أموم لـ «الشرق الأوسط»: الأميركيون وعدونا بالاعتراف إذا قامت دولة الجنوب!!!!!!!!!!!!

Quote: أموم لـ «الشرق الأوسط»: الأميركيون وعدونا بالاعتراف إذا قامت دولة الجنوب الأمين العام لـ«الحركة الشعبية» حضر جلسة في مجلس الأمن وخاطب الكونغرس قائلا إن الجنوبيين سيختارون الاستقلال الاحـد 08 رجـب 1431 هـ 20 يونيو 2010 العدد 11527 جريدة الشرق الاوسط الصفحة: أخبــــــار محمد علي صالح قال الأمين العام للحركة الشعبية لتحرير السودان، باقان أموم الذي يزور الولايات المتحدة الأميركية حاليا، إن المسؤولين الأميركيين وسفراء الدول الكبرى في مجلس الأمن وعدوه بالاعتراف الفوري بدولة الجنوب، إذا اختار الجنوبيون الاستقلال في الاستفتاء على تقرير المصير المقرر مطلع العام المقبل. وقال أموم في حوار قصير مع «الشرق الأوسط»، تم بواشنطن، إن الجنوبيين، يرون أن حزب المؤتمر الوطني الحاكم بزعامة الرئيس عمر البشير، فشل في أن يجعل الوحدة جذابة بالنسبة لهم، وإن ذلك يعني أن الجنوبيين سيختارون الاستقلال. وحضر أموم في نيويورك الاثنين الماضي جلسة في مجلس الأمن خصصت لموضوع السلام وتنفيذ اتفاقية السلام، والتقى سفراء الدول الكبرى، وأعضاء في المجلس، كما خاطب الخميس الماضي الكونغرس الأميركي، والتقى مسؤولين أميركيين. * ماذا فعلتم في نيويورك؟ - حضرنا جلسة مجلس الأمن عن تنفيذ اتفاقية السلام الشامل التي وقعت عام 2005. وأجرينا اتصالات مكثفة، وحصلنا على ضمانات من مجلس الأمن من ناحيتين: الأولى: الحرص على إجراء استفتاء حر وعادل في يناير (كانون الثاني) القادم ليقرر الجنوبيون مصيرهم. الثاني: احترام قرار الجنوبيين. وقال لنا سفراء دول رئيسية في مجلس الأمن إنهم، إذا قرر الجنوبيون الاستقلال، سيعترفون به وسيدعمون الدولة الجديدة. * ماذا تفعلون في واشنطن؟ - أدليت بشهادة في الكونغرس أمام لجنة بحثت الوضع في القرن الأفريقي، وقابلت الجنرال المتقاعد سكوت غرايشن، مبعوث الرئيس الأميركي باراك أوباما. وسأقابل مسؤولين آخرين وشخصيات أميركية أخرى. * ماذا قال الجنرال غرايشن؟ - قال إن الولايات المتحدة مستعدة لتقديم مساعدات لضمان أن يتم الاستفتاء في موعده، وأن يكون حرا وعادلا. وإنها ستحترم نتيجته، وإذا اختار الجنوبيون الاستقلال ستعترف به، وستساعد الدولة الجديدة. * ماذا قلتم له؟ - قلنا إننا أيضا حريصون على استفتاء حر وعادل وحسب الموعد المحدد. * هل قلتم لهم إنكم تريدون الوحدة أم الانفصال؟ - قلنا إن حزب المؤتمر الوطني فشل في أن يجعل الوحدة جذابة. وإن ذلك يعنى أن الجنوبيين سيختارون الاستقلال. * ما هو رأيكم أنتم الآن؟ - نحن مع ما سيختاره الجنوبيون. * لماذا لا تعلنون رأيكم وأنتم في قيادة الحركة الشعبية؟.. لماذا لا تقولون لإخوانكم الجنوبيين إن الانفصال أفضل لكذا وكذا، أو إن الوحدة أفضل لكذا وكذا؟ - قلت لك إننا مع ما سيقرره الجنوبيون. وإن الجنوبيين يرون أن حزب المؤتمر الوطني فشل في أن تكون الوحدة جذابة، وإن ذلك يعنى أن الجنوبيين سيختارون الاستقلال. * قبل شهرين وأمام الكونغرس قال الجنرال غرايشن إن الجنوب يحتاج إلى الحكم الفعال والشفافية؟ - قلنا له إننا قمنا بإنجازات كثيرة وكبيرة في الجنوب خلال الخمس سنوات الأخيرة، رغم قلة المصادر والطاقات، ورغم ضعف البنى التحتية، ورغم أن الجنوبيين حديثو عهد ببناء الدولة، ورغم حرب أهلية طويلة، ورغم عراقيل حزب المؤتمر. * أشار تقرير أصدرته الأسبوع الماضي وكالة التنمية الدولية الأميركية إلى مشكلات الفساد والرشوة في الجنوب؟ - رغم المعوقات التي أشرت لها، نحن نقوم بجهود كثيرة لوضع نهاية للفساد والرشوة. وأخيرا، أسسنا لجنة جنوب السودان لمحاربة الفساد. واصدر الرئيس سلفا كير أوامر بعزل وزيرين للمالية والتخطيط الاقتصادي في الجنوب. وأنا شرحت ذلك في شهادتي أمام لجنة الشؤون الأفريقية في الكونغرس أمس. * نشرت صحف أميركية أخبارا عن اشتباكات قبلية في الجنوب، وقالت إن ذلك ربما يعني أن الجنوبيين لا يقدرون على أن يحكموا أنفسهم؟ - أولا، ليس الجنوب وحده مكان الاشتباكات.. والمشكلات القبلية والإثنية والاشتباكات موجودة أيضا في الشمال، في دارفور وفي الشرق. ثانيا، عندنا أدلة كثيرة على أن حزب المؤتمر يساعد الحركات المسلحة المعارضة في الجنوب. ومؤخرا، أرسل الرئيس سلفا كير مندوبا إلى الخرطوم لمقابلة الرئيس عمر البشير حول هذا الموضوع. * قبل زيارة أميركا، كنتم في كينيا حيث اشتركتم في اجتماع نائب الرئيس السوداني سلفا كير مع نائب الرئيس الأميركي جوزيف بايدن. ماذا قلتم له وماذا قال لكم؟ - شرحنا له مرحلة ما بعد الانتخابات وما قبل الاستفتاء. وقلنا له إن حزب المؤتمر الوطني يعرقل تنفيذ اتفاقية السلام. وهو قال لنا إن الولايات المتحدة تريد من حزب المؤتمر والحركة الشعبية التعاون نحو السلام والاستقرار وإجراء استفتاء حر وعادل. وإن الحكومة الأميركية ستعترف بنتيجة الاستفتاء. وستقدم مساعدات لما بعد الاستفتاء، وخصوصا إذا صوت الجنوبيون مع الاستقلال، وستعترف به فورا. * قالت أخبار جديدة من وكالة التنمية الدولية الأميركية إنها ستقدم 60 مليون دولار مساعدات لضمان استفتاء حر وعادل؟ - يؤكد هذا تعهدات نائب الرئيس بايدن لنا في كينيا عندما اجتمعنا معه. وخلال مقابلاتي هنا مع المسؤولين قدمت امتنان الحركة الشعبية للمساعدات الأميركية سواء بالنسبة للاستفتاء أو قبله. وأيضا، نحن حريصون على أن تستمر المساعدات بل تزيد بعد الاستفتاء، خاصة إذا اختار الجنوبيون الاستقلال.

Quote: رابعاً وأخيرا: ما الذى تفهمه عن الوطنية وما الذى تعنيه بالعمالة حتى نستطيع التعاطى مع الفسو اللفظى الذى تعمله بين الفينة والأخرى كير

Quote: السكرتير الصحفى للأمين العام للحركة الشعبية لحرير السودان

Quote: جنى أولاً: هل تعتقد أيها "الجنى" أنو الأمريكان محتاج لباقان عشان يعملوا قواعد عسكرية فى السودان؟!

Quote: الحمدلله انا لست غبيا لاهلل الذين سحبوا الاراجوز عرمان من اجل ان يفوز البشير ولكن فعلا الاختشوا ماتو! جنى

(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 06-20-2010, 05:50 AM)

Quote: وبماذا وعدتهم ايها الهمام! قواعد عسكرية وعمالة! جنى

Quote: يا جني اخوي، مسالة اي واحد بيعارض الانقاذ عميل لامريكا او اسرائيل و اليهود ما عادت تخيف احدا لديه قضية. اذا الجنوب صار دولة فمن حقه ان يقيم علاقات دبلوماسية و عسكرية كاملة مع اي جهة يراها. مصر لديها علاقة كاملة مع اسرائيل فهل تستطيع دولتنا الرشيدة ان تطلق السنة الناس و اقلامهم عليها؟؟؟ ام فقط (فالحين) علي ابناء الوطن. السفارة الامريكية الجديدة في الخرطوم الا تعتبر عندك نوعا من العمالة ولا ناس الخرطوم قد ( غفر لهم)؟؟؟؟ اعتراف دكتور مصطفى عثمان بان حكومته كانت عين واذن امريكا في المنطقة ،، الا يعتبر التصريح (اب) و (ام) العمالة؟ ومع ذلك يتقدم الرجل كل يوم في وظائفه و قوة مركزه. لو قال اموم عبارة مصطفى اسماعيل السابقة لنصب له الشمال المشانق.

Quote: صحيح الاختشوا ماتوا!!!! موش انت جنى بتاعنا و لا زول تانى!!! جاءك انهار عصبى لمن ترشح عرمان ضد البشير... تذكر???? و حجتك كانت مخاطر تهدد البلاد. المشكلة يا جنى انو نوعية عقليتك دى البتحاول عن تتذاكى على عقول الجنوبيون هى الكرهت نوعيتنا دى حاجة اسمها السودان. عليك الله يا حيدر عايز تقول انك زعلان ان البشير خجها? Oh, please!!!!

Quote: إن الولايات المتحدة تريد من حزب المؤتمر والحركة الشعبية التعاون نحو السلام والاستقرار وإجراء استفتاء حر وعادل. وإن الحكومة الأميركية ستعترف بنتيجة الاستفتاء. وستقدم مساعدات لما بعد الاستفتاء، وخصوصا إذا صوت الجنوبيون مع الاستقلال، وستعترف به فورا

Quote: رغم حبي العميق لشعب الجنوب وتحسري علي انفصالهم عنا لكن نحن الذين فعلنا بهم الافاعيل ودفعناهم للانفصال دفعا امنياتي ليهم بالتوفيق .

Quote: تجياتى هل اختيار اخوتنا فى الجنوب للانفضال فعل ام رد فعل!!! بمعنى اذا كانت الظروف غير واقع الجبهة الآسلامية !!!هل كان الجنوبيون سيختارون الأنفصال!!! على القوى الوطنية فى عموم السودان مهام عظيمة للنضال من اجل دولة المواطنة والا فان الظروف نفسهاستدفع بلادنا الى التشظى

Quote: سلام... السيد باقان قال في نيويورك: "إذا الناس دي عاملتنا كبني آدمين وموش كـ ##### كانت نظرتنا ليهم وللأمر إتغيرت!". واحد يوريني سبب واحد يخلي الناس دي تصوت للوحدة؟ وهل في زول واحد قدم شئ إيجابي واحد للجنوب ده عشان عاوزه يقعد؟ حق تقرير المصير هو حق أبدي لمن رأى أن عليه إتخاذه! أنا بدعو الجميع لتأخير موعد الإستفتاء لمدة تسمح للناس إنها تقرر بعقلها وليس بعاطفتها فقط! فترة تسمح للجنوب إنه يتخذ قراره وهو مستعد لتنفيذه نأمل بذلك....

Quote: الموضوع محسوم يا جني يا اخوي ولماذا نعاتب الاخوه الجنوبيين لاختيارهم الانفصال؟؟!! ماذا جنوا من وجودهم في سودان موحد ؟؟؟ لو كنت مكانهم لفعلت دون تردد.

(عدل بواسطة jini on 06-20-2010, 06:16 PM)

Quote: ونأسف أن يكون في أهل الجنوب من ينظر إلى العلاقة مع الشمال من منظور الطمع في النفط هذا نظر وتفكير أفضل معالجة له أن يترك لهم الخيار

Quote: وماذا جنيت انا وانت من سودان واحد يا دومة فنحن نعانى كما يعانى الاخرين!

(عدل بواسطة Arabi yakub on 06-20-2010, 05:12 PM)

Quote: ولماذا؟ ألم يكن بايدهم اصدار قرار السلام ايضا كغاية وهدف في حد ذاته؟ فلماذا لم يتخذونه؟ فالاجابات لدينا واضحة كالشمس ولكن السؤال الاهم فهل هؤلاء الذين يقررون الحروب والعدوان على الاخرين في اقاليمهم هل لديهم ادني صلة بالسيد عضو منبر السلام العادل جني بالطبع نعم؟ فماذا فعل السيد جني لوقف عدوانهم وكشفهم بالاسماء ومواجهتهم وتحديهم والتبرؤ منهم وا وا وا... الخ. فالمسالة ما لعب ولا مغالطات على حساب دماء تراق عبثا, فهذه ارواح بشر عزيرة وغالية ايضا, واوجدها الخالق لتبقى ايضا وهو ادرى واولى بهم في داخل ارضهم الذي خلقهم هو فيه .

Quote: يا جنى دا مرور سريع على المداخلات خاصتك فى موضوع البوست دا، على وعد بالعودة بإسهاب للموضوعات التى أثارها البوست - وهل كانت مشاركة مكتب التحقيقات الفيدرالى إلا من باب الإباحة والإنبطاح الذى تمارسه حكومة "المؤتمر الوطنى" السودانية التى يتسابق المتواطئون، بوعى لا يتمتعون به من أمثالك، فى الدفاع عن أفاعيلها وطروحاتها التى تحرم الآخرين حقهم فى أن يكون آخرين. - إستدرجناك لحوار موضوعى بسؤالنا عن فهمك للـ "الوطنية" وما عنيته بالـ "العمالة"؟ فذهبت إلى ما تَسْتَجيد من فحش لفظى أثر كثيراً فى الأحكام القطعية التى إنتهت إليها كل مداخلاتك فى موضوع البوست خاصتك مما سنأتى عليه تفصيلاً. أستجداء الثوار: - ذهاب الأمين العام لحضور جلسات إجتماع مجلس الأمن لم يستدبر لا ظهر المؤتمر الوطنى ولا غيره من القوى السياسية إذ هو فعل درج الشريكان عليه على مستوى مفوضية التقويم والتقدير AEC وعلى مستوى الإتحاد الإفريقى وعلى مستوى مجلس الأمن، وكل هذه المؤسسات يحظى المؤتمر الوطنى بتمثيل فيها يؤهله الدفاع عما يمارسه من إستهبال سياسى أضر كثيراً وما زال بوحدة السودان - إعتراف أمريكا وغيرها من الدول دائمة العضوية فى مجلس الأمن بنتيجة الإستفتاء على حق تقرير المصير وإحترام خيار شعب جنوب السودان هى مسألة إلتزام أخلاقى إبتداءاً لأعضاء مجلس الأمن الذين مهروا إتفاقية السلام الشامل بتوقيعاتهم كضامنين لتنفيذ هذه الإتفاقية بما فيها حق تقرير المصير بكل خياراته. كما أنه، الإعتراف، يمثل جزءاً من مهام المجلس فى تحقيق السلم والأمن الدوليين، إذن أين هو الإستجداء أيها "الثائر" الجنى؟ العمالة: - إلصاق تهمة العمالة بالأمين العام التى يدوزن عليها "كتبة" المؤتمر الوطنى وأيفاعه أمثال "ثائرنا" أستنفذت أغراضها وتاهت معانيها بإتهام الصحافى أباذر ورفاقه التهام بها. أما "تخوف" جنى من أمريكا وأسرائيل فليس له ما يبرره إلا أن كان عضواً فى بارزاً فى صفوف المؤتمر الوطنى والإسلاميين الذين تعاديهم أمريكا فى سبيل حفظها على أمنها القومى بعد 11 سبتمبر إذ لا نعرف عداء للأمريكان لعامة الشعب السودانى وعلى النقيض من ذلك نعرف إضطلاع الأمريكان بإغاثة ضحايا سياسات المؤتمر الوطنى فى معسكرات النزوح واللجوء ونعرف عن إسرائيل إستقبالها لاجئى السودان الذين إستجاروا برمضائها من نيران المصريين الذين يخشى على أمنهم القومى "المناضل" صاحب البوست توزيع السلطة والثروة: - يا جنى عاوز أفهم تفسيرك للكلام دا: " باقان يتكلم عن ملف دارفور والضغط لحل قضية قسمة السلطة والثروة وهو الذى سينفصل بثلاثين فى المائة من عائدات النفط فماذا بقيى من ثروة لاقتسامها ام هو اقتسام الفقر الانقاذ الفهلوية اعطت وزارة النفط للجنوب ووزارة المالية الخاوية لوزير دارفورى الذى سيرد على اهله بمنين يا حسرة!" .. الذى أفهمه أنو باقان لو إنفصل سينفصل بكل عائدات النفط وليس 30% منها، أسمح لى أن أُحيلك إلى إتفاقية السلام الشامل نص قسمة الثروة وإلى قانون أستفتاء جنوب السودان وإلى ما سيتمخض عن إجتماعات اللجنة التنفيذية الذى سيناقش قضايا الديون الخارجية، الجنسية وغيرها من متعلقات حق تقرير المصير أو إن شئت دقة متعلقات الإنفصال خِصاء ذهنى: - ختاماً أدعوك صادقاً أخ جنى إلى التفكير ملياً قبل أن تتحف الآخرين بـ "نحتك" اللغوى والمفاهيمى فى التوصيف بهذا المنبر وغيره من المنابر التى شُقِّيت بإرتيادك لها - فالشغب المفاهيمى الذى إتسمت به مداخلاتك جرَّ البوست إلى هزل وهتر ليس له ما يبرره - من هم "جنوبى الشمال" وما هو تعريف هذا المصطلح؟

Quote: انا طالبت بالضغط على البشير من اجل دستور علمانى من اجل سودان واحد!

(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 06-20-2010, 11:52 PM)

Quote: ولماذا تطالب بتمديد الاستفتاء مادام انت ترى ان ليس هنالك سبب يدعو لاختيار الوحدة!

Quote: بالله عليك شوف البروفايل حقي وأقراهو وأحفظو كويس!

Quote: انت طالبت بدستور علمانى و بقان قاتل من اجله. بقان شال تلاتة طلقات فى جسمو و بيمشى اعرج. انت شايف الفيل و قاعد تطعن فى ظلو. عايزين وحدة حقيقية, جيبو دستور علمانى موحد للبلد و جيبو نظام عادل لتوزيع متوازى لثروات البلاد- حينه, لا بقان و لا زكريا و لا دينق بكونو عندهم مشكلة. غير دى, ما تجيب لى سيرة وحدة. عايز الجنوبيون يجيب لك علمانية فى طبق من الذهب ? لا يا سيدى, come and get it yourself

Quote: jini What is your problem? is it that Southern Sudanese are going to have thire own state?or You want them to stay in one sudan with you, so that millions of them are kill again? is that what you want to have somebdy to kill whenever you want to No no noooooooooooooo not this time even if you drink all red sea water south will go

Quote: - الفحش اللفظى الذى وسمناك به لم نقصد به إساءتك للآخرين بسبب وبغيره؛ وإنما قصدنا به الغثاء الذى تعمل على كتابته فى كل المواضيع المطروحة على المنبر، وما تهرف به من مصطلحات نحن زعيمون بعدم أستيعابك لمضامينها

Quote: ياجني إذا إختار الجنوبيون الإنفصال بموجب الإستفتاء كل العالم ح يعترف بيهم كدولة مستقلة ذات سيادة وحتى الحكومة السودانية الحالية ولا غيرها لا خيار أمامهم غير الإعتراف الكامل والغير مشروط لأن مبدأ تقرير المصير مضمن في إتفاقية نيفاشا وهي إتفاقية ملزمة تم توقيعها برعاية المجتمع الدولي .

Quote: يكاد يجمع المراقبون على أن إجازة قانون الإستفتاء لممارسة حق تقرير المصير لجنوب السودان كأحد إستحقاقات إتفاقية نيفاشا، قد دشن وبصفة رسمية إنفصال الجنوب، بالأخذ في الإعتبار إستمرارية دولة المؤتمر الوطني الشمولية الدينية، ودعوة الحركة الشعبية لتحرير السودان مواطني الجنوب للتصويت للإنفصال لإستحالة تحويل الوحدة لوحدة جاذبة في ظل دولة دينية تجعل من غير المسلمين مواطنين من الدرجة الثانية. ودون الخوض عميقاً في الجدل حول حتمية وقوع الإنفصال من عدمه، نود أن نناقش مآلات الواقع السوداني في حال وقوع هذا الإنفصال، لتبديد أوهام من يظنون أن في الإنفصال خيراً للجنوب والشمال معاً. إذ أننا نزعم بأن الإنفصال تحيط به مخاطر جمة سوف يعاني منها الكيانان المفترض ظهورهما بعد الإنفصال، أي دولتي الشمال والجنوب، من الممكن أن نجمل بعضها فيمايلي:- 1. يؤدي الإنفصال بالحتم إلى فقدان ميزة الكيان الواحد الذي هو بلاجدال الأقوى والأغنى بموارده وممكناته الإقتصادية والبشرية والثقافية، ويحرم الطرفين من فرصة التماسك بوزن إقليمي ودولي أكبر، ويعتبر بالتالي تراجعاً خطيراً في زمن التكتلات والبحث عن كيانات أكبر تكون أكثر قابلية لمواجهة الأزمات الإقتصادية والسياسية الدولية المعقدة. ويلاحظ أن الإنفصال الذي سوف يتم على أساس إفتراض تباين وتناقض مستعصٍ على الحل، سوف يمنع من وجود أي شكل من أشكال التكتل الإيجابي أو التكامل في أي صورة من صوره. 2. يقضي الإنفصال لمرة وإلى الأبد على فرصة إستثمار الموارد الإقتصادية بكامل التراب السوداني الحالي لمصلحة جميع السودانيين ويضيع إمكانية توظيف موارد الطاقة مع المساحات الزراعية الشاسعة والإستفادة من الأيدي العاملة المدربة ومن الخبرات الفنية التي كان حظ الشمال منها أكبر نسبياً، ويخلق بالجنوب دولة ذات طبيعة مناخية وجغرافية واحدة ، كما يحرم الشمال من غنى التنوع المناخي والجغرافي بالجنوب وبالتالي يقضي على إمكانيات إستثمارية متنوعة وواسعة تقوم على هذا التنوع. 3. يجعل الإنفصال من دولة الجنوب دولة مغلقة لا منفذ لديها إلى البحر، وهذا بالقطع يحتم مرور بترولها عبر دولة الشمال إلى ميناء بورتسودان. فالخيار الآخر هو إنشاء خط أنابيب لميناء ممباسا الكيني، وهو خيار غير عملي بالأخذ في الإعتبار التكلفة ومايدور حول نضوب البترول خلال ستة أعوام قادمة فقط. وبما أن ميزانية حكومة الجنوب تعتمد بنسبة 95% على عائدات البترول، فإن دولة الجنوب سوف تخضع لإبتزاز دولة المؤتمر الوطني في الشمال لتسويق بترولها مما يجعل إستقلالها شكلياً، ويمكن دولة الشمال من إضعافها إقتصادياً. 4. يحرم الإنفصال دولة الشمال من عمقها الأفريقي، ويقطع الصلة المباشرة بينها وبين دول حوض النيل في معظمها وينهي التماس والتثاقف بين العالم العربي في طبعته السودانية الأفريقية وبين أفريقيا الأواسط وابعدها ويغلق الطريق أمام أي تواصل حضاري يسمح للطرفين ببناء تواصل إنساني مفيد ومؤثر على المستوى الإنساني، يؤسس لعلاقة أفضل في سبيل تعميق الصلات من أجل النضال لخلق مجتمع إنساني يحترم الإنسان بماهو إنسان بعيداً عن كافة أشكال التمييز. 5. يقطع الإنفصال التواصل المباشر بين دولة الجنوب والعالم العربي ويجعل محيطها أفريقياً صرفاً، وبالتالي يمنعها من التثاقف الشعبي الهادئ مع الثقافة العربية والإسلامية والمواطن العربي غير السوداني بعيداً عن مؤثرات السلطة الدينية في شمال السودان، ومن ثم يحرم مواطنها من مقاربة تلك الثقافة من مواقع الندية ويكرس العداء المضمر الذي اورثه له ميراث التعالي الأخرق الذي تكرس في أبشع صوره لدى دولة الإسلام السياسي في الشمال. 6. يؤدي الإنفصال إلى تكريس الدولة الدينية في الشمال وتمكين رأس المال الطفيلي من تشديد قبضته على السلطة، متوهماً أن فشله في فرض سطوته على الجنوب أسبابها دينية وعرقية، وأن نقاء دولة الشمال الديني باغلبيتها المسلمة سوف يمكنه من فرض دولته الدينية الإسلامية بسهولة ويسر. وبالطبع سوف يتناسى أن المشكلات بالأصل هي إقتصادية وإجتماعية وسياسية، نفخت في جسد التمايز العرقي والديني دفعاً سالباً عمقته الدولة الدينية، والدلالة على ذلك مشكلة دارفور وإنتفاضات أبناء الشمال ضد السدود واحتجاجات أبناء الشرق ضد المظالم المرشحة للتصاعد مثلها مثل إحتجاجات أبناء كردفان. عدم إدراك رأس المال الطفيلي ومؤتمره الوطني لهذه الحقائق سوف يدفعه لمحاولة قهر وقمع المعارضة وتكريس الشمولية في دولة الشمال تحت شعارات دينية أفرغت من محتواها مسبقاً، ويرشح دولة الشمال لمزيد من الصراعات المسلحة نتيجة لإنسداد سبل الحل السياسي. 7. الإنفصال سوف يفضح هشاشة البنية السياسية في دولة الجنوب ويؤكد تغييب مؤسسات المجتمع المدني وإضعاف العمل الحزبي والمؤسسات الحديثة، ويعلي من شأن النفوذ القبلي ومؤسسات المجتمع الأهلي الأخرى في النشاط السياسي، وهذا يرجح تعدد الإنقسامات وإستمرار الفلتان الأمني وقد يدفع بالحركة الشعبية مرغمة لبناء نظام ديكتاتوري بالجنوب حتى تفرض النظام وتوفر الحد الأدنى من الأمن. وبالتأكيد لن تكون أيادي المؤتمر الوطني بعيدة عن أي تمرد أو تفلتات أمنية تحدث في الجنوب. 8. إضطرار الحركة الشعبية لبناء دولة قابضة وغير ديمقراطية في الجنوب مع حتمية وجود دولة شمولية للمؤتمر الوطني في الشمال، يعني تغييب كامل للمواطن السوداني جنوباً وشمالأ، ويحتم وجود علاقة عدائية بين الدولتين. ولهذا يرجح أن تكون الحدود بين الدولتين حدود ملتهبة دائماً منذ لحظة ترسيمها مروراً بحراستها ووصولاً للتفاهم حول ضبطها. 9. الإنفصال يثير مشكلة العدد الكبير من الجنوبيين المقيمين بالشمال وبعضهم لم ير الجنوب ولايعرف عنه شيئاً. ومن الطبيعي أن يثور السؤال عن مصير هؤلاء وهل سوف يستمرون في البقاء بدولة الشمال كمواطنين من الدرجة الثانية أو قل رعايا أم أنهم سيطردون إلى دولة الجنوب؟ ونفس الأمر ينسحب على الشماليين المقيمين بالجنوب وإن كانت أعدادهم أقل. هل سنشهد هجرة مهولة كالتي حدثت بين الهند وباكستان حين تم التقسيم على أساس ديني كرس العداء بين الدولتين ونفخ الروح فيه؟ 10. الإنفصال يعمق مشكلة المناطق الثلاث (أبيي وجبال النوبة والنيل الأزرق)، ففي حال دعم الحركة الشعبية لإنفصالها هي الأخرى سوف يتطور صراع دموي وطويل بدأت نذره منذ الآن برفض أبناء المسيرية لقانون إستفتاء أبيي ولقرار التحكيم بلاهاي وهو غير ملزم من ناحية قانونية سوى لأطرافه (الحكومة والحركة الشعبية). فلا دينكا نقوك ولا المسيرية كانوا طرفاً في النزاع، وبالتالي لم يصدر حكم التحكيم في مواجهتهم. أما منطقة النيل الأزرق وجبال النوبة، فتوهم المؤتمر الوطني مقدرته على فرض دولته عليهما عبر الرشا أو بالقوة، فسوف يقود حتماً إلى حروب أخرى، خصوصاً إذا أحست المنطقتين بتخلي الحركة الشعبية عنهما عند أو بعد الإنفصال. 11. إنفصال الجنوب سوف يشجع جميع المجموعات المهمشة بالبلاد على المطالبة بحقها في تقرير مصيرها، وذلك لأن إستمرار رأس المال الطفيلي ومؤتمره الوطني في السلطة ، لن يسمح بمعالجة مشكلات المناطق المهمشة بإشراكها إشراكاً حقيقياً وفاعلاً في السلطة، أو القيام بتنمية حقيقية تنتشل إنسان الهامش من الوهدة التي هو فيها. وهذا يعني أن دولة الشمال الرسالية مهددة بالصوملة نتيجة لتكريس الشمولية والنهب المنظم. 12. ضعف هيكل الدولة في الجنوب وضعف المؤسسات المدنية مع الحضور القوى للعامل القبلي وإنتشار أوضاع التخلف المزمنة الناتجة عن أسباب تاريخية والمعززة بماخلفته الحرب الطويلة، مع الصعوبات الإقتصادية الكبيرة التي ستواجه حكومة دولة الجنوب، يرشح دولة الجنوب لمشروع صوملة أخرى أو على الأقل عدم إستقرار مزمن. 13. مشكلات بناء دولة في الجنوب بالبدء من مواقع متخلفة، تستدعي بالحتم الإستعانة بالخارج، وليس هنالك خارج مستعد للدعم بلاشروط ودون أن يحقق له هذا الدعم مصالح إقتصادية وسياسية. فالدول المستعدة للدعم دائماً لها أهداف إستعمارية وشروط مجحفة لاسبيل لتفاديها في حال البناء من الصفر او البدء من مواقع متخلفة، ووجود مثل هذه الدول الحتمي بدولة الجنوب لن يشكل خطراً على إستقلالها وسيادتها هي فقط، بل سيشكل خطراً دائماً وداهماً على دولة الشمال الغارقة في أوهامها أيضاً. 14. إستمرار دولة المؤتمر الوطني الطفيلية في الشمال ونشوء دولة الحركة الشعبية في الجنوب في غياب المؤسسية والشفافية وضعف إن لم يكن غياب المشاركة الشعبية، يحتم إنتشار الفساد في الدولتين في إطار غياب مبدأ المحاسبة والإنفراد بالسلطة بشكل أو بآخر. وهذا يهدد بتعميق الأزمة ونشوء دولتين فاشلتين بدل دولة فاشلة واحدة. 15. ستواجه دولة الجنوب أزمة بناء خدمة مدنية فاعلة ومؤسسات تعليمية قادرة وقضاء مؤهل، وبالمجمل مؤسسات دولة حديثة، في ظل نقص الكادر وضعف التمويل وإستمرار نشاط عسكرة الحياة لفترات طويلة يصعب معها إعادة تأهيلهم للعودة للحياة المدنية. وتواجه دولة الشمال خدمة مدنية مختطفة من قبل المؤتمر الوطني وقضاء غير مستقل ومؤسسات تعليم تم تخريبها عمداً، مما يحتم تعميق الأزمة بدلاً من إستشراف حلول لها. 16. ستواجه الدولتين بالسؤال الصعب حول إقتسام حصة السودان من مياه النيل وكيفية توظيف الحصص بإعتبار إحتياجات النهضة الزراعية ومشكلات الري والتنافس الدولي على موارد المياه بالأخذ في الإعتبار مشكلة ندرة المياه عالمياً وخلافات دول حوض النيل الأخيرة. حساسية هذه المسألة أكبر لدولة الجنوب لأن موارد دولة الشمال من النيل الأزرق أكبر من مواردها من النيل الأبيض، واحتياجات الجنوب في إزدياد في حال وجود تنمية زراعية لاتعتمد الري المطري وتأخذ في إعتبارها عامل التغير المناخي. 17. من سيتكفل بديون السودان الخارجية المقدرة ب 34 مليار دولار وهل سيتم إقتسامها بين الدولتين وعلى أي أساس؟ هل ستوزع المديونية على عدد سكان السودان الحالي، أم أن دولة الجنوب سوف ترفض تحمل أي نصيب من المديونية ؟ 18. من سيخلف دولة السودان الحالية في المؤسسات الدولية كالامم المتحدة والإتحاد الأفريقي وجامعة الدول العربية؟ هل سيسمح لدولة الشمال بالإحتفاظ بإسم السودان أم أن دولة الجنوب ستطالب بالإسم؟ قد تعطي نيفاشا مؤشراً أولياً على أن الإستخلاف سوف يكون لدولة الشمال بإعتبار أنها عرفت بالحكومة في مقابل الحركة الشعبية، ولكن نيفاشا لم تنظم علاقات مابعد الإنفصال. 19. لا أحد يدري ماهو مصير القوى السياسية ذات الإمتدادات في الجنوب والشمال. فالحركة الشعبية مثلاً لها قطاع الشمال الذي زعمت في فترة ما أن عضويته وصلت لخمسمائة ألف، وللمؤتمر الوطني عضوية في الجنوب وكذلك المؤتمر الشعبي والحزب الشيوعي وقوى أخرى. كيف ستستمر هذه القوى في العمل السياسي بعد إنفصال الدولتين؟ هل سيتخلى المؤتمر الوطني عن عضويته في الجنوب وتتخلى الحركة الشعبية عن عضويتها في الشمال أم ماذا؟ 20. ماهو مصير ممتلكات المواطنين الجنوبيين في الشمال ومصير ممتلكات المواطنين الشماليين في الجنوب؟ هل سيسمح لمواطني الدولتين بالتملك والعمل وممارسة النشاطات الإقتصادية أسوة بمواطني كل دولة من الدولتين أم سيعاملون كأجانب بوصف كلاً منهم من رعايا دولة أخرى؟ 21. كيف سيتم التعامل مع المؤسسات العاملة بكامل تراب الوطن كالنقل النهري وإلى من ستؤول من الدولتين؟ وهل سيستمر نشاطها بين الدولتين أم سيتوقف؟. 22. ماهو أثر هذه القطيعة السياسية والفصل على هوية السوداني بعامة والشمالي بخاصة بفصله عن عمقه الأفريقي وقطع صلته به، وما أثر تغييب هذا التنوع على التطور الثقافي والهوية السودانية؟ كثير من الأسئلة الصعبة والمشكلات التي يثيرها موضوع إنفصال السودان لدولتين شمالية وجنوبية وهو أمر راجح الحدوث الآن. ولعل في إثارة بعضها أعلاه توضيح لموقف دعاة الوحدة الذين لم يكونوا يوماً دعاةً لها من مواقع عاطفية، بل من مواقع معرفة جدية بمخاطر الإنفصال وفصم عري التواصل بين الجنوب والشمال، وتغييب فرصة بناء كيان موحد وقوي يدرك تناغم جدل الوحدة والتنوع، في دولة مدنية ديمقراطية تقوم على حقوق المواطنة وسيادة حكم القانون، وتهتم بتوزيع عادل للسلطة والثروة. ولسنا بالطبع في حاجة للقول بأن ماورد أعلاه لا يغطي جميع مخاطر الإنفصال، بل يقدم مؤشرات أولية تحتاج لدراسة وتحقيق أعمق. أحمد عثمان عمر تم إعداده في 3/1/2010

Quote: نيفاشا ليس انجيل او قران!

Quote: طبعا دا كلام جلابي مسيخ احمق قد ردده الدكتاتور الاسبق السفاح ليمزق به انجازه الوحيد وهو اتفاق اديس ابابا, ليشتعل الحرب العبثي المدمر مرة اخرى ليحرق الاخضر واليابس. وهذه العبارة في حد ذاتها دليل صارخ على اصرار الجلابي على نقض العهود والمواثيق . وفي نفس الوقت مخطئ من يظن ان للجلابي دينا؟ والسؤال هو اين الدين لشخص لا عهد ولا ميثاق له ويستغل الدين وفق اهوائه ويستخدم عبارات حمقاء مغلفة بالدين للتضليل ولهدم ما امر به الدين لزاما. فالجلابي ويستخدم كل شئ دون مراجعة حتى لصالح البزنس بتاعه واوهامه وتصوراته هو. ولا يلقي بذرة اعتبار لرد فعل هذه التصورات والافعال تجاه الاخر. خاصة المختلف معه. فهذا هو جوهر ازمة الجلابي حتى اصبحنا بجمعنا في هوة سحيقة لايمكن الخروج منه على الاطلاق. فهذه العبارة يوضح حماقة الجلابي واصراره المنقطق النظير في المكابر ة والقفز على الواقع ونكران الحقائق المجردة حتى آل امر الوطن برمته الى ما نحن فيه الان. فما معنى هذه العبارة؟ وهل هي دينا بدل الدين الذي يامر فرضا بالعهود والمواثيق ام ماذا؟ اهي اية من دين الجلابي الذي لا نعرفه. وهل من الواجب العمل بها للجلابي دون خلق الله في الارض ام ماذا؟ يا اخوانا البروف/ بشاشا وين مدد يا شيخنا؟ Quote: الحركة لا تمثل الجنوب وكمان الحركة لاتمثل الجنوب فمن هم ناس الحركة ذاتم اذن؟ فهل هم جماعة جاؤا من بورندي مثلا؟ بالامس كانت تنعت الحركة بالجنوبية الا انها لاتمثل الجنوب. وينطبق هذا على حركات دارفور الذين هم من دارفور ايضا الا انهم لا يمثلون دارفور؟ طيب نحن عاوزين نفهم ما نوع هذا التمثيل الذي يتحدث عنه الكيزان واشباهم والجلابة عموما متفقون في ترديد هذه العبارات كمسلمات بينهم في مواجهة المتضررين من بطشهم المشترك. والسؤال هو من يمثل من في السودان منذ الاستقلال؟ وما هي معايير التمثيل عندهم؟ فهل هذه الاحكام مبني على استطلاع اراء ام هي احكام جزافية وغلاط اونطة لنكران الحقائق وهدم الحقوق؟ اذا كان الحركة الشعبية لا تمثل على الاقل الجنوب فمن هو الممثل و الذي يجب ان يمثل الجنوب الان؟ ولماذا لا يتعاملون معه مباشرة وترك الحركة في حالها؟ يقيني الواضح ان الحركة بعضويتها العسكرية والمدنية تتجاوز ال 51 في المائة من سكان الجنوب والا ما كانت استطاعت تحقيق ما حققته عبر الصراع الطويل مع الحرب. وفي كل الاحوال هذه حجة عبثية ونفاق وهدر للحقوق لان للفرد الواحد ايضا حق يجب ان يمثل بالطريقة الذي يراه هو وفق حقوقه كفرد بدون وصاية او تقليل من احد. وما عارف الانشغال بمن يمثل من هنا لشنو مثلا فهل الجنوب او هذه الاقاليم غابة ما عندو ممثليين يعني ؟ فنحن اذ نتسائل من هو ممثل الجلابة في السودان؟ وكم نسبتهم؟ وناس الشمالية والخرطوم من المواطنون العاديون ذنبهم شنو في ممارسات الجلابة الذين ظلوا يزعمون تمثيلهم؟ نعم الموتمر الوطني لا تمثل الشمال لانه ببساطة جاء بالانقلاب العسكري الى هرم السلطة سلبا ونهب ثم تكونت عضويته من الانتهازيين والبلطجية فوق هرم السلطة وبالقطع لا يقارن مع اي حزب اخر فالحركة عضويته العسكرية والمدنية قد تكونت في الاحراش خارج السلطة والمدينة معا وجاءت الى السلطة وفق اتفاق وليس تحالف لوقف الحرب مع حكومة الامر الواقع التي ظلت تفتك بشعب الجنوب بالحرب الجهادي وهو الابادة طبعا وكان من الضروري وقفه ولكن الجلابي جني هذا الجانب الهام جدا لا يعنيه من قريب او من بعيد.

Quote: الانقاذ نظام انقلابى لا يمثل الشعب السودانى واتفاقيته ليس ملزمة ايش الجاب بطبخ وجهاد

Quote: المستشار دكتور منصور خالد الذى توارى عن الانظار لائذا بالصمغ العربى وهو يتميز من الاحباط فاصبح كالمنبت لا ارضى قطع ولا ظهر ابقى اذا لم يلقى اذنا صاغية من الشريكين فغلم يفز الا بقبض مرتبه !

(عدل بواسطة Arabi yakub on 06-22-2010, 10:06 PM)

Quote: المستشار دكتور منصور خالد الذى توارى عن الانظار لائذا بالصمغ العربى وهو يتميز من الاحباط فاصبح كالمنبت لا ارضى قطع ولا ظهر ابقى اذا لم يلقى اذنا صاغية من الشريكين فغلم يفز الا بقبض مرتبه !

Quote: وأنا بخليك تاكل نارك مع دولة الطالبان الناشئة بشمال السودان.

Quote: مرور دسم يا عربى ولكنها العجائب فى بلادنا لا تنقضى التى تجعل أمثال هذا المعتوه يناطحون الدكتور منصور خالد

Quote: continue with your insults

Quote: بخصوص د منصور خالد فلقد اطلعت على مرات كثيرة عضو منبر السلام العادل الاخ جني يتحدث بالانابة عنه ويزعم كذبا انه قد همشوه وهو الذي جاء بتلقاء نفسه للوقوف مع مهمشي بني جلدته. ولا ادري لماذا تبنى الاخ جني امر الدكتور منصور فقط مع الحركة ولم يتحدث عن خلافاته التاريخيه مع معظم تنظيمات الشمال نفسه. من اتهامه العمالة من مثقفين خارج نظام الحكم ومكاتبات نارية محتدمة ختاما بالمحاكم مع ذويه في الشمال؟ هل لعلاقة قربى بينهما ام فقط لانه شمالي ام ماذا؟ وكم من همش بل سحق من احزاب الخرطوم؟

(عدل بواسطة jini on 06-23-2010, 07:53 AM)

Quote: وهذا هو المطلوب بافتراض ان الانقاذ لا يمثل شعب شمال السودان فلماذا لاتقاومونه اذن؟ وهل مسئولية بقائه مسئولية اهل الواغ الواغ ؟ كامر واقع الانقاذ يمثل شعب شمال السودان تمثيلا كاملا داخليا وعالميا. بل هم انفسهم شماليون سودانيون والمزاعم بعدم التمثيل هو في غالبه هروب من المسئولية التاريخية وفي نفس الوقت حريصون كل الحرص على المصالح الانقاذية بدليل الاموال التي تمنح لكبار الاحزاب وشظاياهم الممثلة فعلا في الحكومة. باسم احزاب التوالي والان تسمى الاحزاب الوطنية فهؤلاء واولئك كلهم لا يمثلون احدا؟ فهل نحن امام احتلال اجنبي يعني؟ بل الناس تهلل للمشاريع التي ظلت تنفذها الانقاذ وهناك فوائد ضخمة تجنيها اطراف عدة في الشمال.

Quote: What is your problem? is it that Southern Sudanese are going to have their own state?or You want them to stay in one Sudan with you, so that millions of them are kill again? is that what you want to have somebody to kill whenever you want to

Quote: طبعا دا كلام جلابي مسيخ احمق قد ردده الدكتاتور الاسبق السفاح ليمزق به انجازه الوحيد وهو اتفاق اديس ابابا, ليشتعل الحرب العبثي المدمر مرة اخرى ليحرق الاخضر واليابس. وهذه العبارة في حد ذاتها دليل صارخ على اصرار الجلابي على نقض العهود والمواثيق .

Quote: أنفق الدكتور منصور خالد ما ينيف عن العقدين من عمره المديد وما يزال فى محاججة الشماليين والجنوبيين على حد سواء فى تشخيص إشكاليات هذا البلد وفى توصيف المخارج على عكس مجايليه من حملة الإجازات العلمية وأنصاف المثقفين الذين يمارسون الهروب بدلاً عن مواجهة أمهات المشاكل كالتى نعانى.

Quote: إذا قامت دولة الجنوب

Quote: وإذا ما قامت ، وعـدوهم بي شـنو .؟ هشام

Quote: اين الاساءة هنا لدكتور منصور وانا قلت انه لم يلقى اذنا صاغيا من الشريكين باعتباره داعيا للسودان الجديد وانا قلت انه لم يظفر بغير مرتبه من الحركة والحكومة و وقلت انه قبع فى مكانبه لائذا بالصمغ العربى اى انه لم يقل : "لاخير فينا ان لم نقلها" كما فعلها فى مايو!