسك وفعالية هؤلاء الآخرين .
* نحن نعتقد أن المرحلة القادمة مليئة بالتحديات واذا لم يواجهها الناس بتحالفات وتكتلات فستكون هناك خطورة على البلاد ربما .. وقد سألناك نحن عن هذا .. ولكنك تحدثت عن حوار .. ونحن نرى ان هذه الحوارات لم تتحول الى تحالفات بعد منذ اتفاق جيبوتي مع حزب الأمة واتفاق جدة مع الاتحادي الديمقراطي ؟!!
- انا اعتقد ان الحديث عن التحالف فيه بعض اللبث ، فاذا كان التحالف هو الاتفاق على برامج ورؤي سياسية فهذا اؤكد أننا قطعنا فيه شوطا كبيرا مع عدد كبير من القوى المؤثرة واذا كان الناس يعنون بالتحالف دخول الانتخابات مع بعض وتكوين الحكومة مع بعض فهذا لم يأتِ اوانه ، وعموما فالإتفاق على الأساسيات وغيرها ربما لا يجعلك محتاجا الى مجهود كبير عند اوان الانتخابات وغيرها .
* ولكن هذه الاحزاب تقول إنكم تتحاورون معها من أجل كسب الوقت ، ومن اجل احداث المزيد من الانشقاقات وسطها واستقطاب جماهيرها وغير ذلك ؟
- هذه هواجس غير صحيحة ، فنحن يا اخوتي الكرام تحاورنا معها بحسبان انها احزاب كانت موجودة قبل الانقاذ بشكل مؤثر ، وقصدنا بذلك ان نصل معها الى اتفاق حول الاساسيات التي قلت لكم اننا لا نريدها ان تكون تحت رحمة المكايدات .. اما قصة اننا حاولنا تكسير وجود حزب كذا بمنطقة كذا وغيره فهذا غير صحيح .. والساحة الآن مفتوحة لكل حزب ليعمل كما يشاء .. ولن يترك المؤتمر الوطني الساحة او يجلس على الرصيف في انتظار الآخرين حتى يستعيدوا ما يعتقدون انهم فقدوه من جماهير وغيره فقط تحتاج احزابنا الى ثبات في المواقف والبرامج او كما اظن .
* الم تجئ الحركة في دارفور على حساب جماهيرية حزب الأمة كما يقول بذلك قادة حزب الأمة ، وربما على حساب جماهيرية آخرين مثل المؤتمر الوطني بسبب طرحها الاقليمي والاثني ربما ؟
- انا لا اعتقد ان الحركة التي تقوم في دارفور لها قواعد شعبية ، ولا اعتقد انها استطاعت استقطاب أهل دارفور على اساس اثني ، او تخاطب ولاءهم بهذه الدعاوي ، صحيح انها فرضت عليهم في فترة من الفترات نفسها بوجودها المسلح ، لكن الحركة في تراجع والآن الذي يعلم درجة التماسك القبلي في كثير من ولايات دارفور يدرك تماما ان العنصرية والقبلية والتي يحاول البعض اثارتها هناك بدعم خارجي يريد ان يشتتنا شيعا وقبائل ... يدرك ان اهل دارفور وأهل السودان عموما سيفوتون امامها الفرصة ، بتماسكهم وسيخمدون نار هذه الفتنة ان شاء الله .
* فهمنا من حديثك انك تفهم التحالف كإتفاق على الاساسيات وغيره وانكم غير محتاجين لحلفاء من الاحزاب الاخرى في هذه المرحلة ؟
- انا لا اجد مبررا لفهمك هذا يا اخ (عادل) .. فنحن الآن في تحالف وكانت ولا تزال كما قلت تجربة ناجحة جدا جدا ، وايادينا كذلك ممدودة للحوار وللاتفاق مع القوى السياسية الاخرى كلها سواء كان ذلك مع حزب الامة القومي ومع الاتحادي الديمقراطي والحركة الشعبية .. وكل هؤلاء لنا معهم اتفاقات ولقاءات وتنسيق وغيره ، ولهذا لا افهم ماذا تقصد انت بما تقول .
* اقصد الاتفاق بينكم وهذه القوى السياية الاخرى على الوقوف معا لتنفيذ اتفاق السلام .. وتنفيذ كل البرامج المتعلقة بالسلام بفعالية واجماع ؟
- هذا كله مفتوح امامنا ان شاء الله ونحن مستوعبون تماما لضرورة وحدة الصف الوطني ، ولضرورة وحدة الاحزاب التي تربطها قواسم مشتركة كثيرة ومنفتحون لذلك وقد اشرت من قبل الى ان كل هذه الاحزاب ستشرك في الفترة قبل الانتخابات في اللجان وفي الكيانات وفي التنظيمات السياسية التي تخطط وتتابع المرحلة القادمة والمؤتمر الوطني واعٍ بذلك ويسعى له .
* وهل انتم واعون .. بل ومطمئنون الى شراكتكم مع الحركة الشعبية ؟
- نحن حقيقة لنا رؤية واضحة ، في ماذا نود ان يكون خلال الفترة الانتقالية ، ورؤية واضحة نسعى من خلالها الى تحقيق وحدة السودان ، ونعتقد ان الحركة الشعبية قد انتقلت نقلة كبيرة في اتجاه التعامل معنا في هذا الاطار ، ومن المبكر جدا ونحن لم ندخل بعد في ممارسة عملية وعملية السلام نفسها لم تكتمل بعد .. ان نقول كذا وكذا .. ولكن افتكر ان هناك لبنات تبشر بأنه سيكون هناك عمل مشترك بيننا وبينهم يتطور الى اكبر قدر من التنسيق مع اجل وحدة السودان وتنميته وخلق بيئة سياسية صالحة .
* نقصد .. انكم ربما تبنون على الشراكة مع الحركة فقط .. ولا تريدون الاقتراب مع الآخرين اكثر من اللازم .. والحركة في هذا الجو .. تحاول ان تبني نفسها على اساس ربما يكون مبني على الاثنيات والعرقيات وكذا ؟
- افتكر انه حتى حوارنا مع الحركة الشعبية الطويل والذي توج باتفاق كان يهدف الى تغيير نظرتها الى السودان ، فاذا كانت هذه النظرة في السابق مبنية على اساس (السودان الجديد) كما تراه على اساس اثني او غيره . فأنا اعتقد ان حوارنا اسس على ان تكون الاحزاب السودانية جميعها لمرحلة ما بعد السلام ، ليست مبنية على اثنيات انما على برامج وخطط .
* ولكن لازال قرنق في خطاباته خلال الفترة القليلة الماضية في مناطق الحركة بالجنوب والنوبة والنيل الازرق ، يركز على المعاني التعبوية الاثنية وغيرها ، كما يركز على الحديث بلغة اطلقوا سراح كذا وافعلوا كذا .. الى لغة المعارضة والثورة ، فهل انتم مطمئنون لنجاح التحالف او الشراكة مع الحركة الشعبية ؟
- انا اقول ان الخطاب الداخلي التعبوي الذي تقوله الحركة الآن في مناطقها بالجنوب ، اعتقد ان فيه الكثير من عدم التوفيق احيانا ، والحديث عن الاثنيات والمظالم وغيرها ، ارى انه فيه الكثير من عدم التوفيق ، لكنا نحن نود ان نطور هذا الخطاب ، ونود ان نزيل هذه الشكوك ، وان ننتقل بهم نقلة ايجابية ، وعلى كل فنحن نتفهم جيدا المشاكل التي تعاني منها الحركة والمنطلقات الفكرية التي انطلقت منها والطموحات التي كانت تريم اليها ومطمئنون كذلك بأن نحملهم تدريجيا الى رؤية اكثر واقعية لانه لابديل امامنا وامامهم غير الاصلاح والواقعية .. ولان بقاءنا نحن كما نحن وبقاؤهم هم كهم كل يغرد في مكانه لن يخدم قضية السودان والشعب السوداني في شئ ابدا .
* يرى الكثيرون ان الانقاذ لن تعد هي الانقاذ بعد تنفيذ الاتفاق فكثير من السلطات ستذهب للشركاء او للحلفاء او لغيرهم ؟
- لا اعتقد ذلك انا اعتقد ان الانقاذ لا يستطيع احد ان يغيبها لاحزب شريك ولا غيره ، والنسب التي تتحدث عنها انت يا اخ (عادل) هي نسب في الاجهزة التنفيذية والتشريعية في الفترة قبل الانتخابات ، فالحركة عندها (10%) من 14 ولاية بالسودان باستثناء ولايتي جنوب كردفان والنيل الازرق التي فيها (42%) للحركة و (55%) للمؤتمر الوطني والجنوب كله عنده (30%) فقط بما فيها الحركة الشعبية وغيرها ، من الاجهزة التنفيذية والتشريعية الاتحادية ، والخدمة المدنية ليست فيها نسب ، ولكن فيها هدف تبلغه بادخال ابناء الجنوب اليها خلال الفترة الانتقالية .
* ولكن الا ترى ان كل ذلك خصم من رصيدكم كمؤتمر وطني وكإنقاذ ؟
- بالعكس فانا لا ارى في الاتفاق الذي تم سواء كان في الاجهزة التنفيذية والتشريعية ونسبة في الفترة قبل الانتخابات شيئا يدعو الى الشعور بأن هذا خصم من رصيد الانقاذ .
* اذن .. ماذا عن القول بأن الحركة اخذت اكثر مما تستحق وان ذلك ربما يعرض البلاد الى مخاطر عدة وان هذا جاء على حساب الاحزاب الاخرى والمناطق الاخرى في السودان؟
- بمعنى انه مكنت فيه الحركة الشعبية بنسبة كبيرة في الفترة قبل الانتخابات ... وصحيح ان الحركة اخذت نسبة عالية في هذه الفترة المحددة داخل الاجهزة التنفيذية والتشريعية ، لكن هذا لا يعني ان القوى السياسية الاخرى ستكون غائبة عن الفترة الانتقالية ، وهذا ا لافتراض قائم على أساس أن الحركة الشعبية تقول وتدعو الى الوحدة ، ونحن نسعى الى تعميق هذا الشعور ان نعمل معها لتحقيق ذلك .
ولهذا لا ارى ان الاتفاق فيه تهديد للبلاد وللأحزاب بل ان شاء الله يكون فيه تأسيس لبناء الثقة ولبناء علاقة جديدة بين ابناء الجنوب وابناء الشمال عامة تقود الى وحدة قوية والى بلد واحد موحد والى نهاية هذه المشكلة نهاية ابدية .
* اذن هل انتم واثقون من نوايا الحركة .. تجاه الوحدة وغيرها ؟
- والله .. طالما كانت هذه نوايا ، فلا احد يستطيع ان يتعمق في نية اى أحد او يثق بها لأن النوايا ليست شيئاً محسوسا .
* لكنكم واثقون من تنفيذ الاتفاق ؟
- نحن واثقون في اننا سوف نكون جادين جدا جدا في العمل مع الحركة الشعبية لتنفيذ الاتفاق ، وواثقون في اننا سنحاول اعانتها ما استطعنا غاية العون في ان تكون معنا يدا واحدة ونتوقع ان يكون الامر كذلك ولكن لا يتنبأ الا نبي او غبي .
* نذهب بك الى قضية دارفور .. ماهي الخيارات المتاحة للعالم وماهي الخيارات المتاحة لكم انتم ؟
- الخيارات المتاحة لنا نحن والخيار الذي نعمل له الآن ، هو انهاء المشكلة من خلال العمل الميداني ، لازالة اثار الحرب كلها ، بإعانة الناس وارجاعهم الى قراهم وتأمينهم ، واعادة النسيج الاجتماعي من خلال التصالح بين القبائل حتى لا تكون عرضة للاستقطاب .. ومن خلال الحوار مع ابناء دارفور ليس المعارضين فقط ولكن حتى المنتمين للمؤتمر الوطني والاحزاب السياسية الاخرى للوصول الى حل افضل لمشكلة دارفور .
من خلال الحوار السياسي مع ابناء دارفور الذين يحملون السلاح والمعارضين لاننا نعتقد ان اي جهة خارجية لها اجندتها ولها اهدافها والتي ليست بالضرورة كلها في مصلحة اهل السودان ان لم تكن كلها لمصلحتها هي فقط وهذا هو الخيار المتاح لنا .
* خيارات العالم تجاهكم ماهي في ظل هذه الاجندة والاهداف التي تحدثت عنها ؟
- للحقيقة نحن نعتقد انه ليس كل العالم له اهداف خاصة في دارفور ، لكن كثير جدا من دول العالم محمولة بالرأى العام الذي صنعته بعض اللافتات في ان تقف هذا الموقف ولهذا نحن نسعى لان نصحح هذه الصورة وان نفتح لكل العالم من اجل ان يزور دارفور .. كل من يقف موقفا غير صحيح من منطلق معلومات خاطئة او ضغط شعبي سنتيح لهم الفرصة للوقوف على الواقع بأنفسهم ، اما الذين لهم اهداف خاصة ويسعون لتحقيق مآربهم ومصالحهم الخاصة من خلال دارفور مثلما كانوا يفعلون من قبل في الجنوب .. بالقطع سنسعى ان شاء الله الى هزيمة اهدافهم .. بعد ذلك فالخيار تجاهنا متروك لهم انفسهم ، فيما سيتخذون من اجراءات ضد السودان .
* الا تخشون هؤلاء .. وما يسيتخذونه من اجراءات ضدكم ؟
- نحن مطمئنون من خلال التجربة التي مررنا بها في الجنوب ومحاولات التدخل العسكري ومحاولات المحاصرة الاقتصادية ومحاولات المحاصرة الديبلوماسية كلها لم ولن تجدي فتيلا ، والعالم الآن الذي يحاول ان يفرض نفسه بقوة السلاح يعاني الأمرين كما تعلمون ، وتجاربه كلها فاشلة ومع ذلك فشكل اصحاب النوايا الحسنة وكل اصحاب المعلومات المغلوطة سنعمل معهم على تصحيح الصورة ونتعاون معهم انشاء الله على اخماد نار الفتنة في دارفور وازالة الآثار السالبة على اهلنا هناك ، والقلة القليلة صاحبة الاغراض ستهزم ان شاء الله .
* نستشعر من حديثك .. انكم لا تتوقعون تدخلا عسكريا ولا حصارا اقتصاديا ولا غيره من العقوبات ؟
- انا شخصيا لا اتوقع ذلك ، ولا ارى له مبررا ، ونحن بحركتنا نسعى الى ان نهزم كل محاولات الدفع الى ذلك. واعتقد ان الكثير من الدول الآن شعرت بأنها اندفعت وانفعلت بهذا الامر لاكثر مما يقتضي الحال .
* الصادق المهدي قال في حوار اجرته معه مراسلتنا اسماء الحسين في القاهرة قال ان الحكومة ردت بعنف على ما يحدث في دارفور لشعورها بانها تنازلت كثيرا في نيفاشا ، ولأنها غير مستعدة للجلوس وتقديم تنازلات اخرى في دارفور او غيرها ؟
- هذا تقدير خطأ ، نحن في الحكومة لسنا مقتنعين باننا تنازلنا في نيفاشا عن شئ كنا نرى انه كان ينبغي الا نتنازل عنه ، كل الذي فعلناه في نيفاشا نحن سعداء به جدا ، ونعتقد انه حل لقضية السودان الاولى ، ولم يكن فيه خاسر ورابح ، ولم نحمل فيه على ما لا نريد وبالمقابل لا نرى ان هناك ما يحملنا على الرد بعنف في دارفور والعكس تماما فكثير من القوى السياسية تلومنا بأننا ربما تدخلنا في دارفور تدخلا متأخرا ، لاننا تركنا الأمر في البداية للآلية المكونة من ابناء دارفور وغيرها وانا اعتقد ان ما قيل هو محاولة للنقد غير موفقة .
* إذن يا دكتور هل قضية دارفور هذه قضية تهميش .. خاصة واننا نرى اصواتاً اخرى في اريتريا تتحدث باسم تهميش الشرق وكذا .. فهل كل هذه قضايا تهميش واذا كانت كذلك .. فلماذا لاتحل على اساس اتفاق نيفاشا .. وتستبق الحكومة كل الخطى .. وتضع ميزان نيفاشا على الجميع ؟
- القضية ليست قضية تهميش والذين يتحدثون عن ذلك لا يعلمون واقع السودان ، لانه وبالرغم مما قامت به الانقاذ خلال خمسة عشر عاما لكن لا تزال هناك مناطق كثيرة جدا في كل انحاء السودان بما فيها ولاية الخرطوم تعاني حتى من الحصول على مياه الشرب . فالذي يخرج نحو الشرق مثلا بولاية الخرطوم منطقة ودحسونة وغيرها يجد ان الناس لا تتوفر لهم مياه الشرب دعك عن التعليم والصحة وغيرها .
لا توجد ولاية في السودان بلا مشاكل تنموية وخدمية والخدمات في اغلب السودان اقل مما ينبغي على الرغم مما فعلته الانقاذ والذي يفوق مائة ضعف ما تم انجازه خلال عمر الحكم الوطني ، ونحن في هذا كتاب مفتوح ولا نستطيع ان تتطاول علينا فيه الاحزاب الأخرى خاصة القديمة منها والتي حكمت من قبل .
* اذا لماذا الحديث عن ذلك .. وكلنا في الهم سواء ؟
- الحديث عن التهميش في المناطق التي ادعت ذلك استغل فقط للاثارة والتعبئة ، اكثر مما يتحدث عن واقع السودان .
* ولكن دارفور تعاني بشكل خاص من ضعف الخدمات .. الم يكن هذا كافيا .. لاثارة التمرد بها ؟
- دارفور بالذات ، القضية الاخيرة فيها لم تبدأ سياسية وكما تعلم فقد بدأت في دار زغاوة بدارقلا وغيرها مع مجموعة اولاد زيد ، وكان نزاعا محدودة حدث فيه غبن ، وكذلك عند الفور حدث صراع في منطقة جبل مرة وكاس حول المرعي والزراعة .
* وكيف تحولت الى عمل سياسي كما نرى ؟
- التسييس طرأ عندما دخلت الاجندة السياسية وعندما دخلت مجموعة محدودة جدا من ابناء الفور ارتبطت بالمعارضة الخارجية وبالحركة الشعبية وحاولت ان تسمي نفسها حركة تحرير دارفور اولا ثم حركة تحرير السودان وفي الانتقال من حركة تحرير دارفور الى حركة تحرير السودان اشارة واضحة جدا للصلات الخارجية للحركة .
* ولماذا تفاقم الامر بعد ان كان يبدو انكم توصلتم معهم لاتفاق ؟
- تدخلت قوى سياسية محلية باجندتها فعقدت المسألة ، واذكر بأن القوى التي كانت تحمل السلاح في دارفور وصلت مع الناس في ابشي الى اتفاق كامل بمقتضاه جاء عبد الله ابكر قائد المجموعة المسلحة الى الفاشر واصبح جزءا من الآلية التي تصل الناس وتوصل الاغاثات .. وكانت جولة ابشي الثانية هي المطلوب فيها انها تضع اسس اللقاءات للقضايا الفكرية بعد ان انتهت من وقف اطلاق النار لكن تلك هي المرحلة التي تدخلت فيها قوى سياسية معروفة .
* معروفة الى اى مدى ...؟
- معروفة بعينها وهي المؤتمر الشعبي والذي ارسل كوادره المعروفة ايضا لدينا مثل ابوبكر حامد وسليمان جاموس وحسن مانديلا وغيرهم ، وهي التي تولت اجهاض المحادثات وهي التي طرحت الاجندة السياسية التي كانت تطرحها الحركة الشعبية من قبل فالمسألة في دارفور مسألة تسييس مصنوعة وبعد ذلك اتاحت فرصة لمجموعات في العالم معروفة بأنها تستهدف وحدة كثير من الدول العربية والاسلامية وهكذا لاغراض الصراع الاستراتيجي الذي تصارعه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلب مسعور طليق ينبح في شوارع العاصمة ولا رادع!!!! (Re: فتحي البحيري)
|
- اذا نظرنا الى منبر السلام العادل ، وكيان الشمال نجد ان بعض اعضاء المؤتمر الوطني بهذين الكيانين .. فكيف ينظر المؤتمر الوطني لهذين الكيانين ؟
* اول شئ منبر السلام العادل والذي يتحدث عن فصل الشمال وغيره انا اعتقد انه كيان غير موفق ودعوة انهزامية والافراد المحسوبون على المؤتمر الوطني داخله يمثلون انفسهم فقط ، بل العكس لانني افتكر ان هذا لم يكن سلوكا حزبيا راشدا لان شخص قيادي بالمؤتمر الوطني لا يمكن ان يؤطر نفسه في كيان يدعو الى غير ما يدعو اليه المؤتمر الوطني ، ولهذا فانا أرى ان الموقف على المستوى الشخصي منهم لم يكن موفقا ، المنبر كله يدل على الاحباط ويدل على تخير ايسر الحلول وهي ان تفصل الجنوب وتبقي على الشمال ، وهذا حل انهزامي جدا وما كان يحتاج الى مفكرين ولا يحتاج الى منبر تقول انه يريد ان يحقق مصلحة السودان ، ونحن لا نري مصلحة من تمزيق السودان ولا مصلحة من فصل الجنوب ونرى ان الوحدة من مصلحة السودان كله شماله وجنوبه .
- ولكن لم تقوموا باى اجراء ضد هذا المنبر ؟
* نحن نرى في بعض الاحيان ان الصمت افضل ، وعلى المستوى الشخصي تحدثنا معهم .
- احتمال يكون (السكات رضى) ؟
* لا (السكات ما رضى) .. ولكني لا اشعر ان المنبر يمثل تياراً يجد الاستجابة عند أهل السوادن حتى يستحق ان تدخل معه في معارك .
- ليس معارك ولكن موقف محدد واضح ؟
* نحن موقفنا واضح .. وكأنك تريد ان تقول ان يقوم المؤتمر الوطني بفصل هؤلاء الناس ، ولا افتكر ان قيامنا بفصل الثلاثة او اربعة اعضاء الذين ينتمون لنا هؤلاء قيد حل .
- ولكن .. لن يبلغ البنيان يوما تمامه اذا كنت تبنيه وغيرك يهدم ؟
* صحيح هذا .. ولكني لا اعتقد ان للمنبر مقدرة على الهدم مقدرة تخيف شخصاً .. وصحيح اننا كنا نحب ان تكون كل عضويتنا في المؤتمر الوطني ومن غير اعضاء المؤتمر الوطني مقدرين للمصلحة العليا ، ويضعوا ايديهم في ايدي الناس لترسيخ وحدة السودان ، بدلا من الهروب من الواقع الحالي للبلاد .
- وماذا عن كيان الشمال ...؟
* كيان الشمال حقيقة لم اكن متابعا له ، وانا افتكر انه دعوة انهزامية كذلك وافتكر كذلك ان بعض عناصره لا تخلو من اجندة سياسية ، حيث دعا الكثير لمناصرته على اساس عاطفي ، وهناك عناصر حزبية لها اجندتها في تعميق ازمة الجهويات ولكن اهل الشمال على وجه الخصوص من الوعي ومن التقدير للمسئولية القومية بما يمنعهم من ان تجد الدعوى مكانا وسطهم .
وعموما نا لا اجد لهذا الكيان سمعة ولا ذكرا ولا تأثيرا .. واكاد لا استذكر شخصيات فيه ، وافتكر ان هذا كيان ولد ميتا وسيظل ميتا كذلك الى ان يقبر .
- نعود الى دارفور مرة اخرى فهل لكم حوار مع المجموعات السياسية الداخلية التي تقف خلف الحركات المسلحة بدارفور ؟
* اذا كنت تقصد مجموعة خليل العدل والمساواة ومن يقفون معهم داخليا ، فأنا اطمئنك بأننا نجري معهم الآن حوارا ، وندير حوارا مع الكثير من العناصر ذات العلاقة بحركات دارفور وليس من الضروري ان تكون كلها من الشعبي وحتى الشعبي عندنا حوار مع الكثير من عضويته رغم انه كمؤسسة غير راغب في الحوار .
- الشعبي غير راغب في الحوار معكم .. ام انكم غير الراغبين في الحوار معه ..؟
* المنهج ... فانا اقصد ان الشعبي متبني خط غير منهج الحوار ، وهو خط التعامل مع المعارضة بكافة الوسائل والفتنة والدعوة اليها .
- والحوار مع التجمع الوطني ؟
* هو الذي يرغب الآن في الحوار معنا .. ونحن اصلا لم نقطع الاتصال والصلات بالسيد محمد عثمان الميرغني والآن كما تعلم نحاور في الحركة الشعبية وهي عضو به .. ومستعدون للحوار مع التجمع ككتلة ومع كل قواه .. ونعلم مكوناته واوزانها الحقيقية .
- وما يتوقع ان يحدث من معارضة مسلحة في شرق السودان ؟
* ليست هناك معارضة حقيقية مسلحة في شرق السودان ، ان كنت تعني البجا فهم يؤيدون الانقاذ بنسبة تفوق اى تأييدلأى نظام سابق ، وهناك مجموعات محدودة جدا من ابناء البجا لها علاقات وروابط بالنظام الاريتري ولا يمثلون خطرا على الشرق ولا يمثلون البجا ولا اتوقع ان تكون هناك قوة سودانية لها المقدرة على فتح جبهة في شرق السودان الا اذا اردت ان تتحدث عن عدوان فهذا امر آخر .
- توجد جهات يمكن ان تستخدم كلافتات في هذا العدوان على الشرق ؟
* نحن متعودون على المواجهات على العموم ان تمت ونحن لا نرى لها مبررا ولكنها ان تمت فنحن لها .
- هناك حديث حول تغيير طاقم الانقاذ القديم بطاقم جديد .. فما رأيك ؟
* ليست لدي تصور محدد حول طاقم جديد وطاقم وسيط وطاقم قديم ، لكن لكل مرحلة اختياراتها ورجالاتها والناس في المؤتمر الوطني والانقاذ جنود حيثما يولون يولون وحيثما يكلفون يذهبون .
- أنا اقصد مثلا د . نافع يذهب ويأتي غيره .. وكذا..؟
* انا لا اعلم ترتيبات وتصنيفات بهذه الطريقة. ولكني اقول ان التغيير عندما يحدث سننظر اليه في لحظته نظرة موضوعية جدا ، من يبقى هنا ومن يذهب الى هنالك .
- قالوا ان طاقم السلام هو الذي سيتولى الامور ؟
* لم اسمع بذلك نحن ما عندنا طاقم صنع سلام ومعناها مرحلة السلام ملك له شخصيا وكذا .. ولا طاقم خارج السلام معناها انه سيكون خارج المرحلة فهؤلاء الاخوة الذين كانوا في مفاوضات السلام كانوا بتكليف وحينما يكلفوا بعد ذلك يذهبون فقد لا يكلفون وقد يبقون حيث ماهم ولكن لا توجد تصنيفات بان هناك مجموعة ما بعد السلام ومجموعة ما قبل السلام وكذا .
- طيب يا دكتور .. كيف تديرون سياسة الانقاذ ؟
* هل لديكم اجابة محددة عن كيف تدار السياسة في امريكا و في بريطانيا او قبل الانقاذ او بعد الانقاذ تدار كما تدار السياسة في كل مكان بالاجهزة والمشاورات وبالجهاز التنفيذي .
- ولكن نشعر بأن المؤتمر الوطني مهمش بما يجري في الانقاذ ؟
* هذا شعور غير صحيح ، وأؤكد لك وانا امين الاتصال التنظيمي بالمؤتمر الوطني ونائب الأمين العام ، ومتابع وراض تماما عن مساهمته في اداء الحكومة .. ولا نشعر بتهميش او غيره .
- اذن ما الذي يجعل قيادات في المؤتمر الوطني .. لا تدري شيئا حينما تسألها عما يحدث .. ومن يعلم بما يحدث .. من .. ؟!
* أي شخص بالمؤتمر الوطني يعلم بالذي يهمه ويخصه من مهمات وتكاليف .
- ومن الذي يعلم أكثر ؟
* ليس هناك شئ محدد .. ولكن اؤكد ان مساهمة الحزب في الدولة واضحة جدا ومتصلة وكما قلت فالحزب يعلم تماما دوره .
- نقول لك بطريقة اخرى .. فقد يكون ما نعنيه ان هناك مجموعة محددة ومعروفة هي التي تحرك وتدير العمل بالدولة انابة عن الحزب وعن الآخرين ونربط ذلك بقول المراقبين بأن الدولة تماسكت بعد انشقاق رمضان واسرارها اصبحت لا تتسرب للشارع وغيره .. فهل يتم كل ذلك دون ان يكون المطبخ في ايدي مجموعة محددة ؟
* اذا كان الحديث عن انه قبل رمضان كانت هناك جهة ما تسرب اسرار الدولة واخبارها ولعلها خرجت الآن من الدولة أو المؤتمر الوطني فهذا ليس لي عليه رد اما اذا كانت الاشارة الى ان الكلام اصبح محصوراً في مجموعة معينة وصغيرة ولهذا لا يتسرب فهذا غير صحيح مطلقا وانا اقول بكل الصدق ان حجم الشورى الآن في المؤتمرالوطني ليس له مثيل قط وانا مشارك منذ 1989م وقبل ذلك وكذلك الى حدكبير فحجم الشورى داخل الدولة اصبح اكبر مما كان قبل رمضان .
انا لا اقول انه المثال ولا اقول هو على اتم صورة ولا اقول هو يحدث في كل صغيرة وكبيرة .. فالشورى قد لا تتم بصورة معينة او مثلى في قضية معينة فقط لان ظروفها اوسرعتها او كذا فرضت هذا الواقع ، لكن المبدأ مقر .
وليس صحيح ابدا ان هناك فئة معينة قد يفترض الناس انها الرئىس ومجموعة حوله او غير ذلك يتجاوزون الآخرين وينفردون بالرأى وبالقرار وغيره .
- هناك تغييرات في المؤتمر الوطني وقيادته في المرحلة القادمة ؟
*المؤتمر الوطني لا يجري التغييرات بالقرارات ولكن بالشورى ولا يمكن احد ان يتوقع او يتنبأ بماسيحدث في شورى.
- ولا .. انت .. أليس عندك رأي محدد؟
والله اناعامة اؤمن بالتغيير من حيث هو، وبان التجديد شئ جميل، واتاحة فرصة اكبر لفعاليات اكبر لكن الامر متروك للتقدير في وقته.
- نعود مرة اخرى لدارفور... فلماذا تصاعدت المشكلة ووصلت الى مجلس الامن والاعلام العالمي، مع ان قضية الجنوب بقيت عشرات السنوات دون ان تصل هذه الاماكن؟
هذا سؤال وجيه جدا وواضح جدا ان قضية دارفور تصاعدت لانها بقيت واحدة معها وسائل محاولة تركيع السودان ومحاولة الضغط عليه وانا أذكر بانها تصاعدت بسرعة بينما قضية الجنوب لم تبلغ ذلك في نصف قرن من الزمان وهذا التصعيد جاء بسبب انه بات واضحا ان حرب الجنوب قد اوقفت وان المشكلة في طريقها الى الحل ولذلك فالذي يستهدف السودان لابد له من ان ينظر له من زواية اخرى وهذا مدعاة الى اهل السودان جميعهم ولبعض الغافلين حتى من ابناء دارفور، المعارضين والذين يمكن ان ينظروا للمسألة بانها قد توصلهم الى مكاسب وغيرها لينظروا الى انهم اصبحوا الآن وسيلة لاستهداف السودان في ا رضه وعقيدته ووحدته وانا اعتقد ان هذا واحد الآن بكثير جدا من ابناء دارفور لان يسعوا سعياً جاداً لضمضمة الجراح و قفل ابواب النزيف الاجتماعي والفتنة في دارفور وقطعا هناك اجندة خارجية لها الرغبة في استمرار الاشتعال كما هو الحال في كثير من دول العالم الثالث المستهدف في ثرواته وخيراته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلب مسعور طليق ينبح في شوارع العاصمة ولا رادع!!!! (Re: فتحي البحيري)
|
أخي العزيز فتحي بحيري
لقد أعجبت بفكرة كشف اسماء الذين انتموا الي هذا الجهاز القذر ، هذا الجهاز الذي خرب قيمنا السودانية وأذل شعبنا الابي طوال كل هذه السنوات من حكم البشير ، وعلينا المطالبة بمحاكمة كل الذين أقترفوا هذه الجرائم ، وكل الذين شاركوا في اغتيال الاخ بشير الطيب وسليم والتاية وطارق ابراهيم ، ولكن من خلال سردكم لهذه الاسماء لم يرد فيها من الاسماء الكبيرة سوي ناجي الزيت وخالد شيخة ولقد نسيتم استاذ الباطنية الدكتور مامون حميدة صاحب كلية الطب ، هذا الرجل الذي اشرف علي تعذيب زملائه في مستشفي سوبا حتي الموت وكان من ضحاياه ابن ام كدادة الدكتور والمناضل والشهيد الدكتور علي فضل والذي فضل ان يموت علي يعيش حياة الذل والانكسار والان يكمل الجنجويد بأم كدادة في غرب السودان بقية هذا من الفصل من حياة الدكتور علي فضل
ومعلومة أخري كانت كل كوادر الاتجاه الاسلامي في التسعينيات من منتسبي جهاز الامن وكانوا يقدمون معلومات مفصلة عن كل طالب وطالبة في الجامعة وكان من بينهم الساد
حاجد سوار - كلية القانون
محمد أحمد حاج ماجد- كلية الاداب
ابراهيم الكناني- كلية الاقتصاد
محمد محي الدين الشهير بمحمد كريمة - كلية الاقتصاد وهذا لا يزال يعمل في جهاز الامن
التجاني المشرف- كلية الطب
ناجي الزيت- كلية الطب
علي عبد الفتاح - كلية الهندسة - قتل في العمليات العسكرية في الدمازين مع الجيش الشعبي لتحرير السودان
فيصل حسن عمر - كلية الاداب وهو الذي ام باغتيال بشير الطيب ولقد قتل المذكور حسب روايات الحكومة في العمليات العسكرية ضد جيش الحركة في الجنوب وبعض الشهود اكدوا وجود المذكور في باكستان بعد تاريخ الوفاة
الوليد فايت من كلية الاداب وهو من ابناء شندي
ونسي الجميع الدكتور علي نافع مدير جهاز الامن انذاك ومهندس محاولة اغتيال الرئيس المصري ، دكتور نافع هو أول من ادخل وسائل التعذيب الحديثة من صعق بالكهرباء ورش بالمياه الباردة وخلع الاظافر ، ولقد تدرب علي يد الحرس الثوري الايراني
وسوف اتناول اذا نشرت لي هذه المداخلة امر اخر وهو مراكز الامن ومكاتبه وبيوت الاشباح والسجون السرية
| |
|
|
|
|
|
|
| |
فتحي البحيري
nadus2000
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست