|
|
 الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك
|
Quote: رؤية نقابي سابق:
نقول لك سعادة الرئيس: أن ساعة الحسم قد حانت ولابد من بتر كل من تحدث له نفسه اللعب بمكتسبات البلاد ولسنا على استعداد للعودة 20 سنة للخلف لعهد الفوضى
|
هاهو البشير يلبي مطلبك بحذافيره فماهوموقفك ياشفيع ؟؟
طبعاً سعيد باخبار الاعتقالات الماليه البلد باعتقال الاطباء الخونه الماجورين وبالذات دكتوره ناهد العامله وجع راس بي مواقفها الحاده مش كده ياسيد نقابي .
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: والطوارئ ماعاوزه ليها نواب اخصائيين علي فكره |
معلوماتك غير صحيحة يا نجلاء
الطوارئ تدار عادة عن طريق النواب وبعد الاضراب فقط تم ادخال الاخصائيين وده السبب الخلا معدل الوفيات ينخفض خلال فترة هذا الاضراب
| Quote: وحتي نفترض احتاجت لم يتمالاضراب المسائل دي بيتعمل ليها تشكيل وبرمامج محدد |
ودي برضو خطأ يا نجلاء
راجعي بيان اعلان الاضراب
الاضراب شمل جميع المرافق ونص تحديدا على الامتناع عن تقديم خدمة الطوارئ ومن اللحظة الاولى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: والسبب شنو ياسيد نقابي قضيه مطلبيه بتحسين وضع مهني محدد |
هل انت متأكدة يا نجلاء ان القضية مطلبية بحتة؟
وهل لو ثبت لديك أن القضية تم تسيسها من بعض الاطراف واولهم د.ناهد، هل ستجدي لناس الحكومة العذر في ردة فعلهم
فشل الاضراب الاول وسيفشل الاضراب الثاني ولنفس الاسباب يا قرافي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
أخي الشفيع وراق ...
المواطنين قاعدين يموتوا ليهم عشرين سنة ناقصين عمر بسبب الإنقاذ ... دي واحدة ...
نحن تحدثنا مع الأطباء في أمر الطوارئ .. وقالوا بأنهم حذروا السلطات أن لا تتعرض بمنسوبيهم بالإهانة أو التعذيب .. وذلك في خطاب موثق ... دي تانية ..
مسئولية المواطنين في الدرجة الأولى على الدولة وليس على الأطباء ....
ثم لاجظ حاجة مهمة جداً يا أخي الشفيع من اتخذ قرار الإضراب عن الطوارئ كانت لجنة الظل لأن اللجنة الرئيسية تم إعتقالها وتعذيبها ,, وأنت كرجل نقابي مفروض تعرف أن لجان الظل تنفذ ما اتفق عليه في آخر إجتماع مشترك ....!!!
الآن لجنة الظل تناقش أمر الطوارئ ... وسيكون القرار في الصالح المواطن وليس في صالح الدولة أو الأطباء ............
عذراً أستاذة نجلاء قرافي .. دخلت من غير إحم ولا دستور ... تحية لكي وتقدير ..
والسلام ختام __________________ صديق أبوفواز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: صديق عبد الجبار)
|
| Quote: نحن تحدثنا مع الأطباء في أمر الطوارئ .. وقالوا بأنهم حذروا السلطات أن لا تتعرض بمنسوبيهم بالإهانة أو التعذيب .. وذلك في خطاب موثق ... دي تانية .. |
يعني يا ابو فواز عشان عذبوا منسوبيهم ينتقموا من الغلابة
ده ما ياهو الدروع البشرية القلتها
| Quote: مسئولية المواطنين في الدرجة الأولى على الدولة وليس على الأطباء |
وانا على يقين من ان الدولة ستتولى هذه المسؤلية
طبيب يتخلى عن مريض يحتضر ليس بطبيب وفصله اولى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: صديق عبد الجبار)
|
| Quote: الآن لجنة الظل تناقش أمر الطوارئ ... وسيكون القرار في الصالح المواطن وليس في صالح الدولة أو الأطباء |
يعني أنت وهم يا ابو فواز تقرون ان الانسحاب من الطوارئ كان قرار خاطئ؟
لاول مرة في التاريخ يرفض طبيب معالجة مريض طوارئ (لا يحدث الا في السودان)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: نجلاء قرافي)
|
ضميري والله صاحي وأنوم قرير العين يا نجلاء
المشكلة في الجزارين ديل القاعدين يستخدموا في المرضى الغلابة كدروع بشرية ولا يهمهم من يموت او يفطس المهم يعبوا جيوبهم بالقروش الملوثة بدماء الضعفاء ونسوا او تناسوا شيء اسمه الطبيب الانسان
على الاقل كان يوجهوا جزء من خطابهم لمن يقوم بكشف دقيقتين وياخد مقابله 100 الف جنيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: Al-Shaygi)
|
لمعلوميتك والله العظيم النواب ديل عندي فيهم أخت شقيقة واتنين بنات اخوات وكووولهم مضربين
| Quote: كل هؤلاء الاطباء المجتمعين من كل حدب وصوب حول قضيتهم المطلبيه البحته |
هل انت متأكدة يا نجلاء ان القضية مطلبية بحتة؟
وهل لو ثبت لديك أن القضية تم تسيسها من بعض الاطراف واولهم د.ناهد، هل ستجدي لناس الحكومة العذر في ردة فعلهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
وده مصدر تاني يا دكتور
Quote: تصريح وزاري
وأعلن الدكتور حسن عبد العزيز مساعد الوكيل للطب العلاجي بوزارة الصحة أن عدد التردد في المستشفيات في ازدياد مع انخفاض في حالات الوفيات، بعد أن أصبحت الخدمة تُقدم بواسطة الاختصاصيين على مدار اليوم.
وقال دكتور حسن إن مئات الأطباء السودانيين العاملين بالخارج إتصلوا بالوزارة ووضعوا أنفسهم تحت تصرف المرضى السودانيين ووزارة الصحة، إلا أن الوزارة اعتذرت لهم وشكرتهم وأوضحت لهم بأن المستشفيات تقوم بدورها مع وجود احتياطي من الاختصاصيين والنواب.
وحذّر دكتور حسن من أن الوزارة لن تمنح شهادة حُسن سير وسلوك للذين يمتنعون عن تقديم الخدمة بالطوارئ |
.
تصريح وزاري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: Very interesting statement.. your statement, allegedly, signifies 2 facts
(?Mortality rate is reduced (what was the previous and current ones -
The cause of this drop is due to provision of services by consultants |
-
الاخت نجلاء
سلامات
الأخ الشفيع سلامات
واضح إنك فطيت الجزء المهم من مداخلة إمام الفوق دى.عارف الكلام ده معناهو شنو? ليس اللغوى طبعا.
1.معناه أكبر إدانة للوزارة نفسها,
2/الوزارة تعترف بأن نسبة الوفيات كانت أكبر عندما تدار الحوادث بواسطة النواب وأطباء الأمتياز,وهى تعلم ذلك.
3/الوزارة لايهمها المواطن ,لانها وقبل الإضراب كان ممكن توفر نفس الأخصائيين للعمل فى الحوادث.
4/بذلك تكشف الوزارة ضعف التدريب للأطباء ,غير الأخصائيين ,ممايتسبب فى وفاة المرضى !والتدريب أحدالمطالب الأساسية لللإضراب.
وعليه يالشفيع
الوزارة تتحرى للكذب وتحاول إيهام المواطن بان التقصير هو من جانب الأطباء المضربين,الذين بعيشون فى نعيم وما هم إلا حفنة من الطماعين الذين يهمهم جيوبهم فقط.وكذلك توهم الناس بأن الأطباء تركوا المرضى أمامهم يؤنون من الوجع فى الحوادث ,وكما نعلم جميعا أن ذلك لم يحدث.فقط تريدالوزارة بذلك ,إضفاء المزيد من الحبكة الدراماتيكية حتى تستجدى تعاطف الناس تبريرا للإجراءآت القمعية ضد الأطباء وتألبهم ضده لمزيدا من الخطوات الإدارية والمراد بها أولا وأخيرا تصفية الحركة النقابية للأطباء ,بعد أن فشلت فى تجميع الأطباء حول أجسامها الكرتونية التى أنشأتها ,لتكون سابحة فى فلك المؤتمر الوطنى وبوقا له.
