|
|
 حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ]
|
كنت حضورا بالامس فى المناظره التى اقيمت عن السلام والانفصال بقاعة الصداقه التى نظمتها
اللجنه الوطنيه لدعم الوحده الطوعيه برئاسة محجوب محمد صالح وكان الحضور كثيف جدا جدا حتى امتلات القاعه وهناك من لم يجد حتى مكان
للجلوس وظلوا واقفين وكنت امنى نفسى بحضور مناظره قد تجيب عن ما يدور بذهنى و اذهان كثير من السودانيين عن مصير الوطن فى
ينائر المقبل ....هل سيبقى موحدا كما اتمنى وكثيرون ام ينفصل لدولتين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شعرت منذ البدايه بان الجو مشحون والهتافات من قبل الاخوه الجنوبيون والشماليين الداعيه للانفصال كانت الاقوى وعلت بمجرد دخول
المحاضرين
المشاركين هم
الامام الصادق المهدى
العميد معاش ساتى محمد سر الختم داعى للانفصال
المهندس فاروق جلكوت داعى لللانفصال
الدكتور وانى تومبى داعى للوحده
معقبين
لوكا بيونق
ابراهيم غندور
مداخله من بيتر بشير رئيس المجلس التشريعى لحكومة الجنوب
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: Sidgi mattar)
|
بدات المناظره بكلمات من المنظمين وتحدث السيد محجوب محمد صالح بانهم يتمنوا من الحضور ان تكون هذه ضربة البدايه وان تاخرت من اجل
ان تكون الوحده طوعيه وان يظل السودان موحدا وانهم ارادو ان تكون رؤية الجانبين انقصاليين كانوا ام وحدويين متاحه للجميع وان برقى
النقاش بالمسؤليه لحساسية الامر وانه يتمثل فى مصير وطن وشعب ورحب بالجميع
قبل ان اتى الى بعض ما طرح من قبل المحاضرين لفت انتباهى ان الانفصاليين من الجانبين كانوا يهللون مع بعضهم لحديث انفصالى الجنوب
والشمال وان الوحدويين شعرت بانهم اقل ترحيبا فى بادئ الامر وبعدها تغيرت الامور
كان هناك اخ جنوبى يجول داخل الصاله من الوحدويين عمل نوع من الارتباك للمتحدثين من اجل الانفصال وظل هكذا الى نهاية المناظره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: Sidgi mattar)
|
اول المتحدثين كان العميد معاش ساتى
ورؤيته ان الانفصال قد تم وعدد ذلك بما يدور بجنوب السودان من مسيرات ويرى انها مدعومه من الحركه الشعبيه
وذكر انه لا داعى للنفاق وان الانفصال واقع لا محاله
وتطرق الى بعض نتائج معاهد الدراسات التى ذكرت ان الجنوبيين يفضلون الانفصال وان التمرد منذ 1955
واستشهد بان قضاء الجنوب منفصل عن المركز و السياسى ايضا وان كل ذلك تمهيد للانفصال وان اتفاقية نيفاشا اقرت حق تقرير المصير
تحدث بان ما يقال عن عرب وزنوج هذا غير صحيح واننا كلنا زنوج ولكن من الافضل ان ينفصل الجنوب وانه ليس رغبة الشمال الانفصال
طبعا قبل حديثه كان الصياح والتكبير من الجميع دعما لطرحه شماليين كانوا ام جنوبيين
كل حديثه صب من اجل ان يذهب الاخوه الجنوبيين ويصوتو للانفصال وان تكون بعد ذلك ترتيبات ان يظل
ما بين القطرين حسن الجوار
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: سفيان بشير نابرى)
|
Quote: لا يمكن جمع بين الوحدة واقامة دولة عربية اسلامية.
اما دولة موحدة باسس جديدة تجمع جميع اهل السودان او دولة منفصلة في الجنوب.
تاكد لنا ان الشماليين يريدون فقط دولة اقصاء الديني العربي كما في نموذج موريتانيا.
99% لاستقلال الجنوب.
تحيات
جوك |
الاخ جوك تحياتى
هذا ما تمنيت ان يكون محور نقاش الندوه منذ البدء من اجل ان يظل السودان موحدا وما هى السبل من اجل ذلك
لكن الجنوبيين كانو متمترسين ودايرين ينائر دى يكون بكره ويصوتوا لانفصال
والشماليين برضو متمسكين من اجل ان يصوت الجنوب وينفصل
لكن فى النهايه شعرت انهم كلهم هدو شويه وكان فى شوية تعقل
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: Sidgi mattar)
|
Quote:
.الاستاذ صدقى مطر
لك التحية على التلخيص ويا ريت لو تركز لينا على المخاطر التى تحيق بالوطن فى حالة الانفصال والتى ذكرت فى المناظرة .
حتى يتبين الاخوة الشماليين فى المنبر المطالبين بالانفصال انو المسالة مش لعب وليدات ساكت
وشكرا |
الاخ عادل عبد العزيز
لك تحياتى
تحدث المطالبين بالوحده من مخاوفهم من ما قد ينتج من مخاطر لتبعات اختيار اهل الجنوب الانفصال
منها على سبيل المثال حسب ارائهم
هل سيقبل الجنوبيين بالحدود الجغرافيه ام سيؤدى الى نزاع مسلح علما بان الطرفين يتاهبون لذلك حسب المعطيات التى على الارض
وتسابق الجانبين فى التسلح تحوطا لاى طارئ
فى حال الانفصال هل سيؤدى لاثنبن اسود بالنسبه للاخوه الجنوبيين بشمال السودان وهل سيكون مصير الاخوه الشماليين نفس المصير
فى الجنوب
هل ستنتقل عدوى الصراعات القبليه المتوقعه بالجنوب للشمال وتؤثر على استقراره خاصة مناطق التماس
يروا ان الاستفتاء لم يكون سلس كما يتوقعه الجميع ويجب ان يحكتم الجميع الى التعقل والنظر الى المخاطر وعدم التسرع وتغليب
خيارالانفصال
وان انفصال الجنوب له سلبيات تؤثر على استقرار المنطقه باكملها تؤدى الى نزاعات اقليميه ويكون المتضرر الاكبر اهل السودان
وان هنالك امور عالقه لم تحل بعد قد تؤدى حتما للنزاع المسلح علما بانها لم تحسم بعد فى فترة السلام وكيف لها ان تحسم بعد الانفصال
مخاوف من ان الانفصال يؤدى الى اضعاف الدولتين اقتصاديا وامنيا وسياسيا
يروا بان انفصال الجنوب قد يفتح شهية بعض المناطق فى السودان لحذو الجنوبيين والمطالبه بحق تقرير المصير مما قد يؤدى الى تمزيق
السودان وهو ما يخطط له بعض اعداء السودان لكى يكون ضعيفا
اما الانفصليون يروا عكس ذلك
بان كل تلك المخاوف اوهام ليس الا وان الجميع مهيأ للانفصال ويعون ذلك بكل مسئوليه ويجب ان نتقبل ذلك ونعمل من اجله
وان السودان سيصير اقوى بعد الانفصال وتكون الدولاتان اقوى اقتصاديا واكثر امنا وسلاما
للقراء والمتداخلون الذين يؤيدون احد الطرفين ان يحللو ما ذكر فى المناظره من مخاطر الانفصال وايجابيات الوحده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مودتى
نواصل
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: doma)
|
Quote:
اما اذا حرص الجنوبيون علي اقامه دوله علمانيه حديثه تخلو من امراض السودان القديم والدول الافريقيه المجاوره فهو مكسب عظيم بان يتحقق حلم الدوله العلمانيه في الجنوب اذ ان تحقيقه في شمال السودان غير ممكن نسبه للغالبيه المسلمه والتي غبش (بضم الغين) وعيها بان الاسلام دين ودوله . |
تمام التمام يا ما ما دوما ودي النقطة الجوهرية في وحدة السودان ويجب عدم التعامي عنها ومواجهتها بشجاعة ووضوح
وهو الامر الذي يتفاداه كل دعاة الوحدة و يهربون منه بشكل مُخجل .
نعم يستحيل اقامة وطن موحد في ظل ما يسمى بقوانين الشريعة الاسلامية وعلي كل السادة السياسيين وكل السادة السياسيين أن يكونوا واضحي الرؤية في هذه النقطة الجوهرية .
ابناء جنوب السودان يعلمون ذلك جيداً وظلوا عبر التاريخ النضالي لهم تجاه الوحدة يشيرون لهذه المُعضلة بوضوح لكن السياسي الشمالي ظل يراوغ ويراوغ لكن الان استبان الضُحى تماماً واصبح علي السياسي الشمالي والمواطن الشمالي أن يخوض صراعه مع العقلية الطالبانية لوحده لان جنوب السودان قرر قيام دولته الجديدة بالصورة التي يرونها مناسبة .
شكراً ماما دوما لك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: doma)
|
تحياتى
ليس هنالك سمة حقيقة عروبية اسلامية فى الشمال والواقع السياسيى مزيف ومؤقت!!
الآزمة سياسية وفكرية ولا ينبغى فرض علاج خطأ لمرض لم يتم تشخيصه بعناية!!
لا ينبغى فرض واقع كثل الآنفصال فى ظرف مؤقت!!!ومزيف!!!
على ابناء الوطن النضال من اجل نظام سياسى ديمقراطى اساسه المواطنة ودولة مدنية تلبى حاجات اهل السودان جميعا والذى يجمعهم خريطة سياسية وتفرقهم اختلافات اثنية ولغوية ودينية!!
المنى مشاركة صديقى فاروق فى الجانب الآخر!!
نحن فى حوجة الى جميع ابناء السودان لوطن ديمقراطى ولا يتحقق ذلك الا بالنضال الدؤوب ولا اعتقد ان الجبهة الاسلامية ستكتب نهاية التاريخ لشعوبنا !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: doma)
|
| Quote: نعم يستحيل اقامة وطن موحد في ظل ما يسمى بقوانين الشريعة الاسلامية وعلي كل السادة السياسيين وكل السادة السياسيين أن يكونوا واضحي الرؤية في هذه النقطة الجوهرية . |
الكلام ده ما صحيح , وانا يسارى علمانى بالمناسبة
القضية اعقد من كده بكتير قضية جذورها بترجع لـ 1955
بل تخيل انو دولة علمانية او مدنية تكون فيها حركات انفصالية لقوميات
يعنى كتالونيا والباسك
اقليم كيبك
التبت
الخ
بل فى مثال غاية فى الطرافة
ناس اليمن الجنوبى وقصة الحراك الجنوبى من اجل الانفصال من جديد
ناس المانيا الشرقية واصوات التذمر من الوحدة
الدولة الوطنية على مستوى العالم كله بتشهد أزمة طاحنة وبتطرح اسئلة غاية فى العمق , فى فترة من فترات تطور الراسمالية كان لازم تكون فى دولة وطنية وحدود وجوازات سفر وقانون دولى وسيادة وطنية ونشيد وطنى لما تسمعه تبكى , وقطعة قماش هبلة مضروبة الوان اسمها علم لازم تموت عشان خاطرها / ليها ما بقولوا لازم تعيش ؟ / , مرحلة ده سوقى وده سوقك الداخلى كانت خطوة
هسع لا .. العولمة ما عايزة الهبالة دى , عايزة دولة واحدة هى الكرة الارضية تكون سوق ليها , مفيش حدود ومفيش قانون دولى ومفيش سيادة , والشركات المتعدية الجنسية هى الحكومة .
الاحترام للدولة الوطنية الكبيرة المتماسكة انتهى , واتفاقية (الجات) مثال , عشان كده حق تقرير المصير اصبح عندو صدى طيب ومقبول ما كان موجود فى القرن الماضى بهذا الشكل / اقصد للقوميات داخل الدولة الواحدة /
عشان كده امريكا مبسوطة جداً للبيحصل فى العراق مثلاً , فوضى خلاقة , ودوليات طائفية تضخ فى البترول
كلام انو لو كان السودان دولة علمانية ومدنية وقرنق لسه عايش كان الجنوب اختار الوحدة .. ده كلام غير صحيح , لانو التيار القومى الجنوبى الداعى للانفصال تمت هزيمته وضربه بعنف لا يعرف الرحمة من قرنق وهو تيار كان تحت السطح وموجود وقوى وفاعل ورفع اليد القابضة عنو جعلته يظهر .
بس قوانين الشريعة اسهمت فى تسريع الوتيرة واضافت نقطة فى صالح التيار الانفصالى .. صحيح السياسات الانقاذية الباطشة والمستعلية سارعت بوتيرة التشرذم بشكل حاد جداً , لكن اساس التشرذم كان موجود كامن فى القاع , زى الاتحاد السوفيتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: Sidgi mattar)
|
الاخ صدقى سلام و شكرا على التوثيق
وحدة السودان بحدوده التى ورثناها من الاجداد فيه مصلحة للجميع اذا ما حسنت وخلصت النوايا
وتجارب العالم الحديثة توكد ان الوحدة فيها مصلحة اقتصادية و امنية و اجتماعية للجميع
ونجد ان الدول الاوروبية مع اختلاف اعارقهم و لغاتهم سعو لوحدة القارة الاوروبية و اصبح اقتصادهم من اقوى اقتصاديات العالم
نجد ان السودان مقومات الوحدة فية موجودة بدليل ان تجد جميع السودانيين بمختلف اعراقهم يعيشون مع بعض من حلفا الى نمولى و من طوكر حتى الجنينة دون تميز ويشاركون بعضهم البعض فى السراء و الضراء دون حواجز
ونجد ان دواعى الانفصال هى افرازات سياسات خاطئة مورست فى السودان لعدة سنوات وان الاوان لنعترف بذلك وان نعمل على رتق النسيج الاجتماعى وتضمين جروح الماضى بروح التسامح ورد المظالم والاعتراف بكينونة الاخر و اعطاء كل ذى حق حقه كاملا و اعتباره مواطننا كاملا يتساوى فى الحقوق و الواجبات وان نعمل بكل جد و بصدق من اجل جعل الوحدة حاذبة رغم ضيق الوقت
ونسائل الله العلى القدير ان يجبن بلادنا الفتن و الفرقة و الشتات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حضور كثيف بمناظرة الامس ..اكثرهم انفصاليين من الجانبين عكس ما توقعت ؟؟؟؟؟ [ بعض الصور ] (Re: Sidgi mattar)
|
Quote: دعاة الوحده
الامام الصادق المهدى
الدكتور وانى تومبى
|
الامام الصادق المهدي وحدوي ؟ اية وحدة يدعو له الامام كيف ومتى؟
وبالضبط من هم القادة الانفصاليون في الشمال؟
ام لم يوجد؟
بالله عليكم ساعدوا عقولنا الضائعة بما هباكم الله من عقل وفكروا معنا ولو لساعة في مأسينا واتركوا هؤلاء وشانهم فالتجربة التاريخية اكد فشلهم وعدم عطائهم والواقع المأساوي الماثل امامنا هو ليس قضاءا وقدرا او بفعل غزو اجنبي او جماعة معزولة اتوا من كوكب اخر. انهم تلاميذ السادة منهم الامام الدكتاتور الخالد الصادق المهدي؟
فلماذا لا نفكر نحن في مصيرنا ولاننظر للواقع التراجيدي بعيوننا نحن ؟
الصادق المهدي وحدوي وهو لم نرى له عضو واحد في حزب من الجنوب السوداني طيلة قيادته للحزب لحوالي خمسون عاما لماذا؟ ووحدوي مع من؟
بل ان اكبر معاقل حزبه التاريخي الان ضحايا مشردون يفترشون الارض حيث ان دارفور الجريح لوحدها قد منحت الصادق المهدي 39 عضوا برلمانيا ولم تمنح الجبهة غير اعضاء اثنين ولاسباب خاصة؟
فلماذا قدم الصادق لاهله وشعبه في دارفور؟ اي المعسكرات زارها الصادق لتفقد شعبه هناك؟ اي المواقف الصارمة من قبل المهدي لدرء الحرب ضد شعب دارفور؟ وسيبك من الجنوب الذي هو اول زعيم منتخب يواصل الحرب في الجنوب ويقرره من القصر في الخرطوم
واذا الامام الصادق المهدي وحدوي فمن هو الانفصالي بالله عليكم؟
ومامعنى الوحدة اساسا؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Sidgi mattar
JOK BIONG
جمال محمود
سفيان بشير نابرى
doma
حمزه بابكر الكوبي
عادل عبدالعزيز عبد الرحيم
احمد خليل
shaheen shaheen
Zomrawi Alweli
abubakr
mohamed kabbar
Mohamad Shamseldin
Mamoun Ahmed
انعام حيمورة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست