هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟??

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-16-2025, 01:11 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-11-2010, 10:24 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟??

    بعض المرتكزات الأساسية للاستفتاء نطرحها للنقاش ...
    - الوعي السياسي الكافي بدوافع ومآلات الانفصال ...
    - الانتخابات الاخيرة التي أدارتها الحركة الشعبية في الجنوب .
    - التجربة السياسية الماثلة في حكومة الجنوب الحالية .
    - الظروف الأمنية .
    - الالتزامات والاستحقاقات مع الشمال.
    - التحالفات السياسية والاقتصادية والجغرافية في المنطقة .
                  

05-11-2010, 12:32 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    بعد أن تأكد لي أن (الكلام الكتير) مابنفع في المنبر ده فسآتيكم بالمختصر الشديد :
    أولاً : الوعي السياسي بأهمية الوحدة وتحديات الانفصال ما زال ضعيفاً
    بين مواطني الجنوب ، فأغلبهم لا يفكر في الانفصال إلا لتغيير واقع
    هيمنة الجلابة على السودان ، وبسبب التأثير العاطفي علي هؤلاء
    المواطنين خاصة القاطنين في الجنوب طيلة ايام الحرب والسلام
    ونتيجة للهتافات المغرضة من قبل دعاة الانفصال أصبح أغلب الجنوبيين
    انفصاليين ، ومالم يحدث تأثير مضاد من قبل دعاة السلام والتنمية والوحدة
    وخاصة الذين جربوا فرص التعايش مع المواطن في الشمال فلن يتكون الوعي
    المتزن الكافي للمواطن الجنوبي لكي يقرر مصير وطنه الصغير ..
                  

05-11-2010, 12:34 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    ثانياً : الانتخابات التي جرت في الجنوب والتي أسفرت عن عدة حقائق
    تقف ضد معايير الحيدة والعدالة والشفافية المطلوبة في الانتخاب نذكر منها :

    * فوز عدد كبير من قادة الحركة الشعبية بالتزكية هو أكبر دليل على هيمنة القوة
    على الفكر والمنطق ، إذ لم يجد المواطنون الأحرار في أنفسهم الشجاعة للترشيح
    ضد قيادات الحركة الشعبية في هذه الدوائر ،فالحرية والعدالة تتطلب فرص أكبر
    للموطنين للتعبير عن طلبهم في قيادة الناس وتحقيق مطالبهم .
    الطريقة المغلقة التي أديرت بها الانتخابات في الجنوب حجرت على المواطنين في الجنوب
    حتى مجرد التعليق على نزاهة الانتخابات أو الكشف عن التزوير والتلاعب ،

    فما أدرانا أن لا يتم الاقتراع لمصير الوطن بذات الكيفية والكبت الذي شهدته الانتخابات ؟.
                  

05-11-2010, 01:08 PM

captain Marial
<acaptain Marial
تاريخ التسجيل: 08-04-2006
مجموع المشاركات: 190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    All what you have mentioned above is wrong and off- point

    Grow up and develope


    Very retarded and malicious Ideas
                  

05-11-2010, 02:12 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: captain Marial)

    شكرا ايها العزيز
    captain Marial

    وفي انتظار ثمينك ..
    الانتخابات نفسها ، ورغم انها تأخرت عن موعدها أكثر من مرة ، إلا أن التجربة أثبتت أنها قطفت قبل موعدها ، فجاءت نيئة وفطيرة ، خاصة في الجنوب ، حيث تأكد ذلك من خلال رفض بعض قادتها لنتائجها ومواجهتهم لصوت المواطن بالسلاح والذخيرة تجلى في تمرد بعض الفصائل والمواجهات التي حدثت في بعض الدوئر في الجنوب.
    فإذا جزمنا بأهمية تأخير الانتخابات ، فتأخير تقرير المصير أولى وأهم .
                  

05-11-2010, 02:25 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: captain Marial)

    Quote: بعض المرتكزات الأساسية للاستفتاء نطرحها للنقاش ...
    - الوعي السياسي الكافي بدوافع ومآلات الانفصال ...
    - الانتخابات الاخيرة التي أدارتها الحركة الشعبية في الجنوب .
    - التجربة السياسية الماثلة في حكومة الجنوب الحالية .
    - الظروف الأمنية .
    - الالتزامات والاستحقاقات مع الشمال.
    - التحالفات السياسية والاقتصادية والجغرافية في المنطقة .


    - مأشالله على "الوعي السياسي" الذي يملكه مجرمي الانقاذ الذين أفسدوا في السودان وأعلنو الجهاد على مواطني السودان وأرتكبوا أفظع الجرائم ضد الانسانية. هل هذا هو "وعيكم السياسي"؟

    - أنت برضو داير تحدثنا عن الانتخابات؟ جماعتكم حاكمين البلد لهم عشرين سنة بالحديد والنار وفي نهاية الامر أتو لنا بإنتخابات الخج.

    - التجربة الحالية لحكومة جنوب السودان تعتبر ناجحة جدا إذا قورنت بجميع حكومات الشمال التي حكمت السودان منذ الاستقلال وبمقارنة مع حكومة البلطجية بتاعت الاسلاميين دي.

    - الامن. أنت عاوز تحدثنا عن الامن؟ طيب حدثنا عن ما يحدث في دارفور وعن ما حدث في قلب الخرطوم بواسطة قوات خلال. ولازم تعرف أن الفوضى الامنية التي تحدث في الجنوب يقف من ورائها جماعتكم. وهم معروفين.

    - أي ألتزامات وأي أستحقاقات بعد الانفصال؟

    - منذ متى كان من حق دولة تتدخل في خيارات الدول المجاورة لها؟

    حيدثك هنا سخيف ويكشف عقلية إستعلائية ومازالت مخدوعة بتلك الأمتيازات التي حصلتم عليها في غفلة من الزمن.
    أصحى من تلك العقلية وأنظر من حولك جيدا، وسوف تعرف أن السودان لم ولن يعود كما كان أبد.
                  

05-11-2010, 02:36 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Deng)

    عمر التاج,
    شوفو لكم حيلة اذكى من الـكلام الفارغ الوصانى دى لجنوبين. الجنوبيون ليسوا مدينين لحكومتك او لاى جهة و لا يوجد شيطان فى الدنيا قادر على وقف عملية الاستفتاء. سلفا كير وصف حق التقرير المصير بانه "unreverse gear", يعنى بالعربى كدى, لا توجد قوة فى الدنيا قادرة على سلب حق شعب الجنوب فى تقرير مصيره مهما حاولتم من النكوص و التنصل من ما اتفقتم عليه. العودة الى المربع الاول فى حالة النكوص بهذا الحق هو ما جهز له شعبنا منذا نيباشا.
    لا مساومة فى هذا الحق مهما كانت العواقب.
                  

05-12-2010, 07:39 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Zakaria Joseph)

    الأخ : Zakaria Joseph
    تحية توقير واحترام ..
    الحديث عن الجنوب لم يصبح نوع من الوصاية عليه بعد ،
    أرض الجنوب ياعزيزي ما زالت جزءا لا تتجزأ من الوطن الذي
    أنتمي إليه وأحمل اسمه .و كل الوطن له حقوق علي ، أولها
    الحفاظ على ترابه وحدوده ، للدرجة التي ما زلت ادفع من حر
    مالي وكل نفسي من أجل وحدته وكرامته ، وحينما أفكر بالانتفاع
    من انتمائي إليه يكون ذلك بكسبي وجهدي دون حدود أو شروط .
    الجنوب ما زال جزء من الوطن يا عزيزي ، ومثلما أنت (أو أحد إخوتك)
    متواجد في الخرطوم أو دنقلا أو كسلا أو الفاشر الآن وينتفع بخيراتها
    مثلك مثل أي شمالي ، فأرض الجنوب أعتبرها أرضي ، مثلها مثل أي ارض
    شمالية لا يحجر علي في الراي أحد كي أتحدث عن وحدتها وحقوقها.

    حق تقرير المصير -عن نفسي- لست طرفاً فيه ولا قانع به ، فهو مجرد
    اتفاق بين فئتين لا تمثلان الشعب السوداني ، فلا المؤتمر الوطني حينها
    جاء به الشعب ليوقعها، ولا الحركة الشعبية مفوضة من قبل الاخوة الجنوبيين
    لاعتمادها ، وحينما يجتمع أهل السودان على فصل جزء من أو كل أقاليمه
    بناءاً على مصلحة الكل لا الجزء ، عندها سنعترف بان الجنوب أو الشمال
    أو الغرب أو الشرق دولة منفصلة عن وطننا الحالي بإرادتنا وليس برغبته
    هو فقط ، فليس كل من يرغب في تقرير مصيره يملك هذا الحق.
                  

05-12-2010, 07:57 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    عمر التاج
    كيف حالك؟ علك طَيِب؟

    Quote: بعد أن تأكد لي أن (الكلام الكتير) مابنفع في المنبر ده فسآتيكم بالمختصر الشديد :
    أولاً : الوعي السياسي بأهمية الوحدة وتحديات الانفصال ما زال ضعيفاً
    بين مواطني الجنوب ، فأغلبهم لا يفكر في الانفصال إلا لتغيير واقع
    هيمنة الجلابة على السودان ، وبسبب التأثير العاطفي علي هؤلاء
    المواطنين خاصة القاطنين في الجنوب طيلة ايام الحرب والسلام
    ونتيجة للهتافات المغرضة من قبل دعاة الانفصال أصبح أغلب الجنوبيين
    انفصاليين ، ومالم يحدث تأثير مضاد من قبل دعاة السلام والتنمية والوحدة
    وخاصة الذين جربوا فرص التعايش مع المواطن في الشمال فلن يتكون الوعي
    المتزن الكافي للمواطن الجنوبي لكي يقرر مصير وطنه الصغير ..

    هسِع عليك الله يا عمر لامِن الأزهري أعلن إسْتقلال السودان مِن داخِل البرلمان كان < وعي > عم عبدالرحيم قدُر شنو؟
    وبعدين نوع < وِصايتك > على < وعي > الجنوبِيين ده ، هو السبب الرئيس في إنهم حيصوتو لِصالِح < الإنْفِصال >

    ياخ البشر في أمريكا وبريطانيا بسألوهُم في برنامِج تِلِفِزيوني عن < هورشيما > البِقول ليك ولاية في أمريكا والبِقول ليك صاحِب شرِكة التويوتا ...

    أنا لو جنوبي ، برفُض إنك كشِمالي تقيس درجة الوعي في راس الجنوبِيين ، لِسبب بسيط جِدًا ، البقيس وعي الناس حقو يِكون هو في رقبتو واعي ، أنا هِنا بتكلم عن الشِمال والجنوب مُش قاصدك إنت بِاذات ... هسِع في ظنك الشِمالِيين إجمالاً كِده واعيين والوعي ده في رقبتو شنو؟

    والله لو أنا جنوبي ، حتى بعد الإنْفِصال ، أكان أحارِب الشِمال على كُل شجرة إنْقلعت في الجنوب خليهو إنْسانو ... علشان غُبْن الجنوبي مُبرر جِدًا ومنطِقي جِدًا ، غلشان كِده بننادي بِالإنْفِصال وتبقى المصالِح هي التقرِب بين الشِمال والجنوب ... ياخ نِحنا ماتو لينا في كجبار بس عدد (4) شباب المغصه دايرا تكتُلنا ولو ما جِبنا تارُم أصلو ما حنرتاح كلو كلو ... تقوم تقول لي الجنوبي يِروق ويبقى مع الوحدة ... الجنوبي العاوِز الوحدة ده زاتو حقو يقطعو ليهو تذكِرة عِند طبيب نفساني يِشوف حالتو دي سببا شنو ...

    ياخ إنت وغيرك ما تجرِب مره واحدة بس إنك تكون جنوبي ... عيش الوضع الكان حاصِل في الجنوب ... شوف كيف الناس كانت بِتْموت وتُهلك ... شوف الأطفال المابِحلم أبواتُم إنهُم يتعلمو أو يتعالجو أو حتى يبلغو سِن الرُشد أحياء ...

    يا ناس والله حرام ... تنظِرو لِروحُكم وتنظِرو لِغيركُم إنتو قايلين الله ده خالكُم ولا شنو؟ إسْتغفر الله العظيم ياخ طلعتونا مِن طورنا ... لا حَول ولا قُوة إلا بِالله العلي العظيم

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 05-12-2010, 08:07 AM)

                  

05-12-2010, 11:06 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عزام حسن فرح)

    عمر وضيوف المشاركين ( ســلام )زكريا / دينق / عزام /


    اولا الموضوع مطروح للنقاش ...

    اى انه قابل للرفــض جملة لعدم موضوعيتــه ..

    او انــه اختلط فيــه ما هو قابل للنقاش مع استحقاقات غير قابلة للنقاش ..

    او فيه رؤى موضوعية جديرة بالاخذ والعطاء ..



    اقـول ..

    - توجد استحقاقات فى دستور البلاد تعطـى هذه البقعة من بلادنــا حــق تقرير المصير

    اذن هـو معطــى غير قابل للنقاش هنــا ..


    _ التبشير بمـــآلات الانفصال ودواعية ودوافعه لم تكن فى يوم من الايام قضية وعــى جماهيرى

    بقدر مـا هـى قضية الحركة السياسية فى بلادنــا ( الجنوب / الشمال ) ومشكلــى الراى العام

    من صحافة / كتاب / فــن /....


    - اقول ان فشــل الحركة الشعبية فى التحول من حركة مسلحة الى حركة سياسية يناط بها ادارة

    الولايات الجنوبية العشــرة لا تتحملــه الحركة الشعبية لوحدها .. بــل يتحمله المؤتمر الوطنى

    كممثل لحومة ( اليوم ) حيــن توقيع الاتفاقيــة .. وتتحملــه الاحزاب السياسية يوم وقعــت على

    مباشرة عملها السياسي بالموافقــة على اتفاقية نيفاشــا واستحقاقاتهــا ..


    - قطعا لن يتحول الجنوب بين ( 1 - 4 ) سنوات الى بقعة تنعم بالامــن الكامل .. الا ان طريقة ادارة

    الحركة الشعبية لقضية الامــن فى الولايات الجنوبيـة اظهرت ابعاد الصراعات داخل الحركة الشعبية

    ذات نفسها لطريقة تشكيلها ذات البعد القبلــى وفقــا لاليــات تأسيسهــا .


    - البعد الاقليمى سيلقــى بظلالــه على القضية لاهمية بروز كيان دولــة جديدة فى المنطقــة وتأثير

    ذلك على قضية الامن القومى لدول المنطقــة بما فيها المطالبة بحق تقرير المصير لبعض المناطق فى

    دول الجوار مع التداخــل الاثني بين دول الجوار والاشتراك بين دول المنطقـة فى قضية الامن المائــي

    تظــل ابعاد ذات تأثير قوى على مجمــل عملية تقرير المصيــر ..



    - اهليــة حكومــة الجنوب لادارة عملية الاستفتاء مع الجكومة الاتحادية مستمدة من استحقاقات دستورية

    + الانتخابات الاخيــرى التى افرزت هيمنــة حزب الحركة الشعبية على النصيب الاكبر من كيكة السلطة

    فى الولايات الجنوبيــة ..




    Quote: بعض المرتكزات الأساسية للاستفتاء نطرحها للنقاش ...
    - الوعي السياسي الكافي بدوافع ومآلات الانفصال ...
    - الانتخابات الاخيرة التي أدارتها الحركة الشعبية في الجنوب .
    - التجربة السياسية الماثلة في حكومة الجنوب الحالية .
    - الظروف الأمنية .
    - الالتزامات والاستحقاقات مع الشمال.
    - التحالفات السياسية والاقتصادية والجغرافية في المنطقة .





    تظــل العناويــن التاليــة ذات وهــج خـاص فى مستقبل بلادنــا :

    _ الوعــى الجماهيــرى

    - الوعــى النخبــوى

    - الاحزاب السياسية

    - الشريكان ( المؤتمر / الحركة )

    - الاعــلام ومنابر التوجيــه

    _ النفوذ الاقليمى والدولــى
                  

05-12-2010, 01:35 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    الاخ دينق ..
    تحياتي ..

    Quote: ماشالله على "الوعي السياسي" الذي يملكه مجرمي الانقاذ الذين أفسدوا في السودان ...

    الوعي السياسي الذي أقصده هو الذي حمل المواطن الجنوبي من قبل للهجرة شمالاً بحثا عن الأمن مع إخوته في الشمال عندما فقده في الجنوب ، وهو الوعي الذي يوفر للمواطن الجنوبي الآن فرصة العيش والتملك في باحات السوق العربي بحقوقه الكاملة وبمستوى من الأمن قد لا يجده في الجنوب .
    الوعي الذي نريده أن يتوفر للمواطن قبل بدء الاقتراع لتقرير المصير يقود المواطن الجنوبي ليتنبأ بمستقبله ومستقبل السودان بعد الاقتراع .. لا أن يقترع على أساس واقع شخصي أو شعور انتابه في لحظة عاشها قد تتغير في اي لحظة .
    Quote:

    التجربة الحالية لحكومة جنوب السودان تعتبر ناجحة جدا إذا قورنت بجميع حكومات الشمال التي حكمت السودان منذ الاستقلال وبمقارنة مع حكومة البلطجية بتاعت الاسلاميين دي.

    طبعا لا أحد يلومك على شعورك هذا ، فالكل مخير في أن يرى حكومة الجنوب من الزاوية التي يتيحها له موقع قدمه وفكره ، فرؤيتي مثلاً لحكومة الجنوب أرتكز فيها على تطور مستوى التنمية والأمن والمعيشة والديمقراطية المكتسبة ، وهنا لا أرى تقدماً ملحوظاً يعكس ما تدفق على حكومة الجنوب من عائد مادي وسلطة مطلقة .

    Quote: ولازم تعرف أن الفوضى الامنية التي تحدث في الجنوب يقف من ورائها جماعتكم.


    كويس أنك اعترفت أنه في فوضى أمنية في الجنوب ،
    وإلى حين تنجلي هذه الفوضى فالوطن لا يحتمل تقرير مصير جزء منه حالياً ..
                  

05-12-2010, 01:45 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    الأخو عزام
    ازيك وكيف حالك والمعاك بغادي ،،
    وعيني باردة على كتابتك وما شاء الله عليها زينة وكبارة ..
    والله يا عزام ساعة الازهري ورفاقه جابو الاستقلال المواطن البسيط الوكت داك أكان أوعى من فلاسفة زمنا ده ، قول لي كيف .. أها براك قلت كيف .. كدي أمسك لي أي واحد بتعرفوا من الوزراء والمسعولين الزمن داك وتعال قارنو لي بمسعولين الزمن ده ، الخرابة التخرت ريسينن الفاضية دي .. الواحد يقول ليك ديكتور ولا استاذ بتاع جامعة وتلقاهو التقول خريج محو أمية .. حليل الأزهري والمحجوب وزروق ، حليل الناس الكانوا بسعو للاستقلال من اجل الانعتاق و الماشافو الناس البفتشوا للانفصال عشان يتحرروا من وطنم... ويعملولوها حركة تحرير كمان ..

    Quote: أنا لو جنوبي ، برفُض إنك كشِمالي تقيس درجة الوعي في راس الجنوبِيين


    أها أسع انت يا عزام منتظر تبقى جنوبي ليه عشان تنفصل ، ما تراكا شفت الظلم والغبن في دارك وعند أهلك ، ما الشمال ده كلو مهمش ومظلوم ، والغرب مولع ومقهور ، والشرق مدور زي الساقية لا بودي لابجيب ، ما تطالب بحق تقرير المصير برضك وتخلي كل واحد عندو غبينة يركب (دبل غبينة) ويجي يطالب بالانفصال .
    أها أسع انت عايز الجنوبيين ينفصلوا عشان الاطفال في الجنوب ما لقوا يتعلموا ويتعالجو ويحلموا بي حاجات زي الزكرتها انت دي، والجنوبيين الفي منبر أغلب العايزين ينفصلوا منهم بحدسوك عن التهميش ودولة الجلابة الحلبت ضرع بقرتهم ومصت دم الشدر الاخدر ، وبقية الجنوبيين الانفصاليين الشافو الشمال كمان عايزين ينفصلو عشان كرهوا الجلابة وماعايزين ود عرب يتسلط عليهم في معيشتهم ويعتبرهم مواطنين درجة تانية وزي ما قال سلفا في كنيستو ام اضنين ديك ( كان دايرين تعيشوا مواطنين درجة تانية صوتوا للوحدة) أها عليك الله ده وعي القادة الشعب يكون كيف.
    والشماليين زاتم فيهم ناس كرهو حاجة اسمها الجنوبيين بعد ماشافو منهم الويل وسهر يوم الاتنين وعصابات الازهري والكلاكلة والحاج يوسف وكلام كتير مغتغت ، أها أذا كان ده يا هو الوعي البفصل الجنوب اخير نقعد في واطة الله دي ونقسم السودان حتة حتة وكل زول يشيل عودو ويحرس بيتو ..
                  

05-12-2010, 01:52 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    العزيز ود اسحق
    سلامي وأشواقي

    كلامك جميل ومنطقي علا بنجيه برواقة ..

    Quote: توجد استحقاقات فى دستور البلاد تعطـى هذه البقعة من بلادنــا حــق تقرير المصير
    اذن هـو معطــى غير قابل للنقاش هنــا

    أها حتت الحق الدستوري دي زاتا الختاها منو ؟ وهو زاتو الدستور ده شنو ، ما كل واحد نط في البلد دي سوالوا دستور وقال حم تنزيل من رب العالمين ..
    وبعدين يا شيخ اسحق نحن ما قلنا يلغوا حق تقرير المصير لكن قلنا الزمن ما زمنو ..
    وزي ما أتأخرت الانتخابات الكانت في الدستور ، البمنع شنو يتأجل الاستفتاء لحدي ما نشوف البلد دي ماشة على وين شنو ؟
    يعني مثلاً خمس سنوات تانية ما كتيرة على البلد دي تعيش فيها موحدة وتنعم بي خيرات السلام والأمان كان الله ختاها التانيين .. !
                  

05-13-2010, 09:29 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    Quote: التبشير بمـــآلات الانفصال ودواعية ودوافعه لم تكن فى يوم من الايام قضية وعــى جماهيرى

    بقدر مـا هـى قضية الحركة السياسية فى بلادنــا ( الجنوب / الشمال ) ومشكلــى الراى العام

    من صحافة / كتاب / فــن

    شكرا اخ بدر الدين على هذا ...
    فكلامك صحيح 100% لكن مع الأخذ في الاعتبار أن المقترع هو المواطن ..
    لذا فالوعي الجماهيري في ظني هو محور قضية الوحدة والانفصال ..
                  

05-13-2010, 09:34 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    Quote: منذ متى كان من حق دولة تتدخل في خيارات الدول المجاورة لها؟

    المقصودة بالالتزامات هنا يا اح دينق هو وضع معالجات معتمدة للاستحقاقات المالية والسياسة والجغرافية الماثلة حالياً قبل الاستفتاء للانفصال ... وإلا فمتى تستوفى هذه الالتزامات بعد الانفصال إذا لم تستطع الأطراف حسمها قبل ذلك .

    أما بخصوص الاستقرار الامني فهو يعتبر أهم استحقاقات الاستفتاء ،
    حيث يؤكد قانون استفتاء الجنوب المادة 7 الفقرة (ا) على ضرورة
    توفير البيئة والظروف الامنية من اجل إعداد وتنظيم الممارسة الحرة
    لحق تقرير المصير .
    فهل السبعة أشهر القادمة كافية لتذليل معوقات الاستفتاء من انفراط
    أمني في الجنوب تبدو معالمه بارزة تحت إدارة الحركة الشعبية .
                  

05-13-2010, 01:51 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    Quote: التجربة السياسية الماثلة في حكومة الجنوب الحالية


    الطريقة التي تم بها الاقتراع للانتخابات الأخيرة في الجنوب
    لا تشجع على إجراء اقتراع لتحديد مصير جزء من الوطن في الوقت الراهن
    فالرقابة الدولية والرسمية والحزبية والشعبية انعدمت تماما من جو الانتخابات
    مما تسبب في تفلت بعض المرشحين وعدم تقبلهم للنتيجة إلا في أفواه البنادق .

    التصويت للوحدة أو الانفصال يجب أن يتم في جو مشبع بالشفافية والحرية الشخصية
    ومعافى تماما من القهر والخوف وتداخلات السياسة العسكرية للجيش الشعبي في صوت المواطن.
                  

05-13-2010, 02:10 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    يا عمر التاج عليك ديينك ياخ ... يا بدرالدين إسحاق عليك ديينك ياخ ، يا جماعة ... يا ناس ... يا عالم ... يا بشر ... قولو لي في بنود واضحة ومُحددة وقاطِعة ، الأسباب البتخلي الإنفِصال حاجة كعبه شنو؟

    مساوئ الإنفِصال :
    (1)
    (2)
    (3)
    (4)
    (5)
    ... إلخ

    بس عليكُم الله أعْفوني مِن جِنِس < السودان بَوتقه واحدة > < السودان مصلحتو في الوحدة > < الدول الإفريقِية حتِتْعادا بينا > لأنو دي بِقتْ عاملا مِتِل < السودان إحدى الدُول المؤسِسة لِلإتِحاد الإفريقي لِكُرة القدم > ...
                  

05-14-2010, 02:21 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عزام حسن فرح)


    Quote: الوعي السياسي الذي أقصده هو الذي حمل المواطن الجنوبي من قبل للهجرة شمالاً بحثا عن الأمن مع إخوته في الشمال عندما فقده في الجنوب ، وهو الوعي الذي يوفر للمواطن الجنوبي الآن فرصة العيش والتملك في باحات السوق العربي بحقوقه الكاملة وبمستوى من الأمن قد لا يجده في الجنوب .
    الوعي الذي نريده أن يتوفر للمواطن قبل بدء الاقتراع لتقرير المصير يقود المواطن الجنوبي ليتنبأ بمستقبله ومستقبل السودان بعد الاقتراع .. لا أن يقترع على أساس واقع شخصي أو شعور انتابه في لحظة عاشها قد تتغير في اي لحظة .


    الاخ عمر التاج.

    أنت في أفتتاحية بوستك كنت تتحدث عن وعي القيادات السياسية في الجنوب وليس وعي المواطنين، ولكن عموما وعي المواطن دائما يتأثر بوعي القيادات الموجودة، وهذا بالظبط ما نعانيه في السودان. وجود أهل الجنوب بأعداد كبيرة في الشمال أو الخرطوم ليس هو بمقياس عن وحدة السودان. ووحدة السودان الذي نتحدث عنها هنا هي الوحدة السياسية وليس الاجتماعية. لأن الوحدة الاجتماعية موجودة وحتى لو كانت ناقصة ولكنها أفضل بكثير من الوحدة السياسية التي تنتهجه حكومات الشمال المتعاقبة. فهي سياسات دمرت وحدة البلاد. العلاقات بين شعوب السودان قد يكون بها الشوائب ولكنها كانت دائما متطورة رغم تدخل حكومات الخرطوم ومحاولاتهم للتفريق بين الشعب السوداني تحت المسميات المختلفة. مرة بالعروبة ومرة أخرى بالاسلام.



    Quote: طبعا لا أحد يلومك على شعورك هذا ، فالكل مخير في أن يرى حكومة الجنوب من الزاوية التي يتيحها له موقع قدمه وفكره ، فرؤيتي مثلاً لحكومة الجنوب أرتكز فيها على تطور مستوى التنمية والأمن والمعيشة والديمقراطية المكتسبة ، وهنا لا أرى تقدماً ملحوظاً يعكس ما تدفق على حكومة الجنوب من عائد مادي وسلطة مطلقة .


    أنا شخصيا غير راضي عن أداء حكومة الجنوب ولكني أثق في القيادة العلياء وعلى المجهودات التي تبذلها من أجل تنمية المنطقة. خصوصا إذا أخذنا في الاعتبار أن هذه الحكومة أبتدائت من الصفر.



    Quote: كويس أنك اعترفت أنه في فوضى أمنية في الجنوب ،
    وإلى حين تنجلي هذه الفوضى فالوطن لا يحتمل تقرير مصير جزء منه حالياً ..


    نعم الفوضى موجودة وحزب المؤتمر الوطني له دور كبير في تسليح الملشيات القبلية بالجنوب وهذا الامر ليس بجديد فهوا قديم ولقد أستعملوه في دارفور ولكنه أتى لهم بنتائج عكسية وهم يجنون ثمار تلك النتائج الان.
                  

05-14-2010, 03:49 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 11355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Deng)

    يا عمر التاج
    الكلام دا من راسك ولا من كراسك؟
    يعني هل مضمن في إتفاقية سلام نيفاشا
    ولا دا إقتراحك في القضية؟؟
    Quote: المقصودة بالالتزامات هنا يا اح دينق هو وضع معالجات معتمدة للاستحقاقات المالية والسياسة والجغرافية الماثلة حالياً قبل الاستفتاء للانفصال ... وإلا فمتى تستوفى هذه الالتزامات بعد الانفصال إذا لم تستطع الأطراف حسمها قبل ذلك .

    لو من رأسك فما في غير نقول ليك
    too late
    رفعت الأقلام وجفت الصحف
    دي جرسة من إتفاق السلام
    ما بتودي ولا بتجيب

    يعني ناس المؤتمر بعد ضمنوا الشمال بالتزوير
    دايرين يضمنوا الجنوب بعرقلة الإستفتاء

    أعملوا حسابكم
    عرقلة الإستفتاء بترجعنا لمربع الحرب

    أي دعوة للوحدة مطلوبة
    لكن مفروض تكون ماشة في إتجاه جعل الوحدة جاذبة
    مش تخويف الجنوبيين من تقرير المصير والكلام الما راكب عدله عن الإستحقاقات المالية والجغرافية

    دي مجرد وصاية
    والوصاية دا ما قدرتوا تفرضوا علي الجنوبيين بالسلاح
    ما بتقدروا تفرضوا بالطريقة دي

    ولو جادي في الوحدة أعمل علي إسقاط السبب في كل ذلك :
    حكومة الإنقلاب والتزوير
                  

05-14-2010, 10:04 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Nasr)

    يا عزامــكو ..


    _ انـا ما قلت الانفصال حاجة كعبة / سمحة ( انا قلت يوجد إستحقاق دستورى لابناء الولايات


    الجنوبيــة يسمى حـق تقرير المصيــر ) والموضوع ده مــا ما قابل للنقاش بعد كــده ..

    لو قلنا نناقشو بنرجع تانى لمربــع ( الحرب ) وما فى زول داير الحرب ..


    _ ثانى شئ الاستفتاء كــاليــة مقفول وغير مفتوح لبقيــة ناس السودان ( ابناء ولايات جنوبية )

    بــس ...عايزين ينفصلو خيارهم / عايزين يتحدو برضو خيارهم ..


    _ لكن انا بقول انى عايز بلدنــا تظل بحدودها الراهنة بكل ما فيها من تحديات وحروب ورفض لبعضنا

    البعض لسبب واحد ( قدرة انسان السودان على صنع وطن معافــئ فى ظل كل التحديات ) ..


    _ السؤال بالمقلوب ( لماذا حصــر حــق تقرير المصير لجنوب السودان فى ايدى ابناء الولايات الجنوبية

    ولم يشرك فيــه ابناء الولايات الشماليــة ...لنعيد تشكيل السودان جغرافيا وفقــا لرؤيــة الاكثرية

    السكانية ) ؟


    وبـــس ..


    Quote: قولو لي في بنود واضحة ومُحددة وقاطِعة ، الأسباب البتخلي الإنفِصال حاجة كعبه شنو؟







    لحظــة فى تاريخ حياتنــا ..

    زول اسمو طارق الريح مناع ...

    دكتوراة فى البيطرة جامعة الخرطوم سابقا ... شركة كورال حاليــا ....

    انت قريت المتوسـط ويــن ؟
                  

05-14-2010, 10:12 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: بدر الدين اسحاق احمد)


    نرجع ليــه للعناوين
    ..


    _ الوعــى النخبوى واليــآتــه


    _ الوعــى الجماهيرى واليــآتــه


    _ الاخر الاقليمى والدولــى ومصالحــه




    دينق فى إحـدى تجليــات الوعـــى السياسي ..

    Quote: ووحدة السودان الذي نتحدث عنها هنا هي الوحدة السياسية وليس الاجتماعية. لأن الوحدة الاجتماعية موجودة وحتى لو كانت ناقصة ولكنها أفضل بكثير من الوحدة السياسية التي تنتهجه حكومات الشمال المتعاقبة. فهي سياسات دمرت وحدة البلاد. العلاقات بين شعوب السودان قد يكون بها الشوائب ولكنها كانت دائما متطورة رغم تدخل حكومات الخرطوم ومحاولاتهم للتفريق بين الشعب السوداني تحت المسميات المختلفة. مرة بالعروبة ومرة أخرى بالاسلام.



    .
                  

05-14-2010, 10:44 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    بدرالدين إسحاق (أبو النسب)
    Quote: _ السؤال بالمقلوب ( لماذا حصــر حــق تقرير المصير لجنوب السودان فى ايدى ابناء الولايات الجنوبية

    ولم يشرك فيــه ابناء الولايات الشماليــة ...لنعيد تشكيل السودان جغرافيا وفقــا لرؤيــة الاكثرية

    السكانية ) ؟

    لامِن يِكون (أ) مضطهِد (ب) وشايفو أقل مِنو في الآدمِية وفي العِرق وما بِسْتحِق كضمه في ثروة البلد ولا في حُكْمها ، يبقى يِشاورو (ب) فيما إذا أراد أن يظل مع هذا الـ(أ) في مربوعة واحدة ولا يِفْرِز معيشْتو ... لكِن إذا شاورو (أ) طبعًا حيكون عاوِز (ب) معاهو في نفس المربوعة لأن (ب) عِندو موية وبنزين وحطب نار وبريِحوهو في الأشغال الدُنيا ، ناس العِتالا والخِدمة في المنازِل ومسح الأحذِية وتلميع زجاج العربات ...إلخ وبِسْكنو في الآخر في أطراف المدينة في عِشش صفيح. أها ظنك في وضع أحسن مِن كِده لِراحه (أ)؟

    مثل تاني ، لِتبرير سؤال الأضعف دون الأقوى :
    (زيد) خبت مرتو (رشوشه) أُم دُلْدُمْ زي كُل يوم ، والمره دي طبقا بِشلوت ، الوليه جرت ، (زيد) سكاها بِسِكينو ، أها لامِن البوش يِتْلم ، ظنك يِشاورو (رشوشه) ولا (زيد) في طلاقُم مِن بعض ، ولا معيشتُم سوا سوا؟

    ــــــــــــــــــــــــ
    لا زال السؤال مطروح لِلمنادين بِالوحدة :
    ما هي مساوئ إنْفِصال جنوب السودان عن شِمالِهِ (في بنود)؟
    (1)
    (2)
    (3)
    (4)
    (5)
    ... إلخ

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 05-14-2010, 10:48 AM)

                  

05-18-2010, 01:58 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عزام حسن فرح)

    الى فوق ...
                  

05-18-2010, 02:24 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    Quote: دينق فى إحـدى تجليــات الوعـــى السياسي ..



    بدر الدين أسحق.

    أنها ليس "بتجليات" مني ولكن هذه حقائق. ونحن لا نغفل مثل هذه الحقائق. وهذا هو رأي من زمان وليس تغير مواقف أو تغير أفكار.

    عندما أقول أنا حكومات الشمال فأنا أتحدث عن الحكومات المتاعقبة التي حكمت السودان. ولقد سيطر على تلك الحكومات ساسة الشمال.

    وهم نفس الساسة الذين رسموا وخططوا لقيام دولة عربية إسلامية في السودان دون المراعاة للتنوع العرقي الديني والثقافي في البلاد.

    واليوم كل السودان يدفع الثمن لتلك السياسات التاريخية الخاطئة. وحتى هذه اللحظة وصلت الى السلطة أسواء حكومة في تاريخ البلاد.

    أما العلاقة بين أبناء رغم أن هنالك بعض الحساسيات القبلية والعرقية بين المواطنين ولكن كان من الممكن أن تتقلص وتقل كثيرا لولا تدخل الحكومات المتعافبة التي عملت على تخريب النسيج الاجتماعي في السودان والتي أدارت بطريقة المحسوبية وإضطهاد عناصر وقبائل بعينها وعدم أعطائها حقوقها كاملة. واليوم يدار السودان بواسطة حكومة إسلامية متطرفة عملت على قتل،تشريد وإبادة عدد كبير من المواطنين خصوصا في الجنوب،جبال النوبة،جنوب النيل الازرق ودارفور اليوم.
    هل هي مجرد صدفة أن يتم إستهداف العناصر الافريقية؟ طبعا لا يا بدر الدين أسحق طبعا لا.
                  

05-20-2010, 12:39 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Deng)

    عزيزي دينق
    معذرة للغياب
    Quote: هل هي مجرد صدفة أن يتم إستهداف العناصر الافريقية؟ طبعا لا يا بدر الدين أسحق طبعا لا

    الحديث عن استهداف العناصر الأفريقية في السودان لا سند له
    فالجميع ينتابه نفس الشعور عندما يجد نفسه وسط عنصر طاغي
    ولكن الحقيقة انه تحدث أحيانا تفلتات من قبل بعض العناصر تقود لتلك المواجهات
    ولاينحصر مثل هذه الانفلاتات على عرق دون الاخر ...
    ففي الغرب حدثت المواجهات بين عناص غير عربية فيما بينها
    وفي الجنوب حدثت مجازر للشماليين في عدة محطات زمنية
    وفي الخرطوم حدثت مجازر سوداء ...
    ولم يعزى ذلك لابادة منظمة ،،
    ولم تسجل حالات مرادفة في الشمالية او نهر النيل مثلا
    رغم وجود اعداد مقدرة من الاخوة الجنوبيين في اوساط العنصر العربي السائد
    ولفترات تجاوزت عمر السودان
                  

05-20-2010, 12:44 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    Quote: أي دعوة للوحدة مطلوبة
    لكن مفروض تكون ماشة في إتجاه جعل الوحدة جاذبة
    مش تخويف الجنوبيين من تقرير المصير والكلام الما راكب عدله عن الإستحقاقات المالية والجغرافية

    أخ ناصر
    تحياتي
    اي حديث عن الاستحقاقات المالية والجغرافية يجب ان يفهم
    في غير اطار التخويف والوصايا ، لأن المراد به التنبيه
    الواعي لمآلات الانفصال المرتقبة .
    على الاقل من باب الاحتياط والحذر من مغبة اي رد فعل عكسي للانفصال .
    ولنمثل ذلك بسوال خفيف : كيف ستفض اتفاقات النفط والديون الخارجية بعد الانفصال ..
    إذا لم تطرح في موائد النقاش قبل تقرير المصير؟
    هل ينتظر لقضايا مصيرية كهذه حتى تنفجر بعد الاستفتاء ام تحسم قبله مهما كانت الاحتمالات ...
                  

05-20-2010, 12:49 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    الاخ عزام ..
    نفترض بكرة القريبة دي الجنوب انفصل ..
    ونبدا بالشمال : أول شي الحايحكموا منو ،
    البشير ولا زول ملهم تاني ؟ وطريقة الحكم حتكون كيف ..
    يعني البختلف شنو بالنسبة للمواطن غير انو الشمولية
    (حتتكرس) من جديد في يد فية لا تتجاوز مرشحي الرئاسة .
    وبعدين احزاب الشمال الشايفنها دي في رايك فيها (مروة)
    عشان تقود ليها حكومة ولا معارضة .. ياخ المعارضة دي
    ما كانت (قادة) اضنين المواطن بالكواريك والأمل والشغب
    وبمجرد ما الحركة انسحبت بقت المعارضة صفر على الشمال
    ورجعت لكهفها من جديد .. أها انت كمعارض ياعزام أفضل ليك
    الوضع السياسي اسع ولا بعد الانفصال .

    الباقي أحدسك عنو بدون تفصيل ...
    على امل نعود للنقاش حولها مع الوقت ...
                  

05-20-2010, 03:00 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    بدون تفاصيل يا أخ عزام .....
    -انفصال الجنوب بلاشك سيولد دولتين ضعيفتين ،
    خاصة أن ارهاصات الإدارة والحكم تتجه للاسوأ
    في كلتا الدولتين .
    - بالنسبة للشمال سيتاكد ضعف اقتصاده نتيجة
    لخروج قطاع كبير من النفط والموارد الطبيعية
    ( مياة . اراضي .. نفط .. معادن. الخ )
    - بالنسبة للجنوب سيعود دولة مغلقة الحدود معدومة
    الموانئ ومنكفئة على القلاقل الداخلية والحدودية
    - مازالت العديد من القنابل الموقوتة تنتظر اقل تصعيد
    للانفجار .. تقسيم الحدود .. جنوب كردفان ... النيل الازرق ..
    ابيي – رغم التحكيم – قبائل التماس .. اتفاقات البترول ...
    تقسيم المياة .... الخ
                  

05-20-2010, 03:17 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    Quote: الحديث عن استهداف العناصر الأفريقية في السودان لا سند له
    فالجميع ينتابه نفس الشعور عندما يجد نفسه وسط عنصر طاغي
    ولكن الحقيقة انه تحدث أحيانا تفلتات من قبل بعض العناصر تقود لتلك المواجهات
    ولاينحصر مثل هذه الانفلاتات على عرق دون الاخر ...
    ففي الغرب حدثت المواجهات بين عناص غير عربية فيما بينها
    وفي الجنوب حدثت مجازر للشماليين في عدة محطات زمنية
    وفي الخرطوم حدثت مجازر سوداء ...
    ولم يعزى ذلك لابادة منظمة ،،
    ولم تسجل حالات مرادفة في الشمالية او نهر النيل مثلا
    رغم وجود اعداد مقدرة من الاخوة الجنوبيين في اوساط العنصر العربي السائد
    ولفترات تجاوزت عمر السودان



    الأخ عمر التاج.

    أول حاجة إذا كنت تقصد ب "العنصر الطاغي" بالعنصر الذي يتحكم في السلطة والثروة في السودان فهوا لم يطغى بأغلبية بل طغى بتسلط على الاغلبية في السودان، ودعني أقول لك وبكل صراحة أن العنصر الافريقي في السودان هو الاغلب عددا وثقافة. أما الذين يتحكمون في السلطة والثروة في البلاد هم أقلية، وهذا هو الخلل الذي تسبب في كل المشاكل التي نعانيها في السودان اليوم وهم الذين فرضوا في السودان الثقافة العربية والاسلامية بالقوة. وبالتحديد أنا أتحدث عن الذين يعتقدون بأنهم عرب في السودان . أما عن المعارك والمجازر في السودان فأن الذين يقومون بها هم جنود الحكومات المتعاقبة في السودان. ديمقراطية كانت أم عسكرية، وهم طبعا لا يقومون بذلك في الشمال لأن مثل هذه الجرائم من السهولة كشفها في المدن الكبيرة. ولكن في الجنوب والغرب وجبال النوبة حدثت عمليات تطهير عرقي وتهجير قصري للمواطنين.
                  

05-23-2010, 09:51 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Deng)

    مــا من الساهل تجد ليك بوست يسير بنفس هادى فى موضوع هام مثل موضوع الوحدة والانفصال


    فوق الى حين ميسرة من وقت
                  

05-24-2010, 04:10 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    عمر التاج ...
    صباح/مساء الخير ...

    Quote: نفترض بكرة القريبة دي الجنوب انفصل ..
    ونبدا بالشمال : أول شي الحايحكموا منو ،
    البشير ولا زول ملهم تاني ؟ وطريقة الحكم حتكون كيف ..
    يعني البختلف شنو بالنسبة للمواطن غير انو الشمولية
    (حتتكرس) من جديد في يد فية لا تتجاوز مرشحي الرئاسة .

    ده حديث شنو ده يا عمر التاج؟
    يعني السودان بشكلو الحالي (كلنا إخوان ... ماف شِمال بِدون جنوب) طريقة حكمو أحسن؟
    وبتين كانت أحسن؟
    وأحسن لِمنو؟
    كأنك عاوِز تقول إنو سودان العساكِر (عبود/نميري/سوار الدهب/البشير) + سودان البيوتات (المهدي/الميرغني)
    أحسن حالا والشِمال والجنوب معًا! والشمولِية البتنْضُم عنها دي يعني مِن عبود إلى ما قبل " نيفاشا " كانت مَوجودة
    وبعد " نيفاشا " أصبح الحُكم " ديمُقراطي " ده قولك يعني؟ يعني بتقول وجود " الجنوبِيين " ضمانة لعدم شمولِية
    الحُكم!

    ــــــــــــــ
    Quote: وبعدين احزاب الشمال الشايفنها دي في رايك فيها (مروة)
    عشان تقود ليها حكومة ولا معارضة ..

    هسِع ناس " سلفا كير " هُم " المُحسِنين " آداء أحزاب الشِمال ، أكان حاكمين ولا مُعارضة؟
    ــــــــــــــ
    Quote: وبمجرد ما الحركة انسحبت بقت المعارضة صفر على الشمال
    ورجعت لكهفها من جديد ..

    يا عُمر ياخ دخل " ضُعْف " المُعارضة شنو في كَون " الحركة الشعبِية " مُصنقِره في الخُرطوم ولا مُنْسحِبه؟
    ما برضو المُعارضة أكانت " صفر " على الشِمال أيام " نميري " أها شماعة " الجنوب " دي أكانت وين؟

    ــــــــــــــ
    Quote: أها انت كمعارض ياعزام أفضل ليك
    الوضع السياسي اسع ولا بعد الانفصال .

    ده هسِع سؤال في ديييينك ... ياخ ده بِدينك
                  

05-24-2010, 04:31 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عزام حسن فرح)

    عمر التاج ...
    Quote: بدون تفاصيل يا أخ عزام .....

    وبدون تفاصيل ليه؟ أنا ما سألتك سؤال واضِح ، عاوِز إجابة واضحة ، وواضحة دي
    تبذُل فوقا كل مواردك ، لكِن تقول لي > بدون تفاصيل > بتكون عاوِز تمشيني ساي

    ـــــــــــــــ
    Quote: -انفصال الجنوب بلاشك سيولد دولتين ضعيفتين

    بِقيتو تشارِكو " الله " في عِلمو كمان؟
    مِن وين ليك ، عرِفت بِيقين كِده إنو حتكون " دَولتين ضعيفتَين "

    ـــــــــــــــ
    يعني ممكِن نلخِص أسبابك في عدم الإنفصال في الآتي :-
    [QUOTE-ارهاصات الإدارة والحكم تتجه للاسوأ

- بالنسبة للشمال سيتاكد ضعف اقتصاده نتيجة
لخروج قطاع كبير من النفط والموارد الطبيعية
( مياة . اراضي .. نفط .. معادن. الخ )
- بالنسبة للجنوب سيعود دولة مغلقة الحدود معدومة
الموانئ ومنكفئة على القلاقل الداخلية والحدودية
- مازالت العديد من القنابل الموقوتة تنتظر اقل تصعيد
للانفجار .. تقسيم الحدود .. جنوب كردفان ... النيل الازرق ..
ابيي – رغم التحكيم – قبائل التماس .. اتفاقات البترول ...
تقسيم المياة ....
- .... الخ

(عدل بواسطة عزام حسن فرح on 05-24-2010, 04:34 AM)
(عدل بواسطة عزام حسن فرح on 05-24-2010, 04:35 AM)
(عدل بواسطة عزام حسن فرح on 05-24-2010, 04:43 AM)

                  

05-24-2010, 04:44 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عزام حسن فرح)

    - بِالنسبة لِـ" سوء الإدارة " كُل عهود الحُكْم في السودان مِن " محمد علي باشا " إلى " البشير "
    كان مُشكِلة السودان في " سوء الإدارة ". وكان في كُل العهود السابِقة " الجنوب " و" الشِممال " مُتوحدين
    - النفط في الشِمال مَوجود ، وهسِع إتخطى الشِمال مرحلة " الإكِتِشاف " وتوزيع " المُربعات "
    وبعدين السودان ده كلو مِن " حلفا " لِغاية أقصى نُقطة في جنوب السودان ، كان عايِش " سِلمًا وحربًا " على
    مشروع الجزيرة وما كان في جالون بِترول واحِد مُسْتخرج مِن السودان ...
    - عدم وجود منفذ بحري لِلجنوب حيخلي العِلاقة بين الشِمال والجنوب تقوم على " المصالِح "
    لامِن " إريتريا " إنْفصلت عن " أثيوبيا " أخدت معاها المنفذ البحري ... إثيوبيا " إتْخنقت " خنق " الفيل " " فار "
    قامت " إثيوبيا " تفتِش عن مصالِحها ... لقت مصلحتا مع السودان ... إتفقت معاهو ... وإنْفتح " شِويرِع " لأثيوبيا في
    بورت سودان تمرُق وتدخُل مِنو أثيوبيا ... بِقى السودان ، لإثيوبيا " حبيب قلب " بين ليله وضُحاها ... دي المصالِح ... ونفس
    المصالِح دي حتخلي " الجنوب " سمن على عسل مع " الشِمال " ... ما أهو " المصرِيين " محتلين عديييل كده " حلايِب " وبِرغم
    هذا الإحْتِلال ، إتوقعت إتفاقِية " الحُريات الأربعة " بين السودان ومصِر والخلت المِصرِيين يبرطِعو في السودان ...
    - " القنابِل الموقوتة " البلوكا فوقا الناس دي ، بتتحل بِواسطة القوانين والمصالِح ... والقنابِل دي مَوجودة مِن زمان بين الغراباوالجنوبِيين (أبْيي/بحر العرب) وبين الغرابا والغرابا (المزارعين والرُعاه) الجديد شنو؟
    - قَولك < ... إلخ > في معرض سردك لِسلبِيات " الإنْفِصال " بِخلينا نسأل عنها
    < إلى آخِرِهِ > دي شنو كمان يا خوي؟

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 05-24-2010, 04:56 AM)

                  

05-26-2010, 08:53 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: ده حديث شنو ده يا عمر التاج؟
    يعني السودان بشكلو الحالي (كلنا إخوان ... ماف شِمال بِدون جنوب) طريقة حكمو أحسن؟
    وبتين كانت أحسن؟
    وأحسن لِمنو؟
    كأنك عاوِز تقول إنو سودان العساكِر (عبود/نميري/سوار الدهب/البشير) + سودان البيوتات (المهدي/الميرغني)
    أحسن حالا والشِمال والجنوب معًا! والشمولِية البتنْضُم عنها دي يعني مِن عبود إلى ما قبل " نيفاشا " كانت مَوجودة
    وبعد " نيفاشا " أصبح الحُكم " ديمُقراطي " ده قولك يعني؟ يعني بتقول وجود " الجنوبِيين " ضمانة لعدم شمولِية
    الحُكم!

    أخ عزام صباحاتك بيوض ..
    قصدت من حديثي أعلاه أن القوى الجنوبية الموجودة ي الشمال الآن
    لها تأثير أكبر وأوضح من أي قوة شمالية بخلاف المؤتمر الوطني
    بدليل أنها الوحيدة التي قاسمت الحكومة الحالية السلطة والرأي
    وفي نفس الوقت الذي قادت فيه المعارضة بكل إرثها وتاريخها ...
    وكان ذلك أوضح مايكون أثناء الحملة الانتخابية الأخيرة
    حيث تفردت الحركة الشعبية باستلهام أمل وتغيير الواقع للمواطن الشمالي
    من دون كل القوى المعارضة الأخرى .ً
    ورغم ما حدث من نكوصها مؤخرا
    إلا أن ذهابها أدراج الانفصال
    يعني خسارة المعارضة قيادتها قبل خسارة الحكومة شريكها..
    وكذلك خسارة المواطن أمله في التغيير .
                  

05-26-2010, 11:45 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: يا عُمر ياخ دخل " ضُعْف " المُعارضة شنو في كَون " الحركة الشعبِية " مُصنقِره في الخُرطوم ولا مُنْسحِبه؟


    المعارضة الآن -الشمالية والدارفورية والشرقية - ظلت ومازالت تتقرب
    إلى الحركة الشعبية بتاريخها كي تخلصها من أوجاعها الناخرة
    في عظامها .
    المعارضة لم تقو لها شوكة حربية إلا بعد أن وضعت على وجه تحالفها
    قناع التمرد الجنوبي ، ولم تلمع وسط معمعة سياسية في الداخل إلا
    تحت وصاية الحركة الشعبية ، صوت المعارضة الآن أضعف مايكون عندما يتفق
    رأي الشريكان حول قضية معينة أو عندما تتقارب وجهات نظر حلفاء الأمس- فرقاء
    اليوم من الاسلاميين ، الحركة الشعبية –كحركة معارضة بالفطرة –
    والمؤتمر الشعبي – كحالة أدمنت المعارضة – هما الصوت الأعلى
    في الساحة السياسية المعارضة .. وغياب أي منهما خسارة للمعارضة.


    Quote: ما برضو المُعارضة أكانت " صفر " على الشِمال أيام " نميري " أها شماعة " الجنوب " دي أكانت وين؟

    الوضع يختلف يا أخ عزام ... نظام نميري الذي اقتلعه المعارضة آنذاك
    خدمته ظروف لم تتوفر للانقاذ .. نذكر منها ...
    التأييد الأقليمي والدولي لنميري عكس الحصار الدولي على الانقاذ
    الدعم الحربي لنميري ضد التمرد عكس الدعم العربي والغربي لقرنق
    ضد الانقاذ ..
    عدم توحد رؤى المعارضة الشمالية والجنوبية في عهد نميري
    عكس ما هو قائم من تنسيق حقيقي ووهمي بين قوى المعارضة الآن ..
    وهكذا. ..
    ورغم كل ذلك استطاعت المعارضة السابقة من اعلاء صوتها
    وفرض رؤيتها لدى الجماهير ومن ثم قيادة ثورة حقيقية ضد مايو .
    بعكس معارضة اليوم والتي خدمتها الظروف وخانها الذكاء والتصرف ..


    Quote:

    Quote: -انفصال الجنوب بلاشك سيولد دولتين ضعيفتين


    بِقيتو تشارِكو " الله " في عِلمو كمان؟
    مِن وين ليك ، عرِفت بِيقين كِده إنو حتكون " دَولتين ضعيفتَين "


    ليس علما بالغيب ولكن قياسا على علم الواقع الذي أمرنا الله بقراءته
    وتعلمه ...
    العالم اليوم كله يتجه للتحالفات الاستراتيجية الاقتصادية والسياسية ..
    كل القوى في العالم تسعى للاندماج من أجل تكوين كيانات أقوى
    في عالم لا يرحم الضعيف والمسكين ..
    الاتجاه نحو الاندماج السياسي والاقتصادي والتحالفات والتكتلات الدولية التي
    تشبه الذوبان ما زالت هي الناجحة والسائدة في عالم اليوم ...
    الولايات المتحدة ... المانيا .. الناتو .. حلف الاطلسي ..الكوميسا ... بازل .. الخ.
    والعكس بالعكس يذكر ..(الاتحاد السوفيتي سابقاً)

    ومن جهة أخرى :
    فالانفصال يعني فيما يعني عجز تكامل الموارد الطبيعية والبشرية الكامنة
    وانتفاء فرصة تلاقحها وتناميها لخلق قوة اقتصادية عظيمة ..
    تعيد الأمل في نغمة قديمة ونعمة متجددة شعارها (السودان سلة غذاء العالم )

    وغير ذلك يا أخ عزام ....
    من أين لك بالضممان أن بعد انفصال الجنوب :
    *سوف لن يحدث أحد نفسه بالانفصال في الشمال والشرق والغرب ..
    *سوف لن ينفصل جنوب الجنوب أوشرقه مرة أخرى ...

    جهابزة المصارف يقولون (طالما لم تمتلك الضمان فلا تمنح التمويل )
    وهنا استبدل التمويل بحق تقرير المصير .
                  

05-26-2010, 12:39 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    Quote: ليس علما بالغيب ولكن قياسا على علم الواقع الذي أمرنا الله بقراءته
    وتعلمه ...
    العالم اليوم كله يتجه للتحالفات الاستراتيجية الاقتصادية والسياسية ..
    كل القوى في العالم تسعى للاندماج من أجل تكوين كيانات أقوى
    في عالم لا يرحم الضعيف والمسكين ..
    الاتجاه نحو الاندماج السياسي والاقتصادي والتحالفات والتكتلات الدولية التي
    تشبه الذوبان ما زالت هي الناجحة والسائدة في عالم اليوم ...
    الولايات المتحدة ... المانيا .. الناتو .. حلف الاطلسي ..الكوميسا ... بازل .. الخ.
    والعكس بالعكس يذكر ..(الاتحاد السوفيتي سابقاً)

    ومن جهة أخرى :
    فالانفصال يعني فيما يعني عجز تكامل الموارد الطبيعية والبشرية الكامنة
    وانتفاء فرصة تلاقحها وتناميها لخلق قوة اقتصادية عظيمة ..
    تعيد الأمل في نغمة قديمة ونعمة متجددة شعارها (السودان سلة غذاء العالم )

    وغير ذلك يا أخ عزام ....
    من أين لك بالضممان أن بعد انفصال الجنوب :
    *سوف لن يحدث أحد نفسه بالانفصال في الشمال والشرق والغرب ..
    *سوف لن ينفصل جنوب الجنوب أوشرقه مرة أخرى ...

    جهابزة المصارف يقولون (طالما لم تمتلك الضمان فلا تمنح التمويل )
    وهنا استبدل التمويل بحق تقرير المصير .



    الأخ عم التاج.


    أنت هنا كأنك تتحدث عن علاقة طيبة بين الجنوب والشمال ولم تمر بكل هذه التجارب القاسية. القيادات الشمالية لم تراعي الى كل ما زكرته أنت ولقد فشل الذين كان يريدون التغير الصحيح للدولة العلمانية الحديثة التي تعطي جميع المواطنين السودانين حقوقهم الكاملة. وما وصلنا اليه اليوم هو ما فشلنا في تحقيقه أمس. أما حيثك عن تفتت بقية أجزاء السودان، فهوا شئ متوقع. خصوصا إذا أستمر هذا النظام الظالم في الحكم. وجنوب السودان لا دخل له في ذلك بعد الانفصال.
    أما التمويل من المصارف أو الدولي فهو سيكون بناء على سياسة الدولة وسلوكها تجاه بعض القضايا مثل حقوق الانسان والعمل على خطط تنموية حديثة وأرساء نظام ديمقراطي .
                  

05-26-2010, 01:51 PM

Asim Fageary
<aAsim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Deng)

    سلام إخوتي

    وسلام خاص للأخ دينق

    لأن المداخلة تعنيه


    أخي دينق


    أريد أن أنوه لنقطة هامة وهي بغض النظر عن أي حكومة من الحكومات المتعاقبة على السودان، أتدري أنه إذا كان هذا السودان محكوماً بحكم إسلامي صحيح لن يضيرك ذلك ولن ينقص عليك حياتك فلذا رأيت أن ألفت إنتباهك أن لا تكون معاداتك عقائدية فقط لأن الإسلام دين يحترم كل الديانات ومنذ نشأتنا في صغرنا تعايشنا مع غير المسلمين وجيراننا إلى الآن من غير المسلمين موجودين ولم يكن بيننا اي خلاف ديني أو عقائدي واسوق إليك مثالاً عندما كنا في الجامعة وكنا ضمن تحالف التجمع الديمقراطي الوطني آنذاك وكان ذلك بشكل مختلف عما هو عليه الآن وذلك كان في منتصف الثمانينيات وجاء طالب جديد من الأقباط المسيحين السودانيين وفرحنا به لأننا وجدنا أنه سيكون إضافة لنا ولا سيما أن إنتخابات الإتحادات والروابط كانت على الأبواب وسررت به لأنني كنت أعرف جل أقاربه وتبادلنا التعارف المشترك وإذا به في الإنتخابات نجده يصوت للإتجاه الإسلامي دون مداراة ويقول أن هذه أوامر أتته من الكنيسة وهذا المثال ليس فريداً ولا شاذاً فلقد توالت بعده أمثلة كثيرة قادتنا لمعرفة أمثلة سابقة له أكثر

    ما إستفدت منه هو أنني علمت أن المسألة فقط سياسة وليس إلا، فإذا كان هناك حزب إسلامي أو مسيحي أو غير ذلك ويحفظ حقوق الأقليات ولا يتعرض للمعتقدات فلا اعتقد ستنشأ معارضة دينية ضده طالما أن الدستور يكفل للجميع ممارسة معتقداتهم ويتيح الحريات دون تمييز عرقي أو ديني أو خلافه.

    وفي البلدان التي تشكل فيها المسيحية الغالبية لا يتيحوا للمسلمين أن يصلوا إلى سدة الحكم (هل هذه المعلومة صحيحة)؟


    أما بالنسبة للسودان فإذا كان الإقليم الجنوبي غالبيته من غير المسلمين فمن حقه أن يتمتع بنوع من الحكم الفيدرالي يبيح فيه ما يحرمه الإسلام (ولا أعتقد أن هناك ما يباح في الأديان الأخرى والمجتمعات الأخرى بخلاف الخمور) لأن كل الأشياء الأخرى من سرقة وزنا وغيرها لا تبيحها المجتمعات بغض النظر عن بعض التجاوزات التي لا يمكن أن تعتبر قاعدة.

    نحن في السودان تتقارب مفاهيمنا في حياتنا الإجتماعية وفي أعرافنا وحتى الجنوبيون الذين تعايشوا معنا وكذلك غير المسلمين من الجنسيات الأخرى والتي نعتبرها أيضاً سودانية أصيلة بغض النظر عن أصولهم من الهند كانت أم من مصر والشام يتطبعون بطباع السودانيين والتي في مجملها لا تتعارض مع الأديان في الإطار العام.

    لذا نحن لا نخاف من الإسلام ونرحب به أن يكون من مصادر التشريع مع مراعاة عدم فرضه على ما لا يعتنقه كدين.

    ونتطلع لإستنباط دستور يعالج هذه القضية بما يرضي كل الأطراف حيث أنها ليست بالمعضلة الكبيرة بالنسبة للسودان بأعرافه وتقاليده الأصيلة وبسماحة إنسانه.

    والسودان كان محكوماً قبل عام 1983 بدستوروقوانين مستمدة من القانون الإنجليزي الهندي وكانت الحرب الأهلية مستعرة أيضاً فالأسباب إذاً هي تلك وليست وليدة قوانين سبتمبر أو أي قوانين أخرى يشار إليها بأنها إسلامية.

    فلذا لا نريد إقحام الدين في النقاش، في مثل هكذا أمور

    وكما ذكر الأخوة فحق تقرير المصير ليس فيه نقاش فهو مكفول وكل القوى السياسية شاركت فيه بإتفاقيات ثنائية كل على حدة مع الحركة الشعبية كما تعلم

    وعلى الهامش لدي سؤال بسيط:

    هل الحركة الشعبية تمثل الجنوب؟ وهل هي تمارس الديمقراطية التي تنشدون في الجنوب؟ أم أن لديكم حزب أو كيان آخرين عليه تراهنون ؟؟؟


    مع خالص ودي وتحياتي أخي دينق

    عاصم فقيري
                  

05-26-2010, 02:28 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Asim Fageary)

    Quote:
    أريد أن أنوه لنقطة هامة وهي بغض النظر عن أي حكومة من الحكومات المتعاقبة على السودان، أتدري أنه إذا كان هذا السودان محكوماً بحكم إسلامي صحيح لن يضيرك ذلك ولن ينقص عليك حياتك فلذا رأيت أن ألفت إنتباهك أن لا تكون معاداتك عقائدية فقط لأن الإسلام دين يحترم كل الديانات ومنذ نشأتنا في صغرنا تعايشنا مع غير المسلمين وجيراننا إلى الآن من غير المسلمين موجودين ولم يكن بيننا اي خلاف ديني أو عقائدي واسوق إليك مثالاً عندما كنا في الجامعة وكنا ضمن تحالف التجمع الديمقراطي الوطني آنذاك وكان ذلك بشكل مختلف عما هو عليه الآن وذلك كان في منتصف الثمانينيات وجاء طالب جديد من الأقباط المسيحين السودانيين وفرحنا به لأننا وجدنا أنه سيكون إضافة لنا ولا سيما أن إنتخابات الإتحادات والروابط كانت على الأبواب وسررت به لأنني كنت أعرف جل أقاربه وتبادلنا التعارف المشترك وإذا به في الإنتخابات نجده يصوت للإتجاه الإسلامي دون مداراة ويقول أن هذه أوامر أتته من الكنيسة وهذا المثال ليس فريداً ولا شاذاً فلقد توالت بعده أمثلة كثيرة قادتنا لمعرفة أمثلة سابقة له أكثر



    الأخ عاصم فقيري.

    الحكم الاسلامي الصحيح نفسه لن يعطي لغير المسلم حقوقه الكاملة في المواطنة ناهيك عن بعض الاحزاب السياسية التي تستغل الاسلام في قمع الشعب السوداني. يا عزيزي عاصم. الاسلام الصحيح واضح جدا في عدة مسأل وخصوصا فيما يسمى بأهل الذمة. أنا كمواطن لا يمكن أبدا أن أكون من أهل الذمة في موطني. ثم يجب أن تعلم أنني لا عداء لي مع الاسلام أو مع أي ديانة أخرى. ولكن عدائي هو ضد من يريد أن يفرض علي وعلى أهلي معتقده أو دينه. لقد عانى السودان كثيرا في ظل حكم الاحزاب الدينية. نميري وقوانين سبتمبر، الصادق المهدي ونهج الصحوة، عثمان الميرغني والجمهورية الاسلامية وأخيرا النموذج الطالباني الذي نعيشه في السودان اليوم والذي أعلن الجهاد ضد مواطنيه. هذه كلها نماذج خبرناه في السودان. طبعا رغم أن الحديث في هذا الامر قد فات أوانه إلا أنني يجب أن أرد على ما زكرته يا عاصم. التعايش بين المواطنين في السودان كان طيبا رغم ما كان يشوبه من تشويه متعمد بواسطة الحكومات المتعاقبة. أما صديقك الفبطي الذي صوت للإتجاه الاسلامي في الإنتخابات بأمر من كنيسته حسب ما زكر لكم فهو مخطئ وكنيسته مخطئة. لأن الكنيسة في السودان لم تكن تتدخل في السياسة بمثل هذه الطريقة.



    Quote: ما إستفدت منه هو أنني علمت أن المسألة فقط سياسة وليس إلا، فإذا كان هناك حزب إسلامي أو مسيحي أو غير ذلك ويحفظ حقوق الأقليات ولا يتعرض للمعتقدات فلا اعتقد ستنشأ معارضة دينية ضده طالما أن الدستور يكفل للجميع ممارسة معتقداتهم ويتيح الحريات دون تمييز عرقي أو ديني أو خلافه.

    وفي البلدان التي تشكل فيها المسيحية الغالبية لا يتيحوا للمسلمين أن يصلوا إلى سدة الحكم (هل هذه المعلومة صحيحة)؟


    عندما يكون هنالك دستورا متفق عليه بواسطة الجميع في السودان ويتم العمل به فمن السهولة أن يتم حفظ الحقوق. وهذا بالطبع لم يحدث في السودان أبدا بسبب الانقلابات العسكريو وبسبب تعنت الاحزاب اليمينية في السودان. ومع وجود ذلك الدستور يا عاصم لا أعتقد أن ديانة أو عرقية الرئيس قد تعني الكثير.




    Quote: أما بالنسبة للسودان فإذا كان الإقليم الجنوبي غالبيته من غير المسلمين فمن حقه أن يتمتع بنوع من الحكم الفيدرالي يبيح فيه ما يحرمه الإسلام (ولا أعتقد أن هناك ما يباح في الأديان الأخرى والمجتمعات الأخرى بخلاف الخمور) لأن كل الأشياء الأخرى من سرقة وزنا وغيرها لا تبيحها المجتمعات بغض النظر عن بعض التجاوزات التي لا يمكن أن تعتبر قاعدة.

    نحن في السودان تتقارب مفاهيمنا في حياتنا الإجتماعية وفي أعرافنا وحتى الجنوبيون الذين تعايشوا معنا وكذلك غير المسلمين من الجنسيات الأخرى والتي نعتبرها أيضاً سودانية أصيلة بغض النظر عن أصولهم من الهند كانت أم من مصر والشام يتطبعون بطباع السودانيين والتي في مجملها لا تتعارض مع الأديان في الإطار العام.

    لذا نحن لا نخاف من الإسلام ونرحب به أن يكون من مصادر التشريع مع مراعاة عدم فرضه على ما لا يعتنقه كدين.

    ونتطلع لإستنباط دستور يعالج هذه القضية بما يرضي كل الأطراف حيث أنها ليست بالمعضلة الكبيرة بالنسبة للسودان بأعرافه وتقاليده الأصيلة وبسماحة إنسانه.

    والسودان كان محكوماً قبل عام 1983 بدستوروقوانين مستمدة من القانون الإنجليزي الهندي وكانت الحرب الأهلية مستعرة أيضاً فالأسباب إذاً هي تلك وليست وليدة قوانين سبتمبر أو أي قوانين أخرى يشار إليها بأنها إسلامية.

    فلذا لا نريد إقحام الدين في النقاش، في مثل هكذا أمور

    وكما ذكر الأخوة فحق تقرير المصير ليس فيه نقاش فهو مكفول وكل القوى السياسية شاركت فيه بإتفاقيات ثنائية كل على حدة مع الحركة الشعبية كما تعلم


    المسألة ليس هي خمور فقط. والخمر كما تعلم هي جزء لا يتجزاء من الثقافة السودانية بما فيها مناطق الشمال السوداني. الاسلام في السودان يتم أستخدامه لقمع غير المسلمين ولقمع الخصوم السياسين، وهذا بالطبع شئ مرفوض تماما. وهو أحد أسباب المشاكل في السودان اليوم وحتى لو أنفصل الجنوب فسوف تظل هذه المشكلة موجودة . وسوف يعاني منها شمال السودان. نحن لم نقحم الدين في نقاشنا ولكن الدين تم أقحامه بواسطة السياسين في السودان ومع صمت هائل من المسلمين العادين . فمثلا إذا كانت هنالك وقفة ورفض لحملات الجهاد التي تمت في جنوب السودان بأسم الاسلام لكان الوضع أختلف كثيرا وربما كنا لا نتحدث عن إنفصال اليوم.



    Quote: وعلى الهامش لدي سؤال بسيط:

    هل الحركة الشعبية تمثل الجنوب؟ وهل هي تمارس الديمقراطية التي تنشدون في الجنوب؟ أم أن لديكم حزب أو كيان آخرين عليه تراهنون ؟؟؟



    كما تعلم أن الحركة الشعبية لتحرير السودان نشأت في ظروف إستثنائية ومهمتها وهدفها كان هو مقاومة الحكومات في الخرطوم مقاومة مسلحة ومن أجل وضع جديد في السودان يعطي لجميع أهل السودان حقوقهم. وبعد إتفاقية نيفاشا، تحولت الحركة الشعبية الى حزب سياسي يحكم الجنوب ويشارك في حكم الشمال. رغم وجود أحزاب صغيرة بجنوب السودان مشاركة بنسبة بسيطة في الحكم، وبعد الانتخابات الاخيرة فازت الحركة الشعبية بأغلبية كبيرة سوف تتيح لها حكم الجنوب في المرحلة القادمة. ولكنني أتوقع أن تنموا الاحزاب الصغيرة بالجنوب وتنافس الحركة الشعبية منافسة حقيقية.

    هنالك سؤال يحيرني يا عاصم.

    لاحظت في مداخلتك لي وفي دفاعك عن الاسلام، أنك لم تشجب سلوك الحكومة الحالية وأستخدامها السيئ للأسلام في قمع غير المسلمين وضد من يعارضها.
                  

05-26-2010, 03:11 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Deng)

    Deng هل هذا انت ؟







    سؤال جادى ..
                  

05-27-2010, 06:41 AM

Asim Fageary
<aAsim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    الأخ دينق

    سلام وتحايا أخوة صادقة

    أشكرك على تناولك الموضوعي والشيق وأقدر لك جهدك في السرد التاريخي، مما أتاح حصر الموضوع ونأمل أن نتجنب التشعيب (أقصد تشعيب الموضوع إلى موضوعات طرفية)

    ما هدفت إليه هو أنني أردت أن أؤكد لك أن المسألة كلها سياسة × سياسة وليست هناك صراعات آيدولوجية فلماذا إذاً نحن نراوح مكاننا في نقاشات غير مثمرة، إذا كان أخي في الجنوب ليس لديه أي مساحة للأمل بأن تكون هناك وحدة في السودان والتعايش السلمي دون تمييز ودون مساس بحقوق الأقليات وبالأحرى أن لا يكون هناك مساس بحقوق الأغلبية فهذا يعني (أي عدم وجود الأمل في التعايش السلمي في سودان موحد) أن تقرير المصير هو الحل ولنفترض أنك تنادي بتقرير المصير وتريد إنفصال فهذا حق لا نستطيع أن نثنيك عنه وإذا كانت هذه هي قناعات الأغلبية من أخواني في الجنوب فلهم ذلك وما علينا إلا أن نتعاون معهم في تمكينهم من ذلك.

    بالنسبة لموضوع أهل الذمة والمواطنة من الدرجة الثانية التي ذكرتها في ردك :

    هذا لا تنتهجه كل الحكومات الإسلامية ومسألة أهل الذمة هذه في إجتهادات وكانت في وقت عندما يأتي المسلمون غزاة لدولة ويتم الإتفاق ويسمون بأهل الذمة حيث يقصد بها أهل الكتاب وبما أن المسلمين يدفعون زكاة لأموالهم وهم يستثنون من تلك الزكاة فيدفعون جزية وكلها مماثلة لضرائب اليوم التي تفرض على المواطنين وإن كانت نسبها أقل من الضرائب ولا أعتقد أن في السودان سيكون هناك من يسمون أهل ذمة وإن حدث هذا لأكونن أول إنسان أناضل ضد هكذا دستور !!


    أخي دينق، إذا سألتني ما الذي يؤرقني الآن أقول لك بكل صراحة يؤرقني هذا الوطن الممزق والذي لا يحس به كل ساسته وهم ينطلقون خلف المكايدات والمؤامرات التي يعتبرها كل حزب هي الوسيلة الأنجع للوصول إلى سدة الحكم ولكنهم يتناسون أن ما يفعلونه على حساب هذا الوطن والمواطن الجريح

    أنا يؤرقني غياب الوعي الوطني .. يؤرقني الشتات ... يؤرقني الصياح دون أسس موضوعية .. وتؤرقني النداءات العرجاء .. ويؤرقني النضال المنكسر والمرهون !!!


    ولقد تناولت في إحدى البوستات حالة أحزابنا السياسية وكيف أنها لا يهمها سوى الوصول إلى سدة الحكم ولا تتفق إلا خلال شهر قبل الإنتخابات وتتفق على ماذا؟ .. إنها تتفق على أن لا تتفق أبداً .. وتتفق على أن تسعى بكل جهدها لتحقيق مكاسب وقتية قصيرة المدى .. تتجمع وتسمي نفسها تجمع وطني ديمقراطي .. وتحيك المؤامرات ليلاً ضد بعضها البعض .. وهذا كله على حساب الوطن والمواطن !!

    أين التجمع وأين الوطنية ؟؟؟

    أخي دينق

    للأسف نحن المتعلمين أنت وأنا وغيرنا ممن أتيحت لهم فرص التعليم .. يجب أن نعمل على أن نتحلى بسعة الأفق ونسعى للإستنارة ونمثل طليعة للوعي ونعرف متى نختلف ومتى نتفق.

    وعندما نختلف يجب أن نضع نصب أعيننا أولوية أن نتفق وأن نضحي من أجل سودان واحد وكلمة جامعة

    لا يحس بقيمة الوطن إلا من تغرب وعاش خارجه وإلتقى بأولئك الذين تمزقت بلدانهم مثل الفلسطينيين والصوماليين وغيرهم تجدهم عند ذكر أنك فقط تريد أن تعود إلى بلدك في إجازة يتحسرون على فقدانهم لبلاد يمكن العودة إليها !!!

    لن نريد أن نكون مثل هؤلاء أو أولئك


    هذا هو منطلقي من النقاش

    قد أكون حالماً ولكني أرى أنه على الأقل من حقي أن أحلم فأحيا اليوم أجمل لأن الغد مجهول !!


    بالنسبة لسؤالك الأخير لماذا لم أتكلم عن مساوئ هذا النظام؟؟

    هل هناك حاجة للحديث فلقد تناولها الكثيرون وأنا تناولت بعضاً منها في هذا المنبر وأنا أعتقد أن القضية الآن أكبر من ذلك وموضوع البوست هو الذي يوجه الحديث .. النقد ما اسهله يمكن أن ننتقد اي نظام وأي عمل حيث أنه لا يوجد عمل مكتمل (الكمال لله) ولكن الصعوبة في أداء العمل والقليل جداً هو الذي يثني على الشيء الحسن ولكن ما أكثر أولئك الذين ينتقدون.


    ولقد كالت أحزاب التجمع الديمقراطي ما كالت من إنتقاد للنظام إبان الإنتخابات بالذات ولكنها خسرت وقتاً ثميناً كان يمكن أن تنظم فيها أنفسها وصفوفها وتأتي بعمل مثمر !!


    أعتقد أنني أطلت عليك أخي دينق

    مع وافر تحياتي وتقديري

    عاصم فقيري
                  

05-27-2010, 10:58 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: Asim Fageary)

    شكراً لكل من خط رأيه في البوست
    وأخص هنا
    الأخ دينق ،
    والزعيم : عزام ،
    والاستاذ :بدر الدين ،
    والشفيف : عاصم فقيري ،

    وأعود لمضوع البوست من جديد لأوضح وجهة نظري في كلمة (حق)
    التي ارتبطت بتقرير المصير منذ بواكير التمرد الأولى
    انتهاءا بمقررات نيفاشا التي وضعتها بندا محوريا
    من بنود اتفاق شامل للسلام ...
    .
    .
    .

    هل هو قرار سياسي أم وطني؟
    هل هو حق ممنوح أم منتزع ؟
    وهل هو تقرير للحق من أجل سلام مفقود ،،
    أم من أجل عدالة مرتجاهه ؟
    ولماذا هو حق للبعض
    وخطًً أحمر لدى آخرين ..
    وهل من حق الآخرين (الدارفوريين مثلا) ً ..
    أن يطالبوا بنفس الحق وتحت أي ظروف؟
    وهل سيمنح الجنوب - حال انفصاله -
    حق تقرير المصير لقطاع سياسي أو جفرافي لا يرضى بحكم الحركة الشعبية .

    نرجو أن نطوف بمنحنيات ودهاليز هذه الفرضيات
    قبل أن نقرر هل سينفصل الجنوب أم لا ...


    Quote: القيادات الشمالية لم تراعي الى كل ما زكرته أنت ولقد فشل الذين كان يريدون التغير الصحيح للدولة العلمانية الحديثة التي تعطي جميع المواطنين السودانين حقوقهم الكاملة


    أما الحديث عن تسلط القيادات الشمالية على الآخرين
    والذي صرح به الأخ دينق وألمح له الأخ عزام ...
    فهو وإن صح احصائياًً ...
    إلا أن كل قيادات الوطن يتحملون أوزار حكمهم ذاك
    ولقد برز منهم من القيادات الجنوبية والغربية أعلام أفذاذ
    كان بامكانهم تغيير الواقع لمصلحة أقاليمهم
    عوضا عن الاكتفاء بالوجاهات الدستورية والسيادية.
    ..
    وأضرب هناالمثل ، بقيادات الدارفوريين الذين يحكمون دارفور ..
    فدارفور يحكمها الآن الدارفوريين أنسفهم - بغض النظر عن توجهاتهم
    السياسية والفكرية - ورغم أن الحكومة والمعارضة
    -المسلحة والسلمية - والشعب والأمن والمواسير كلها من الدارفورين
    إلا أن وزر الفتنة يتحمل الجلابة وحدهم ..

    وكذلك الجنوب الذي أمسك أبناؤه بمناصب رفيعة في الحكومة منذ الاستقلال
    وقاد المعارضة والتمرد ، وتقلد التمرد على التمرد ...
    وحتى في أوج أيام الحرب والنزوح والمد الانقذي الثوري
    كان على رأس ولايات الجنوب حاكم - أو حاكمة - من الجنوب ..
    ولم يجد النازحون من الحرب من يؤمن خوفهم أكثر من الشمال .
                  

05-27-2010, 11:54 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)
                  

05-27-2010, 12:25 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: الطيب رحمه قريمان)

    شكرا أخي الطيب رحمة
    فأسفل الكوب ما تزال بقايا وحدة ..
                  

05-29-2010, 12:48 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 5333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل استوفى الجنوب متطلبات تقرير المصير ؟?? (Re: عمر التاج)

    ويتواصل الخيط الأبيض من الفجر قبل ان يسلخ من الخيط الاسود
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de