الوتر الآخر الذى تعزف عليه الوزارة هو عملية تسيس المطالب ,وهذا مدحوض تماما ودونك مطالب الأطباء,وليس بها إزاحة رئيس الجمهورية أو إقالة الحكومة أو حل الجيش أومصالحة إسرائيل!فأين المطالب السياسية إذن??!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: محمد مكى محمد)
|
Quote: لمعلوميتك والله العظيم النواب ديل عندي فيهم أخت شقيقة واتنين بنات اخوات وكووولهم مضربين
هل انت متأكدة يا نجلاء ان القضية مطلبية بحتة؟
وهل لو ثبت لديك أن القضية تم تسيسها من بعض الاطراف واولهم د.ناهد، هل ستجدي لناس الحكومة العذر في ردة فعلهم؟ |
اتيقن بمالايدع مجالا للشك ان الاضراب مطلبي بحت ياسيد نقابي واحد الضباط الثلاثه واسال اخواتك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: نجلاء قرافي)
|
Quote: Quote: هل انت متأكدة يا نجلاء ان القضية مطلبية بحتة؟
وهل لو ثبت لديك أن القضية تم تسيسها من بعض الاطراف واولهم د.ناهد، هل ستجدي لناس الحكومة العذر في ردة فعلهم؟ |
اتيقن بمالايدع مجالا للشك ان الاضراب مطلبي بحت ياسيد نقابي واحد الضباط الثلاثه واسال اخواتك |
تشكري يا نجلاء
أجبت على الجزء الأول
باقي الجزء التاني:
وهل لو ثبت لديك أن القضية تم تسيسها من بعض الاطراف واولهم د.ناهد، هل ستجدي لناس الحكومة العذر في ردة فعلهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: السؤال غير واضح ياسيدنقابي ؟ |
نوضحو ليك
| Quote: هل في البدايه كانت غير مسيسه ومن ثم تم تسييسها؟ |
نعم
| Quote: ام ان دكتوره ناهد تنفذ اجنده جهه سياسيه محدده في هذا الاضراب ؟ |
نعم
| Quote: ارجو توضيح الامور تماماً كي تكون الاجابه واضحه كذلك؟؟ |
تم
وارجو الاجابة بنفس الوضوح
هل لو ثبت لديك أن القضية تم تسيسها من بعض الاطراف واولهم د.ناهد، هل ستجدي لناس الحكومة العذر في ردة فعلهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: نجلاء قرافي)
|
Salam Eng. Elshafie
First: apologies, no access to an arabic keyboard at present
Thank you for your time and effort to respond to my query.. much appreciated
| Quote: المصدر يا دكتور هو وكيلوزارة الصحة في تصريح لتلفزيون السودان اخبار العاشرة اول امس |
Thank you, that is what I'm looking for
Quote:
عدد التردد في المستشفيات في ازدياد مع انخفاض في حالات الوفيات بعد أن أصبحت الخدمة تُقدم بواسطة الاختصاصيين على مدار اليوم |
Making such premature statement -that even laymen might find it difficult to believe- needs statistical support..
| Quote: It make sense ,isn't it Dr.Imam |
:Absolutely!! provided that they can prove 2 things
Firstly: there has been "real" reduction in mortality rates
(?By the way, what mortality rate: hospital(s), nationwide, daily, weekly, monthly, annual)
Secondly: this "real and measurable" reduction can be attributed to
"دخول الاخصائيين بدلاً عن النواب"
?does that make any sense so far
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: محمد مكى محمد)
|
كيفك يا استاذ محمد مكي
| Quote: واضح إنك فطيت الجزء المهم من مداخلة إمام الفوق دى |
لم افط اي شيء يا استاذ وتم الرد عليها تفصيلاً
انت تريد ان تقول يجب ان يكون الاصل ان يعمل الاختصاصيين حتى تكون الوفيات على الحد الادنى
سبق وقلت في ردي على الاخ يوسف:
| Quote: الإختصاصيين يا يوسف عادة بيشتغلوا ساعات محدودة جداً في المستشفيات الحكومية وبوزعوا باقي وقتهم في المستشفيات الخاصة والعيادات وخلافه ولامن جد الجد الان شمروا وسدوا الفرقة وأي سدٍ هو |
اي ان الوزارة افترض انها تبذل بكل ما هو متاح ، والا فالهدف ان تكون الوفيات = صفر وتخصيص طبيب اختصاصي لكل مواطن
| Quote: وكذلك توهم الناس بأن الأطباء تركوا المرضى أمامهم يؤنون من الوجع فى الحوادث |
غريبة منك يا استاذ!!!!
الم يحث هذا؟
الم ينسحب الاطباء من خدمة الطوارئ؟
مالكم كيف تحكمون؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
.
.
.
Quote: ياود الباوقه
طلبي واضح للشفيع قلت ليهو جيب معاك ضميرك
تجي ناطي انته
اول مره اشوف لي ضنب بخش قبل سيدو
قوم لف
اهو سيدك ظهر |
الاخت نجلاء تحياتي ماهكذا عهدناك توجهين الاساءات الشخصية !!!
لاتهدمي الصورة الذهنيه لنجلاء حتى وان اختلفنا معها
اما موضوع الاطباء الشفيع ده بسالك سؤال واضح لو جاب ليك ما يدعم قوله
ان هنالك تسيس تم في قضية الاطباء حاتعتذري ولا لا سؤال واضح زي اسئلتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Ya Bashmohandis before we need to believe , prove or disprove the MOH statement
:lets put some points that doesn't need more than common sense
Morbidity and mortality statistics is variable during the year, month, week and even day -
Even if a measurable difference is observed in daily or weekly mortality rates, it needs to -
be compared with previous months and years to find trends and/or reasons behind the phenomenon
because it might be explainable by any environmental or other causes..
for example, malaria morbidity and mortality is highly variable during the year due to weather/climate conditions
Like any reliable surveillance system in any speciality or domain, disease surveillance and epidemiological vigilance needs high degree of efficiency and up to date statistics
If the MOH is that efficient, how come the lastest published health stat report
????? in Sudan is the one published 2007
التقارير الإحصائية السنوية - وزارة الصحة الإتحادية
,It is hard to believe their statements.. isn't?? and even if you can believe it
..."then "doctors' strike may be good for health
?and that also makes sense, isn't it ya bashmohandis
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: Emam Hassan)
|
سلام يا د.امام وجمعة مباركة للكل
لا اختلاف معك اطلاقاً في الاسس الاحصائية التي اوردتها
انا على المام تام بعلم الاحصاء واتفق معك ان هناك قصور كبير في السودان عموماً لهذا الجانب كما ويوجد عدم اهتمام عالمي به وقرات لمن ينادي بان يكون اساس مسار تعليم الرياضيات هو الاحصاء اكثر من علم التفاضل والتكامل الحالي
مااورده الوكيل قراته على انه مؤشر نوعا ما اكثر مما هو معياري
انا على يقين من ان انخفاض عدد الوفيات (لو ثبت) هو امر مؤقت ولا يمكن المحافظة عليه على المدى البعيد
انا اعلم ان هناك بعد الاختصاصيين (الكيزان) ظلوا يعملون لمدة 16 ساعة يومياً، هلى بامكانهم الاستمرار على هذا مثلاً لمدة 6 اشهر؟
انا على يقين من ان هذا الاجراء الحكومي مؤقت الى ان تأخذ الحكومة انفاسها وتجد الحل الدائم وهي بالتاكيد تراهن على عدم مقدرتهم بالاضراب لفترة طويلة
من الناحية الاخرى لا أحد يمكن ان ينكر التاثير الايجابي لحلول الاختصاصيين مكان النواب في الطوارئ
-----------------------
قرأت أحد التقارير العالمية تشير الى انخفاض الوفيات اثناء الاضرابات ولو من وجهة نظر مختلفة ساحاول جلبها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
الشفيع جمعتك مباركة وحمدالله للعودة
المضربين لهم حقوق
حكاية جابوا الاختصاصيين والحركة قللت من نسبة الوفيات حقيقة مشكلة..وانت اعترفت بالحاجة دي
ليه اصلا ما يخلوهم يداوموا في الطورائ ويدوهم حقهم بدل يمشوا يدواموا في حتات تانية اثناء اليوم
من قلة الاخصائيين؟؟والاخصائيين ذاتهم شن طعمهم..زول مسهي بقول ليك افتح خشمك افتح عينك وبديك روشته وتمشي بعد داك تكوس العلاج عند زول تاني
وليه الوزارة بتعالج المواطن في الحوادث والطوارئ بنواب وامتياز؟؟
الزول تجيه ذبحة الساعة 2 ضهر يخش حوادث الخرطوم يمسكوك ناس الامتياز والنواب لحدي المساء
وتاني يوم الساعة 10 يجي الاخصائي ولا رئيس القسم..يكون الزول مات وشبع موت
....
طيب المضربين نفسهم في مطالبهم قالوا أهلونا وصلحوا بيئة العمل
لا اعتقد أن حراك الاطباء سياسي بقدر ما هو مطلبي
لو كنت مكانهم لفعلت ذلك... فقط كنت سأقوم بخطوة أخري هي ان اوجه الاطباء للعمل في مراكز علاجية خارج وزارة الصحة عشان الناس ما تفتكر انهم غير مسئولين ..وهي خطوة قاموا بها مؤخرا ..مع انهم غير ملزمين بها.
خلاصة القول نحن مع طبيب مؤهل وبيئة عمل صالحة والاضراب حقيقي لازم وواجب لانو بحمل معاني كويسة وبسلط الضوء علي الحقل الطبي وفوق ده كله ما بنشك ولو للحظة في انسانية ووفاء الاطباء المضربين
التحية لكل المضربين والمتضامنين ممثلين في المعتقلين الابوابي والهادي ووغيرهم والمطاردين منهم د.ناهد ووغيرها
تحياتي نجلاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: قرأت أحد التقارير العالمية تشير الى انخفاض الوفيات اثناء الاضرابات ولو من وجهة نظر مختلفة ساحاول جلبها |
وهذا هو يا دكتور
ود.قرشي نزله هنا قبل فترة
Soc Sci Med. 2008 Dec;67(11):1784-8. Epub 2008 Oct 10. Doctors' strikes and mortality: a review. Cunningham SA, Mitchell K, Narayan KM, Yusuf S. Hubert Department of Global Health, Emory University, Atlanta, GA 30322, United States. [email protected]A paradoxical pattern has been suggested in the literature on doctors' strikes: when health workers go on strike, mortality stays level or decreases. We performed a review of the literature during the past forty years to assess this paradox. We used PubMed, EconLit and Jstor to locate all peer-reviewed English-language articles presenting data analysis on mortality associated with doctors' strikes. We identified 156 articles, seven of which met our search criteria. The articles analyzed five strikes around the world, all between 1976 and 2003. The strikes lasted between nine days and seventeen weeks. All reported that mortality either stayed the same or decreased during, and in some cases, after the strike. None found that mortality increased during the weeks of the strikes compared to other time periods. The paradoxical finding that physician strikes are associated with reduced mortality may be explained by several factors. Most importantly, elective surgeries are curtailed during strikes. Further, hospitals often re-assign scarce staff and emergency care was available during all of the strikes. Finally, none of the strikes may have lasted long enough to assess the effects of long-term reduced access to a physician. Nonetheless, the literature suggests that reductions in mortality may result from these strikes.
(عدل بواسطة الشفيع وراق عبد الرحمن on 06-11-2010, 09:01 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
يا وراق
طيب الجمعية دي سر انضمامك ليها شنو وليه ما اعلنته الا هسة ليه مش من 2009 ؟؟ وحكمة الله قوية زي بقولوا مشجعي الإتي السعودي الدومين دوت اس دي لما تقوقله عشان تعرف ملكيته بديك خطأ فما عرفتها تبع منو.
الشفيع
انا لا لي في اليمين ولا في اليسار..كلامك البتقول فيه واهداف الجمعية ما ظنيت تتحقق بموقع الكتروني من ارابوبكس ..برنامج جاهز بتركب في خلال ساعة
خلينا عمليين شوية ونتدارك الحاجات بشكل واقعي شوية
الطبيب لو ما مرتاح ماديا ووصل المستشفي زيه زي اي مواطن صدقني مشكلة
الطبيب الزول الوحيد المفروض يكون مركز وشغال في بيئة كويسة خالص وراتبه مكفيه جدا
الطبيب البشغلوه من الصباح لحدي تاني يوم الصباح ده ما طبيب..ده مستعبد في اقطاعية اسمها حكومة السودان.
العمليات الجراحية والتطبيب بتستلزم تركيز عالي اي شخص لا يتصوره
ما ممكن نائب اخصائي يكون ماسك حوادث الخرطوم من 11 ص لحدي 11 ص تاني لحين تكرم الاخصائي لساعة من وقته للمرور
مفترض اصلا يكون في اي اخصائي في قسم موجود الـ 24 ساعة ..مش تجي تبرر تقول نسبة الوفيات انخفضت لتواجد الاخصائئين
ولو
الطبيب راتبه ما مكفيه واشتغل بزنس في مجال الطب شخصيا بلومه لكن ما بلومه شديد..بعد داك هو وتقديره لمهنته وانسانيته وتربيته ما بلومه شديد لانو بعرف المسئولية ما عليه صدقني المسئولية علي الدولة الما وفرت ليه بيئة عمل.
ياخي قولوا الناس ديل ناس سياسة عديل..معليش اختلفوا معاهم في السياسة يا وراق ..الحكومة ما تعمل فيها فتوة وبلطجي مع المواطنين
فيها شنو لو الرئيس لاقي الابوابي
ما الابوابي والهادي مواطنين صالحين وصالحين خالص وبحملوا جنسية البلد..والرئيس عارف انو في مشكلة صحية..ياخي الا يغنوا ليه ما لو صافيتنا مرة؟؟
البلد ما ضاقت بهادي بخيت تراه عايش وبناضل فوق رسالته لكن للدرجة دي اخلاق الرجال ضايقة يا الحكومة زي ما بقول بيت الشعر ؟؟؟
كل المسئولية علي الحكومة ويجب الان اطلاق المعتقلين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: GamarBoBa)
|
| Quote: طيب الجمعية دي سر انضمامك ليها شنو وليه ما اعلنته الا هسة ليه مش من 2009 ؟؟ |
عجبني بيانهم ده وبعد اطلعت على رسالتهم واهدافهم يا قمر بوبا:
/06/2010 : بيان صحفى من الجمعية السودانية لحماية حقوق ا لمرضي
بيان صحفى للاخوة الاطباء وكافة المواطنين لقد ظلت الامانة العامة للجمعية تراقب باسف بالغ وقلق متزايد ما يجرى من تعدى على حقوق المرضى الاساسية فى تلقى الرعاية الطبية فى المستشفيات المختلفة نتيجة لاضراب النواب وبعض الفئات الاخرى من الاطباء ولقد قمنا برصد الحالات التى حدث فيها تضرر للمرضى منذ الاضراب السابق ولا زالت عمليات الرصد مستمرة واشارة لما تقدم فإننا قد توصلنا للقرارات التالية : مناشدة أطباءنا الاجلاء بأن يسلكوا في سبيل بلوغ غاياتهم ، الوسائل التي لا تؤثر علي واجبهم الانساني ، وان يكون في ذاكرتهم ابدا القسم الذي اقسموه . وحبهم لعملهم الذي صبروا للممارسته السنين الطوال طلابا في قاعات الدرس، ورغم اقرارنا بضرورة الاهتمام بشريحة الاطباء وتأهيلهم وتهيئة بيئة العمل التي تمكنهم من اداء رسالتهم .فإننا نري انه لن يكون من الحكمة ابدا ان يجعل البعض الامتناع عن خدمة المرضي الضعفاء وسيلة للضغط والمطالبة بالحقوق. نحي كذلك الفئة المخلصة من الاطباء التي رفضت التوقف عن خدمة المرضي ورعايتهم ضاربة بذلك اروع المثل في حب المهنه ، و ذكرتنا بوطنية الجندي السوداني الذي كان في عهد سابق لا يمنعه من اداء عمله تأخر استحقاقاته او معينات تسليحه ، وظل يقوم بواجبه الوطني في اقسي الظروف بعيدا عن الاهل في أحراش الغابات. ان مهنة الطب مهنة انسانية ويجب ان تبقي كذلك . ان الجمعية لن تتوان في الملاحقة القانونية لمن يمتنع عن اداء واجبه المهني . والمحافظة علي حقوق المرضي التي كفلها قانون الصحة العامة للعام 2008م . وتدعو الجمعية كافة الاطباء والعاملين في الحقل الصحي لنبذ مثل هذه المماراسات التي تسيء لسمعة الطبيب السوداني التي يشهد لها الجميع بالتفاني ونكران الذات. كما تدعوا الامانة العامة جميع المتضررين من الموطنين الكرام والمستخدمين للخدمات الصحية على كل المستويات لتقديم الشكاوى الى الجهات المختصة او الاتصال بالجمعية للمساعدة . هذا وستعقد الجمعية اجتماعا استثنائيا لجمعيتها العمومية خلال هذا الاسبوع لتوسيع دائرة المشورة واطلاعها علي الترتيبات العملية والتنسيق مع جهات الاختصاص لضمان استمرارية تقديم الخدمة الصحية المتميزة لمرضانا. للاتصال بالجمعية: ت0123666339 فاكس:0155125337 [email protected] الامانة العامة
ومرة تانية يا قمربوبا اتفق معك في كل ما ذهبت اليه الا التسييس وتغليف المطالب السياسية بمطالب مهنية عادلة واستغلال المرضى المستضعفين كدروع بشرية لتحقيق اهداف مادية بحتة لا تخاطب تطوير المهنة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
شكرا وراق
معليش حتب ليك علي السريع عشان المونديال وكدة
ياخي التسيس ده معناه انو المرضي يموتوا؟؟
منو المسئول من التسيس الحكومة ولا افراد الاطباء
ويعني شنو تسيس اصلا؟؟؟هل القضية مسيسة معناه الموضوع منتهي؟؟طيب ماهم بالجانب التاني فاكرنها سياسية البخليها محللة عند الحكومة ومحلرمة عند الحكومة شنو؟؟
في مطالب واضحة ومتكررة من زمن طويل ..الحكومة وحدها عليها الحل
وفوق ده كله تبطل البتسوي فيه ده من البلطجة والكلام الفارغ ده
سلامات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: ود الباوقة)
|
Quote: رؤيةنقابي سابق
نقول لك سعادة الرئيس:بأن يتم تشكيل وحدة تحقيق مستقلة في ما حدث ، وعليه يتم النظر في مطالب الأطباء وتحديدمن يحاولون استغلال القضية وتجييرها لمصالح سياسية رخيصة وأن لا يتم الاكتفاء بفصلهم بل يتم تجريدهم من شهادة مزاولة المهنة لأنهم لم يرتقوا لشرفها ولا يستحقونه |
ا
الشفيع وراق
يعنى شنو مصالح سياسية رخيصة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: استغلال هذه القضية لاحداث موجة من الاضرابات و انتفاضة شعبية بهدف اسقاط الحكومة |
إن كان هناك مصالح سياسية رخيصة كما أوضحت فى الإقتباس أعلاه, فما هى المصالح السياسية الغالية أو الثمينة؟
وتفتكر لتحارب الحكومة (المصالح السياسية الرخيصة) تعطى فرصة لوجود واقع يمكن استغلاله أم تعالج هذا الواقع حتى تقطع الطريق على الإستغلاليين (الرخاص)؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: ود الباوقة)
|
الأخ الشفيع
أنا على ثقة كبيرة من فهمك لمداخلتي أعلاه.. لكن كان لابد من التفصيل for wider readership.
نعم يُتوقع من السطح ازدياد الوفيات أثناء الإضرابات لكن الظاهرة المحيرة قديمة -خاصة في دولة الكيان الصهيوني- وموثقة في مجلات طبية مرموقة (1) كما تفضلت بإيراد مثال.. بعض المقالات ظواهر متعلقة بتقديم الخدمات الصحية أثناء الإضرابات (2).. لكن في بعض الدول توقع ارتفاع الوفيات زمبابوي مثال: لم توجد أي تغطية (3)
اعتراضي كان على ادعاءات رسمية غير مسنودة بأي إحصاءات.. وحتى لو وجدت فروقات فليست كلها ذات دلالة إحصائية..
وحتى لو صحت الفروقات و كانت ذات دلالة إحصائية عالية فهي لإضراب الأطباء كالمدح بما يشبه الذم ..
بعدين خليك من الكلام النظري ده.. أخبارالدنيا كلها لما تتعلق بنسبة أو معدل تورد الأرقام القياسية "قبل و بعد" أو في شكل نسبة.. يعني لو ورد خبر في الصفحة الأولى بالبنط العريض أن الحكومة زادت جميع المرتبات في الدولة فائدته شنو الخبر "عاري" كده؟ وهل توجد فائدة تستحق الذكر حتى يكتب بالبنط العريض و الصفحة الأولى إذا عرفنا أن نسبة الزيادة 1 % مثلا ً؟؟
----------------------------------------------------------------------------------
(1) موضوع جدير بالقراءة في British Medical Journal.. مع إنعدام إحصاءت رسمية تم إجراء الدراسة و الإحصاءات بواسطة صحيفة بصورة بسيطة جدا َ لكن دقيقة جدا ً
| Quote: In the absence of official figures, the Jerusalem Post surveyed non-profit making Jewish burial societies, which perform funerals for the vast majority of Israelis, to find out whether the industrial action was affecting deaths in the country.
“The number of funerals we have performed has fallen drastically,” said Hananya Shahor, the veteran director of Jerusalem's Kehilat Yerushalayim burial society. “This month, there were only 93 funerals compared with 153 in May 1999, 133 in the same month in 1998, and 139 in May 1997,” he said |
الرابط للمقال الكامل Doctors' strike in Israel may be good for health
(2) Correlation of physician seniority with increased emergency department efficiency during a resident doctors' strike.
and
The New Zealand national junior doctors' strike: implications for the provision of acute hospital medical services.
(3) ZIMBABWE: Doctors' strike threatens to reverse health care gains
--------------------------------------------------------
ندخل في نقاش المواضيع الأكثر أهمية...
(عدل بواسطة Emam Hassan on 06-12-2010, 07:39 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: Emam Hassan)
|
العزيزة نجلاء إسمحي لي أتكىء في ركن نقاشك..
الموضوع هام و أرجو أن لا تنصرفي عنه بمعارك جانبية.. مجرد رأي!
الأخ الشفيع
| Quote: استغلال وتجيير القضية لاي اغراض سياسية رخيصة او غالية مرفوض |
أتفق معك تماما ً.. و أرجو أن تتفق معي أيضا ً أن وأد أي حركة مطلبية عادلة بإلصاق "ديباجة التسييس" فوق جبينها دون وجه حق مرفوض تماما ً..
من يدرس أو يقرأ التاريخ السياسي من فجر البشرية يجد أن "التجيير" بوضع هذه "الديباجة الظالمة" هو ممارسة نمطية للنظم الشمولية و السلطوية.. وهذا النظام ليس استثناء ً للقاعدة..
لصق الديباجة ممكن أن يكون: مُستهدف ومقصود.. يمعني إطلاق propaganda للإستهلاك الإعلامي عن طريق تنميط أي حركة أو مطالبة أو قضية بوصمة stigma تبرر قمعها وإقصائها.. أجد تعبير "حركة في شكل وردة" أصدق وصف لهذا الدهاء السياسي!!
أو يمكن أن تكون الإتهامات بالتسييس ناتجة عن عقلية هوسية paranoid mentality للنظام أو أجهزته الأمنية.. بمعنى الإيمان بنظرية المؤامرة.. للأمانة العلمية: الأجهزة الأمنية للنظم الشمولية و السلطوية يجب أن تحافظ على درجة عالية من الهوس لحماية عيوشية واستمرارية أنظمة الحكم..
وبغض النظر هل هي propaganda أم paranoia.. فأن قمع الأطباء و إخراس صوتهم يرمي نصف دستة من العصافير بحجر واحد في نظر النظام!
وإلا كيف تفسر أن تُتهم مجموعة مهنية لديها مطالبات عادلة - بشهادة حتى أشد مناصري النظام - لمجرد استخدام وسيلة ضغط مشروعة كالإضراب، تُـتهم باستغلال القضية بهدف نهائي هو اسقاط النظام؟؟
---الملاحظ أن درجة الهوس الأمني للنظام إزدادت بدرجة ملحوظة في الشهور أو السنوات الأخيرة بعد سنوات طويلة من الإنحسار التدريجي...أي ملاحظة مغايرة أو مشابهة من القراء الكرام؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: Emam Hassan)
|
المطالب يا دكتور امام يصعب تلبيتها اذا قرأت منفردة ومستحيلة اذا قرأت في اطار انها جزء من حملة مطالبات تطال جميع النقابات والغرض هنا:
| Quote: للأطباء قضية ومطالب مهنية ، إذا حصرت في مهنيتها فسيسهل تحقيقها من قبل الحكومة ، أما إذا ما تم تسييسها وجيرت مطالبها لافتعال انتفاضة بغرض اسقاط الحكومة فذلك يفقدها امكانية تلبيتها |
سؤال: هل يرغب الأطباء في تحقيق مطالبهم المهنية أم اسقاط الحكومة؟
انا لم اورد الحوادث متسلسلة والثابت ان د.الابوابي ورفاقه اعتقلوا بسبب الاضراب الذي كانوا على وشك اعلانه بسبب عدم تلبية المطالب وسحب الطوارئ سببه الاعتقال
والثابت ايضا ان الاطباء استخدموا المرضى كدروع بشرية للوصول لمطالبهم المادية
اتابع جميع بوستات الاضراب ودخلت في نقاشات مستفيضة مع د.قرشي منذ الاضراب الاول الذي فشل بسبب تسييس القضية الذي قادته د.ناهد ورفاقها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
ظللت اجيب على جميع اسئلتك يا نجلاء
هل افهم من هذا ان ليس لديك اجابة لسؤالي السابق؟
| Quote: اري انك تحصر كل هذا الاضراب في شخصيه معينه دكتوره ناهد |
نعم الى حدٍ ما
| Quote: ضروري الفصل بين القضايا تفصل بين القضايا |
يصعب ذلك احياناً
| Quote: فلو افترضنا سلفاً ان ناهد لها ميول سياسيه معينه امحرم عليهاان تكون عضو في لجنه مطالب تحسين بئية العمل الصحي . |
هي لها ميول سياسية ولا داعي للفرضيات هذا اولاً
لمعلوميتك الشخصية هي ليست عضو في لجنة الاضراب
لمعلوميتك كانت الناطق الرسمي الاعلامي للجنة الاضراب يعني ليست مجرد عضو ، في ذمتك أليس لهذا تأثير؟
| Quote: وبالنظر لعضم الموضوع مارايك في مطالب هولاء الاطباء بعيداً عن تسييسها من عدمها وبعيداً عن دكتوره ناهد بالله عليك |
موقفي تم تثبيته سابقاً
انا مع المطالب العادلة للأطباء
انا مع استعمال الاضراب كسلاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشفيع وراق تعال بي جاي وجيب معاك ضميرك (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: كون ادعاءك ان ناهد أو غيرها من الاطباء المشاركين بالاضراب لهم ميول سياسيه فهذا لاينفي وجود قضيه ومطالب حقيقيه |
ومنو النفى وجود مطالب حقيقية عادلة للاطباء يا نجلاء؟
سؤال:
هل توافقي/تدعمي/تنادي/تؤيدي/تتفهمي استغلال قضية الاطباء لافتعال موجه من الاضرابات النقابية تؤدي الى ثورة شعبية او انتفاضة لاقتلاع الحكومة الحالية يا نجلاء؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
نجلاء قرافي
الشفيع وراق عبد الرحمن
Emam Hassan
عامر باضاوي
صديق عبد الجبار
Al-Shaygi
الوليد الرشيد وراق
خالد العبيد
يوسف الولى
محمد مكى محمد
أبو عبيدة البصاص
GamarBoBa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست