حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 11:57 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-13-2010, 08:40 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..!

    (*)

    لعشر أيام خلت في رمضان كنا قد قتلنا أمر خلاف السنة والشيعة بحثاً وحواراً
    وقد زان هذا الحوار الدكتور العلامة أبوالحسن الشاذلي والصديق عادل سالم والذان
    طلبا مني نقله إلى هنا للإستزادة من أراء بعض العارفين والمهتمين ..
    وسأبتدر الحوار بمقارنة كان قد أجراها الخليفة العباسي المأمون إحتج بها على أربعين
    عالماً وفقيها وناظرهم طالباً إثبات فضل علي على أبي بكر وعمر وأحقيته بالخلافة
    ولما فرغ منهم وعلا كعبه رأياً _ أقدم المأمون نفسه على مبايعة الإمام علي الرضا
    وهي سابقة تأريخية تخرج عن ماعرف عن خلفاء بني أمية وبني العباس في إنكار هذا الفضل
    ..

    سنبدأ بإيراد الحادثة كاملة نصاً من مصادرها...



    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 09-13-2010, 08:42 AM)
    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 09-13-2010, 09:05 AM)

                  

09-13-2010, 08:46 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    وحري بنا قبل أن نبدأ أن نذكر أن فضل علي وأحقيته بالخلافة
    يستندان على
    محورين رئيسين يتمثلان في حديث (المنزلة) وحديث (بيعة الغدير)
    لذلك سنوردهما كأضاءة أولى للحديث ..

    ثم سنعضدهما بحديث الطائر المشوي ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 09-13-2010, 08:54 AM)

                  

09-13-2010, 08:51 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    حديث المنزلة :
    ثلاث خلفاء عباسيين يروون حديث المنزلة :


    أخرج العلاّمة الحافظ أبو بكر أحمد بن علي المشهور بالخطيب البغدادي ، وآخرون من حفّاظ أهل السُنة ومؤرّخيهم ، بإسنادهم عن المأمون العباسي ، عن أبيه هارون العباسي ، عن أبيه المهدي العباسي :

    قال : دخل عليّ سفيان الثوري فقلت : حدثني بأفضل فضيلة عندك لعلي ( عليه السلام ) ! .

    فقال ـ سفيان ـ : حدثني سلمة بن كهيل
    ، عن حجية بن عدي ، عن علي ( عليه السلام )

    قال : ( قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبي بعدي ) (1) .

    3 - المأمون يعترف بحديث الغدير والمنزلة .

    أخرج الحافظ القندوزي وغيره من الحفّاظ والمؤرّخين من السنة والشيعة حديثاً ، ذكره ابن مسكويه صاحب التاريخ بحوادث الإسلام ، في كتاب سمّاه نديم الفريد ، أو نديم الأحباب يقول فيه : لمّا ولّى المأمون العباسي الإمام علي بن موسى الرضا ( عليه السلام ) ولاية العهد ، بعد ما دعاه من المدينة إلى خراسان ـ وبايعه الإمام ( عليه السلام ) في ذلك ، بشرط أن لا يتدخّل في شؤون الحكومة ، من عزل أو نصب أحد وغيره من الأمور ـ وضرب المأمون النقود باسم الرضا (
    عليه السلام ) ، احتجّ بنو العباس على المأمون ، وكتبوا إليه كتاباً شجبوا فعله ، وطلبوا منه الجواب . فكتب المأمون إليهم كتاباً شرح فيه مواقف الإمام علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ومناقبه وفضائله ، وأحقيته في الخلافة عن غيره ، ودوره في ديمومة الدين ، ودفاعه
    عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، وملكاته النفسية وخصائصه العائلية ، وكان ممّا كتب : فلم يقم مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أحد من المهاجرين كقيام علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ، فإنّه آزره ووقاه بنفسه ، ونام في مضجعه ، ثمّ لم يزل بعد متمسكاً بأطراف الثغور ، وينازل الأبطال ، ولا ينكل عن قرن ، ولا يولّي عن جيش ، منيع القلب ، يأمر على الجميع ، ولا يُؤمّر عليه أحد ، أشد الناس وطأةً على المشركين ، وأعظمهم جهاداً في الله ، وأفقههم في دين الله ، وأقرأهم لكتاب الله ، وأعرفهم بالحلال والحرام ، وهو صاحب الولاية في حديث خم ، وصاحب قوله : ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبي بعدي ) (1) .

    _________________________________________________________________

    ( 1 ) تاريخ بغداد 4 : 70 - 71 ترجمة أبي الحسن أحمد بن جعفر الصيدلاني رقم 1693، موضح أوهام الجمع والتفريق للخطيب البغدادي 1 : 397 عن طريقين ترجمة إبراهيم بن سعيد الجوهري رقم 16 ، الرياض النضرة 3 : 117 عن الحافظ السلفي في النسخة البغدادية ، جامع الأحاديث للسيوطي 4 : 411 ح 7887 ، كنز العمال 13 : 150 ح 36470 ، الروضة الندية في شرح التحفة العلوية للكحلاني اليمني : 102 عن السيوطي .

    ( 1 ) ينابيع المودة : 484 باب ( 92 ) باختصار ، الطرائف للسيد ابن طاووس : 275 - 282 ، عبقات الأنوار 1 : 147 ، بحار الأنوار 49 : 208 - 214.
                  

09-13-2010, 09:01 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    المأمون يعترف بحديث الطائر المشوي ، ويستدل به على أحقية علي للخلافة .

    قبل الخوض في بيان الحديث المتعلّق بهذا الموضوع ، لابدّ من الإشارة إلى مسألتين ولو بالاختصار :

    1 - ذكر أكثر من مِئة وواحد وثلاثين عالماً وحافظاً من علماء أهل السُنة والجماعة ، أنّه أهدت إحدى النساء المسلمات طائراً مشوياً إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، مع أنّ إحدى زوجاته وغلامه أنس بن مالك كانا حاضرينِ في الدار ، ولكنّه ( صلى الله عليه وآله ) دعا ربّه أن يأتيه بعلي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ؛ لِما كان له عند الله شأناً كبيراً ، ليأكل معه ذلك الطير المشوي ، أو أنّه أراد بدعائه : ( اللهم ائتني بأحب خلقك
    يأكل معي هذا الطعام ) أن يُري مقام الإمام علي ( عليه السلام ) للآخرين .

    وما برح أن جاء علي ( عليه السلام ) يسأل عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، فلم يُدخله أنس وعذره ، فرجع علي ثانيةً وثالثةً ، وأنس يمنعه ، والنبي ( صلى الله عليه وآله ) ما زال ينتظر دخول أحب الخلق إلى الله ؛ ليأكل معه الطير ، ويرى أنّ الله قد استجاب دعاءه في علي ( عليه السلام ) (1) .

    2 - روى العلاّمة الأديب والمؤرّخ ابن عبد ربّه الأندلسي ـ المتوفى 328 ـ وكذلك روى المحدّث الكبير الشيخ الصدوق ـ المتوفى 381 هـ‍ ـ أنّ المأمون أمر رئيس وزرائه ، وقاضي القضاة يحيى بن أكثم ، أن يجمع له أربعين عالماً من علماء أهل السُنة في بلاط الخلافة العباسية ؛ ليناظرهم في موضوع الخلافة بعد النبي صلى الله عليه وآله ، وأحقية أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) للخلافة .

    فغدا ابن أكثم والعلماء على المأمون في صبيحة الغد ، وناظرهم المأمون في ذلك الموضوع محتجّاً ومستنداً ، على أفضلية أمير المؤمنين علي ( عليه
    السلام ) ، بالآيات والأحاديث النبوية ـ الصحيحة التي نقلها واعترف بها أئمة الحديث عند أهل السنة ـ بشأن الإمام علي ( عليه السلام ) .

    وبعد الحوار والمناظرة التي دامت ساعات ، واحتجّ عليهم المأمون في بيان أفضلية الإمام علي ( عليه السلام ) وأحقيته وأولويته للخلافة ، على غيره خاصةً الخليفتين الأَوّليين ، أذعن جميع العلماء الأربعون بذلك ، واعترفوا بعدم صحة خلافة غير علي ( عليه السلام ) ، وأنّ خلافتهم باطلة .










    ---------------------------------------------------------
    ( 1 ) ومَن أراد زيادة الاطلاع والإلمام ، بالأسانيد والمصادر الحديثية والتاريخية ، لحديث الطير المشوي ، فليراجع المجلدات الثمان من موسوعة عبقات الأنوار ، تأليف العلاّمة مير حامد حسين اللكهنوي ، ومقدمتنا المفصّلة على الطبعة التي طبعتها مؤسسة الإمام المهدي ( عليه السلام ) .
                  

09-13-2010, 09:12 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    يا زول انت مهكر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

09-13-2010, 09:14 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: يا زول انت مهكر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    لا
                  

09-13-2010, 09:25 AM

اشرف السر
<aاشرف السر
تاريخ التسجيل: 12-06-2003
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    عندما أقف أو تقف انت للحساب يوم القيامة

    لن تسأل عن أيهم أفضل..

    من ربك وما دينك في القبر يكفيك وقبلهما شهادة أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله..


    اما هذه الأفضليات فهي حديث سفسطائي لا طائل من وراءه سوى المزيد من فرقة وتشرزم الأمة الاسلامية...

    نحن نترضى على أبوبكر وعمر وعلي وكل الصحابة...

    نسأل الله الجنة ونعوذ به من النار

    كون علي أحب الخلق.. فهذا يستفيد من علي .. لا نحن..
    وان كان أحب الخلق لله.. فهو ليس النبي المعصوم.. ولن اتوجه للمفضول وأترك الفاضل..

    اللهم صل وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وازواجه وذريته..

    (عدل بواسطة اشرف السر on 09-13-2010, 09:29 AM)

                  

09-13-2010, 09:37 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: اشرف السر)

    (*)

    شكراً على مرورك يا أشرف السر ..
                  

09-13-2010, 09:34 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    حديث بيعة الغدير:
    حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال كنا مع رسول الله صلى اللهم عليه وسلم في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله صلى اللهم عليه وسلم تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد علي رضي اللهم تعالى عنهم فقال ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد علي فقال
    من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فلقيه عمر بعد ذلك فقال هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة.

    مسند أحمد


    حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو الحسين أخبرني حماد بن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال أقبلنا مع رسول الله صلى اللهم عليه وسلم في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي رضي اللهم عنهم فقال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ولي من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه .

    سنن بن ماجة
                  

09-13-2010, 09:36 AM

عثمان رضوان
<aعثمان رضوان
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 961

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    الأخ كمال
    كل عام وأنت بخير
    هذا الأمر سُكب فيه مدادٌ كثير، وخُصصت له أوقات كثيرة لمناقشته والحوار فيه. وإن كان السؤال هو :
    ( من هو أحق بخلافة رسول الله ( ص) سيدنا أبوبكر الصديق رضي الله عنه، أم سيدنا علي كرم الله وجهه ورضي عنه وارضاه ؟ ). فإذا كانت الإجابة الأول أحق بها، فقد نالها.وإذا سلمنا جدلاً بأن الثاني أحق بها، فما العمل الآن، وكلاهما ـ رضي الله عنهما وأرضاهما ـ في رحاب الرفيق الأعلى وكلاهما من العشرة المبشرين بالجنة.
    وسؤالي أنا لو تكرمت بالإجابة عليه.. ما هي الجدوى في أن نقرر أفضلية هذا على ذاك؟
                  

09-13-2010, 09:51 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عثمان رضوان)

    Quote: الأخ كمال
    كل عام وأنت بخير
    هذا الأمر سُكب فيه مدادٌ كثير، وخُصصت له أوقات كثيرة لمناقشته والحوار فيه. وإن كان السؤال هو :
    ( من هو أحق بخلافة رسول الله ( ص) سيدنا أبوبكر الصديق رضي الله عنه، أم سيدنا علي كرم الله وجهه ورضي عنه وارضاه ؟ ). فإذا كانت الإجابة الأول أحق بها، فقد نالها.وإذا سلمنا جدلاً بأن الثاني أحق بها، فما العمل الآن، وكلاهما ـ رضي الله عنهما وأرضاهما ـ في رحاب الرفيق الأعلى وكلاهما من العشرة المبشرين بالجنة.
    وسؤالي أنا لو تكرمت بالإجابة عليه.. ما هي الجدوى في أن نقرر أفضلية هذا على ذاك؟


    الأخ / عثمان ..

    أولاً شكراً على سؤالك المهذب ..

    جدوى الحوار أن هذه قضية من قضايا الفكر والدين تسببت فيما ذهبت إليه من تفرقة
    وقد توفرت للناس مراجع وألباب للتفكير والحوار حولها , فهي ليست لغماً يجب على الناس
    القفز فوقه مخافة التكفير كما أوهم بعض الحكام العامة , هي قضية من قضايا التأريخ الإسلامي
    والإنساني ورد ذكرها في صحيح الكتب كالبحاري ومسلم وبن ماجة دون حرج , والحوار حولها والتدقيق
    والإستدلال ليس محظوراً على أحد ..

    فدعونا من أساطيركم ووالله لو خلصت إلى جلية الأمر وتحققت من فضل علي وأحقيته لتشيعت غير آبه
    بأحد , كائنات بكري التي تهاجم قبل أن تقرأ أو علماء السلطان الذين أوهموا خلقه بأنهم وكلاء الله
    في الأرض ولا يحق لغيرهم الخوض في جدل الإيمان والتأريخ الإسلامي لئلا يكفر ..

    هذا شأن تأريخي ماصح منه وأقتنعت بصحته تبعته ..
    رغم أنني لست بسني ولا شيعي ..
    ولست كاره لإبي بكر وعمر , بل أقر لهما بأنهما رجلا دولة وحكم من الطراز الأول ..

    فمن أراد المشاركة في الحوار مرحبا به ..
    ومن أراد التلويح بغول التكفير فلا أظن أنني سأتكبد عناء الرد على مداخلته ..


    هذا مع محبتي وتقديري ...
                  

09-13-2010, 09:55 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    قصة بيعة الغدير :

    قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لعلي في حجة الوداع : " . . . من كنت مولاه فهذا علي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره ، واخذل من خذله ، وأدر الحق معه حيثما دار ، اللهم هل بلغت " .

    يقول ابن تيمية ، مع شدة معارضته للشيعة : " وثبت في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم أنه قال : خطبنا رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بغدير يدعى " خم " بين مكة والمدينة . . . "
    ابن تيمية : حقوق آل البيت ص 13 .

    ويقول ابن حجر : " إن حديث الغدير صحيح لا مرية فيه . . . ولا التفات لمن قدح في صحته ولا لمن رده . . .
    ويقول كذلك " إن حديث الغدير صحيح لا مرية فيه وقد أخرجه


    جماعة - كالترمذي والنسائي وأحمد وطرقه كثيرة جدا ، ومن ثم رواه ستة عشر صحابيا وشهدوا به لعلي لما نوزع أيام خلافته . . . وكثير من أسانيدها صحاح وحسان ولا التفات لمن قدح في صحته ولا لمن رده
    ابن حجر الهيثمي : الصواعق المحرقة - ص 42 - 44 .

    يقول ابن كثير في تفسيره : " وقد ثبت في الصحيح أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال في خطبته بغدير " خم " . . .
    ابن كثير : تفسير القرآن العظيم ج 4 - ص 113 .

    يقول ابن حزم الأندلسي في فصله : " وأما من كنت مولاه فعلي مولاه ، فلا يصح عن طريق الثقات أصلا " وأما سائر الأحاديث التي تتعلق بها الرافضة فموضوعة يعرف ذلك من له أدنى علم بالأخبار ونقلتها . . . "
    ابن حزم : الفصل - ج 4 - ص 148 .

    ويقول الشيخ محمد أبو زهرة . " ويستدلون - أي الشيعة - على تعيين علي رضي الله عنه بالذات ببعض آثار عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) يعتقدون صدقها . وصحة سندها ، مثل : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه " . . . ومخالفوهم يشكون في نسبة هذه الأخبار إلى الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) . . . "
    محمد أبو زهرة : تاريخ المذاهب الإسلامية - ص 49 .

    يقول سبط بن الجوزي : " اتفق علماء أهل السير على أن قصة الغدير كانت بعد رجوع النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) من حجة الوداع في الثامن عشر من ذي الحجة جمع الصحابة وكانوا مائة وعشرين ألفا وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه . . . الحديث . نص ( صلى الله عليه وآله وسلم ) على ذلك بصريح العبارة دون التلويح والإشارة .

    يقول الإمام مسلم في صحيحه : " وعن زيد بن أرقم قال : قام رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) يوما فينا خطيبا بماء يدعى " خما " بين مكة والمدينة فحمد الله ووعظ وذكر ، ثم قال : أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله . . . ثم قال وأهل بيتي . . . " ولهذا يقول ابن حجر كما تقدم - " إن حديث الغدير صحيح لا مرية فيه ، ولا يلتفت لمن قدح في صحته ولا لمن رده " .
    صحيح مسلم : ج 7 - ص 122 - 1

    وأخرج الحافظ النسائي في الخصائص : عن زيد بن أرقم قال : لما رجع النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني دعيت فأجبت وإني تارك فيكم الثقلين ، أحدهما أعظم من الآخر ،
    كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض . . . ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن : ثم أخذ بيد علي ( رض ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . . . فقلت لزيد : سمعته من رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال : نعم ، وإنه ما كان في الدوحات أحد إلا ورآه بعينه وسمعه بأذنيه . . . )
    النسائي : الخصائص - ص 39 - 40 - 41 .

    وفي ذخائر العقبى للمحب الطبري ، عن البراء بن عازب رضي الله عنهما قال : كنا عند النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) في سفر فنزلنا بغدير خم ، فنودي فينا ، الصلاة جامعة ، وكسح لرسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) تحت شجرة فصلى


    الظهر وأخذ بيد علي ، وقال : اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . قال : فلقيه عمر بعد ذلك ، فقال : هنيئا لك يا بن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة "
    أخرجه أحمد في مسنده ، وأخرجه في المناقب من حديث عمر وزاد بعد قوله وعاد من عاداه وانصر من نصره وأحب من أحبه . قال شعبة أو قال وأبغض من بغضه "
    وعن زيد بن أرقم قال : استشهد علي بن أبي طالب الناس ، فقال أنشد الله رجلا سمع النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) يقول : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه فقام ستة عشر رجلا فشهدوا
    المحب الطبري : ذخائر العقبى - ص 67 .

    وأخرج ابن المغازلي الشافعي حديث الغدير بطرق كثيرة ، فتارة عن زيد بن أرقم ، وأخرى عن أبي هريرة ، وثالثة عن أبي سعيد الخدري وتارة عن علي بن أبي طالب ، وعمر بن الخطاب ، وابن مسعود وبريدة ، وجابر بن عبد الله ، وغير هؤلاء .
    فعن زيد بن أرقم " أقبل نبي الله من مكة في حجة الوداع حتى نزل ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بغدير الجحفة بين مكة والمدينة فأمر بالدوحات فقم ما تحتهن من شوك ثم نادى : الصلاة جامعة ، فخرجنا إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله
    وسلم ) في يوم شديد الحر ، وإن منا لمن يضع رداءه على رأسه وبعضه على قدميه من شدة الرمضاء . . . إلى قوله : ثم أخذ بيد علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فرفعها
    ثم قال : من كنت مولاه فهذا مولاه ، ومن كنت وليه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . قالها ثلاثا "
    ابن المغازلي : المناقب - ص 29 - إلى ص 36 .

    ويقول الشهرستاني في الملل والنحل . " ومثل ما جرى في كمال الإسلام وانتظام الحال حين نزل قوله تعالى : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته " فلما وصل غدير خم أمر بالدوحات فقممن ، ونادوا الصلاة جامعة ، ثم قال ( عليه السلام ) وهو يؤم الرحال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره ، واخذل من خذله ، وأدر الحق معه حيث دار ألا هل بلغت ؟ ثلاثا "
    الشهرستاني : الملل والنحل - ج 1 - ص 163 .

    وفي المستدرك على الصحيحين للحاكم عن زيد بن أرقم قال : " لما رجع رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) من حجة الوداع ونزل غدير " خم " أمر بدوحات فقممن ،فقال : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله تعالى وعترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله عز وجل مولاي ، وأنا مولى كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي ( رض ) فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . . . " . يقول الحاكم هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ، وقد أخرجه الحافظ الذهبي في تلخيصه على المستدرك . . . "
    الحاكم : المستدرك على الصحيحين - ج 3 - ص 109 وأيضا الحافظ الذهبي في تلخيصه .



    -------------------------------------------------------------------


    مصادر أخرى للحديث ...
    ابن حجر العسقلاني : الإصابة - ج 2 - ص 15 - وأيضا ج 4 - ص 568 .
    المقريزي : الخطط - ج 2 - ص 92 .
    الإمام أحمد في مسنده : ج 1 - ص 331 ط 1983 .
    البيهقي : كتاب الاعتقاد - ص 204 - وأيضا 217 ط بيروت - 1986 .
    السيوطي : الجامع الصغير - ج 2 - ص 642 .
    السيوطي : تاريخ الخلفاء ص 169 .
    المحب الطبري : الرياض النضرة - ج 2 - ص 172 .
    ابن خلكان : وفيات الأعيان - ج 4 - ص 318 ، 319 .
    الخطيب البغدادي : تاريخ بغداد - ج 7 - ص 437 .
    ابن قتيبة : الإمامة والسياسة ج 1 - ص 109 .
                  

09-13-2010, 10:05 AM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عثمان رضوان)

    الأخ الكريم كمال

    يقول الله تعالى

    تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

    أي :
    تلك أُمَّة من أسلافكم قد مضَتْ، لهم أعمالهم ولكم أعمالكم، ولا تُسْألون عن أعمالهم، وهم لا يُسْألون عن أعمالكم.
    وفي الآية قطع للتعلق بالمخلوقين، وعدم الاغترار بالانتساب إليهم، وأن العبرة بالإيمان بالله وعبادته وحده، واتباع رسله،
    وأن من كفر برسول منهم فقد كفر بسائر الرسل.

    * هذه الشبهات أثارها الشيعة لتفريق الأمة .
    * لا مانع لدينا من الحوار معك ليس لإثبات أفضلية أحدهم على الآخر
    فكلهم مكرمون عندنا
    ولكن لتفنيد تلك الشبهات التي اتى بها الشيعة لإثبات عقيدتهم الفاسدة
    بتكفير كل من يقول بعدم أحقية سيدنا علي رضي الله عنه بالخلافة
    وأبعد من ذلك .. تكفير كل من لم يلعن ابوبكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة

    هذه مقدمة وسنعود ان شاء الله
                  

09-13-2010, 10:22 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    Quote: هذه الشبهات أثارها الشيعة لتفريق الأمة .
    * لا مانع لدينا من الحوار معك ليس لإثبات أفضلية أحدهم على الآخر
    فكلهم مكرمون عندنا
    ولكن لتفنيد تلك الشبهات التي اتى بها الشيعة لإثبات عقيدتهم الفاسدة
    بتكفير كل من يقول بعدم أحقية سيدنا علي رضي الله عنه بالخلافة
    وأبعد من ذلك .. تكفير كل من لم يلعن ابوبكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة

    هذه مقدمة وسنعود ان شاء الله


    هذا حديث طيب , طالما تملك ما يدحض الحجج فنحن بإنتظارك
    لإثبات ماذهبت إليه ..

    وأتمنى أن يحذو المتداخلون حذوك , حت نخرج بما يفيد ..
                  

09-13-2010, 09:53 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    استاذنا كمال الزين
    السلام عليكم ورحمة الله
    كل سنة إنت والأهل بالف خير
    وعيد مبارك
    التاريخ في تلك الحقبة شابه كثير من اللقط والتزييف
    Quote: قال : ( قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبي بعدي )

    لم يوصي الرسول (ص) بالخلافة لعلي ولو أراد الرسول الكريم لفعل
    ثم ان مقارنه الرسول (ص) علي بهارون قد تكون مقارنة حب والله اعلم فقد أحب موسى هارون
    فقد استخلف موسى هارون في قومه ولم يستخلف الرسول الكريم علي بل جعل أمرهم شورى بينهم
    Quote: وحري بنا قبل أن نبدأ أن نذكر أن فضل علي وأحقيته بالخلافة

    المقارنة بين الصحابة فيه كثير من الاجحاف لمنزلتهم فمن نحن حتى نقارن بينهم؟؟
    حتى أن علي رضي الله عنه لم يقل باحقيته في الخلافة
    Quote: كقيام علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ، فإنّه آزره ووقاه بنفسه ، ونام في مضجعه ، ثمّ لم يزل بعد متمسكاً بأطراف الثغور ، وينازل الأبطال ، ولا ينكل عن قرن ، ولا يولّي عن جيش ، منيع القلب ، يأمر على الجميع ، ولا يُؤمّر عليه أحد ، أشد الناس وطأةً على المشركين ، وأعظمهم جهاداً في الله ،

    كثير من الصحابة ضحوا فقد كان طلحة يصد السهام عن رسول الله في يوم بدر
    وليس تقليلاً لمكانة علي رضي الله عنه ولكن لم تكن التضحيات مقياس للخلافة
    فابوبكر تكفية (الصديق) البعيدة المدلول
    وعمر (الفاروق) و عثمان (ذو النورين)
    والله لو اجتمع علماء جميع المسلمين في مشارقها ومغاربها
    ليحددوا افضلية من على من لخاضوا فيما لا يعلمون
    الله هو من اعلم بافضلهم؟
    مودتي
    ــــــــــــــــــ
    تعديل حرف

    (عدل بواسطة Saifelyazal Elmaki on 09-13-2010, 10:12 AM)

                  

09-13-2010, 10:11 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    Quote: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..!
    فى داعى للموضوع دا؟
    ح نستفيد شنو يعنى هسع لما نعرف من فى الصحابة افضل من الآخر؟

    لو كانوا احياء
    معليش موضوعك كان ح يكون فى محلو ونعمل انتخابات حينها ونحدد من يحكمنا
    بدلا من البشير اللى عطى فرصة للخوارج يسرحوا ويمرحوا كما شاءوا فى السودان...

    أى واحد من الصحابة كان قادر على ادارة الدولة الاسلامية وقتها.
    مافى داعى لنكت الجراحات اللى لا تودى ولا تجيب

    بحثك هذا من باب العلم الذى لا ينفع
    اللهم إنا نعوذك من علم لا ينفع ومن قلب لا يخشع
    وصلى الله على المصطفى نور الهدى محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا.
                  

09-13-2010, 10:26 AM

عبدالرحمن الحلاوي
<aعبدالرحمن الحلاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 5714

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: محمد النيل)

    قتل الموضوع بحثاً وهو جدل سفساطيء لا طائل منهم ...اللهم كمارضيت عن أصحاب بيعة الرضوان ارض عنا وكما مدحتهم في كتابك وأثنيت عليهم فاحشرنا في زمرتهم وأصلح شأننا كله في حاضرنا وما شابه من جهل وفتن ...اللهم جمد الدم في عروق كل من يسب أو يلعن أو يحقر أو يبغض صحابتك يا أكرم الأكرمين ....
    .....................
    الأخ كمال علي الزين
    التحية لك ومن يبحثون في مناقب علي وأبوبكر وعمر ليتأسوا بها ويقتدوا بخصائصهم وفضائلهم فهم تيجان رؤسنا وكل واحد منهم خصه الله سبحانه وتعالى بجملة من الخصائص مدونة في كتب الثقات من المؤرخين الذين خدموا تاريخ هذه الامة تقرباً لله لا غير .
    مصادرك هذه في البحث تعد مصادر شيعية محضة !! (( ومَن أراد زيادة الاطلاع والإلمام ، بالأسانيد والمصادر الحديثية والتاريخية ، لحديث الطير المشوي ، فليراجع المجلدات الثمان من موسوعة عبقات الأنوار ، تأليف العلاّمة مير حامد حسين اللكهنوي ، ومقدمتنا المفصّلة على الطبعة التي طبعتها مؤسسة الإمام المهدي ( عليه السلام ) . )) .
    فأهل السنة لا يؤمنون بنظرية اختفاء المهدي في السرداب ولا أن وحياً سيتنزل عليه ولا حكاية صعوده إلى السماء ولا قصة إتيانه بمصحف علي !! ولا يصدقون تلك الخزعبلات التي تجافي العقل والفطرة والمنطق السليم .

    خاتمة المطاف
    اللهم إنا نعوذبك من علم لا ينفع .
                  

09-13-2010, 10:42 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عبدالرحمن الحلاوي)

    Quote: مصادرك هذه في البحث تعد مصادر شيعية محضة !!


    الأخ عبدالرحمن الحلاوي ..

    كل سنة وإنت طيب ..

    أعلم أن القراءة هنا (حارة) والبورداب يفضلون (كااااااااك) مع الإعتذار لودالصايم

    لكني أدعوك للقراءة فقد وضح لي أنك أدليت دلوك دون أن تقرأ..فعذراً

    الأحاديث التي ذكرتها هنا مع مصادرها هي البخاري ومسلم وهي ليست مصادر شيعية

    وأرجو أن تقرأ مناظرة الخليفة المأمون أدناه قبل العودة للرد ..
    أما إن كنت قد (كعيت) كعة بوردابي ساي ومشيت فعديلة عليك ..

    هذا مع إحترامي ..
                  

09-13-2010, 10:14 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    (*)

    الأخ سيف اليزل ..

    ياخي شكرا والله على ردك الموضوعي ..
    أولاً حديث الفضل والخلاف حوله كان مادة لمناظرات كثيرة منذ فجر التأريخ الإسلامي
    بين من غلا وانكر فضل أبي بكر وعمر وعثمان وبين من ينكر فضل علي وبين هؤلاء وأولئك
    من وقف بمنتصف الطريق وهكذا عرف الناس المذاهب خرج على علي من خرج فكان الخوارج
    وخرج على الخوارج عبدالله بن أباض فكان الأباضيون (يحكمون سلطنة عمان )الآن وفق المذهب الأباضي
    ثم خرج الشيعة والسلفيون إلى آخره ..كلهم يدعى أنه على الحق ..

    ثم جاء من يرى مثل ما رأيت من اخذ الأمور على مجملها كما رأيت ورد الأمر إلى علام الغيوب
    (هو أعلم بفضلهم) وهذا منطق جيد , لمن تمسك به وأعتنقه ..

    لكنني وللأسف أؤمن بأن الأمر يجب أن يكون محل حوار وجدل وبحث دون المساس بأحد ودون تقديس
    ماهو غير مقدس ..

    والحوار حول الأمر ليس بدعة وقد ناظر الخليفة المأمون اربعون عالماً وفقيهاً حول الأمر
    وهذه المناظرة هي موضوع هذا (التوبيك) وسنورد نصها كاملة ..

    محبتي ..
                  

09-13-2010, 10:12 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)


    قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري...الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127

                  

09-13-2010, 10:25 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Frankly)

    Quote: قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري...الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127


    الأخ كمال ..
    أرجو أن تعود لإثبات صحة القول المنسوب إلى الإمام علي أعلاه ..
    وأتمنى أن نسمع منك المزيد ..

    محبتي ..
                  

09-13-2010, 10:36 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    احتجاج المأمون على الفقهاء في فضل علي ( عليه السلام )

    إسحاق بن إبراهيم بن إسماعيل بن حماد بن زيد قال :

    بعث إليّ يحيى بن أكثم وإلى عدة من أصحابي ، وهو يومئذ قاضي القضاة ، فقال : إنّ أمير المؤمنين أمرني أن أُحضر معي غداً ـ مع الفجر ـ أربعين رجلاً ، كلهم فقيه يفقه ما يقال له ويحسن الجواب ، فسمّوا مَن تظنونه يصلح لِما يطلب أمير المؤمنين . فسمّينا له عدة ، وذكر هو عدة ، حتى تمّ العدد الذي أراد ، وكتب تسمية القوم ، وأمر بالبكور في السحر ، وبعث إلى مَن لم يحضر فأمره بذلك . فغدونا عليه قبل طلوع الفجر ، فوجدناه قد لبس ثيابه وهو جالس ينتظرنا ، فركب وركبنا معه ، حتى صرنا إلى الباب ، فإذا بخادم واقف ، فلمّا نظر إلينا قال : يا أبا محمد ، أمير المؤمنين ينتظرك ، فأدخلنا ، فأمرنا بالصلاة ، فأخذنا فيها ، فلم نستتمّها حتى خرج الرسول فقال : ادخلوا ، فدخلنا ، فإذا أمير المؤمنين جالس على فراشه ، وعليه سواده وطيلسانه والطويلة وعمامته . فوقفنا وسلّمنا ، فردّ السلام ، وأمرنا بالجلوس . فلمّا استقر بنا المجلس تحدّر عن فراشه ، ونزع عمامته وطيلسانه ، ووضع قلنسوته ، ثمّ أقبل علينا فقال : إنّما فعلت ما رأيتم لتفعلوا مثل ذلك ، وأمّا الخُف فمنع من خلعه علة ، مَن قد عرفها منكم فقد عرفها ، ومَن لم يعرفها فسأعرّفه بها ، ومدّ رجله . ثمّ قال انزعوا قلانسكم وخفافكم وطيالسكم .

    قال ـ إسحاق ـ : فأمسكنا ، فقال لنا يحيى : انتهوا إلى ما أمركم به أمير المؤمنين ، فتعجبنا فنزعنا أخفافنا

    وطيالسنا وقلانسنا ورجعنا ، فلمّا استقر بنا المجلس قال - المأمون - : إنّما بعثت إليكم معشر القوم في المناظرة ، فمَن كان به شيء من الأخبثين (1) ، لم ينتفع بنفسه ولم يفقه ما يقول : فمَن أراد منكم الخلاء فهناك ، وأشار بيده ، فدعونا له . ثمّ ألقى مسألة من الفقه ، فقال : يا أبا محمد ، قل وليقل القوم من بعدك ، فأجابه يحيى ، ثمّ الذي يلي يحيى ، ثمّ الذي يليه ، حتى أجاب آخرنا في العلة وعلة العلة ، وهو مطرق لا يتكلم . حتى إذا انقطع الكلام التفت إلى يحيى فقال : يا أبا محمد ، أصبت الجواب وتركت الصواب في العلة ، ثمّ لم يزل يرد على كل واحد منا مقالته ، ويخطّئ بعضنا ويصوّب بعضنا ، حتى أتى على آخرنا . ثمّ قال : إنّي لم أبعث فيكم لهذا ، ولكنّني أحببت أن أنبئكم ، أنّ أمير المؤمنين أراد مناظرتكم في مذهبه الذي هو عليه ، ودينه الذي يدين الله به . قلنا : فليفعل أمير المؤمنين وفّقه الله .

    فقال : إنّ أمير المؤمنين يدين الله على أنّ علي بن أبي طالب خير خلق الله بعد رسوله ( صلى الله عليه وآله ) ، وأولى الناس بالخلافة .
    قال إسحاق : قلت : يا أمير المؤمنين ، إنّ فينا مَن لا يعرف ما ذكر أمير المؤمنين في علي ، وقد دعانا أمير المؤمنين للمناظرة .

    فقال ـ المأمون ـ : يا إسحاق ، اختر إن شئت أن أسالك ، وإن شئت أن تسأل .

    قال إسحاق : فاغتنمتها منه ، فقلت : بل أسألك يا أمير المؤمنين .

    قال : سلْ .

    قلت : من أين قال أمير المؤمنين إنّ علي بن أبي طالب أفضل الناس بعد رسول الله ، وأحقهم بالخلافة بعده ؟

    قال : يا إسحاق ، خبّرني عن الناس بِمَ يتفاضلون ، حتى يقال فلان أفضل من فلان ؟

    قلت : بالأعمال الصالحة .

    قال : صدقت . قال : فأخبرني عمّن صاحبه على عهد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، ثمّ إنّ المفضول عمل بعد وفاة رسول الله ، بأفضل من عمل الفاضل على عهد رسول الله ، أيلحق به ؟

    قال ـ إسحاق ـ : فأطرقت .

    فقال لي : يا إسحاق ، لا تقل نعم ، فإنّك إن قلت نعم ، أوجدتك في دهرنا هذا ، مَن هو أكثر منه جهاداً وحجاً وصياماً وصلاةً وصدقةً .

    قلت : أجل يا أمير المؤمنين ، لا يلحق المفضول على عهد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) الفاضل أبداً .

    قال : يا إسحاق ، فانظر ما رواه لك أصحابك ، ومَن أخذت عنهم دينك ، وجعلتهم قدوتك ، من فضائل علي بن أبي طالب . فقس عليها ما أتوك به من فضائل أبي بكر ، فإن رأيت فضائل أبي بكر تشاكل فضائل علي فقل إنّه أفضل منه ، لا والله ، ولكن قس إلى فضائله ما روي لك من فضائل أبي بكر وعمر، فإن وجدت لهما من الفضائل ما لعلي وحده فقل إنّهما أفضل منه ، لا والله ، ولكن قس إلى فضائله فضائل أبي بكر وعمر وعثمان ، فإن وجدتها مثل فضائل علي فقل إنّهم أفضل منه ، لا والله ، ولكن قس إلى فضائله العشرة ـ الذين شهد لهم رسول الله ( صلى الله عليه وآله بالجنة) ـ فإن وجدتها تشاكل فضائله فقل إنّهم أفضل منه .

    ثمّ قال : يا إسحاق ، أي الأعمال كانت أفضل يوم بعث الله رسوله ؟

    قلت : الإخلاص بالشهادة .

    قال : أليس السبق إلى الإسلام ؟

    قلت : نعم .

    قال : اقرأ ذلك في كتاب الله تعالى يقول : ( وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ * أُولَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ ) (1) إنّما عنى مَن سبق إلى الإسلام ، فهل علمت أحداً سبق علياً إلى الإسلام ؟

    قلت : يا أمير المؤمنين ، إنّ علياً أسلم وهو حديث السن لا يجوز عليه الحكم ، وأبو بكر أسلم وهو مستكمل يجوز عليه الحكم .

    قال : أخبرني أيّهما أسلم قبل ؟ ثمّ أناظرك من بعده في الحداثة والكمال .

    قلت : علي أسلم قبل أبي بكر على هذا الشريطة .

    فقال : نعم ، فأخبرني عن إسلام علي حين أسلم لا يخلو من ، أن يكون رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) دعاه إلى الإسلام ، أو يكون إلهاماً من الله ؟

    قال ـ إسحاق ـ : فأطرقت .

    فقال لي : يا إسحاق ، لا تقل إلهاماً فتقدّمه على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ؛ لأنّ رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لم يعرف الإسلام ، حتى أتاه جبريل عن الله تعالى .

    قلت : أجل ، بل دعاه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) إلى الإسلام .

    قال : يا إسحاق ، فهل يخلو رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين دعاه إلى الإسلام ، من أن يكون دعاه بأمر الله ، أو تكلّف ذلك من نفسه ؟

    قال ـ إسحاق ـ : فأطرقت .

    فقال : يا إسحاق ، لا تنسب رسول الله إلى
    التكلّف ، فإنّ الله يقول : ( وَمَا أَنَا مِنَ الْمُتَكَلِّفِينَ ) (1) .

    قلت : أجل يا أمير المؤمنين ، بل دعاه بأمر الله .

    قال : فهل من صفة الجبّار جلّ ذكره أن يكلّف رُسله دعاء مَن لا يجوز عليه حكم ؟

    قلت : أعوذ بالله !

    فقال : أفتراه في قياس قولك ـ يا إسحاق ـ إنّ علياً أسلم صبياً لا يجوز عليه الحكم ، وقد كلّف رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) دعاء الصبيان إلى ما لا يطيقونه ، فهو يدعوهم الساعة ويرتدون بعد ساعة ، فلا يجب عليهم في ارتدادهم شيء ، ولا يجوز عليهم حكم الرسول ( صلى الله عليه وآله ) ، أترى هذا جائزاً عندك أن تنسبه إلى الله عزّ وجلّ (2) ؟

    قلت : أعوذ بالله .
    قال : يا إسحاق ، فأراك إنّما قصدت لفضيلة فضّل بها رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) علياً على هذا الخلق ، أبانه بها منهم ؛ ليُعرف (3) مكانه وفضله ، ولو كان الله تبارك وتعالى أمره بدعاء الصبيان لدعاهم كما دعا علياً ؟

    قلت : بلى .

    قال : فهل بلغك أنّ الرسول ( صلى الله عليه وآله ) دعا أحداً من الصبيان من أهله وقرابته ؛ لئلا تقول إنّ علياً ابن عمه ؟ قلت : لا أعلم ، ولا أدري فعل أو لم يفعل .

    قال : يا إسحاق ، أرأيت ما لم تدرِه ولم تعلمه هل تسأل عنه ؟


    قلت : لا .

    قال : فدع ما قد وضعه الله عنا وعنك .

    ثمّ قال : أي الأعمال كانت أفضل بعد السبق إلى الإسلام ؟

    قلت : الجهاد في سبيل الله .

    قال صدقت ، فهل تجد لأحد من أصحاب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ما تجد لعلي في الجهاد ؟

    قلت : في أي وقت ؟

    قال : في أي الأوقات شئت ؟

    قلت : بدر .

    قال : لا أريد غيرها ، فهل تجد لأحد إلاّ دون ما تجد لعلي يوم بدر ، أخبرني كم قتلى بدر ؟

    قلت : نيّف وستون رجلاً من المشركين .

    قال : فكم قتل علي وحده ؟

    قلت : لا أدري .

    قال : ثلاثة وعشرين أو اثنين وعشرين ، والأربعون لسائر الناس .

    قلت : يا أمير المؤمنين ، كان أبو بكر مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في عريشه .

    قال : يصنع ماذا ؟

    قلت : يدبّر .

    قال : ويحك ! يدبّر دون رسول الله ، أو معه شريكاً ، أم افتقاراً من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) إلى رأيه ؟ أي الثلاث أحب إليك ؟

    قلت : أعوذ بالله أن يدبّر أبو بكر دون رسول
    الله ( صلى الله عليه وآله ) ، أو أن يكون معه شريكاً ، أو أن يكون برسول الله ( صلى الله عليه وآله ) افتقار إلى رأيه .

    قال : فما الفضيلة بالعريش إذا كان الأمر كذلك ؟ أليس مَن ضرب بسيفه بين يدي رسول الله أفضل ممّن هو جالس ؟

    قلت : يا أمير المؤمنين ، كل الجيش كان مجاهداً .

    قال : صدقت ، كلٌّ مجاهد ، ولكن الضارب بالسيف المحامي عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وعن الجالس أفضل من الجالس ، أَما قرأت في كتاب الله : ( لا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَالْمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقَاعِدِينَ دَرَجَةً وَكُلاً وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَفَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ عَلَى الْقَاعِدِينَ أَجْرًا عَظِيمًا ) (1) .

    قلت : وكان أبو بكر وعمر مجاهدينِ .

    قال : فهل كان لأبي بكر وعمر فضل على مَن لم يشهد ذلك المشهد ؟

    قلت : نعم .

    قال : فكذلك سبق الباذل نفسه فضل أبي بكر وعمر .

    قلت : أجل .

    قال : يا إسحاق ، هل تقرأ القرآن ؟

    قلت : نعم .

    قال : اقرأ عليّ : ( هَلْ أَتَى عَلَى الإِنْسَانِ حِينٌ مِنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُنْ شَيْئًا مَذْكُورًا ) (2) . فقرأت منها حتى بلغت : ( يَشْرَبُونَ مِنْ كَأْسٍ كَانَ مِزَاجُهَا كَافُورًا ) إلى قوله : ( وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا ) (3) .

    قال : على رسلك ، فيمَن أُنزلت هذه الآيات ؟

    قلت : في علي .

    قال : فهل بلغك أنّ علياً حين أطعم المسكين واليتيم والأسير .

    قال : إنّما نطعمكم لوجه الله ؟

    قلت : أجل .

    قال : وهل سمعت الله وصف في كتابه أحداً بمثل ما وصف به علياً ؟

    قلت : لا .

    قال : صدقت ؛ لأنّ الله جلّ ثناؤه عرف سيرته .

    يا إسحاق ، ألست تشهد أنّ العشرة في الجنة
    ؟

    قلت : بلى ، يا أمير المؤمنين .

    قال : أرأيت لو أنّ رجلاً قال : والله ما أدري هذا الحديث صحيح أم لا ، ولا أدري إن كان رسول الله قاله أم لم يقله ، أكان عندك كافراً ؟

    قلت : أعوذ بالله .

    قال : أرأيت لو أنّه قال : ما أدري هذه السورة من كتاب الله أم لا ، أكان كافراً ؟

    قلت : نعم .

    قال : يا إسحاق ، أرى بينهما فرقاً ، يا إسحاق ، أتروي الحديث ؟

    قلت : نعم .
    قال : فهل تعرف حديث الطير ؟

    قلت : نعم .

    قال : فحدّثني به .

    قال ـ اسحاق ـ : فحدّثته الحديث .

    فقال : يا إسحاق ، إنّي كنت أكلمك وأنا أظنك غير معاند للحق ، فأمّا الآن فقد
    بان لي عنادك ، إنّك توافق أنّ هذا الحديث صحيح ؟

    قلت : نعم ، رواه مَن لا يمكنني ردّه .

    قال : أفرأيت أنّ مَن أيقن أنّ هذا الحديث صحيح ، ثمّ زعم أنّ أحداً أفضل من علي ، لا يخلو من إحدى ثلاثة :

    1 - من أن تكون دعوة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) عنده مردودة عليه .

    2 - أو أن يقول : إنّ الله عزّ وجلّ عرف الفاضل من خلقه وكان المفضول أحب إليه .

    3 - أو أن يقال : إنّ الله عزّ وجلّ لم يعرف الفاضل من المفضول .

    فأي الثلاثة أحب إليك أن تقول ؟

    قال ـ اسحاق ـ : فأطرقت .

    ثمّ قال : يا إسحاق ، لا تقل منها شيئاً ، فإنّك إن قلت منها شيئاً استتبتك ، وإن كان للحديث عندك تأويل غير هذه الثلاثة الأوجه فقله .

    قلت : لا أعلم ، وإنّ لأبي بكر فضلاً .

    قال : أجل ، لولا أنّ له فضلاً لَما قيل إنّ علياً أفضل منه ، فما فضله الذي قصدت إليه الساعة ؟

    قلت : قول الله عزّ وجلّ : ( ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا ) (1) ، فنسبه إلى صحبته .

    قال : يا إسحاق ، أَما إنّي لا أحملك على الوعر من طريقك ، إنّي وجدت الله تعالى نسب إلى صحبة مَن رضيه ، ورضي عنه كافراً ، وهو قوله : ( قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ سَوَّاكَ رَجُلاً * لَكِنَّا هُوَ اللَّهُ رَبِّي وَلا أُشْرِكُ بِرَبِّي أَحَدًا ) (1) .

    قلت : إنّ ذلك صاحب كان كافراً ، وأبو بكر مؤمن .

    قال : فإذا جاز أن ينسب إلى صحبة مَن رضيه كافراً ، جاز أن ينسب إلى صحبة نبيّه مؤمناً ، وليس بأفضل المؤمنين ولا الثاني ولا الثالث .

    قلت : يا أمير المؤمنين ، إنّ قدر الآية عظيم ، إنّ الله يقول : ( ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا ) .

    قال : يا إسحاق ، تأبى الآن إلاّ أن أخرجك إلى الاستقصاء عليك ، أخبرني عن حزن أبي بكر ، أكان رضاً أم سخطاً ؟

    قلت : إنّ أبا بكر إنّما حزن من ؛ أجل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) خوفاً عليه ، وغماً أن يصل إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) شيء من المكروه .

    قال : ليس هذا جوابي ، إنّما كان جوابي أن تقول : رضا أم سخط ؟

    قلت : بل رضا لله .

    قال : فكان الله جلّ ذكره بعث إلينا رسولاً ينهى عن رضا الله عزّ وجلّ وعن طاعته .

    قلت : أعوذ بالله .

    قال : أَوَ ليس قد زعمت أنّ حزن أبي بكر رضي الله عنه رضا الله ؟

    قلت : بلى .

    قال : أَوَ لم تجد أنّ القرآن يشهد أنّ رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال له : ( لا تَحْزَنْ ) نهياً له عن الحزن .

    قلت : أعوذ بالله .
    قال : يا إسحاق ، إنّ مذهبي الرفق بك ، لعلّ الله يردك إلى الحق ، ويعدل بك عن الباطل لكثرة ما تستعيذ به .

    وحدثني عن قول الله : ( فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ ) مَن عنى بذلك رسول الله أم أبا بكر ؟

    قلت : بل رسول الله .

    قال : صدقت .

    قال : فحدثني عن قول الله عزّ وجلّ : ( وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ ) إلى قوله : ( ثُمَّ أَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ ) أتعلم من المؤمنون الذين أراد الله في هذا الموضع ؟

    قلت : لا أدري ، يا أمير المؤمنين .

    قال : الناس جميعاً انهزموا يوم حنين ، فلم يبقَ مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) إلاّ سبعة نفر من بني هاشم : علي يضرب بسيفه بين يدي رسول الله ، والعباس آخذ بلجام بغلة رسول الله ، والخمسة محدِقون به خوفاً من أن يناله من جراح القوم شيء ، حتى أعطى الله لرسوله الظفر ، فالمؤمنون في هذا الموضع علي خاصة ، ثمّ مَن حضره من بني هاشم .

    قال : فمَن أفضل : مَن كان مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في ذلك الوقت ، أم مَن انهزم عنه ولم يرَه الله موضعاً لينزلها عليه ؟

    قلت : بل مَن أُنزلت عليه السكينة ؟

    قال : يا إسحاق ، مَن أفضل : مَن كان معه في الغار أم مَن نام على فراشه ووقاه بنفسه ، حتى تمّ لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ما أراد من الهجرة ؟ إنّ الله تبارك وتعالى أمر رسوله أن يأمر علياً بالنوم على فراشه ، وأن يقي رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بنفسه ، فأمره رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بذلك ، فبكى علي رضي الله عنه ، فقال له رسول الله : ( ما يبكيك يا علي أَجزعاً من الموت ؟ )

    قال ـ علي عليه السلام ـ : لا والذي بعثك بالحق يا رسول الله ، ولكن خوفاً عليك ، أَفتسلم يا رسول الله ؟ قال : نعم . قال : سمعاً وطاعةً وطيبة نفسي بالفداء لك يا رسول الله ، ثمّ أتى مضجعه واضطجع ، وتسجّى بثوبه . وجاء المشركون من قريش فحفّوا به ، لا يشكون أنّه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وقد أجمعوا أن يضربه من كل بطن من بطون قريش رجل ضربةً بالسيف ؛ لئلا يطلب الهاشميون من البطون بطناً بدمه ، وعلي يسمع ما القوم فيه من تلف نفسه ، ولم يدعه ذلك إلى الجزع كما جزع صاحبه في الغار ، ولم يزل علي صابراً محتسباً . فبعث الله ملائكته فمنعته من مشركي قريش حتى أصبح ، فلمّا أصبح قام ، فنظر القوم إليه فقالوا : أين محمد ؟ قال : وما علمي بمحمد أين هو ؟ قالوا : فلا نراك إلاّ كنت مغرّراً بنفسك منذ ليلتنا ، فلم يزل علي أفضل ما بدأ به يزيد ولا
    ينقص حتى قبضه الله إليه .

    يا إسحاق : هل تروي حديث الولاية ؟

    قلت : نعم ، يا أمير المؤمنين .

    قال : أروِه .

    قال ـ إسحاق ـ : ففعلت .

    قال : يا إسحاق ، أرأيت هذا الحديث ، هل أوجب على أبي بكر وعمر ما لم يوجب لهما عليه ؟

    قلت : إنّ الناس ذكروا ، أنّ الحديث إنّما كان بسبب زيد بن حارثة لشيء جرى بينه وبين علي ، وأنكر ولاء علي ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ( مَن كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم والِ مَن والاه ، وعادِ مَن عاداه ) .

    قال : وفي أي موضع قال هذا ؟ أليس بعد منصرفه من حجة الوداع ؟

    قلت : أجل .

    قال : فإنّ قتل زيد بن حارثة قبل الغدير (1) ، كيف رضيت لنفسك بهذا ؟ أخبرني لو رأيت ابناً لك قد أتت عليه خمس عشرة سنة يقول : مولاي مولى ابن عمي أيّها الناس ، فاعلموا ذلك . أكنت منكراً عليه تعريفه الناس ما لا ينكرون ولا يجهلون ؟

    فقلت : اللهم نعم .

    قال : يا إسحاق ، أفتنزّه ابنك عمّا لا تنزّه عنه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ؟ ويحكم !

    - يا إسحاق - : لا تجعلوا فقهاءكم أربابكم ، إنّ الله جلّ ذكره قال في كتابه : ( اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ ) (2) ، ولم يصلّوا لهم ولا صاموا ، ولا زعموا أنّهم أرباب ، ولكن أمروهم فأطاعوا أمرهم .

    يا إسحاق ، أتروي حديث : ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى ) ؟

    قلت : نعم يا أمير المؤمنين ، قد سمعته وسمعت مَن صحّحه وجحده .

    قال : فمَن أوثق عندك : مَن سمعت منه فصحّحه ، أو مَن جحده ؟

    قلت : مَن صحّحه .

    قال : فهل يمكن أن يكون الرسول ( صلى الله عليه وآله ) مزح بهذا القول ؟

    قلت : أعوذ بالله .

    قال : فقال قولاً لا معنى له ، فلا يوقف عليه ؟

    قلت : أعوذ بالله .
    قال : أَفلا تعلم أنّ هارون كان أخا موسى لأبيه وأمّه ؟

    قلت : بلى .

    قال : فعليّ أخو رسول الله لأبيه وأمّه ؟
    قلت : لا .

    قال : أَوَ ليس هارون كان نبياً وعلي غير نبي ؟

    قلت : بلى .

    قال : فهذان الحالان معدومان في علي ، وقد كانا في هارون .

    يا إسحاق ، فما معنى قوله : ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى ) ؟

    قلت له : إنّما أراد أن يطيّب بذلك نفس علي لمّا قال المنافقون إنّه خلّفه استثقالاً له .

    قال : فأراد أن يطيّب نفسه بقول لا معنى له ؟

    قال إسحاق : فأطرقت .

    قال : يا إسحاق ، له معنى في كتاب الله بيّن .

    قلت : وما هو يا أمير المؤمنين ؟

    قال : قوله عزّ وجلّ حكايةً عن موسى إنّه قال لأخيه هارون : ( اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلا تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ ) (1) .
    قلت : يا أمير المؤمنين ، إنّ موسى ( عليه السلام ) خلّف هارون ( عليه السلام ) في قومه وهو حي ، ومضى إلى ربّه ، وإنّ رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) خلّف علياً كذلك حين خرج إلى غزاته .

    قال : كلا ليس كما قلت . أخبرني عن موسى حين خلّف هارون ( عليه السلام ) ، هل

    كان معه حين ذهب إلى ربّه أحد من أصحابه أو أحد من بني إسرائيل ؟

    قلت : لا .

    قال : أَوَ ليس استخلفه على جماعتهم ؟

    قلت : نعم .

    قال : فأخبرني عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين خرج إلى غزاته ، هل خلّف إلاّ الضعفاء والنساء ، والصبيان ؟ فأنّى يكون مثل ذلك ؟ وله عندي تأويل آخر من كتاب الله ، يدل على استخلافه إيّاه لا يقدر أحد أن يحتج فيه ، ولا أعلم أحداً احتج به ، وأرجو أن يكون توفيقاً من الله .

    قلت : وما هو يا أمير المؤمنين ؟

    قال : قوله عزّ وجلّ حين حكى عن موسى ( عليه السلام ) قوله : ( وَاجْعَلْ لِي وَزِيرًا مِنْ أَهْلِي * هَارُونَ أَخِي * اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي * وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي * كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا * وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا * إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِيرًا ) (1) : فأنت مني يا علي بمنزلة هارون من موسى ، وزيري من أهلي ، وأخي أشد به أزري ، وأشركه في أمري ، كي نسبح الله كثيراً ، ونذكره كثيراً ، فهل يقدر أحد أن يدخل في هذا شيئاً غير هذا ؟ ولم يكن ليبطل قول النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، وأن يكون لا معنى له .

    قال ـ إسحاق ـ : فطال المجلس وارتفع النهار .

    فقال يحيى بن أكثم القاضي : يا أمير المؤمنين ، قد أوضحت الحق لمَن أراد الله به بالخير ، وأثبتَ ما لا يقدر أحد أن يدفعه .

    قال إسحاق : فأقبل علينا وقال : ما تقولون ؟

    فقلنا : كلنا نقول أمير المؤمنين أعزّه الله .

    فقال : والله لولا أنّ رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : ( اقبلوا القول من الناس ) ما كنت لأقبل منكم القول .

    اللهم ، قد نصحت لهم القول ، اللهم ، إنّي قد أخرجت الأمر من عنقي ، اللهم ، إنّي أدينك بالتقرّب إليك بحب علي وولايته (1) .

    وأخيراً ، نود أن نشير في خاتمة الكتاب ، إلى أنّ هناك العديد من المرويات والاعترافات الصريحة المنقولة ، عن لسان الخلفاء بحق أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ، ولكنّا ـ نظراً لضيق الوقت وخوفاً من الإطالة ـ اكتفينا بالمهم منها ، وما غايتنا إلاّ إتمام الحجة والبرهان ( قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ ) (2) .
                  

09-13-2010, 10:48 AM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    الأخ كمال
    منهجك في البحث مشتت
    نستطيع أن نقوقل كل كلمة ونأتي لك بالآلف من القصص

    أرجو أن يكون البحث علميا ..
    ونحدد نقاط للبحث للوصول الى نتيجة

    فالنبدأ لو أمكن بحديث الغدير
    ومكان وسبب نزول آية إكمال الدين

    فضلا لا أمرا
                  

09-13-2010, 10:51 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    Quote: الأخ كمال
    منهجك في البحث مشتت
    نستطيع أن نقوقل كل كلمة ونأتي لك بالآلف من القصص

    أرجو أن يكون البحث علميا ..
    ونحدد نقاط للبحث للوصول الى نتيجة

    فالنبدأ لو أمكن بحديث الغدير
    ومكان وسبب نزول آية إكمال الدين

    فضلا لا أمرا





    شكراً للتنبيه يامعتز ..
    إقتراحك محل إحترام ..
    وملاحظتك موضوعية ..

    محبتي ..
                  

09-13-2010, 11:00 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    (1)

    حديث بيعة غدير خم من مسند أحمد بن حنبل :

    روي عن عن البراء بن عازب في حديث عن محمد بن عبد الله أنه قال :

    كنا مع رسول الله في سفر فنزلنا بغدير خم، فنودي فينا الصلاة جامعة، وكُسح لرسول الله تحت شجرتين فصلى الظهر واخذ بيد علي (رضي الله عنه) فقال : " ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم " ؟
    قالوا : بلى. فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه ". فلقيه عمر بعد ذلك فقال له : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة.



    ____________________________________________
    المصدر: مسند احمد بن حنبل : 4/ 281، طبعة : دار صادر / بيروت
                  

09-13-2010, 12:13 PM

معاوية الزبير
<aمعاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    أخي كمال هذا دلوي في موضوعك وأرجو ألا أكون خارجه

    الأصل في دين الإسلام هو القرآن. القرآن فقط لا غيره

    لا رسول ولا صحابه ولا خليفة ولا تابعين ولا تابع التابعين إلى يوم الدين

    ناهيك عن البخاري والأحاديث

    وما محمد إلا رسول -مثله مثل غيره من رسل الله- مع كل التقدير والاحترام

    أوصل الرسالة (الأمانة) للناس وانتهى الأمر

    ويجب على الناس بعد ذلك تدبر أمرهم في هذا القرآن إن آمنوا به

    بغض النظر عمن أوصل الرسالة

    -------------------

    وهذا لا يعني أن نزدري أيا من الشخصيات التاريخية

    في إطار النقد والبحث

    وليس الاهتمام بمن هو الأحق بخلافة الرسول ومن هي زوجته ومن هو حفيده

    ----------------------

    لم يحصل في تاريخ الأديان أن اهتم الناس برسول

    وأهملوا الراسل (الله) والرسالة (القرآن)

    مثلما فعل من يسمون بالمسلمين



    القرآن هو الموضوع.. والرسول هو زول (مختار)

    رأى الله (في رأي المؤمنين) أنه خير من يوصل الرسالة لقومه في ذلك الزمان

    بأسباب ذلك الزمان
                  

09-13-2010, 08:36 PM

شرفى عبدالقادر
<aشرفى عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    Quote: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..!



    *****
    انت يااخ كمال صاحب البوست رأيك شنو من هو الافضل عندك؟؟؟

    ****
    ونواصل!!!
                  

09-14-2010, 05:05 AM

جمال محمود
<aجمال محمود
تاريخ التسجيل: 07-24-2010
مجموع المشاركات: 3248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: شرفى عبدالقادر)

    Quote: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..!


    Quote: انت يااخ كمال صاحب البوست رأيك شنو من هو الافضل عندك؟؟؟

    ****
    ونواصل!!!


    فى انتظار اجابة هذا السؤال

    وبعدها نواصل
                  

09-13-2010, 11:07 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    كمال الزين
    تحية طيبة
    ذكرت هذا الحديث لتحتج به على أفضلية علي رضي الله عنه على أبو بكر رضي الله عنه وعمر رضي اله عنه
    Quote: قال : ( قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبي بعدي ) (1) .


    ومعروف أنّ هارون عليه السلام توفى قبل موسى عليه السلام ولم يخلفه بل خلفه يوشع بن نون
    فالإستدلال به للخلافة باطل من أصله لعدم وجود أي إشارة أو قرينة بين اسخلاف موسى لهارون في قومه في حياته وبين الزعم بأنّ المقصود هو خلافة علي رضي الله عنه للرسول الكريم صلّى اله عليه وسلم بعد وفاته

    هل توافق؟

    من جهة أخرى هل استخلف الرسول صلى الله عليه وسلّم علي بن أبي طالب رضي الله عنه في كل غزوة أم استخلف واستعمل على المدينة غيره من الصحابة الكرام رضي الله عنهم أجمعين؟

    تحياتي كمال
                  

09-13-2010, 11:20 AM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Frankly)

    Quote: (1)

    حديث بيعة غدير خم من مسند أحمد بن حنبل :

    روي عن عن البراء بن عازب في حديث عن محمد بن عبد الله أنه قال :

    كنا مع رسول الله في سفر فنزلنا بغدير خم، فنودي فينا الصلاة جامعة، وكُسح لرسول الله تحت شجرتين فصلى الظهر واخذ بيد علي (رضي الله عنه) فقال : " ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم " ؟
    قالوا : بلى. فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه ". فلقيه عمر بعد ذلك فقال له : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة.



    ____________________________________________
    المصدر: مسند احمد بن حنبل : 4/ 281، طبعة : دار صادر / بيروت


    هذا الحديث الذي ورد في كتب السنة

    أما رواية الشيعة لهذا الحديث فهي :
    وأما الشيعة الإمامية فقد رأوا في حديث الغدير نصا صريحا جليا، ولكن ليس في الرواية المتواترة التي يعترف بها أهل السنة، وإنما في رواية خاصة لهم، تقول: إن الله تعالى أنزل " يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين" فأخذ رسول الله (ص) بيد علي فقال: أيها الناس إنه لم يكن نبي من الأنبياء ممن كان قبلي إلا وقد عمَّره الله، ثم دعاه فأجابه، فأوشك أن ادعى فأجيب وأنا مسؤول وأنتم مسؤولون فما ذا أنتم قائلون؟ فقالوا: نشهد أنك قد بلغت ونصحت، وأديت ما عليك فجزاك الله أفضل جزاء المرسلين، فقال: اللهم اشهد - ثلاث مرات - ثم قال: يا معشر المسلمين هذا وليكم من بعدي فليبلغ الشاهد منكم الغائب". فأنزل الله تعالى: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ".


    اذن هناك خلافا في متن الحديث

    كما أن هناك خلافا في سند الحديث وصحته
    قال بضعفه أكثر من عشرة من المحققين

    وحتى لا نطوّل في مسالة صحة أو ضعف الحديث
    سنفترض جدلا أن الحديث صحيح (حديث أحمد)
    أما حديث الشيعة ففيه من الزيادة ما يقدح في صحته
    عند معظم علماء التفسير .

    السؤال :-

    ما المقصود بالولاية في الحديث ؟؟؟
    هل هي الولاية السياسية (الامامة في معناها المتعلق بالحكم)
    أم هي ولاية المحبة والنصرة ؟؟
                  

09-13-2010, 11:52 AM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    يقول الله تعالى :

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة

    من الواضح في هذه الآية وغيرها كثير أن الولاية تأتي بمعنى المحبة والنصرة

    أما قوله تعالى :

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا[النساء:59]

    ومن الواضح هنا أن أولي الأمر معناها أصحاب الأمر أو الموكل اليهم الأمر (أي الحكام)

    وبناء على هذين المعنيين سنعود لحديث الغدير ونعرف المقصود بالولاية الواردة فيه
                  

09-13-2010, 11:55 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    نعود لحديث الطائر المشوي

    ذكرت:
    Quote: المأمون يعترف بحديث الطائر المشوي ، ويستدل به على أحقية علي للخلافة .

    وهو في كل رواياته أمّا ضعيف أو منكر أو موضوع
    Quote: أخرجه الحاكم أيضا في المستدرك قال : حدثنا الثقة المأمون أبو القاسم الحسن بن محمد بن الحسين بن إسماعيل بن محمد بن الفضل بن علية بن خالد السكوني بالكوفة من أصل كتابه، ثنا عبيد بن كثير العامري ، ثنا عبد الرحمن بن دبيس . وحدثنا أبو القاسم ، ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان الحضرمي ، ثنا عبد الله بن عمر بن أبان بن صالح ، قالا : ثنا إبراهيم بن ثابت البصري القصار ، ثنا ثابت البناني أن أنس بن مالك رضي الله عنه كان شاكيا فأتاه محمد بن الحجاج يعوده في أصحاب له ، فجرى الحديث حتى ذكروا عليا رضي الله عنه ، فتنقصه محمد بن الحجاج ، فقال أنس : من هذا ؟ أقعدوني ، فأقعدوه ، فقال : يا بن الحجاج ، ألا أراك تنقص علي بن أبي طالب ، والذي بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق ، لقد كنت خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم بين يديه ، وكان كل يوم يخدم بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم غلام من أبناء الأنصار ، فكان ذلك اليوم يومي ، فجاءت أم أيمن مولاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بطير فوضعته بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يا أم أيمن ، ما هذا الطائر ؟ قالت : هذا الطائر أصبته فصنعته لك ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اللهم جئني بأحب خلقك إليك وإلي يأكل معي من هذا الطائر . وضرب الباب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا أنس انظر من على الباب ، قلت : اللهم اجعله رجلا من الأنصار ، فذهبت فإذا علي بالباب ، قلت : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم على حاجة ، فجئت حتى قمت من مقامي ، فلم ألبث أن ضرب الباب ، فقال : يا أنس انظر من على الباب ، فقلت : اللهم اجعله رجلا من الأنصار ، فذهبت فإذا علي بالباب ، قلت : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم على حاجة ، فجئت حتى قمت مقامي ، فلم ألبث أن ضرب الباب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يا أنس اذهب فأدخله ، فلست بأول رجل أحب قومه ، ليس هو من الأنصار ، فذهبت فأدخلته ، فقال : يا أنس ، قرب إليه الطير ، قال : فوضعته بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم فأكلا جميعا . قال محمد بن الحجاج: يا أنس كان هذا بمحضر منك ؟ قال : نعم . قال : أعطي بالله عهدا أن لا أنتقص عليا بعد مقامي هذا ، ولا أعلم أحدا ينتقصه إلا أشنت له وجهه .
    قال الذهبي : إبراهيم بن ثابت ساقط[7] . و قال ابن كثير : و هو منكر سندا و متنا[8] .
    و قال في الميزان : ما ذا بعمدة ، ولا أعرف حاله جيدا[9] .
    و قال الحافظ في اللسان : وقد تقدم إبراهيم بن باب القصار عن ثابت ، فهو هذا كأن اسم أبيه تصحف[10] .
    قال الذهبي في الميزان : إبراهيم بن باب البصري القصار عن ثابت البناني ، واه لا يكاد يعرف إلا بحديث الطير[11] .
    و قال في المغني : ضعيف واه[12] .
    و أخرجه أيضا العقيلي من نفس الطريق و قال : ليس لهذا من حديث ثابت أصل ، وقد تابع هذا الشيخ معلى بن عبد الرحمن ، ورواه عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس . حدثنا الصائغ عن الحسن الحلواني عنه ، ومعلى عندهم يكذب ، ولم يأت به ثقة عن حماد بن سلمة ، ولا عن ثقة عن ثابت ، وهذا الباب من الرواية فيها لين وضعف لا يعلم فيه شيء ثابت ، وهكذا قال محمد بن إسماعيل البخاري[13] .

    تحياتي كمال
                  

09-13-2010, 12:27 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Frankly)

    Quote: فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه

    الثابت من أقوال العلماء أن الولاية المذكورة في الحديث
    هي المحبة والنصرة وليس الحكم والخلافة والدليل من نفس الحديث
    Quote: اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه

    الموالاة الواردة يتضح معناها من قوله عاد من عاداه
    فالمعاداة هي ضد المحبة
    فيكون المعنى هكذا
    اللهم أحب من أحبه وعاد من عاداه ...
    لا أدري كيف تحول المعني الى الحكم ..
    وسنعود لتحليل المعني من ناحية الحكم والتخليف
                  

09-13-2010, 12:12 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    Quote: الأخ كمال ..
    أرجو أن تعود لإثبات صحة القول المنسوب إلى الإمام علي أعلاه ..

    الأخ كمال الزين
    لقد أوردت لك القول من مصادره وهو ليس من مصادر أهل السنة و الجماعة كما تعلم, فإنّ كان لك له تخريج أو طعن في عدم صحته أو نسبته فأرجو أن تورده

    وليكن ديدن النقل من القول الصحيح والثابت, ثابت عندك في نقلك أيضاً

    تحياتي كمال
                  

09-13-2010, 12:48 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Frankly)

    Quote: فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه


    أما اذا اخذنا المعني على أنه الحكم والخلافة

    فيكون معني الحديث هكذا (والعياذ بالله .. تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا)

    اللهم من كنت حاكمه فعلي حاكمه .. اللهم حكم فيك من حكّم عليا فيه

    وهذا كفر بلا أدنى شك ..

    ثم ان كانت الولاية بهذه الخطورة من الدين
    حيث يقول الشيعة إن الولاية أصل من اصول الدين و
    أن منكر ولاية علي والأئمة من ولده من بعده (كافر حلال الدم)
    وأنه مخلد في النار

    لماذا لم يأت الحديث بلفظ واضح لا يحتمل التأويل

    كأن يقول من كنت حاكمه فعلي حاكمه من بعدي
    اللهم اقصم من عارضة واقتل من قاتله

    ونواصل ان شاء الله ...
                  

09-13-2010, 12:56 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: كمال علي الزين)

    Quote: وقد زان هذا الحوار الدكتور العلامة أبوالحسن الشاذلي


    دا بالنسبة ليك يا فردة
                  

09-13-2010, 02:38 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    Quote: ثم ان كانت الولاية بهذه الخطورة من الدين
    حيث يقول الشيعة إن الولاية أصل من اصول الدين و
    أن منكر ولاية علي والأئمة من ولده من بعده (كافر حلال الدم)
    وأنه مخلد في النار


    لماذا لم ينزل الله سبحانه وتعالى نصا صريحا واضحا
    في إمامة على كرم الله وجهه وأبنائه (الأئمة)

    نعلم أن كل أصول الدين قد جاءت فيها آيات صريحات
    مثل الصلاة والزكاة والصيام والحج والملائكة والأنبياء واليوم الآخر الخ ....

    ثم ان الله سبحانه وتعالى قد ذكر في القرآن ما هو دون الامام علي
    مثل الحمار والنملة والبعوضة وبلقيس وفرعون وهامان وإمراة العزيز
    ودابة الأرض وابليس اللعين والغراب والطين والطير والتين والزيتون الخ ...

    بناء على ما ورد بعاليه
    فان فضل الامام على كرم الله وجهه على أبي بكر وعمر بالخلافة أو الولاية
    لا يستقيم .. إذن فلنخرج مسألة الولاية من المفاضلة

    هل توافقني أخي كمال علي الزين ؟؟؟؟
                  

09-13-2010, 07:50 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    *
                  

09-13-2010, 09:50 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    @@&@@
    _77_
    متابعة
                  

09-13-2010, 10:43 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: متابعة
                  

09-13-2010, 10:48 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    الاخ كمال علي الزين

    لك المحبة
    اتابع بقراءة دقيقة لك وللاخرين
    سلامي
                  

09-13-2010, 10:50 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: فالمعاداة هي ضد المحبة
    فيكون المعنى هكذا
    اللهم أحب من أحبه وعاد من عاداه ...

    سلام لجميع الأخوة و لك يا كمال
    طيب يا ابا الريش ما هو موقف معاوية بن ابي سفيان على ضؤ هذا الحديث و قد أمر بسب
    الأمام علي بن ابي طالب على المنابر و ما هو موقف من جاء بعده من الخلفاء من الذين
    امضوا هذه السنة و ما هو موقف من قاموا بالسب فعلا؟؟
    و يا اخ عبد الرحمن الحلاوي:
    كيف يكون موضوع المهدي خزعبلات بالنسبة اليك و بالنسبة لبقية المسلمين و هم يصدقون
    أن الدجال موجود و يعيش منذ آلاف السنين في انتظار لحظة الخروج، و كيف يكون خزعبلات
    و هم يصدقون أن سيدنا نوح عاش اكثر من الف سنة و هم يصدقون أن نبي الله الخضر حي و يعيش
    بين الناس منذ الآف السنين و ماذا عن أهل الكهف و ماذا عن قصة عزير و حماره؟؟
    ما هو الفرق بين قول الشيعة أن المهدي حي و موجود و بين قول اهل السنة أن نبي الله الخضر
    و الدجال و غيرهما احياء و موجودون؟؟
                  

09-14-2010, 05:32 AM

عبدالعزيز حسين عبدالرحيم

تاريخ التسجيل: 01-12-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    الأخ سيف النصر


    Quote: طيب يا ابا الريش ما هو موقف معاوية بن ابي سفيان على ضؤ هذا الحديث و قد أمر بسب
    الأمام علي بن ابي طالب على المنابر و ما هو موقف من جاء بعده من الخلفاء من الذين
    امضوا هذه السنة و ما هو موقف من قاموا بالسب فعلا؟؟


    أثبت ما أتيت به هات ما يثبت أن الخليفة معاوية رضي الله عنه أمر بسب الخليفة علي بن أبي طالب على المنابر
                  

09-14-2010, 06:09 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)

    الأخ عبد العزيز
    يعني هذا الأمر لم يحصل؟
    أنا قرأت عدة مرات و في مناسبات مختلفة أن سب عليا كان شائعا ايام معاوية و من بعده
    من خلفاء بني أمية حتى ابطله عمر بن عبد العزيز و من مصادري الاستاذ العقاد.
    إن كان لديك ما يدحض ذلك فنورنا به .
    اعتذر عن توجيه الكلام لابي الريش و في الحقيقة أنا اقصد معتز القريش فقد تشابه
    علينا الريش LOL .
                  

09-14-2010, 06:23 AM

عبدالعزيز حسين عبدالرحيم

تاريخ التسجيل: 01-12-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    أخونا سيف النصر

    ليك أطيب تحية


    Quote: الأخ عبد العزيز
    يعني هذا الأمر لم يحصل؟
    أنا قرأت عدة مرات و في مناسبات مختلفة أن سب عليا كان شائعا ايام معاوية و من بعده
    من خلفاء بني أمية حتى ابطله عمر بن عبد العزيز و من مصادري الاستاذ العقاد.
    إن كان لديك ما يدحض ذلك فنورنا به .
    اعتذر عن توجيه الكلام لابي الريش و في الحقيقة أنا اقصد معتز القريش فقد تشابه
    علينا الريش LOL .



    مع أحترامي ليك لكن مش كل البتقري بتقال والكلام دا بطال خليفة من خلفاء المؤمنين وكاتب من كتاب الوحي والنقل والكلام في حاجة زي دي تحتاج نقلها من مصدر موثوق وثابت
    بعدين قبل ما أدحض هات لينا الكلام عشان ندحضه يعني ادحض كلام ما كلفت نفسك تورده جيب كلام القعاد وغيره وخلينا بعد داك ندحض ولا نؤكد
                  

09-14-2010, 07:58 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)

    الاستاذ كمال
    تحياتي
    اسمح لي بالتعليق على الاقتباس التالي من مداخلة للاخ معتز قريش
    Quote: الثابت من أقوال العلماء أن الولاية المذكورة في الحديث
    هي المحبة والنصرة وليس الحكم والخلافة والدليل من نفس الحديث

    أخ قريش
    اذا صح ما نسبته إلى العلماء بأن الولاية المذكورة في الحديث هي المحبة والنصرة فأنك بذلك تكون مقرا بأفضلية الإمام علي على الجميع بعد النبي وهو ـ لا الخلافة ـ موضوع البوست...
    لأنه لم يثبت أن النبي عقد مؤتمرا جامعا وحاشدا كالذي انعقد في غدير خم في أعقاب حجة الوداع ليعلن أن محبة أحد من الصحابة ونصرته ـ إن كان هذا هو مراد الحديث ـ واجبة كوجوب محبته (صلى الله عليه وآله وسلم) إلا مع الامام علي...
    لذا فإن واقعة الغدير وما جرى فيها وما قيل فيها أقل ما يمكن أن يثبت بها هو أفضلية الإمام (عليه السلام)
                  

09-14-2010, 09:18 AM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)

    شكرا لكل من مرّ من هنا
    وشكرا على الروح الطيبة التي تسود الحوار
    وأتمنى أن يستمر على هذا المنوال
                  

09-14-2010, 11:01 AM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    Quote: أخ قريش
    اذا صح ما نسبته إلى العلماء بأن الولاية المذكورة في الحديث هي المحبة والنصرة فأنك بذلك تكون مقرا بأفضلية الإمام علي على الجميع بعد النبي وهو ـ لا الخلافة ـ موضوع البوست...
    لأنه لم يثبت أن النبي عقد مؤتمرا جامعا وحاشدا كالذي انعقد في غدير خم في أعقاب حجة الوداع ليعلن أن محبة أحد من الصحابة ونصرته ـ إن كان هذا هو مراد الحديث ـ واجبة كوجوب محبته (صلى الله عليه وآله وسلم) إلا مع الامام علي...
    لذا فإن واقعة الغدير وما جرى فيها وما قيل فيها أقل ما يمكن أن يثبت بها هو أفضلية الإمام (عليه السلام)


    لم نختلف في فضل علي بن أبي طالب
    ولكننا نختلف في المفاضلة
    راجع مدخلتي الأول
    تجدني أعترف لهم جميعا بالفضل
                  

09-14-2010, 11:37 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    أخي معتز
    تحياتي
    Quote: لم نختلف في فضل علي بن أبي طالب
    ولكننا نختلف في المفاضلة
    راجع مدخلتي الأول
    تجدني أعترف لهم جميعا بالفضل

    موضوع البوست هو الأفضلية على الجميع لا مجرد الفضل
    وواقعة الغدير بالكيفية التي تمت بها بينة قطعية على أفضلية الإمام علي على الجميع بما فيهم الخلفاء
    والقول بأفضلية الإمام علي هو قول جمهور كبير من علماء أهل السنة ولذلك تجدهم يتكلمون عن خلافة المفضول....
                  

09-14-2010, 12:44 PM

جعفر محي الدين
<aجعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)

    اﻷخ الكريم كمال وزواره الكرام
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وعيدكم مبارك
    ابدأ بحمد الله سبحانه وتعالى أن جمع في قلبي محبة أبي بكر وعمر وعثمان وعلي عليهم جميعا رضوان الله تعالى وأفضل الصلاة وأتم التسليم على الحبيب المصطفى قائد الغر المحجلين ...
    السؤال الكبير الذي يطرح نفسه هل إثبات أفضلية أحد من الصحابة الكرام على غيره يعني اللعن والكره لمن هم دونه في الفضل ؟
    وما هو نهج المسلمين في التعامل مع صحابة النبي الكرام ؟ هل نملك غير تقديرهم ومحبتهم والدعاء لهم والتسليم بأنهم جاهدوا في الله حق جهاده !
    لن أدخل في تفاصيل حوار ﻷن المرجعية التي يعتمد عليها المتحاورون هنا ليست واحدة. ولو أننا رددنا كل ما أشكل علينا للكتاب والسنة المطهرة لما احتجنا لمثل هذا الجدال والمناظرات ... ولكن العقبة الكبرى أن كلا الطرفين ينادي بمرجعية مختلفة .
    فهل يعتمد أخوتنا الشيعة صحيحي البخاري ومسلم مرجعا للسنة المطهرة أم يعتمدون الكافي وغيره من كتب الحديث عند الشيعة ؟
    ونقطة أخيرة لك أخي كمال فأنت قد قررت أفضلية علي بن أبي طالب على أبي بكر وعمر وناديت لحوار حول ذلك الفضل وتلك اﻷفضلية ولم تنادي لبحث عن أي هؤلاء يفضل أقرانه ... فإذا كان ذلك هو رايك بالفعل أو ما توصلت إليه فماذا يترتب على تلك الحقيقة ؟ هل سينقض ذلك خلافة أبي بكر وعمر وعثمان السابقة لخلافة علي رضي الله عنهم أجمعين ؟ وما هو موقف سيدنا علي من هؤلاء الخلفاء الراشدين مع ذكر أدلة ذلك ؟
                  

09-14-2010, 01:23 PM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: جعفر محي الدين)

    وما الفرق يا كمال بين ان يأتي عليا كرم الله وجهه
    كأول الخلفاء الراشدين...بديلا لأبي بكر رضي الله عنه
    او رابع او حامس الخلفاء الراشدين...
    فهل لو كان عليارضي الله عنه أول الخلفاء الراشدين
    كان سيأتينا بمنهج خلافا لما تواتر الينا...

    وهل حب النبي (ص) لعلي وحده يؤهله للخلافة الأولي (ترتيبا)؟
    فقد ثبت كذلك حب النبي (ص) لزيد...
    ولم يثار بشأن خلافته جدلا...ولم يتبع كمحبوب...

    وطالما ان عليا كرم الله وجهه اخذ حظه من الخلافه
    والحكم...فمن الافيد ان تغوص في ما اتبعه عليا من
    اسلوب في الحكم والفقه والسياسة...حتي تقيس منهجه
    مقارنا مع من سبقوه من خلفاء...وما اذا كان قد اتبع
    او طبق منهجا مغايرا في الاسلام...خلافا لمن سبقوه...

    هذا الجدل يتطلب منك ان تغوص في واقعة الجمل وما تلاها
    ورأي الصحابة في ذلك الزمان...لكي تخرج بخلاصة منهجية
    مفيدة...وبعدها سنتحاور باذن الله...
                  

09-14-2010, 01:43 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: nazar hussien)

    Quote: (*)

    (1)

    حديث بيعة غدير خم من مسند أحمد بن حنبل :

    روي عن عن البراء بن عازب في حديث عن محمد بن عبد الله أنه قال :

    كنا مع رسول الله في سفر فنزلنا بغدير خم، فنودي فينا الصلاة جامعة، وكُسح لرسول الله تحت شجرتين فصلى الظهر واخذ بيد علي (رضي الله عنه) فقال : " ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم " ؟
    قالوا : بلى. فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه ". فلقيه عمر بعد ذلك فقال له : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة.
                  

09-14-2010, 07:54 PM

شرفى عبدالقادر
<aشرفى عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)

    Quote: [

    Quote: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..!




    Quote: س1 انت يااخ كمال صاحب البوست رأيك شنو من هو الافضل عندك؟؟؟

    ****
    ونواصل!!!



    فى انتظار اجابة هذا السؤال

    وبعدها نواصل



    ***
    منتظرين اجابة صاحب البوست علي السؤال اعلاه و كذلك السؤال ادناه؟
    ***
    س2 ماهى مرجعياتك فى الدين ؟؟
    اذا السؤال ما واضح ممكن نبسطوا....
                  

09-15-2010, 05:52 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: شرفى عبدالقادر)

    الصراحة لله كده الامام علي افضل من ابوبكر وعمر

    ومش الامام علي براهو الحسن والحسين وامهم الصديقة الزهراء افضل من ابوبكر وعمر

    وللا اقول ليكم من الآخر كده اصغر واحد في اهل البيت عليهم السلام افضل من ابوبكر وعمر

    رب العزة جل جلاله قال ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )

    يعني ارادة ربانية خالصة بالتطهير . ديل اهل بيت وصحابة في نفس الوقت

    زول لاكفر بالله ؟ لا سجد لصنم ؟ لا شرب خمر ؟ لا وأد طفلة ! لاأكل ربا ؟ مابكون زي زول عملها الحاجات دي وبعدين تاب منها في نفس المرتبة ونفس الدرجة
                  

09-15-2010, 07:47 AM

فدوى الشريف
<aفدوى الشريف
تاريخ التسجيل: 09-14-2006
مجموع المشاركات: 5390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: وليد التلب)

    السلام عليكم
    الحديث حديث فتنة ، ولكلٍ فضله
    ولكن لا بأس في ذكر افضال كبار الصحابة أبوبكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم أجمعين

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَىٰ ﴿1﴾ وَالنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّىٰ ﴿2﴾ وَمَا خَلَقَ الذَّكَرَ وَالْأُنْثَىٰ ﴿3﴾ إِنَّ سَعْيَكُمْ لَشَتَّىٰ ﴿4﴾ فَأَمَّا مَنْ أَعْطَىٰ وَاتَّقَىٰ ﴿5﴾ وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَىٰ ﴿6﴾ فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَىٰ


    قال ابن مسعود : يعني أبا بكر - رضي الله عنه - وقاله عامة المفسرين .

    فروى عن عامر بن عبد الله بن الزبير قال : كان أبو بكر يعتق على الإسلام عجائز ونساء , قال : فقال له أبوه قحافة : أي بني لو أنك أعتقت رجالا جلدا يمنعونك ويقومون معك ؟ فقال : يا أبت إنما أريد ما أريد .

    تفسير القرطبي*



    والاحاديث في فضل سيدنا ابوبكر كثيرة كثيرة

    ثم سيدنا عمر رضي الله عنه ، وافقه الله في ثلاث مواضع في القران أو أكثر
    أي يشير عمر بأمر أو حكم فتنزل آية تصدق كلام عمر

    والاحاديث في فضله كثيرة كثيرة

    وكذلك سيدنا عثمان
    وكذلك سيدنا علي رضي الله عنهم أجمعين


    اللهم ألحقنا جوار نبيك ونسائه وصحابته الكرام

    اللهم أجزهم عنا كل الجزاء بما قدموه لنا والحمدلله على نعمه
                  

09-15-2010, 09:23 AM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: فدوى الشريف)

    Quote: أبو بكر الصديق – رضي الله عنه -:
    واسمه عبد الله بن أبي قحافة، وسماه النبي - صلى الله عليه وسلم - صديقاً كونه صدّقه فيما كذبه فيه أكثر الناس من خبر الإسراء والمعراج، فضلاً عن كونه أول من آمنَّ به من الرجال، وهو رفيق النبي في هجرته، وصاحبه في الغار، وملازمه في كل حياته، وله فضائل كثيرة عرفها له النبي – صلى الله عليه وسلم – وسجلها له لتعرف له الأمة قدره، وقد ورد فيه قول الحق سبحانه: { إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا }(البقرة:40) روى أنس بن مالك – رضي الله عنه - أن أبا بكر – رضي الله عنه - حدّثه قال: قلت للنبي - صلى الله عليه وسلم - - ونحن في الغار- : لو أن أحدهم ينظر إلى قدميه لأبصرنا تحت قدميه، فقال: « ( يا أبا بكر، ما ظنك باثنين الله ثالثهما ) رواه البخاري ومسلم . فوصف الله أبابكر بالصحبة الخاصة المقتضية مزيداً من التشريف، وأشركه مع نبيه في المعية الإلهية المقتضية كمال العناية والحفظ .

    ومن الأحاديث الواردة في فضل الصديق تصريحه – صلى الله عليه وسلم – لعمرو بن العاص أن أبا بكر أحب الرجال إليه، فعن عمرو بن العاص - رضي الله عنه - : أن النبي - صلى الله عليه وسلم - بعثه على جيش ذات السلاسل، قال: فأتيته فقلت: أي الناس أحب إليك ؟ فقال: ( عائشة، فقلت من الرجال ؟ فقال: أبوها، قلت: ثم من ؟ قال: عمر بن الخطاب فعدَّ رجالاً ) رواه البخاري ومسلم .

    ومن دلائل فضله ما رواه ابن عباس – رضي الله عنهما - قال: خرج رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في مرضه الذي مات فيه عاصباً رأسه بخرقة، فقعد على المنبر، فحمد الله وأثنى عليه، ثم قال: إنه ليس من الناس أحد أمنّ علي في نفسه وماله من أبي بكر بن أبي قحافة، ولو كنت متخذاً من الناس خليلاً لاتخذت أبا بكر خليلاً، ولكن خلة الإسلام أفضل، سدوا عني كل خوخة في هذا المسجد غير خوخة أبي بكر ) رواه البخاري ومسلم . وأمره – صلى الله عليه وسلم - بسد كل – خوخة – أي كل باب يوصِل إلى المسجد إلا باب بيته، وباب بيت أبي بكر إشارة – والله أعلم – إلى استحقاقه تولي الخلافة من بعده حيث كان المسجد في ذلك الزمان قصر الحكم، وساحة القضاء، ومكان تجهيز الجيوش وعقد الرايات .

    وقد شهدت له الأمة بالفضل فعن عبدالله بن عمر - رضي الله عنهما - قال: كنا في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - لا نعدل بأبي بكر أحداً ثم عمر، ثم عثمان، ثم نترك أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - لا نفاضل بينهم ) رواه البخاري . فهذه شهادة من صحابي عرفت الأمة له قدره أن أبابكر كان المقدّم فيهم، وكان أفضلهم، وشهادة أخرى من الخليفة الرابع علي بن أبي طالب – رضي الله عنه – الذي حاول البعض إقامة سوق العداوة بينه وبين أبي بكر – رضي الله عنه – إذ يقول: - رضي الله عنه -: " ألا أخبركم بخير هذه الأمة بعد نبيها ؟ أبو بكر ، ثم قال: ألا أخبركم بخير هذه الأمة بعد أبي بكر ؟ عمر " رواه الإمام أحمد في فضائل الصحابة .



    الخليفة الثاني: عمر بن الخطاب – رضي الله عنه -:
    وهو من أوائل من أسلم، وكان إسلامه – كما وصفه عبدالله بن مسعود – فتحاً، وخلافته رحمة . وفرح المسلمون بإسلامه فرحا عظيماً، فصلوا في الكعبة وكانوا لا يصلون قبل ذلك إلا في بيوتهم، وسار عمر في مسيرة الإسلام سيرة الرجال العظماء فدافع عنه ودافع عن نبيه - صلى الله عليه وسلم – وهاجر مع من هاجر من المسلمين إلى المدينة، وكان نعم الصاحب لرسول الله الملازم له المتعلم منه، وكان من نوابغ الإسلام، ومن وزراء النبي – صلى الله عليه وسلم – وخاصته، ولا يقدم عليه في الفضل إلا أبو بكر الصديق – رضي الله عنه - .

    وقد وردت فضائله في أحاديث كثيرة منها قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( والذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان سالكاً فجاً قط إلا سلك فجاً غير فجك ) رواه البخاري ومسلم . وذلك لقوة دينه فلا سبيل للشيطان عليه.

    ومن فضائله ما رواه أبو هريرة – رضي الله عنه – قال: قال : رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( لقد كان فيما قبلكم من الأمم ناس محدَّثون فإن يكُ في أمتي أحد فإنه عمر ) رواه البخاري ومسلم . ومعنى محدثون أي: ملهمون يلهمون الصواب وهي فضيلة عظيمة لعمر إذ اشتهر بآرائه التي ينزل القرآن الكريم بتأييدها .

    ومن فضائله قوة دينه التي شهد بها النبي – صلى الله عليه وسلم - فعن أبي سعيد الخدري - رضي الله عنه – قال: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: ( بينا أنا نائم رأيت الناس عُرضوا علي وعليهم قمص، فمنها ما يبلغ الثدي، ومنها ما يبلغ دون ذلك، وعُرض علي عمر وعليه قميص اجتره، قالوا: فما أولته يا رسول الله ؟ قال: الدين ) رواه البخاري ومسلم .

    ومن فضائله شهادة النبي – صلى الله عليه وسلم - له بأنه من الشهداء، فعن أنس بن مالك - رضي الله عنه - قال: صعد النبي - صلى الله عليه وسلم - أُحُداً ومعه أبو بكر وعمر وعثمان ، فرجف بهم، فضربه برجله، وقال: اثبت أُحُد فما عليك إلا نبي أو صديق أو شهيدان "ومعلوم من هو النبي والصديق وبقي الشهيدان وهما عمر وعثمان فهما اللذان ماتا مقتولين بيد أعداء الأمة ومنافقيها .

    ومن فضائله شهادة النبي له بأنه من أهل الجنة فعن أبي موسى الأشعري - رضي الله عنه - قال: كنت مع النبي - صلى الله عليه وسلم - في حائط - بستان - من حيطان المدينة، فجاء رجل فاستفتح، فقال النبي - صلى الله عليه وسلم - افتح له، وبشره بالجنة، ففتحت له، فإذا أبو بكر فبشرته بما قال النبي - صلى الله عليه وسلم -، فحمد الله، ثم جاء رجل فاستفتح، فقال النبي - صلى الله عليه وسلم - افتح له وبشره بالجنة، ففتحت له فإذا هو عمر ، فأخبرته بما قال النبي - صلى الله عليه وسلم - فحمد الله، ثم استفتح رجل، فقال لي: افتح له وبشره بالجنة على بلوى تصيبه، فإذا عثمان فأخبرته بما قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فحمد الله، ثم قال: الله المستعان ) رواه البخاري ومسلم .

    وشهد الصحابة الكرام بفضله كما في أثر ابن عمر السابق . وكما روى ابن عباس – رضي الله عنه - قال: وُضِع عمر على سريره فتكنفه الناس يدعون ويصلون قبل أن يرفع، وأنا فيهم فلم يرعني إلا رجل آخذ منكبي فإذا علي بن أبي طالب ، فترحم على عمر ، وقال: ما خلفت أحداً أحب إلي أن ألقي الله بمثل عمله منك، وايم الله إن كنت لأظن أن يجعلك الله مع صاحبيك، وحسبت إني كنت كثيراً أسمع النبي - صلى الله عليه وسلم – يقول: ( ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلت أنا وأبو بكر وعمر، وخرجت أنا وأبو بكر وعمر ) رواه البخاري ومسلم .



    الخليفة الراشد عثمان بن عفان أبي عمرو القرشي – رضي الله عنه –
    الملقب بذي النورين لزواجه من ابنتي الرسول - صلى الله عليه وسلم -، كان من أوائل من أسلم وهاجر الهجرتين الأولى إلى الحبشة، والثانية إلى المدينة المنورة، وهو ثالث الخلفاء الراشدين تولى الخلافة بعد عمر بن الخطاب – رضي الله عنه - بشورى من المسلمين واتفاق منهم .

    من فضائله - رضي الله عنه – ما روته عائشة – رضي الله عنها - قالت : كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - مضطجعا في بيتي، كاشفاً عن فخذيه أو ساقيه، فاستأذن أبو بكر فأذن له، وهو على تلك الحال، فتحدث، ثم استأذن عمر فأذن له، وهو كذلك، فتحدث، ثم استأذن عثمان فجلس رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وسوى ثيابه، فدخل فتحدث، فلما خرج قالت عائشة : دخل أبو بكر فلم تهتش له ولم تباله، ثم دخل عمر فلم تهتش له ولم تباله، ثم دخل عثمان فجلست وسويت ثيابك، فقال: ألا أستحي من رجل تستحي منه الملائكة ) رواه مسلم . فهذه فضيلة عظيمة لعثمان – رضي الله عنه - إذ عُرف عنه شدة حيائه، وربما إذا رأى النبي - صلى الله عليه وسلم - على حالته تلك لم يتكلم بما جاء لأجله، ولخرج دون أن تقضى حاجته، فسوى النبي – صلى الله عليه وسلم – ثيابه مراعاة له .

    ومن فضائله أنه جهز جيش العسرة، واشترى مربداً – موضع تجفيف التمر - وتبرع به للمسجد، واشترى بئر رومه وجعلها وقفا للمسلمين، فعن الأَحنف بن قيس - رضي الله عنه - :قال : « خرجنا حجاجا، فقدمنا المدينة ونحن نريد الحج، فبينا نحن في منازلنا نضع رحالنا إذ أتانا آت، فقال: إن الناس قد اجتمعوا في المسجد وفزعوا، فانطلقنا، فإذا الناس مجتمعون على بئر في المسجد، فإذا علي والزبير وطلحة وسعد بن أبي وقاص فإنا لكذلك إذ جاء عثمان وعليه ملاءة صفراء، قد قنّع بها رأسه، فقال: أهاهنا علي ؟ أهاهنا طلحة ؟ أهاهنا سعد ؟ قالوا: نعم، قال: فإني أنشدكم بالله الذي لا إله إلا هو، أتعلمون أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: من يبتاع مربد بني فلان غفر الله له ؟ فابتعته بعشرين ألفاً - أو بخمسة وعشرين ألفاً - فأتيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأخبرته، فقال: اجعلها في مسجدنا وأجره لك، قالوا: اللهم نعم، قال: فأنشدكم بالله الذي لا إله إلا هو أتعلمون أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: من يبتاع بئر رومة غفر الله له فابتعته بكذا وكذا، فأتيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقلت: قد ابتعتها بكذا وكذا، قال: اجعلها سقاية للمسلمين وأجرها لك، قالوا: اللهم نعم، قال فأنشدكم بالله الذي لا إله إلا هو أتعلمون أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - نظر في وجوه القوم، فقال: من جهز هؤلاء غفر الله له يعني جيش العسرة فجهزتهم حتى ما يفقدون عقالاً ولا خطاماً قالوا: اللهم نعم، قال: اللهم اشهد، اللهم اشهد ) رواه النسائي .



    ومن فضائله بشارة النبي - صلى الله عليه وسلم - له بالجنة، كما في حديث أبي موسى الأشعري - رضي الله عنه – السابق ذكره .

    ومن فضائله ثناء الصحابة عليه فعن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: " كنا في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - لا نعدل بأبي بكر أحداً، ثم عمر، ثم عثمان، ثم نترك أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - لا نفاضل بينهم " رواه البخاري
                  

09-15-2010, 09:28 AM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: محمد المسلمي)

    Quote: ]الادلة القاطعة لافضلية ابا بكر ثم عمر رضي الله عنهما

    -----------------------------


    بسم الله الرحمن الرحيم



    والصلاة والسلام على خير المرسلين نبينا محمد وآله وصحبه وسلم



    من هو الافضل من صحابة النبي صلى الله عليه وسلم ؟

    طبعا كل صحابةالنبي صلى الله عليه وسلم أفاضل وكرام ولكن أفضلهم هم الخلفاء الراشدين أبي بكروعمر وعثمان وعلي رضوان الله عليهم أجمعين.
    أما أفضل هؤلاء فهو أبو بكر ثم عمروهذه هي الادلة التي تنص على ذلك

    أولا من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم

    يروي عمرو بن العاص رضي الله عنه قال: بعثني النبي صلى الله عليهوسلم في جيش ذات السلاسل فلما أتيه أي بعدما رجع من الغزوة
    قلت: أي الناس أحباليك ؟ قال: عائشة
    قلت: من الرجال؟ قال: ابوها
    قلت : ثم من؟ قال: ثم عمر بنالخطاب
    رواه البخاري ومسلم

    و عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: خرجرسول الله صلى الله عليه وسلم بين ابي بكر وعمر فقال: هكذا نبعث
    رواه ابن ماجه والترمذي وغيرهما

    واليكم هذا الحيث العظيم والذي لايقبل الجدال على ان افضل الناس بعد الانبياء هم ابو بكر ثم عمر
    وعن ابي أمامة الباهلي ان النبي صلىالله عليه وسلم قال : " دخلت الجنة فسمعت فيها خشفة بين يدي فقلت: ماهذا ؟ قال: بلال . قال: فمضيت فدخلت الجنة فرأيت أكثر أهلها فقراء المهاجرين وذراري المسلمينولم ارى احدا أقل من الأغنياء والنساء يقول: فسئلت. فقيل لي : اما الاغنياء فهمهاهنا ( يعني بالباب)يحاسبون ويمعصون وأما النساء فألهاهن الأحمران الذهبوالحرير.
    يقول: ثم خرجت من أحد أبواب الجنة الثمانية .
    يقول : فلما كنت عندالباب أوتيت بكفة فوضعت فيها ووضعت أمتي في كفه فرجحت بها ثم أوتي بأبي بكر فوضع فيكفه وجيء بجميع امتي في كفه فرجح ابو بكر وجيء بعمر فوضع في كفه وجيء بكل أمتي فيكفه فرجح عمر.


    رواه الامام احمد في مسنده.

    وعن حذيفة قال: كنا عندالنبي صلى الله عليه وسلم جلوسا فقال:" اني لاأدري ماقدر بقائي فيكم فاقتدوا باللذين من بعدي وأشار الى ابي بكر وعمر"


    رواه الامام احمد في مسنده وفي الترمذيفي جامع الترمذي.

    ان النبي صلى الله عليه وسلم لما أستشار في شأن أسرىبدر استشار ابوبكر وعمر رضي الله عنهما.

    لما سئل ابن عمر رضي الله عنهما من كان يفتي في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
    ابو بكر وعمر رضي الله عنهما ما اعلم غيرهما

    لما مرض النبي صلى الله عليه وسلم قدم ابو بكرعلى من سواه ليصلي بالناس فهذا دليل على ان ابو بكر هو افضل الصحابة

    أماماروي عن علي بن ابي طالب في أفضلية أبو بكر ثم عمر
    عن محمد بن الحنفية قال: قلت لأبي ( يعني علي بن ابي طالب): أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم؟
    قال: ابو بكر. قلت: ثم من؟
    قال: عمر. قلت: ثم أنت؟
    قال:ماانا الارجل من المسلمين

    عن ابي جحيفة السوائي قال: سمعت عليا رضي الله عنه يقول ألا اخبرك بخير هذه الأمة بعد نبيها؟
    قال: ابو بكر. ثم قال: ألا أخبرك بخير هذه الأمة بعد أبو بكر عمر
    رواه أحمد في مسنده
    -----
    بعض الروايات منكتبهم

    روايات في ابو بكر الصديق رضي الله عنه
    (وإنا نرى أبا بكر أحق الناسبها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنة، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي) ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد الشيعي ج1 ص332].

    إن علياً عليه السلام قال في خطبته: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر"،
    ولم لا يقول هذاوهو الذي روى (أننا كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم على جبل حراء إذ تحرك الجبل،فقال له: قر، فإنه ليس عليك إلا نبي وصديق وشهيد) ["الاحتجاج" للطبرسي].


    كان أمير المؤمنين يتعشى ليلة عند الحسن، وليلة عند الحسين،وليلة عند عبد الله بن العباس" ["الإرشاد" ص14].
    فهذا ابن عباس يقول وهو يذكرالصديق رحم الله أبا بكر، كان والله للفقراء رحيماً، وللقرآن تالياً، وعن المنكرناهياً، وبدينه عارفاً، ومن الله خائفاً، وعن المنهيات زاجراً، وبالمعروف آمراً. وبالليل قائماً، وبالنهار صائماً، فاق أصحابه ورعاً وكفافاً، وسادهم زهداً وعفافاً) ["ناسخ التواريخ" ج5 كتاب2 ص143، 144 ط طهران].

    يقول ابن أمير المؤمنين عليّألا وهو الحسن بن علي - الإمام المعصوم الثاني عند القوم، والذي أوجب الله اتباعهعلى القوم حسب زعمهم -
    يقول في الصديق، وينسبه إلى رسول الله عليه السلام أنهقال: (إن أبا بكر مني بمنزلة السمع) ["عيون الأخبار" ج1 ص313، أيضاً "كتاب معانيالأخبار" ص110 ط إيران].

    وكان حسن بن علي رضي الله عنهما يؤقر أبا بكر وعمرإلى حد حتى جعل من إحدى الشروط على معاوية بن أبى سفيان رضي الله عنهما (إنه يعملويحكم في الناس بكتاب، وسنة رسول الله، وسيرة الخلفاء الراشدين) ، - وفي النسخةالأخرى - الخلفاء الصالحين ["منتهى الآمال" ص212 ج2 ط إيران].

    الإمام الرابع للقوم علي بن الحسن بن علي، فقد روى عنه أنه جاء إليه نفر من العراق، فقالوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، فلما فرغوا من كلامهم قال لهم: ألا تخبروني أنتم {المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناًأولئك هم الصادقون}؟ قالوا: لا، قال: فأنتم { الذين تبوؤا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولوكان بهم خصاصة }؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين، وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم: { يقولون ربنا اغفر لناولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا }، اخرجواعني، فعل الله بكم" ["كشف الغمة" للأربلي ج2 ص78 ط تبريز إيران].

    عن أبى عبدالله الجعفي عن عروة بن عبد الله قال: سألت أبا جعفر محمد بن علي عليهما السلام عنحلية السيف؟ فقال: لا بأس به، قد حلى أبو بكر الصديق سيفه، قال: قلت: وتقول الصديق؟فوثب وثبة، واستقبل القبلة، فقال: نعم الصديق، فمن لم يقل له الصديق فلا صدق اللهله قولاً في الدنيا والآخرة" ["كشف الغمة" ج2 ص1

    الناطق بالوحي سماه الصديق كما رواه البحراني الشيعي في تفسيره "البرهان"
    ولم يقل هذا إلا لأن جده رسول الله صلى الله عليه وسلم عن علي بن إبراهيم، قال: حدثني أبي عن بعض رجاله عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: لما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار قاللأبي بكر: كأني أنظر إلى سفينة جعفر وأصحابه تعوم في البحر، وانظر إلى الأنصارمحبتين (مخبتين خ) في أفنيتهم، فقال أبو بكر: وتراهم يا رسول الله؟ قال: نعم! قال: فأرنيهم، فمسح على عينيه فرآهم، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت الصديق" ["البرهان" ج2 ص125].

    أبو عبد الله جعفر الملقب بالسادس - سئل عن أبى بكروعمر كما رواه القاضي نور الله الشوشترى"إن رجلاً سأل عن الإمام الصادق عليهالسلام، فقال: يا ابن رسول الله! ما تقول في حق أبى بكر وعمر؟ فقال عليه السلام: إمامان عادلان قاسطان، كانا على حق، وماتا عليه، فعليهما رحمة الله يوم القيامة" ["إحقاق الحق" للشوشتري ج1 ص16 ط مصر].

    عن ابو عبدالله جعفر رواه الأربلي أنه كان يقول: "لقد ولدنى أبو بكر مرتين" ["كشف الغمة" ج2 ص161].

    حسن بن على الملقب بالحسن العسكري - الإمام الحادي عشر المعصوم - فيقول وهو يسرد واقعة الهجرةأن رسول الله بعد أن سأل علياً رضي الله عنه عن النوم على فراشه قال لأبى بكر رضيالله عنه: أرضيت أن تكون معي يا أبا بكر تطلب كما أطلب، وتعرف بأنك أنت الذي تحملني على ما أدعيه فتحمل عني أنواع العذاب؟ قال أبو بكر: يا رسول الله! أما أنا لو عشتعمر الدنيا أعذب في جميعها أشد عذاب لا ينزل عليّ موت صريح ولا فرح ميخ وكان ذلك فيمحبتك لكان ذلك أحب إلى من أن أتنعم فيها وأنا مالك لجميع مماليك ملوكها فيمخالفتك، وهل أنا ومالي وولدي إلا فداءك، فقال رسول الله عليه الصلاه والسلام: لاجرم أن اطلع الله على قلبك، ووجد موافقاً لما جرى على لسانك جعلك مني بمنزلة السمعوالبصر، والرأس من الجسد، والروح من البدن" ["تفسير الحسن العسكري" ص164، 165 طإيران].

    وهذه روايه "إن ناساً من رؤساء الكوفة وأشرافها الذين بايعوا زيداًحضروا يوماً عنده، وقالوا له: رحمك الله، ماذا تقول في حق أبي بكر وعمر؟ قال: ماأقول فيهما إلا خيراً كما لم أسمع فيهما من أهل بيتي (بيت النبوة) إلا خيراً، ماظلمانا ولا أحد غيرنا، وعملاً بكتاب الله وسنة رسوله" ["ناسخ التواريخ" ج2 ص590 تحتعنوان "أحوال الإمام زين العابدين"].

    وقال فيه علي: إن سلمان باب الله فيالأرض، من عرفه كان مؤمناً، ومن أنكره كان كافراً" ["رجال الكشي" ص70].
    فهذا السلمان يقول: إن رسول الله كان يقول في صحابته: ما سبقكم أبو بكر بصوم ولا صلاة،ولكن بشيء وقر في قلبه" ["مجالس المؤمنين" للشوشتري ص89].

    وفى رواية "سأل الصديق علياً كيف ومن أين تبشر؟ قال: من النبي حيث سمعته يبشر بتلك البشارة، فقال أبو بكر: سررتني بما أسمعتني من رسول الله يا أبا الحسن! يسرّك الله" ["تاريخ التواريخ" ج2 كتاب 2 ص158 تحت عنوان "عزام أبي بكر"].

    وهذه ايضا روايه "وكان علي عليه السلام يقول: محمد ابني من ظهر أبي بكر" ["الدرة النجفية" للدنبلي الشيعي شرح نهج البلاغة ص113 ص إيران].

    روايات في عمر بن الخطاب

    فيقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه وهو يذكر الفاروق وولايته مصدقاً لرؤيا سيد ولد آدم عليهالصلاه والسلام الذي رآه وبشر به عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
    "ووليهم وال،فأقام واستقام حتى ضرب الدين بجرانه" ["نهج البلاغة" بتحقيق صبحي الصالح تحت عنوان "غريب كلامه المحتاج إلى التفسير" ص557 ط دار الكتاب بيروت، أيضاً "نهج البلاغة بتحقيق الشيخ محمد عبده ج4 ص107 ط دار المعرفة بيروت].

    فانظر إلى ابن عمرسول الله ووالد سبطيه وهو يبالغ في مدح الفاروق، ويقول:
    لله بلاد فلان، فقد قومالأود، وداوى العمد وخلف الفتنة، وأقام السنة، ذهب نقي الثوب، قليل العيب، أصاب خيرها وسبق شرها، أدى إلى الله طاعته، واتقاه بحقه، رحل وتركهم في طرق متشعبة لايهتدي بها الضال، ولا المستيقن المهتدي" ["نهج البلاغة" تحقيق صبحي صالح ص350، "نهج البلاغة" تحقيق محمد عبده ج2 ص322].

    ويقول ابن أبي الحديد: العرب تقول: للهبلاد فلان أي در فلان ….. وفلان المكنى عنه عمر بن الخطاب، وقد وجدت النسخة التيبخط الرضى أبي الحسن جامع نهج البلاغة وتحت فلان عمر ….. وسألت عنه النقيب أبا جعفريحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي: هو عمر، فقلت له: أثنى عليه أمير المؤمنين عليه السلام؟ فقال: نعم" ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد ج3 ص92 جزء12].

    ،فانظر كيف يصفه بهذه الأوصاف ولقد استشاره في الخروج إلى غزو الروم فقال له:
    إنكمتى تسر إلى هذا العدو بنفسك، فتلقهم فتنكب، لا تكن للمسلمين كانفة دون أقصى بلادهم. ليس بعدك مرجع يرجعون إليه، فابعث إليهم رجلاً محرباً، واحفز معه أهلا لبلاء والنصيحة، فإن أظهر الله فذاك ما تحب، وإن تكن الأخرى، كنت ردأ للناس ومثابة للمسلمين" ["نهج البلاغة" تحقيق صبحي صالح ص193].

    وأيضاً أشار بذلك إلى دعاء النبي عليه الصلاه والسلام "اللهم أعز الإسلام بعمر بن الخطاب - رواه المجلسي في "بحار الأنوار" عن محمد الباقر –" ["بحار الأنوار" ج4 كتاب السماء والعالم] فإندعاء الرسول لا بد له أن يقبل.

    فهذا هو السيد مرتضى يقول: فلما وصل الأمرإلى علي بن أبي طالب (ع) كلم في رد فدك، فقال: إني لأستحي من الله أن أردّ شيئاًمنع منه أبو بكر، وأمضاه عمر" ["كتاب الشافي في الإمامة" ص213، أيضاً "شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد].

    الأولى من حسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما أنه قال: لا أعلم علياً خالف عمر، ولا غيّر شيئاً مما صنع حين قدم الكوفة" ["رياض النضرة" لمحب الطبري ج2 ص85].

    والرواية الثالثة أن علياً قال حين قدم الكوفة: ما كنت لأحل عقدة شدها عمر" ["كتاب الخراج" لابن آدم ص23، أيضاً "فتوح البلدان" للبلاذري ص74 ط مصر].

    لما غسل عمر وكفن دخل علي عليه السلام فقال: صلى الله عليه وآله وسلم ما على الأرض أحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفته من هذاالمسجى (أي المكفون) بين أظهركم" ["كتاب الشافي" لعلم الهدى ص171، و"تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص428 ط إيران، و"معاني الأخبار" للصدوق ص117 ط إيران].


    وأما ابنأبي الحديد فيذكر "طعن أمير المؤمنين فانصرف الناس وهو في دمه مسجى لم يصل الفجربعد، فقيل: يا أمير المؤمنين! الصلاة، فرفع رأسه وقال: لاها الله إذن، لا حظ لامرئفي الإسلام ضيع صلاته، ثم وثب ليقوم فانبعث جرحه دماً فقال: هاتوا لي عمامة، فعصب جرحه، ثم صلى وذكر، ثم التفت إلى ابنه عبد الله وقال: ضع خدي إلى الأرض يا عبدالله! قال عبد الله: فلم أعج بها وظننت أنها إختلاس من عقله، فقالها مرة أخرى: ضعخدّي إلى الأرض يا بني، فلم أفعل، فقال الثالثة: ضع خدّي إلى الأرض لا أم لك، فعرفتأنه مجتمع العقل، ولم يمنعه أن يضعه هو إلا ما به من الغلبة، فوضعت خدّه إلى الأرضحتى نظرت إلى أطراف شعر لحيته خا رجة من أضعاف التراب وبكى حتى نظرت إلى الطين قدلصق بعينه، فأصغيت أذني لأسمع ما يقول فسمعته يقول: يا ويل عمر وويل أم عمر إن لميتجاوز الله عنه، وقد جاء في رواية أن علياً عليه السلام جاء حتى وقف عليه فقال: ماأحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفته من هذا المسجى" ["شرح النهج" لابن أبي الحديد ج3ص147].


    لقد شهد علي رضي الله عنه: "إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكروعمر" ["كتاب الشافي" ج2 ص428].


    وايضا:

    إنهما إماما الهدى، وشيخا الإسلام، والمقتدى بهما بعد رسول الله، ومن اقتدى بهما عصم"

    ["تلخيص الشافي" للطوسيج2 ص428].


    وايضا:


    : إن أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلةالبصر"
    ["عيون أخبار الرضا" لابن بابويه القمي ج1 ص313، أيضاً "معاني الأخبار" للقمي ص110، أيضاً "تفسير الحسن العسكري"].


    والجدير بالذكر أن هذه الرواية رواها عليّ عن الرسول الكريم عليه الصلاه والسلام ,وقد رواها عن علي ابنه الحسن رضي الله عنهما.

    ولقد مدحه ابن عباس رضي الله عنه وهو أحد أعلام أهل بيت النبوةوسادتهم وابن عم النبي عليه السلام بقوله: رحم الله أبا حفص كان والله حليفالإسلام، ومأوى الأيتام، ومنتهى الإحسان، ومحل الإيمان، وكهف الضعفاء، ومعقلالحنفاء، وقام بحق الله صابراً محتسباً حتى أوضح الدين، وفتح البلاد، وآمن العباد"

    ["مروج الذهب" للمسعودي الشيعي ج3 ص51، "ناسخ التواريخ" ج2 ص144 طإيران].


    إن جعفر بن محمد - الإمام السادس المعصوم لدى الشيعة - لم يكنيتولاهما فحسب، بل كان يأمر أتباعه بولايتهما أيضاً، فيقول صاحبه المشهور لدى القومأبو بصير: كنت جالساً عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخلت علينا أم خالد التي كانقطعها يوسف بن عمر تستأذن عليه. فقال أبو عبد الله عليه السلام: أيسرّك أن تسمعكلامها؟ قال: فقلت: نعم، قال: فأذن لها. قال: وأجلسني على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما (أي أبى بكر وعمر) فقال لها : توليهما، قالت : فأقول لربي إذا لقيته : إنك أمرتني بولايتهما؟ قال : نعم" ["الروضة من الكافي" ج8ص101 ط إيران تحت عنوان "حديث أبي بصير مع المرأة"].

    زواج الفاروق من أم كلثوم (وهذا يدل على فضل الفاروق عند علي رضي الله عنهما)

    فيقول المؤرخ الشيعي أحمد بن أبي يعقوب في تاريخه تحت ذكر حوادث سنة 17 من خلافة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه:
    "وفي هذه السنة خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أمكلثوم بنت علي، وأمها فاطمة بنت رسول الله، فقال علي: إنها صغيرة! فقال: إني لم أردحيث ذهبت. لكني سمعت رسول الله يقول: كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبيوصهري، فأردت أن يكون لي سبب وصهر برسول الله، فتزوجها وأمهرها عشرة آلاف دينار" [تاريخ اليعقوبي ج2 ص149، 150].



    وروى أيضاً عن سليمان بن خالد أنهقال:
    سألت أبا عبد الله عليه السلام - جعفر الصادق - عن امرأة توفي زوجها أين تعتد؟ في بيت زوجها أو حيث شاءت؟ قال : بلى حيث شاءت، ثم قال : إن علياً لمّا ماتعمر أتى أم كلثوم فأخذ بيدها فانطلق بها إلى بيته"
    ["الكافي في الفروع" كتابالطلاق، باب المتوفى عنها زوجها ج6 ص115، 116، وفي نفس الباب رواية أخرى عن ذلك،وأورد هذه الرواية شيخ الطائفة الطوسي في صحيحه "الاستبصار"، أبواب العدة، بابالمتوفى عنها زوجها ج3 ص353، ورواية ثانية عن معاوية بن عمار، وأوردهما في "تهذيبالأحكام" باب في عدة النساء ج8 ص161].


    وهنالك رواية أخرى رواه الطوسي عنجعفر - الإمام السادس عندهم - عن أبيه الباقر أنه قال:

    ماتت أم كلثوم بنت عليوابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة لا يدرى أيهما هلك قبل، فلم يورث أحدهمامن الآخرة وصلي عليهما جميعاً"
    ["تهذيب الأحكام" كتاب الميراث، باب }



    فهذه هي الادلة يا رافضة على افضلية ابي بكر ثم عمر
    فالحمد لله على سلامة المنهج




    قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري...الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127

    تفسير القمي الجزء1صفحة290...حدثنى ابى عن بعض رجاله رفعه إلى ابى عبدالله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كانى انظر إلى سفينة جعفر في اصحابه يقوم في البحر وانظر إلى الانصار محتسبين في افنيتهم فقال فلان وتراهم يارسول الله قال نعم قال فارنيهم فمسح على عينيه فرآهم فقال له رسول الله انت الصديق



    الادلة القاطعة على افضلية أبو بكر ثم عمر

    http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=19114

                  

09-15-2010, 09:53 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: وليد التلب)

    قال وليد التلب
    Quote: الصراحة لله كده الامام علي افضل من ابوبكر وعمر

    ومش الامام علي براهو الحسن والحسين وامهم الصديقة الزهراء افضل من ابوبكر وعمر
    وللا اقول ليكم من الآخر كده اصغر واحد في اهل البيت عليهم السلام افضل من ابوبكر وعمر
    رب العزة جل جلاله قال ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )
    يعني ارادة ربانية خالصة بالتطهير . ديل اهل بيت وصحابة في نفس الوقت
    زول لاكفر بالله ؟ لا سجد لصنم ؟ لا شرب خمر ؟ لا وأد طفلة ! لاأكل ربا ؟ مابكون زي زول عملها الحاجات دي وبعدين تاب منها في نفس المرتبة ونفس الدرجة


    نرجع معاك للشيعة يا وليد ما عارف ليه بتخجل ترجع للمصادر الشيعية في سب
    سيدنا ابوبكر الصديق وسيدنا عمر
    الشيعة لا يجتمعون مع السنة على شيء كما قال السيد نعمة الله الجزائري
    (إنا لا نجتمع مع السنة على إله ولا على نبي ولا على إمام وذلك أنهم يقولون: إن ربهم هو الذي
    كان نبيه محمد وخليفته من بعده أبوبكر - والكلام على لسان الجزائري : ونحن لا نقول
    بهذا الرب بل نقول إن الرب الذي خليفت نبيه ابوبكر ليس ربنا ولا ذلك نبينا)
    - الأنوار الجزائرية 2/278 باب نور في حقيقة الإمامية ....الخ
    إن أصحاب الرسول (ص) هم أكثر الناس تعرضاً لسب الشيعة ولعنهم بالذات
    ابوبكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة زوجتا الرسول (ص)
    فقد قالت الشيعة عن سيدنا عمر رضي الله عنه
    والحديث على لسان نعمة الله الجزائري
    (إن عمر بن الخطاب كان مصاباً بداء في دبره لا يهدأ إلا بماء الرجال) ( الأنوار النعمانية 1/63)
    ولي عوده لبراءة سيدنا علي كرم الله وجه هفيما يعتقدون

    (عدل بواسطة Saifelyazal Elmaki on 09-15-2010, 10:30 AM)
    (عدل بواسطة Saifelyazal Elmaki on 09-15-2010, 10:33 AM)

                  

09-15-2010, 11:15 AM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    .
    .


    أخي الكريم كمال الزين (مداخلة على عجل)

    كل عام وأنتم بخير يالك العافية ،ومتابع معاك رغم المشغوليات ، ياريت تواصل وماتقيف .

    أستاذنا متوكل نورت المنبر ياغالي .

    بقية الزملاء الأفاضل
    لكم التحية

    ولي رجاء :

    ياريت النقل يستصحب العقل .

    عزيزي كمال يقيني أن خير هذه الأمة بعد نبيها هو سيدي ومولاي يعسوب المؤمنين وسيد الوصيين من سيط لحمه بلحم رسول الله ودمه بدمه ومن جعلت ذريته في صلبه العالم المكين علي بن ابي طالب عليه السلام

    دع عنك القرابةويحضرني هنا قول علي عليه السلام بعد بيعة السقيفة(إن كنت بالقربى حججت خصيمهم/فغيرك اولى بالنبي وأقربُ) والشجاعة والجهاد (ويحضرني موقف غزوة الخندق وعمرو بن عبد ود الذي بح صوته من النداء بجمعهم هل مبارز ولايبرز له إلا علي بن ابي طالب، وغزوة خيبر ومن رجع يجبن أصحابه ويجبنونه) والفصاحة والبلاغة وفي علي بن ابي طالب قال بن ابي الحديد المعتزلي (كلامه دون كلام الخالق وفوق كلام المخلوقين) على ان نفصل فيما ذكرت إذا أستدعت الضرورة ،فقط لنأخذ أفضلية العلم.

    يقول جل من قائل( قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون)

    (يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات)

    من هو باب مدينة العلم؟ اليس علي بن أبي طالب بنص الحديث الشريف ؟ (أنا مدينة العلم وعلي بابها)

    من هو الذي قال عنه حبر الامة عبد الله بن عباس ( والله لقد أعطي علي بن أبي طالب عليه السلام تسعة أعشار العلم ، وأيم الله لقد شارككم في العشر العاشر)
    من هو القائل: سلوني قبل أن تفقدوني فو الله لا تسألوني عن شيء يكون إلى يوم القيامة إلا حدثتكم به ، وسلوني عن كتاب الله فو الله ما من آية إلا وأنا أعلم أبليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل) أليس علي بن ابي طالب؟

    من هو القائل: لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبو الحسن؟ أليس عمر بن الخطاب؟

    من القائل كل الناس أعلم منك ياعمر حتى ربات الحجال؟ اليس عمر بن الخطاب؟

    من القائل وهو يعتذر عن قلة علمه في حديثه مع أبي هريرة متأسفاً : (شغلنا الصفق في الأسواق) اليس عمر بن الخطاب؟

    من القائل لماسئل عن قول الله تعالى: وَفَاكِهَةً وَأَبًّا فقال: أي سماء تظلني؟! وأي أرض تقلني؟! إن أنا قلت في كتاب الله ما لا أعلم) اليس الخليفة الاول؟

    هذه مجرد نماذج قليلة جدا ويمكنك أن تبحث بهذه الجملة من خلال محرك قوقل وستجد العجب العجاب( نوادر الأثر في علم عمر)

    ياسيدي الكريم

    فضائل علي بن أبي طالب يقول عنها الشافعي:

    «عجبت لرجل كتم أعداؤه فضائله حسداً وكتمها محبّوه خوفاً، وخرج ما بين ذين ما طبّق الخافقين»

    أخي العزيز إليك هذا الإقتباس ففيه معلومات قيمة عن الفضائل التي رويت في الصحابة وكيف رويت :


    Quote: الحديث في عهد معاوية : كانت دواعي وضع الحديث في عهد معاوية وحكومته التي دامت أربعين عاما أشد من عهد الخلفاء قبله وخاصة في السنوات الخمسة والعشرين الأخيرة من حكمه ( 3 ) .

    وكلما مر الزمان كانت رغبة المسلمين تجاه أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ومعرفة مقامه وأهمية شأنه تزداد شيئا فشيئا ، وكانوا مولعين بسماع الأحاديث الصحيحة وروايتها ، وهذا ما لا شك فيه كان يضر بكيان معاوية وموقعه في المجتمع أكثر مما يتصور .

    ولذلك بادر معاوية إلى أن يتدارك المشكلة ويشيد الحكم الأموي ويقويه ، فعمد إلى اختلاق وجعل الأحاديث التي تنفع بحاله وتقوم سياسته وتوضع بديلة عن الأحاديث الصحيحة ، وتنشر في المجتمع ، وتروى للناس .

    ( 3 ) منذ موت الخليفة عثمان في سنة 35 حتى موته سنة 60 ه‍ . ( * )


    ومن هنا اكتسحت المجتمع مفترياته ، وقرئت على الناس مختلقاته ، وحقق معاوية بمكره ودهائه المعروف ما أراده على كلا الصعيدين وذلك عبر جهتين : فهو من جهة أعلن على المنبر عن منع كل حديث لم يسمع به في عهد عمر ( 1 ) ،

    ومن جهة أخرى عبأ الوضاعين وأكرم كل من يروي حديثا في فضائل عثمان وأصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) المناوئون لعلي ( عليه السلام ) وأكرمهم بالعطايا الجزيلة والهدايا الثمينة وحثهم على جعل الحديث ونقل الأكاذيب .


    فكتب أبو الحسن المدائني ( 2 ) في كتابه الأحداث وثيقة تاريخية مهمة تحتوي على بيان حقائق حول كيفية منع الحديث
    وجعل الأحاديث المفترية على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في عهد معاوية ، وننقل للقارئ مقتطفات من كلام
    المدائني ، لما فيه الكفاية عن نقل سائر الشواهد الأخرى ، وتجنبا عن الأطناب والإطالة .


    المرسوم الأول : قال المدائني : كتب معاوية نسخة واحدة إلى عماله بعد عام المجاعة : أن برئت الذمة ممن روى شيئا من فضل أبي تراب - يعني الإمام علي - وأهل بيته - أي أهل بيت النبي ( صلى الله عليه وآله ) - . فقام الخطباء في كل

    كورة وعلى كل منبر يلعنون عليا ويبرؤون منه ويقعون فيه وفي أهل بيته ، وكان أشد الناس بلاءا حينئذ أهل الكوفة لكثرة
    من بها من شيعة علي ( عليه السلام ) فاستعمل عليهم زياد بن سمية وضم إليه البصرة فكان يتتبع الشيعة وهو بهم عارف

    لأنه كان منهم أيام علي ( عليه السلام ) فقتلهم تحت كل حجر ومدر ، وأخافهم ، وقطع الأيدي والأرجل وسمل العيون ، وصلبهم على جذوع النخل ، وطردهم وشردهم عن العراق فلم يبق بهامعروف منهم .


    * ( هامش ) *
    ( 1 ) صحيح مسلم 2 : 718 كتاب الزكاة باب ( 33 ) باب النهي عن المسألة ح 98 ، و ج 3 : 1210 كتاب المساقاة باب ( 15 ) باب الصرف وبيع الذهب ح 80 .

    ( 2 ) العلامة أبو الحسن المدائني هو أحد المتضلعين وجهابذة علم التاريخ ، له مؤلفات عديدة ، نحو خطب النبي ، والأحداث ، وخطب أمير المؤمنين ، وكتاب من قتل من الفاطميين ، وكتاب الفاطميات ، نقل عنه ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة أقوالا وآراء كثيرة ، وتوفي عام 225 ه‍ وكان عمره 90 سنة . ( * )



    ويضيف المدائني : وكتب معاوية إلى عماله في جميع الآفاق : أن لا يجيزوا لأحد من شيعة على وأهل بيته ( عليهم السلام ) شهادة ، وأن انظروا من قبلكم من شيعة عثمان ومحبيه وأهل ولايته والذين يروون فضله ومناقبه فأدنوا مجالسهم وقربوهم

    وأكرموهم ، واكتبوا لي بما يروي كل رجل منهم واسمه واسم أبيه وعشيرته . ففعلوا ذلك حتى أكثروا من فضائل عثمان ومناقبه ، لما كان يبعثه إليهم معاوية من الصلات والكساء والحباء والقطائع ، ويفيضه في العرب منهم والموالي ، فكثر ذلك

    في كل مصر ، وتنافسوا في المنازل والدنيا ، فليس يجئ أحد من الناس عاملا من عمال معاوية فيروي في عثمان فضيلة أو منقبة إلا كتب اسمه وقربه وشفعه ، فلبثوا بذلك حينا .


    المرسوم الثاني : أضاف المدائني : كتب معاوية إلى عماله أن الحديث في عثمان قد كثر ، وفشا في كل مصر ، وفي كل
    وجه وناحية ، فإذا جاءكم كتابي هذا فادعوا الناس إلى الرواية في فضائل الصحابة ، والخلفاء الأولين ( أبي بكر وعمر ) ،

    ولا تتركوا خبرا يرويه أحد من المسلمين في أبي تراب إلا وتأتوني بمناقض له في الصحابة ، فإن هذا أحب إلي وأقر لعيني وأدحض لحجة أبي تراب ( الإمام علي ( عليه السلام ) وشيعته ، وأشد عليهم من مناقب عثمان وفضائله .

    قرئت كتبه على الناس ، فرويت أخبار كثيرة في مناقب الصحابة مفتعلة ولا حقيقة لها ، وجد الناس في رواية ما يجري هذا المجرى حتى أشاروا بذكر ذلك على المنابر ، وألقى إلى معلمي الكتاتيب ، فعلموا صبيانهم وغلمانهم من ذلك الكثير الواسع حتى رووه وتعلموه كما يتعلمون القرآن وحتى علموا بناتهم ونساءهم وخدمهم وحشمهم فلبثوا بذلك ما شاء الله .


    المرسوم الثالث والرابع : ثم كتب معاوية نسخة واحدة إلى جميع البلدان : أنظروا من قامت عليه البينة أنه يحب عليا وأهل بيته ( عليهم السلام ) فامحوه من الديوان ، وأسقطوا عطاءه ورزقه .


    وشفع ذلك بنسخة أخرى : من اتهمتموه بموالاة هؤلاء القوم نكلوا به واهدموا داره ، فلم يكن البلاء أشد ولا أكثر منه بالعراق ، ولا سيما الكوفة ، حتى أن الرجل من شيعة علي ( عليه السلام ) ليأتيه من يثق به فيدخل بيته فيلقي إليه سره ، ويخاف من

    خادمه ومملوكه ، ولا يحدثه حتى يأخذ عليه الأيمان الغليظة ليكتمن عليه ، فظهر حديث كثير موضوع وبهتان منتشر ومضى على ذلك الفقهاء والقضاة والولاة ، وكان أعظم الناس في ذلك بلية القراء المراؤون والمستضعفون الذين يظهرون الخشوع

    والنسك ، فيفتعلون الأحاديث ليحظوا بذلك عند ولاتهم ، ويقربوا مجالسهم ، ويصيبوا به الأموال والضياع والمنازل حتى انتقلت تلك الأخبار والأحاديث إلى أيدي الديانين الذين لا يستحلون الكذب والبهتان فقبلوها ورووها وهم يظنون أنها حق ، ولو علموا أنها باطلة لما رووها ولا تدينوا بها ( 1 )
    .


    ياسيدي لقد حاول النواصب جهدهم في تضعيف فضائل أمير المؤمنين علياً عليه السلام لكن خاب فألهم وطاش سهمهم ولعلك تجد محاولاتهم البائسة في تضعيف حديث الطير وستعجب منها أيماعجب :

    وروى الإمام أحمد في الفضائل بسنده عن ثابت البجلي عن سفينة قال : أهدت امرأة من الأنصار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، طيرين بين رغيفين ، فقدمت إليه الطيرين ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك ، وإلى رسولك ، ورفع صوته ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من هذا ؟ فقال : علي ، فقال : فافتح له ،ففتحت ، فأكل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، من الطيرين حتى فنيا .

    وذكره الهيثمي في مجمعه ، والترمذي في صحيحه ، والنسائي في الخصائص ، والبخاري في الكبير ، والحاكم في المستدرك عن أنس وصححه على شرط الشيخين ، وقال : رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفسا ، ثم صحت الرواية عن علي وأبي سعيد وسفينة


    وروى الترمذي بسنده عن عيسى بن عمر عن السدي عن أنس قال : كان عند النبي صلى الله عليه وسلم ، طير ، فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك ، يأكل معي هذا الطير ، فجاء علي فأكل .


    سأعود إن سمح الوقت إن شاء الله تعالى لمناقشة بعض ماطرحه الزملاء من إشكالات رغم حرصي على عدم التقدم في وجود الأساتذة الافاضل مولانا متوكل علي وعمار ووليد وشخصكم الكريم .

    يا أمير المؤمنين المرتضى/إن قلبي عندكم قد وقفا
    كلما جددت مدحي فيكم/فقال ذو النصب نسيت السلفا


    أختم بما قاله المتنبئ عندما سئل لماذا مدحت الملوك ولم تمدح وصي رسول الله علي بن أبي طالب؟ فقال:

    وتركت مدحي للوصيّ تعمّداً *** إذ كان نوراً مستطيلا شاملا
    وإذا استقلّ الشيء قام بذاته *** وكذا ضياءالشمس يذهب باطلا


    .
    .

    (عدل بواسطة ALazhary2 on 09-16-2010, 00:16 AM)

                  

09-15-2010, 11:37 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: ALazhary2)
                  

09-15-2010, 11:46 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: هاشم نوريت)

    تحياتي هاشم نوريت
    Quote: مشكلة اتباع السستانى هنا ليست فى تفضيل من على من بل هم يكفرون صحابة رسول الله وعائشة رضى الله عنهم
    وكما يصعب ان تناقش شخصا يظهر تقية خلاف ما يبطن فليكن السؤال هل ابوبكر وعمر وعثمان وعائشة رضى الله عنهم مسلمين ام لا؟ عشان يشبعوكم تقية

    ابوبكر وعمر وعثمان وعاشة وحفصة رضي الله عنهم بس ؟؟
    اللهم اعوذ بك مما يقولون
                  

09-15-2010, 03:53 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    Quote:


    نرجع معاك للشيعة يا وليد ما عارف ليه بتخجل ترجع للمصادر الشيعية في سب
    سيدنا ابوبكر الصديق وسيدنا عمر


    ود المكي

    الله لاجاب خجل يازول ، الدنيا دي فيها ناس حايمة قالت الله ذاتو مافي وما خجلانة انا البخجلني شنو خصوصا كلامي كان واضح ومافيهو غير آية من كتاب الله الكريم

    انت زول بتحب ابوبكر وعمر وشايفهم احسن ناس ، وانا بحب الامام علي والحسن والحسين وشايفهم احسن ناس ، اتفتح نقاش حول الافضلية تجيب دليلك واجيب دليلي

    زعلك سب ابوبكر وعمر في كتب الشيعة معليش ياخوي نحن مزعلنا قتيل اهل البيت وحمل رؤسهم في البلاد ! مع الفرق بين السب والقتل .

    يعني ناس تسب تمرق بره الدين ؟ وناس تكتل وقاعدة في دائرة السنتر حقة الاسلام ده اسمو حشف وسوء كيل بس .

    ونديك قصة عن الامام علي عليه السلام ، مرة لقي ناس من صحابتو بتسب في المعسكر التاني ( المقصود معسكر معاوية ) عشان ماتخجلني ساكت ، قام قال ليهم :( لاتكونوا سبابيين ولكن قولوا فعلوا وفعلوا )

    Quote:

    ولي عوده لبراءة سيدنا علي كرم الله وجه هفيما يعتقدون


    ياخوي قبل تعود وتتعب نفسك وتتعبنا معاك اديك النجيييضة طالما انت شايف ابوبكر وعمر وعثمان افضل من الامام علي تبقي قصتك شربانة في نظري ، وانت تأتي البيوت من غير ابوابها

    انا زول واضح مرجعيتي بعد الرسول الاعظم باب مدينتو وهو الامام علي عليه السلام . ياخي حتي لو ما دين رجالة ساكت كده الامام علي ده مافي زول ارجل منو ؟ علم قالوا هو الباب ، رجالة حدث ولا حرج عمرو ماجري في معركة ، شرف خاميها خم ، والباقي انت عارفو . يعني سبب واحد يخجلتي من كلامي فيهو مافي .
                  

09-15-2010, 04:19 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: وليد التلب)

    يا حبذا بوست جمعنابعمار و بالازهري 2 ووليد التلب
    تحياتي وتبريكاتي بالعيد السعيد

    غبت عن المنبر فترة طويلة لان الباسوورد كان فيه مشكلة
    الآن اجتمعنا على مائدة الأمير مولى كل مؤمن ومؤمنة ومن أبى فلا يظلمن إلا نفسه


    عندما تكون المفاضلة بين الإمام علي وغيره من الأولياء يكون للمقارنة وجه وللمفاضلة مكان
    يعني نقول أيهما أفضل وأعلى درجة عند الله الإمام علي أم الأنبياء بخلاف النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) ؟؟؟؟؟

    أما أن نفاضل بين علي وغيره من أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فإننا بذلك نكشف عن جهل أو عن نصب

    قال علي :
    متى اعترض الريب فيّ مع الأول منهم(يشير إلى ابي بكر) حتى صرت أقرن صرت أُقرن إلى هذه النظائر ؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

09-15-2010, 05:08 PM

عثمان محمد كرار
<aعثمان محمد كرار
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 1736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)

    دي اسمها صائب الدهر الناس تركت القدوه والاعمال الفاضله لكليهما ومواصلة اعمال الخير التي فعلوها ومسكنا في من الافضل ...جهل مركب وبوست موجه وغير موفق
                  

09-16-2010, 06:47 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)

    Quote:

    يا حبذا بوست جمعنابعمار و بالازهري 2 ووليد التلب
    تحياتي وتبريكاتي بالعيد السعيد

    غبت عن المنبر فترة طويلة لان الباسوورد كان فيه مشكلة
    الآن اجتمعنا على مائدة الأمير مولى كل مؤمن ومؤمنة ومن أبى فلا يظلمن إلا نفسه


    استاذي الخلوق / ابوعلي

    متعك الله بالصحة والعافية

    فقدناك في تلك الفترة وراسلنا الريس بخصوص الباسوورد

    البوست جميل لكن ناس قريعتي راحت ديل جاهلين منو الامام علي ، اهديك الابيات التالية :

    أمفلج ثغرك أم جوهر**** ورحيق رضا بك أم سكرْ
    قد قال لثغرك صانعه **** "إنا أعطينـــــــــاك الكوثرْ"
    والخال بخدك أم مسك ****نقطت به الورد الأحمرْ
    أم ذاك الخال بذاك الخد*** فتيتُ الندَ على مجمر
    عجبا من جمرته تذكو **** وبها لا يحترق العنبر
    يامن تبدُ لي وفرته ُ **** في صبح مُحياهُ الأزهر
    فأجنُ بِهِ في الليل إذا **** يغشى والصبح إذا أسفر
    إرحم أرقا لو لم يمرض *** بنعاس جفونك لم يسهر
    تبيض لهجرك عيناه **** حزنا ومدامعه تحمر
    يا للعشاق المفتون **** بهوى رشأً أحوى احور
    إن يبد لذي طرب غنى ***او لاح لذي نسك كبر
    آمنت هوى بنبوته **** وبعينيه سحر يؤثر
    اصفيت الو د لذي ملل *** عيش بقطيعته كدر
    يامن قد اثر هجراني *** وعلي بلقياه استأثر
    أقسمت عليك بما أولتك *** النضرة من حسن المنظر
    وبوجهك إذ يحمر حيا *** وبوجه محبك إذ يصفر
    وبِلؤلؤ مبسمك المنظوم ****ولؤلؤ دمعي إذ ينثر
    إن تترك هذا الهجر فليس **** يليق بمثلي أن يهجر
    بكر للهوى ونيل الصفو **** فصفو العيش لمن بكر
    وانظر للزهر شطر النهر **** فوجه الدهر بما أزهر
    ولقد أسرفت وما أسلفت *** لنفسي ما فيه اعذر
    و كهفي من نؤب الدنيا ****وشفيعي في يوم المحشر
    قد تمت لي بولايته **** نعم جمت عن أن تشكر
    بالحفظ من النار الكبرى **** والأمن من الفزع الأكبر
    هل يمنعني وهو الساقي ****أن أشرب من حوض الكوثر
    أم يطردني عن مائدة **** وضعت للقانع والمغتر
    يامن قد أنكر من آيات ****أبي حسن مالا ينكر
    إن كنت لجهلك بالآيات **** جحدت مقام أبى شبر
    فأسال بدرا وأسال أحدا *** وسل الأحزاب وسل خيبر
    من دبر فيها الأمر ومن **** أردى الأبطال ومن دمر
    من هد حصون الشرك ومن **** شاد بالإسلام ومن عمر
    من قدمه طه وعلى **** أهل الإيمان له أمــــــــــر
    قاسوك أبا حسن بسواك *** وهل بالطود يقاس الذر
    أنى ساووك بمن ناووك **** وهل ساووا نعلي قنبر
    من غيرك من يدعى للحرب *** وللمحراب وللمنبر
    أفعال الخير إن انتشرت****في الناس فأنت لها مصدر
    وإذا ذكر المعروف فما *** بسواك به شيء يذ كر
    أحييت الدين بابيض قد *** أودعت به الموت الاحمر
    قطبا للحرب يدير الضرب **** ويجلو الكرب بيوم الكر
    فأصدع بالأمر فناصرك **** البتار وشانئك الابتر
                  

09-15-2010, 06:31 PM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: وليد التلب)

    ود التلب
    Quote: انت زول بتحب ابوبكر وعمر وشايفهم احسن ناس ، وانا بحب الامام علي والحسن والحسين وشايفهم احسن ناس ، اتفتح نقاش حول الافضلية تجيب دليلك واجيب دليلي
    زعلك سب ابوبكر وعمر في كتب الشيعة معليش ياخوي نحن مزعلنا قتيل اهل البيت وحمل رؤسهم في البلاد ! مع الفرق بين السب والقتل .
    يعني ناس تسب تمرق بره الدين ؟ وناس تكتل وقاعدة في دائرة السنتر حقة الاسلام ده اسمو حشف وسوء كيل بس .

    منو القال ليك انا بحب أبوبكر وعمر بس وشايفهم احسن ناس ؟؟ أين قلت ذلك ؟؟؟
    ياخي كلهم ابوبكر وعمر وعثمان وعلي والحسين والحسن انا بحبهم زي بعض
    اما مسألة التفضيل دي بتجيبوها إنتو الشيعة
    عليك الله في يوم من الايام جاء واحد سني وقال فضل ابوبكر وعمر وعثمان
    على سيدنا علي ؟؟ (أرجع لمداخلتي الأولى)
    Quote: زعلك سب ابوبكر وعمر في كتب الشيعة معليش ياخوي نحن مزعلنا قتيل اهل البيت وحمل رؤسهم في البلاد ! مع الفرق بين السب والقتل

    بزعلني بالحيل لكن سؤالي ؟؟
    دخل ابوبكر وعمر في مقتل الإمام علي كرم الله وجهه شنو عشان تسبوهم هل هي خلافة إمامة ولا اشتركوا في قتل سيدنا علي؟؟
    Quote: ونديك قصة عن الامام علي عليه السلام ، مرة لقي ناس من صحابتو بتسب في المعسكر التاني ( المقصود معسكر معاوية ) عشان ماتخجلني ساكت ، قام قال ليهم :( لاتكونوا سبابيين ولكن قولوا فعلوا وفعلوا )

    معقول سيدنا علي يقول الكلام الكاتبو ؟؟ طيب مرجعتك شنو في الكلام اليناقض حديث المصطفى (ص)
    إن الله يرضى لكم ثلاثا ، ويسخط لكم ثلاثا ؛ يرضى لكم أن تعبدوه ، ولا تشركوا به شيئا ، وأن تعتصموا بحبل الله جميعا ، وأن تناصحوا من ولاة الله أمركم ، ويكره لكم : قيل و قال ، وكثرة السؤال ، وإضاعة المال
    الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الأدب المفرد - الصفحة أو الرقم: 343
    يعني سيدنا علي بخالف كلام الرسول (ص)؟؟؟ ولا ياهو كلام الجزائري
    Quote: ياخوي قبل تعود وتتعب نفسك وتتعبنا معاك اديك النجيييضة طالما انت شايف ابوبكر وعمر وعثمان افضل من الامام علي تبقي قصتك شربانة في نظري ، وانت تأتي البيوت من غير ابوابها

    برضو اقرأ كلامي الفوق يا تلب وكل خلفاء الرسول الكريم عندي افضل الناس بدون تفضل اي منهم على الآخر
    لكن ما عارف انت بتجيب كلام انا ما قلتوا ليه وين انا قلت ابوبكر وعمر افضل من علي
    الكلام القلتو انا
    الله اعلم بافضلهم ياخوي يعني ما نحن البنحدد الافضل منو
    Quote: انا زول واضح مرجعيتي بعد الرسول الاعظم باب مدينتو وهو الامام علي عليه السلام

    طيب وأنا الكلام العاوز اجيبو ليك برضو من مرجعتك ياخي ما من بنات افكاري ولا كلام السنة
    مصدر شيعي وانا بجيب ليك كلام الشيعة وبراءة سيدنا علي مما تنسبونه إليه
    Quote: رجالة حدث ولا حرج عمرو ماجري في معركة

    الرجالة ما بتديك الحق في سب الصحابة ياخوي كلهم رجال
    وخالد بن الوليد كان بتأسف على موته في الفراش وقال
    ما من موضع شبر في جسدي إلا وفيه طعنة رمح أو ضربة سيف وهاأنذا أموت على فراشي كما يموت البعير فلا نامت أعين الجبناء.
                  

09-15-2010, 08:37 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    ضاع البوست
    والله يعين قوقل ,,,
                  

09-15-2010, 08:38 PM

شرفى عبدالقادر
<aشرفى عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم....فى الصحيح
    (ما وطأ الارض بعد النبيين أفضل من ابابكر )او كما قال صلى الله عليه وسلم
    رضى الله عنه وارضاه
    ***
                  

09-15-2010, 11:49 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: شرفى عبدالقادر)

    .
    .

    Quote: منهاج السنة النبوية المؤلف : أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس الناشر : مؤسسة قرطبة الطبعة الأولى ، 1406 تحقيق : د. محمد رشاد سالم عدد الأجزاء : 8[ جزء 7 - صفحة 137 ](الرابع أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك علي (بن أبي طالب) فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه )

    !!!!!!!!!

    النبي الأعظم الذي لاينطق عن الهوى يقول أن حب علي إيمان وبغضه نفاق:

    الجامع الصحيح المسمى صحيح مسلم المؤلف : أبو الحسين مسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري الناشر : دار الجيل بيروت + دار الأفاق الجديدة ـ بيروت عدد الأجزاء : ثمانية أحزاء في أربع مجلدات- (ج 1 / ص 60) ح 249 وهو في ط دار إحياء التراث العربي – بيروت تحقيق : محمد فؤاد عبد الباقي عدد الأجزاء : 5 مع الكتاب : تعليق محمد فؤاد عبد الباقي [ جزء 1 - صفحة 86 ]ح 131 - ( 78 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا وكيع وأبو معاوية عن الأعمش ح وحدثنا يحيى بن يحيى ( واللفظ له ) أخبرنا أبو معاوية عن الأعمش عن عدي بن ثابت عن زر قال قال علي : والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلى أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق
    )


    إلهي كن للذي عادى علياً معاديا

    .
    .
    .
                  

09-15-2010, 11:56 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: ALazhary2)
                  

09-15-2010, 11:59 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: ALazhary2)
                  

09-16-2010, 00:13 AM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: ALazhary2)
                  

09-16-2010, 03:48 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: ALazhary2)

    ح نستفيد شنو؟
    ول اللى ح يتغير شنو عندما نصل لمن افضل مِن من؟
    ان الله يزكى من يشاء على من يشاء
    دا شيئ بيرجع لربنا
    من تتحدثون عنهم اموات عليهم رضوان الله
    امرهم يرجع لله سبحانه وتعالى
    نحن الاحياء بعد 14 قرن ح نستفيد شنو؟
    شنو اللى ح يتغير؟
    فمن كان يعبد محمدا واضف على ذلك
    ومن كان يعبد عليا او ابى بكر اوعمر
    فهؤلاء قد ماتوا
    وان الله حي لا يموت

    هل هو جزء من العبادة ان نقول فلان كان افضل من فلان؟
    نحن نواجه محنة وقد يكون غالبا انشطار دولة الى اثنين؟
    وقد تتوالى الانقسامات
    ونحن مازلنا نتحدث عن افضلية ناس مضت وامرهم لله
    نحنا اللى بيهمنا الآن
    مَن مِن الاحياء الافضل ليخرج السودان من الورطة الحالية
    الناس فى شنو والحسانية فى شنو؟
    هذا البحث من العلم الذى لا ينفع
    اللهم إنا نعوذ بك من علم لا ينفع ومن قلب لا يخشع
    اللهم إن أردت بقوم فتنة
    فتوفنا غير مفتونين
    ونسألك حبك وحب من يحبك من الاحياء
    وحب عمل يقربنا الى حبك





    بوست غير موفق
                  

09-16-2010, 04:58 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: محمد النيل)

    عن أبي هريرة أن رجلاً شتم أبا بكر والنبي صلى الله عليه وسلم جالس، فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يعجب ويتبسم، و أبو بكر ساكت، فلما أكثر رد عليه بعض قوله، فغضب النبي صلى الله عليه وسلم وقام، فلحقه أبو بكر فقال: يا رسول الله! كان يشتمني وأنت جالس، فلما رددت عليه بعض قوله غضبت وقمت! قال: (إنه كان معك ملك يرد عنك، فلما رددت عليه بعض قوله، وقع الشيطان، فلم أكن لأقعد مع الشيطان، ثم قال: يا أبا بكر ! ثلاثٌ كلهن حق: ما من عبد ظلم بمظلمة فيغضي عنها لله عز وجل إلا أعزه الله بها ونصره... إلي آخر الحديث) رواه الإمام أحمد
                  

09-16-2010, 04:55 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    أين صاحب البوست ؟؟؟
                  

09-16-2010, 09:51 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: معتز القريش)

    يتساءل بعض الزملاء عن أهمية البحث والحوار حول أيهما أفضل الإمام علي أم ابوبكر وعمر؟
    ويرى بعضهم أن لا أهمية للأمر بعد بات شيئا من التاريخ

    بالنسبة إلى من يرى خلافة النبي مجرد سلطة سياسية زمنية يتولاها البر والفاجر فلا فرق بين علي وابوبكر ولا بين علي ومعاوية ولا حتى بين الحسين ويزيد
    وعلى ذات المنطق نستطيع ان نقول أن النبي نفسه كحاكم زمني لا يوجد بينه وبين الامراء الذين توالوا على دولته الا اختلافات نسبية

    ولكن لمن يرى أن الخلافة إمامة وإرثا نبويا وجعلا إلهيا ليس للناس من خيار في أمرها وأن الإمام هو امتداد للنبي وبه يقوم الدين وبه تتم الحجة فإن البحث حول الأفضلية بل حول الأحقية له وجوه ووجوه
    بالنسبة للإمامية لا تعد السلطة الزمنية (الإمرة) إلا بعض وظائف الإمام ولا تتأثر إمامته حتى ولو قام غيره باغتصاب هذه السلطة
    بل لا تتأثر إمامته حتى ولو لم يعترف فيها الناس فكم من نبي كذبه قومه فلم يغير ذلك من نبوته شيئا
    في نظر الإمامية الامام علي هو الأول من اثني عشر إماما هم الخلفاء الحقيقيين للني وهو الأوصياء على هذا الدين وبهم سوف يتحقق للدين كماله وتمامه وظهوره على الدين كله وبهم يملا الأرض (كل الأرض) عدلا وقسطا كما ملئنت ظلما وجورا.....
    لذلك أرجو أن يكون البحث في هذه المسألة بشيء من العمق كما أرجو أن يمتنع الذين لا علم لهم بجوهر الخلاف
    ولو سكت الجاهل لما وقع اختلاف....
                  

09-17-2010, 00:32 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)

    قال : أفرأيت أنّ مَن أيقن أنّ هذا الحديث صحيح ، ثمّ زعم أنّ أحداً أفضل من علي ، لا يخلو من إحدى ثلاثة : 1 - من أن تكون دعوة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) عنده مردودة عليه . 2 - أو أن يقول : إنّ الله عزّ وجلّ عرف الفاضل من خلقه وكان المفضول أحب إليه . 3 - أو أن يقال : إنّ الله عزّ وجلّ لم يعرف الفاضل من المفضول . فأي الثلاثة أحب إليك أن تقول ؟ قال ـ اسحاق ـ : فأطرقت . ثمّ قال : يا إسحاق ، لا تقل منها شيئاً ، فإنّك إن قلت منها شيئاً استتبتك ، وإن كان للحديث عندك تأويل غير هذه الثلاثة الأوجه فقله . قلت : لا أعلم ، وإنّ لأبي بكر فضلاً . قال : أجل ، لولا أنّ له فضلاً لَما قيل إنّ علياً أفضل منه ، فما فضله الذي قصدت إليه الساعة ؟




    سعيد بعودة قلم المحامي الخلوق متوكل علي

    الله يجعلنا متوكلين عليه ونبر ال البيت

    في مقدمتهم الامام وابنائه وبناته

    والسيدة الزهراء التي تحملت عنف الصحاب بعد انتقال النبي الكريم


    ويقال ان راسها انفلق بضربة لانها لم تبايع ابو بكر وطالبت بحق والدها النبي الكريم ارض فدك


    فقد كان لابو بكر وعمر ارض او حديقة وكثير من الصحابة غيرو سكة النبي فهو قد تركهم علي الاسودين التمر والماء


    لكن تغيروا لاهل ثروة ومال وافتتنوا بها



    سعيد بعودتك يا متوكل

    وموت الحسين لا يتنسي ولا يتمحي ممن قاموا به ومن ايدوه للان في الدفاع عن القتله الامويين
                  

09-17-2010, 07:17 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Sabri Elshareef)

    الاستاذ صبري الشريف
    اشكرك على هذه المشاعر الطيبة


    إني لأتحسس مقدار الألم الذي كابده الإمام علي وهو يقول: " متى اعترض الريبُ فيَّ مع الأول منهم حتى صرت أُقرن إلى هذه النظائر....
    لقد جار الزمان على الحقيقة حتى قيل (عليٌ ومعاوية) !!!!
    يظنون أننا نغالي في علي ونجحف بحق الآخرين
    ولو اقتربوا من الحقيقة شيئا يسيرا سيعرفون كم نحن بعيدين عن ساحة الإمام علي (عليه السلام) وأننا مهما قلنا عنه فلن نبلغ ...
    يتهموننا بتأليهه (عليه السلام) !!!
    فهل عرف الله أصلا حتى يقولوا بالتأليه
    إن الله عند ابن تيمية وتلاميذه وأتباع مشيخته بالكاد يبلغ مقدار شاب أمرد
    ولذلك ما أن اتصف بشر ببعض صفات الكمال المخلوقي حتى أوجسوا خيفة من أن يبلغ مقام الألوهية أو يتعداه، فمقام الألوهية عند القوم مقام واط وسقف متدن لا يتيح لكائن من كان أن يبلغ ذلك المقام الذي عرفه القرآن بـ (أحسن تقويم).
    لقد أثرت شجوني بذكرك الزهراء في هذا الصباح أخي صبري
    ألا يعرف هؤلاء أن الزهراء (سلام الله) عليها كانت في قطيعة وخصومة مع أبي بكر وعمر حتى ماتت؟؟؟؟
    فليقولوا عنها كما قال ابن كثير (انها امرأة من البشر ليست براجية عصمة)
    بمعنى أن هجرانها للشيخين وغضبها عليهما لا ينال من أسهمهما في الفضل شيئا
    ليه؟
    ما فاطمة مجرد مرة تزعل ولا تدق راسها بالحيطة ويبقى الصدّيق هو الصدّيق والفاروق هو الفاروق
    كأنهم لم يسمعوا قول النبي (صلى الله عليه وآله ) : فاطمة بضعة مني من أرضاها فقد أرضاني ومن أسخطها فقد أسخطني....
    طيب الرسول ما يقول البيقوله .. ما هو بشر يتكلم في الرضا والغضب زي ما قالوا
    وبيكون قال الكلام ده في حق فاطمة في لحظة تأجج عاطفي
    بعدين يعني حيكون كلامه ده أهم من كلامه الكان عايز يقوله قبل ساعات من وفاته؟
    ما طلب منهم حاجة يكتب ليهم فيها ما إن تمسكوا به لن يضلوا أبدا...
    فهل استجابوا وأسرعوا يحضروا اللوح والدواية عشان يضمنوا ميثاق نجاتهم ويوثقوا وصية نبيهم؟؟؟
    لا
    ولكنهم بدلا عن ذلك راحوا يتهموه بما لا يليق بعصمته و يسحبو القوة التشريعية من كلامه
    قالو (هجر) أو (يهجر) أو (غلب عليه الوجع) وكلها تؤدي إلى معنى واحد هو أن النبي لم يعد يدري ما يقول وأن كلامه بات هذيانا وتخريفا ...
    والقال كلام ده ما زول عادي
    قاله عمر الذي تبوأ فيما بعد المرتبة الثانية في ترتيب الأفضلية والأولوية ليتراجع الوصي في ترتيبهم ليكون واحدا من عامة الصحابة وفق لرأي عبد الله بن عمر الذي كان يقول : أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم يستوي الناس.....

    أخي صبري ليت صاحب البوست يعود ليمسك بدفته لأن هناك الكثير الذي يجب أن يقال
    تحياتي واحترامي


                  

09-17-2010, 10:10 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)


    دعوه للتأمل ..

    Quote: متى اعترض الريبُ فيَّ مع الأول منهم حتى صرت أُقرن إلى هذه النظائر....
    لقد جار الزمان على الحقيقة حتى قيل (عليٌ ومعاوية) !!!!


    وإختبروا ما فى قلوبكم جيدا ..

    فالتداعى يقودكم ل ..

    Quote: الحسين ويزيد


    والمشاهدات حتما تنتهى الى كربلاء ..
    كربلاء التى سالت فيها دماء من لا تتم صلاتكم الا بهم ..
    وقطعت راس الحسين وارسلت مع نساء آل محمد ( نبيكم ) للبلاط الملكى الذى بالشام..
    بلاط يزيد بن معاويه ..
    قيل : صلبت بدمشق لثلاث ليال
    كى يستقيم الدين كله ل ..
    تماما كما تستقيمون خلفه الآن ..

    ..

    يقودنى التأمل فى مداخلة الاستاذ متوكل حتما للاسئله ..
    اى سلطة دنيويه كان يسعى اليها الحسين ؟..
    والى البلاط الملكى الاموى فى الشام ..
    وجدارته الدينيه التى حازها للحفاظ على الرساله المحمديه .. ومن ثم تمريرها الى العالمين

    ..

    يقينى ما أنتم الا تدينون بدين معاويه
    إن كان فى امره دين ..

    ..

    تحياتى لكمال على الزين
    وعيد مبارك ..
    لا أعلم تحديدا لما أحتفظت الذاكره الشعبيه للسودانيين بالفضل الكبير للامام على ( كرم الله وجه )
    اذكر جيدا حكاياه ..
    ليست المدرسيه بالطبع ..
                  

09-17-2010, 05:25 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: محمد حيدر المشرف)

    ارفع البوست لكي انال من فضل الامام عليه السلام
                  

09-17-2010, 07:15 PM

عبدالرحمن الحلاوي
<aعبدالرحمن الحلاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 5714

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Sabri Elshareef)

    ..ما إن كنت قد (كعيت) كعة بوردابي ساي ومشيت فعديلة عليك ..
    الأخ كمال علي الزين
    شكراً على التنبيه ...اللهم اهدنا إلى الحق وجنبنا الباطل إنه سميع مجيب .
                  

09-17-2010, 09:12 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: عبدالرحمن الحلاوي)

    ***



    ولو كره اصحاب العقول المغلقه
                  

09-17-2010, 09:59 PM

Manal Mohamed Ali

تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 1134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Sabri Elshareef)

    الوجيه كمال ..

    إستمراراً في النهج الحساني لهذا البوست ... العمه دي ما سمحه ..البدلة في بروفايلك القديم كانت اوجه

    __

    الامضاء
    حسانية من عندكم
                  

09-18-2010, 02:04 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Manal Mohamed Ali)

    Quote: ارفع البوست لكي انال من فضل الامام عليه السلام
    يازول علمانى ول شيعى؟
    الامامية بتنادى بتوارث الحكم من لدن على كرم الله وجهه الى آخر ابن إن وجد
    لا ديمقراطية لا تداول سلم للسلطة لا احزاب سيساسية ولا يحزنون
    وانت من ناحية تانية عامل فيها ديمقراطى وحرية وفصل دين عن بطيخ وشمام من منقة.
    ومرة تؤيد مقولة انو الاسلام بيهضم حقوق المرأة وما ادراك...
    ولما تتزوج تتزوج على سنة الله ورسوله
    تلك السنة اللى فيها تعدد زواج وقطع يد السارق وللذكر مثل حظ الانثيين
    واللى بتتناقض مع فكرك المتغرب العلمانى الذى يمنع التعدد ويسمح بزواج المثيلين والزوجة ترث كل مال زوجها والابناء يطلعوا بقد القفة.
    ومن ناحية اخرى نجدك سعيدا محبورا بقرار قطر بتناول الكحول عشان يسمحوا ليها باستضافة كأس العالم
    وهذا ايضا يتناقض مع مكلامك:
    Quote: ارفع البوست لكي انال من فضل الامام عليه السلام
    وهل الاما يرضى بقرار دولة قطر؟
    اسمح لى ان اقول لك انك ليس لديك فكر او مبدأ معين
    كلامك وكتاباتك فى المنبر عبارة عن ضوضاء وزوبعة
    وتناقض لم يسبق له مثيل
                  

09-18-2010, 02:26 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: محمد النيل)

    نصلي و نسلم على النبي وعلى آله و اصحابه دون تفضيل احد على الآخر و حتى القرءآن لم يشير بفضل احدهم على الآخر(( محمد و الذين معه)) الى آخر الآية الكريمة
    فما الجدوى من إثبات الأفضلية او الخوض و الجدل في هذا الأمر الذي حدث و انتهى و كان امرا مفعولا ؟؟؟؟

    اللهم صلي على سيدنا محمد و على آله و اصحابه و سلم
                  

09-18-2010, 04:32 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: سناء عبد السيد)

    رغم إحتلافي مع صاحب البوست -له التحية- وسآتي لذلك في وقته- أحب قبلا أن أهدي هذه الاحاديث للأخ عبدالعزيز حسين عبدالرحيم الذي سأل سيف:
    Quote: الأخ سيف النصر


    Quote: طيب يا ابا الريش ما هو موقف معاوية بن ابي سفيان على ضؤ هذا الحديث و قد أمر بسب
    الأمام علي بن ابي طالب على المنابر و ما هو موقف من جاء بعده من الخلفاء من الذين
    امضوا هذه السنة و ما هو موقف من قاموا بالسب فعلا؟؟


    أثبت ما أتيت به هات ما يثبت أن الخليفة معاوية رضي الله عنه أمر بسب الخليفة علي بن أبي طالب على المنابر


    وهاك الإثبات يا صاح (رغم أنه أمر لا يحتاج لإثبات فهي من المشهور ولقد أبطل الأمر الخليفة عمر بن عبد العزيز):

    Quote: رواية الذهبـي في كتابه تاريخ الإسـلام :
    (( وقال بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد ، عن أبيه قال: أمر معاوية سعداً فقال: ما يمنعك أن تسب أبا تراب ، قال: أما ذكرت ثلاثاً قالهن له رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم فلن أسبه ، لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، سمعت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم يقول ، وخلف علياً في بعض مغازيه، فقال: يا رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم أتخلفني مع النساء والصبيان قال: " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبي بعدي " . أخرجه الترمذي، وقال: صحيح غريب. ))( )


    Quote: - قال ابن عبد ربه الأندلسي في كتابه ( العقد الفريد ) ما يلي : (( ولما مات الحسنُ بن عليّ حَجّ معاوية فدخل المدينة وأراد أن يَلْعن عليَّا على مِنبر رسول الله صلى عليه (وآله) وسلم‏.‏
    فقيل له‏:‏ إن هاهنا سعدَ بن أبي وقاص ولا نراه يرضى بهذا فابعث إليه وخُذ رأيه ،‏ فأرسل إليه وذكر له ذلك‏.‏
    فقال‏:‏ إن فعلت لأخرُجن من المسجد ثم لا أعود إليه‏.‏
    فأمسك معاوية عن لعنه حتى مات سعد ، فلما مات لَعنه عَلَى المنبر وكتب إلى عماله أن يَلعنوه على المنابر ففعلوا‏.‏
    فكتبتْ أم سَلمة زوج النبيّ صلى عليه (وآله) وسلم إلى معاوية‏:‏ إنكم تلعن اللّه ورسولَه على منابركم وذلك أنكم تلعنون عليّ بن أبي طالب ومن أحبّه وأنا أشهد أن اللّه أحبَّه ورسولَه ، فلم يلتفت إلى كلامها‏.‏ ))( ).


    Quote: (( إن معاوية بن أبي سفيان لما ولي المغيرة بن شعبة الكوفة في جمادى سنة إحدى وأربعين دعاه ، فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : أما بعد فإن لذي الحلم قبل اليوم ما تقرع العصا ...
    ولست تاركاً إيصاءك بخصلة : لا تتحم عن شتم علي وذمه ، والترحم على عثمان والاستغفار له ، والعيب على أصحاب علي والإقصاء لهم وترك الاستماع منهم ... ))( ).
    ( ) تاربخ الطبري ، أحداث السنة الحادية والخمسين ، ص 936 ، ط بيت الأفكار الدولية / وأنساب الأشراف ، ج5 ص 252 .


    واسوأ رواية هي التالية:
    Quote: أن معاوية بن أبي سفيان كان هو وولاته على البلاد يسبون علي بن أبي طالب على المنابر آخر الخطبة كل يوم جمعة ، وعتب على معاوية في ذلك وأنكره عليه جماعة ، فامتنع من تركه وقال : ( والله لا تركته حتى يكبر عليه الصغير ويشيب عليه الكبير ، فإذا ترك قيل تركت السنة )

    ولقد أبطل هذه البدعة السيئة عمر بن عبدالعزيز رضي الله عنه وأرضاه واستبدلها بقوله اعالى (إن الله يأمر بالعدل والإحسان) الى آخر الأيات الكريمات..
    ولا يعقل أن معاوية ينازع علياً كرم الله وجهه في خلافة المسلمين ويقاتله ولو ظفر به لقتله ثم أنه يدع سبه، ويستهوله البعض، وهذه من عجائب الوهابية!!
    مرة أخرى لصاحب البوست سلامي
    ولي عودة إن شاء الله والحديث عن فضل الصديق رضي الله عنه وأرضاه ونفعنا به
                  

09-18-2010, 06:00 AM

علي الكرار هاشم
<aعلي الكرار هاشم
تاريخ التسجيل: 02-10-2007
مجموع المشاركات: 3710

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: قصي مجدي سليم)

    الاخ كمال تحياتي
    دعني اقتبس لك الآتي

    Quote:
    Quote: الأخ كمال
    كل عام وأنت بخير
    هذا الأمر سُكب فيه مدادٌ كثير، وخُصصت له أوقات كثيرة لمناقشته والحوار فيه. وإن كان السؤال هو :
    ( من هو أحق بخلافة رسول الله ( ص) سيدنا أبوبكر الصديق رضي الله عنه، أم سيدنا علي كرم الله وجهه ورضي عنه وارضاه ؟ ). فإذا كانت الإجابة الأول أحق بها، فقد نالها.وإذا سلمنا جدلاً بأن الثاني أحق بها، فما العمل الآن، وكلاهما ـ رضي الله عنهما وأرضاهما ـ في رحاب الرفيق الأعلى وكلاهما من العشرة المبشرين بالجنة.
    وسؤالي أنا لو تكرمت بالإجابة عليه.. ما هي الجدوى في أن نقرر أفضلية هذا على ذاك؟


    الأخ / عثمان ..

    أولاً شكراً على سؤالك المهذب ..

    جدوى الحوار أن هذه قضية من قضايا الفكر والدين تسببت فيما ذهبت إليه من تفرقة
    وقد توفرت للناس مراجع وألباب للتفكير والحوار حولها , فهي ليست لغماً يجب على الناس
    القفز فوقه مخافة التكفير كما أوهم بعض الحكام العامة , هي قضية من قضايا التأريخ الإسلامي
    والإنساني ورد ذكرها في صحيح الكتب كالبحاري ومسلم وبن ماجة دون حرج , والحوار حولها والتدقيق
    والإستدلال ليس محظوراً على أحد ..



    قد يدور سؤال الأخ عثمان في كثير من العقول وهو سؤال حصيف
    والاجابة ليست كما قلت أن القضية قضية فكر ولكنها يا أخي الحبيب قضية عقيدة وقضية ايمان
    حيث تتمحور وتتسلسل الامور لتقودنا ل>ك الفهم السقيم للدين وما نجده حاليا لدي الشيعة
    فقد خرج الموضوع وراح بعيدا ليصبح تأليها للأمام علي كرم الله وجهه ويصبح تعبدا له وزوجته الكريمة بنت الرسول وابنائه الاشراف
    انت لم تكن صريحا وواضحا وليتك قلتها بصراحة كما يقولها جمهور الشيعة وهم لا ينظرون للفضل بين علي وأبي بكر
    لكنهم يسبون أبو بكر ويكفرونه
    ه>ا هو لب الموضوع ال>ي جلستم لنقاشه


    (( بجهازي لا يظهر حرف الزال بل يبدو في شكل سهم)
                  

09-18-2010, 07:16 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: علي الكرار هاشم)

    الاخ علي الكرار هاشم
    صباحك سعيد
    من يعتبر تبجيل الأولياء وتقديرهم ومودتهم (تأليها) فهو يكشف عن عدم معرفته بالله لا ـ فقط ـ عن جهله بالإمام . كمن يشبه الخرطوم مثلا ببعض الحواضر الغربية جاهلا بالفارق الكبير بينهما.. ولله المثل الأعلى
    عندما تعمى القلوب التي في الصدور يكون الله في نظرهم تمثالا من حجر أو خشب أو عجوة ولا يجوز حينئذ لأي إنسان أن يسمو ليتجاوز سقف ذلك الصنم المعبود ، الا فسيكون ذلك (تأليها له)
    وهنا تكمن الشبهة...
    تماما يا علي الكرار كالشبهة التي وقعتَ فيها في الاقتباس التالي وأنت تسعى لتوضيح جانب من القصور في لوحة مفاتيح جهازك:
    Quote:
    (( بجهازي لا يظهر حرفالزال /RED] بل يبدو في شكل سهم)

    فأنت قصدت حرف (الذال) والدليل على ذلك أن كيبوردك خط حرف الزاي المشار إليه بالاحمر
    هذا فقط لأوضح لك كيف تشتبه الحقائق على الإنسان فيخطئ من حيث أراد الصواب...

    دمت موفقا يا صاحبي
                  

09-18-2010, 07:55 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: سناء عبد السيد)

    الاستاذة سناء عبد السيد
    تحياتي

    Quote: نصلي و نسلم على النبي وعلى آله و اصحابه دون تفضيل احد على الآخر و حتى القرءآن لم يشير بفضل احدهم على الآخر(( محمد و الذين معه)) الى آخر الآية الكريمة
    فما الجدوى من إثبات الأفضلية او الخوض و الجدل في هذا الأمر الذي حدث و انتهى و كان امرا مفعولا ؟؟؟؟

    اللهم صلي على سيدنا محمد و على آله و اصحابه و سلم





    اسمحي لي بأن أعقب على مداخلتك في الاقتباس اعلاه بالتالي: أولا: الآية الكريمة التي أشترتي إليها بغرض الاستدلال على أن القرآن لم يُشِر بِفضلِ أحدِهم على الآخر هي نفسها (آية مفاضلة) ـ إ‘ن صح التعبير ـ لأنها تنوه بمجموعة من أصحاب النبي كانوا (معه) والمعية هنا ليست مجرد الصحبة المكانية أو الزمانية، ولكنها الاتباع والاقتداء ، ولم يكن كل أصحابه (صلى الله عليه وآله) تابعا له ومطيعا....كما أن وصف هؤلاء الأتباع بقوله (أشداء على الكفار) فيه استبعاد كل الفراراين الذين لم تكن لهم مواقف حقيقية في مواجهات النبي مع الكفار.. فعندما نقرأ الآية الكريمة (محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار ) لا بد أن نستبعد كل من لم يكن شديدا على الكفار .. وهنا أدعوك لمراجعة السيرة والتاريخ بتمعن حتى يتبين لك الذين ينطبق عليهم هذا الوصف (الشدة على الكفار) من خلفاء النبي في حياته (صلى الله عليه وآله وسلم) ......
    قولك :
    Quote: و حتى القرءآن لم يشير بفضل احدهم على الآخر

    أرجو أن تراجعي هذا القول ، لأنه ليس من السهل أن نصدر أحكاما كهذه على كتاب الله وربما فات علينا شيء من آيه أو غاب عنا فهمها....
    وحتى لا أقول في القرآن برأيي سوف أورد بعض الآيات على سبيل التدبر والتفكر ليس إلا
    قوله تعالى في الآية (9) سورة الزمر: ( قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون إنما يتذكر أولو الألباب) وإذا عدنا إلى سيرة الخلفاء سنجد أن عليا كان يفضلهم علما كيف وهو باب مدينة العلم النبوي (أنا مدينة العلم وعلي بابها).....
    32 النساء (وفضل الله المجاهدين على القاعدين أجرا عظيما) ومن الخلفاء من شهد له التاريخ بأنه ولى الدبر وفر في معارك النبي ولم تثبت لأحد من الخلفاء الاربعة مواقف بطولية في بدر واحد وحنين والخندق وخيبر إلا لعلي.. فراجعي وتأملي...
    واكتفي هنا بهذين المعياريين التفضيليين (العلم) و(الجهاد) فانظري لمن كان منهما الحظ الأوفى من بين الاربعة...


    تقبلي تحياتي واحترامي
    والسلام
                  

09-18-2010, 02:09 PM

شرفى عبدالقادر
<aشرفى عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: Motawakil Ali)

    وين صاحب البوست ؟؟
    اشعل الفتنه وانصرف؟؟؟
    سؤالى قائم له؟؟
    Quote: Quote: [

    Quote: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..!




    Quote: س1 انت يااخ كمال صاحب البوست رأيك شنو من هو الافضل عندك؟؟؟****
    ونواصل!!!
    ***

    فى انتظار اجابة هذا السؤال؟؟




    ***
    منتظرين اجابة صاحب البوست علي السؤال اعلاه و كذلك السؤال ادناه؟
    ***
    س2 ماهى مرجعياتك فى الدين ؟؟
    اذا السؤال ما واضح ممكن نبسطوا....


    ******************
    غالبية الكتب التى يرجع اليها الشيعه وتنسب للامام على كرم الله وجهه هى من تأليف الشيعه وافتراءاتهم
    علي الامام على رضى الله عنه..
                  

09-18-2010, 02:21 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار حول فضل علي بن طالب وأفضليته على أبي بكر وعمر ..! (Re: شرفى عبدالقادر)

    Quote: وهل حب النبي (ص) لعلي وحده يؤهله للخلافة الأولي (ترتيبا)؟
    فقد ثبت كذلك حب النبي (ص) لزيد...
    ولم يثار بشأن خلافته جدلا...ولم يتبع كمحبوب...




    نزار حسين


    تحية طيبة



    سؤالك فيما يتعلق بزيد ابن حارثة وولده اسامة وبلال وسلمان


    ديل موالي ولا يفكر انذاك والي اليوم في ولاية المولي


    الانصار ناس سعد بن ابي عبادة رفضوا لهم الولاية مما جعله لا يبايع ابو بكر ولا عمر


    اما حديثك عن محبة النبي له نعم

    الامر ان النبي ولي اسامة رئاسة جيش المسلمين لم ياتمر ابو بكر ولا عمر بان يسيرا خلفه؟؟


    اتمني التصحيح لهذه الاخيرة ان لم اكن صائبا ؟؟

    فما بالك بخلافة النبي لم يوصي بها احد فابابكر تعيينه فيه خلاف وتركها لعمر لانه وقف معه في بداية الصراع

    وتسلمها عثمان بعد صراع من ستة اشخاص اصحاب وفيه حديث وتولاها علي بمساعدة اهل الامصار وتبوا معاوية حكما ولا زال علي علي الخلافة


    هذا كله تم في 30 سنة من وفاة النبي الكريم

    بعدها شتيمة لال البيت لمدة طويلة جدا سنين المسلمين يسمعون الشتيمة لال البت
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de