لطالما حملت أنت هم الوطن داخلك أينما حططت رحالك.... لطالما كنت أنت أمينا وجرئيا جرأة لا تعرف هوادة فى نقد المسار السياسى لمن يتخطى الثوابت الوطنية... لطالما عرفنا عنك أنك لا تخشى فى هم الوطن وعودة ديمقراطيتة لومة لائم.... إننى أكتب إليك وأعلم أن إنسانيتك رفيعة وإيمانك بالسلوك الديمقراطى لا يتزحزح ولو تزحزح جبل الداير.... موقفك وموقف حزبك من المشاركة فى الإنتخابات يحتاج لمراجعة عاجلة ......
فى زمن أصبحت المواقف السياسية أقوى من خراطيم المياة التى فتتت خط بارليف فى حرب العبور 73.... فى زمن فلح فيه النظام فى إختلاط الحق بالباطل وأصاب شعبنا بالعمى السياسى بعد أن أفقرهم وسفك دمائهم.... يظل العشم قائما فيك أن تُبين الخيط الأبيض من الأسود .... وأن تضع بقلمك حدا ما بين الجد واللعب... وأن تضع حدا ما بين حزب إنقلابى يريد أن يتحول الى حزب وطنى على غرار الديكتاتورية المغلقة فى جنوب الوادى....
موقف حزبنا ينطلق من منهجه ومن فلسفته ومن استراتيجيته؛ وهو موقف سليم في اطار العبث الذي تمارسه الاحزاب الديناصورية التي تعمل عمليا لصالح المؤتمر الوطني وتنسحب من المعركة في الميس .
فحزبنا كما تعلم حزب يسعى للوصول الى السلطة بالطرق السلمية؛ ولهذا هو يقف بالضد من كل المغامرات العسكرية؛ وقد تحدثنا عن اساليب المقاومة اللاعنيفة وعملنا من اجلها وشاركنا فيها كلما توفرت فرصها؛ ومن اهم اساليب المقاومة اللاعنيفة هي خوض المعارك الانتخابية حتى لو كانت ظروفها قاسية جدا ؛ لأنها فرصة لنقل مكان الصراع الى ادواتنا وساحتنا - الجماهير والصراع السلمي لا الصراع الحربي اولا ؛ وثانيا لانها وسيلة لا تباري لكشف ممارسات النظام وتناقض جوهره مع ادعائه الممارسة الديمقراطية؛ ولن ندع هذه الفرص تضيع من يدنا.
من ناحية ثانية حزبنا هو حزب شعبي يعمل على نشر برنامجه واقناع الناس ولا يعتمد على الكاريزما وتعامله مع المواطنين قائم على اسس المصداقية والمثابرة ؛ ونحن نرفض تماما منهج كل الاتفاقات الفوقية التي تمت وادت للوبال لشعبنا؛ من اتفاقيات نيفاشا والقاهرة وجدة وابوجا الخ؛ ونعتبرها كلها تدليسا على الشعهب؛ رغم ايقافها الحرب؛ ونؤمن ان الطريق الوحيد للانتقال من اسلوب الصفقات السياسية للخيار الشعبي هو طريق الانتخابات ولو كانت ردئية جدا ومشبوهة؛ فالانتخابات السيئة هي خير من الحرب الجيدة ومن اتفاقات الساسة الفوقية.
كما ان حزبنا حزب مستقل برأيه؛ وهو لا يتبع اي حزب اخر سواء كان الحركة الشعبية او تجمع جوبا او المؤتمر الوطني او الشعبي الخ؛ وعندما قررنا الدخول في الانتخابات كنا نعلم تماما شروطها؛ وكنا نعلم تماما ما نريده منها وما هي حدودها؛ ولم يجر اي شي يحعلنا نغير رأينا هذا ؛ اما الصفقة التي اقامها الجناح الانفصالي من الحركة الشعبية مع المؤتمر الوطتي فتدينهم؛ واما هرب الاحزاب العقيمة من المعركة بدلا من خوضها فيفضحهم؛ ولا غرو ان يقود الشمةليون من البعثيين والشيوعيين دعوة المقاطعة ؛ فهم اصلا لا يؤمنون بالدينقراطية وليسوا من اهلها؛ وكذلك الطائفيون لا يمكن ان يثقوا بالشعب يوما؛ فهل نبيع مواقفنا لحفنة شموليين وطائفيين واحزاب كسيحجة اوصلت مع الاسلامويين وطننا الى ما فيه من خراب ؟؟
04-08-2010, 12:27 PM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
Quote: وهو موقف سليم في اطار العبث الذي تمارسه الاحزاب الديناصورية التي تعمل عمليا لصالح المؤتمر الوطني وتنسحب من المعركة في الميس
لقد قرأت لك مرات ومرات هذة الإجابة وكأنك تقيس موقف حزيكم من الإنتخابات كرد فعل لما تفعله تمارسه بقية الأحزاب من تخبط....
ولا أومن بمواقف حزبية قائمة كرد فعل لمواقف أحزاب أخرى.... ولآ أومن بنظرية "أفضل السيئيين" لان بها نثبيط للارادة الإنسنية وإرادة الشعوب..... بإمكانك أن تستبين طريقك ليس على غرار من إنسحبوا ولكن على هدى مبدئية المشاركة فى إنتخابات مملوكة ملكية تامة لمن قام بالسطو المسلح فى عام 89.... هل يُعقل يا أخى العزيز أن يتعرض منزل سودانى الى سطو مسلح منذ عام 89 ويقوم المجرم منذ ذلك الوقت بالتصرف فى أموالك (بعد أن قام بكسرها) ، ويكمم أفواه جميع من يقنطون المنزل منذ 89، ثم بعد عشرون عاما يضع هذا المعتدى صندوق للاقتراع هو مالكه فى غرفة الصالون ويقول لك بإمكانك أن تقول رأيك فى إذا ماكنت تريد أن يستمر هذا التهب أم لا!!!!!!
04-08-2010, 12:38 PM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
أولا أتمنى أن لا أكون مروجا لمواقف إنفعالية ، عنترية ليس فيها من الكرامة والعقلانية من شىء وبالذات فى موضوع المقاطعة.... ثم أن موقف المقاطعة هنا ليس موقف عنادى ، رفضى ، بل هو خطة عمل لكى وشروط تسمح بإعادة الحياة لشعب قد قُتل... هذة الخطة الخطة تقول بإعادة بتحويل لجنة الإنتخابا الى لجنة مستقلة مكونة من ممثلى الأحزاب السياسية... ثانيا تفعيل بعد محاكمة كل من إرتكب جريمة أو سرق مالا عاما حتى ولو تولى رئأسة الدولة....
وسوف أواصل بعد العمل... جعل الله يومك خيرا...
04-08-2010, 12:44 PM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
هذا هو ما حدث فى أول إنتخابات ديمقراطية فى موريتانيا فى عام 2007 بعد أن أجبرت القوى السياسة الحاكم العسكرى محد ودفال على التنحى وتشكيل لجنة إنتخابات مستقلة بمشاركة القوى الساسية ومراقبة دولية وأفريقية وعربية....
أخى عادل
نحن لا نطلب المستحيل ولكننا نطلب العدل وهو مفتاح التحول الديمقراطى الحقيقى....
Quote: لقد قرأت لك مرات ومرات هذة الإجابة وكأنك تقيس موقف حزيكم من الإنتخابات كرد فعل لما تفعله تمارسه بقية الأحزاب من تخبط....
ولا أومن بمواقف حزبية قائمة كرد فعل لمواقف أحزاب أخرى.... ولآ أومن بنظرية "أفضل السيئيين" لان بها نثبيط للارادة الإنسنية وإرادة الشعوب..... .
لم أقل ان قرارنا جاء بسبب موقف تلك الاحزاب؛ وانما قرنته بها كموقف متسق ومثابر ؛ وتمنيت لو حللت كل ردي وليس اقتباس سطر منه فقط .
قرارنا اتخذناه من فترة وبموقف مستقل تماما؛ وهو مبني على استراتيجية كاملة وعلى موقف فكري ليبرالي لا يري طريقا للعمل السياسي غير الوسائل السلمية والنزول للجماهير واستغلال اي تنازل من قبل الشمولية ومراكمة التجارب ونقل مواقع القوى تدريجيا من ايادي النزام لايادي المواطنيين؛ وعلى اساس كل هذا قرر حزبنا خوض هذه المعركة رغم انه الاكثر تعرضا للاضطهاد ورغم انه الحزب الوحيد من الاحزاب الفاعلة غير المسجل ورغم الضربات الاجهاضية التي توجه لنا ؛ وقد قام اعضائنا بالترشيح وحملاتهم الانتخابية؛ وقمنا ببعض التنسيق مع بعض القوى؛ وكنا على استعداد لدعم المرشح ياسر عرمان - على علاته ورغم مواقفنا النقدية تجاهه وتجاه الحركة الشعبية - ؛ واستمرارنا في الانتخابات مرهون باستراتيجتنا وهي لم تتغير ولكن تغيرت مواقف الاخرين .
نحن كما الجميع ؤجئنا بالقرار المنفرد والمفاجئ لسحب ياسر عرمان بعد ان اتضح انه كان يمكن ان يهدد البشير ؛ وفي صفقة واضحة اراك تتجاهلها الان وتنتقد موقف حزبنا؛ فماذا تعني مشاركة الحركة الشعبية في الانتخابات في الجنوب ومقاطعتها في الشمال غير شرعنة الانتخابات وتسليم السلطة في الشمال للبشير دون صراع ودون خوض المعركة ؛ بل ماذا يعني انسحاب الحركة من الانتخابات في كل ولايات الشمال عدا النيل الازرق وجبال النوبة - جنوب كردفان؛ ان لم تكن اعلانا مبكرا بالانفصال يسبق حتى الاستفتاء ؟؟
كل الداعون للمقاطعة لا يستطيعون ان ينبسوا بشفة تجاه ما تمارسه الحركة الشعبية من تخريب ومن سلوك انفصالي ومن خدمة للمؤتمر الوطني؛ ولا ينبسون بشفة تجاه دخول حزب المؤتمر الشعبي الذي كان حليفهم حتى الامس القريب - وربما حتى اليوم - بل كان مخططهم الاستراتيجي للانتخابات؛ وينتقدون التزامنا بكلمتنا وموقفنا واستراتيجيتنا؛ في تناقض بين لا يخفي على حصيف .
04-08-2010, 01:56 PM
زهرة حيدر ادريس زهرة حيدر ادريس
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 1139
Quote: بإمكانك أن تستبين طريقك ليس على غرار من إنسحبوا ولكن على هدى مبدئية المشاركة فى إنتخابات مملوكة ملكية تامة لمن قام بالسطو المسلح فى عام 89.... هل يُعقل يا أخى العزيز أن يتعرض منزل سودانى الى سطو مسلح منذ عام 89 ويقوم المجرم منذ ذلك الوقت بالتصرف فى أموالك (بعد أن قام بكسرها) ، ويكمم أفواه جميع من يقنطون المنزل منذ 89، ثم بعد عشرون عاما يضع هذا المعتدى صندوق للاقتراع هو مالكه فى غرفة الصالون ويقول لك بإمكانك أن تقول رأيك فى إذا ماكنت تريد أن يستمر هذا التهب أم لا!!!!!!
ليس الامر هكذا ؛ اذ ان لجوء المؤتمر الوطني للانتخابات كان مرغما عليه وليس باختياره؛ فالمؤتمر الوطني هو حزب الاقصاء والعنف؛ ولو لم يجبر على التنازلات لما تنازل شبرا؛ ونا يحق لنا ان نثبت للحركة الشعبية دورها عبر صراعها الطويل مع نزام الانقاذ على اجباره للجلوس للمفاوضات والموافقة على الحياة الدستورية؛ رغم ما ارتكبت من اخطاء من بعد في التعامل معه كشريك؛ واعتبار ان ما ما اجبر على التنزل عنه هو قناعته؛ بدلا من استخدام التنازلات للضغط عليه اكثر وتفكيك هيمنته وفضح طبيعته .
لكن يا صديقي حتى اذا كان الامر كما تصفه؛ سأقول لك نعم: اذا اتاني السارق بصندوق اقتراع ووضعه في الصالون الذي سرقه وقال لي ان أقول رايي؛ اذا كنت اريد استمرار النهب ام لا فسأفعل .. سأقول رأيي اني ارفض استمرار النهب؛ وساحاول ان استغل هذه الفرصة لاجمع بقية اهل البيت - المواطنين - على قول رأيهم انهم يرفضون النهب؛ وتجميعهم ورفع قدراتهم بعد 20 عاما من تكميم الافواه؛ ذلك ان البديل هو اللجوء للقوة التي فشلت وتفشل دائما؛ او تكميم الافواه الاختياري كما يفعل الكثيرون الان تحت اسم المقاطعة والتي ليست هي سوي هروب وعجز .
04-08-2010, 02:19 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: أولا أتمنى أن لا أكون مروجا لمواقف إنفعالية ، عنترية ليس فيها من الكرامة والعقلانية من شىء وبالذات فى موضوع المقاطعة.... ثم أن موقف المقاطعة هنا ليس موقف عنادى ، رفضى ، بل هو خطة عمل لكى وشروط تسمح بإعادة الحياة لشعب قد قُتل... هذة الخطة الخطة تقول بإعادة بتحويل لجنة الإنتخابا الى لجنة مستقلة مكونة من ممثلى الأحزاب السياسية... ثانيا تفعيل بعد محاكمة كل من إرتكب جريمة أو سرق مالا عاما حتى ولو تولى رئأسة الدولة....
بل هو اسؤا من كونه موقف عنادي رفضي؛ هو موقف غير وطني ولا تدفعه نوازع نبيلة؛ بل هو في حقيقته - في سحب الحركة الشعبية لمرشحها ثم انسحابها من بعض ولايات الشمال - انما هو اعلان بالانفصال وتسليم البشير والمؤتمر الوطني لاجزاء مقدرة من البلاد جون مقاومة؛ اما من طرف بقية الاحزاب مثل الشيوعي والبعث فهو استمرار لفكرهم الانقلابي والشمولي ؛ وعدم ايمانهم بالاليات الديمقراطية؛ اي هو رجوع العرجاء الشمولية لي مراحا الشمولي؛ اما من طرف حزب الامة فهو يرجع لتردد الصادق المهدي التاريخي وعدم قدرته على تخاذ الموقف الصحيح؛ ولسبب ما قال الراحل الحاج مضوي عن الصادق المهدي انه ما خير بين امرين؛ الا اختار اسؤاهما؛ وقد فعل.
وتحدثت يا صديقي عن خطة عمل !! أين هي خطة العمل هذه ؟؟ من الذي طرحها واين ؟؟ هل طرحتها احزاب جوبا التي يشارك استراتيجيها الاساسي في الانتخابات (الترابي) ؟؟ أم وضعتها الحركة الشعبية التي تشارك في الانتخابات في الجنوب وفي جبال النوبة والنيل الازرق وتقاطعها لصالح المؤتمر الوطني في شال السودان ؟؟ هل وضعها البعث الذي قاطع من البدء؛ ام الشيوعي الذي نكص على عقبيه دون ان يقنعنا لماذا شارك ولماذا قاطع ؟؟ هل وضعها الصادق الذي لم يكن حتى مساء امس يعرف ان كان مشاركا ام مقاطعا ؟؟ ام وعها الميرغني الذي لا يعرف موقفه ويكتفي بالصمت الغامض الحامل لكل وجه ؟؟ لا يا سيدي .. ليس هؤلاء رجال خطط وتخطيط؛ بل هم اهل العشوائية وضيق الافق والتردد والقرارات الفردية الهوجاء التي يتخذوها في صالوناتهم المغلقة وهم يحاولون اللحاق بالاحداث لا خلقها ..
لعلك لاحظت يا صديقي؛ ان قوى جوبا قد اعلنت مطالبها قبل اكثر من 9 اشهر؛ ووضعت حدا زمنيا لتنفيذها حتى 30 نوفمبر؛ فماذا فعلت خلال ذلك الوقت وحتى 30 نوفمبر لاجبار المؤتمر الوطني على تنفيذها ؟ هل اخرجت المسيرات والمظاهرات ؟؟ هل قاطعته سياسيا؟؟ هل بنت ادواتها الاعلامية والجماهيرية ؟؟ هل عبأت الشارع ؟؟ لا .. لم تفعل شيئا البتة؛ ولو فعلت لوقفنا معها؛ وقد خرجت في مظاهرتين - خرجنا فيهما معها - كانتا جزءا من مساومة بين الشريكين ولا غير؛ ولذلك كانت مطالبها كأي مطالب حق لا تسنده قوة: حق مضاع كما قال الامام لي ابن ابي طالب.
ثم جاء 30 نوفمبر فماذا فعلت الاحزاب غير الاستمرار في الاستجداء ؟؟ والان لا تستجدي المنؤتمر الوطتي فقط بل تستجدي الامريكان؛ وتسكت سكوتا مخزيا عن فعائل الحركة الشعبية وتآمرها على التحول الديمقراطي ووحدة البلاد وتحرقها لاعلان الانفصال . هذه الاحزاب خالية الجراب ليس فقط من خطة؛ بل من اي قدرة بسيطة على الفعل ؛ وهي عمياء تماما عن الواقع؛ وهي فاشلة تقارع الفشل؛ وهذ الخطة يمكن ان تكون في عقلك او قلبك؛ ولكنها قطعها ليست في جعبتهم ولا خيالهم؛ ووضع هذه الخطة وتنفيذها يحتاج الى قيادات غير هذ القيادات واحزاب غير هذى الاحزاب وأنا لفاعلين ..
04-08-2010, 02:25 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
أولا أعتذر عن الرد على مداخلتك الأولى بأكملها وذلك لضيق وقتى عند الصباح ، وهانذا أعود لها كاملة:
Quote: فحزبنا كما تعلم حزب يسعى للوصول الى السلطة بالطرق السلمية؛ ولهذا هو يقف بالضد من كل المغامرات العسكرية؛ وقد تحدثنا عن اساليب المقاومة اللاعنيفة وعملنا من اجلها وشاركنا فيها كلما توفرت فرصها؛ ومن اهم اساليب المقاومة اللاعنيفة هي خوض المعارك الانتخابية حتى لو كانت ظروفها قاسية جدا ؛ لأنها فرصة لنقل مكان الصراع الى ادواتنا وساحتنا - الجماهير والصراع السلمي لا الصراع الحربي اولا ؛ وثانيا لانها وسيلة لا تباري لكشف ممارسات النظام وتناقض جوهره مع ادعائه الممارسة الديمقراطية؛ ولن ندع هذه الفرص تضيع من يدنا.
إذا كان حزبكم يقف بالضد من المغامرات العسكرية ، فلماذا يشارك فى إنتخابات تقوم عليها طغمة عسكرية لم ولن تغير طبيعتها العسكرية ولو أشرقت الشمس من المغرب... أخى العزيز عادل ما زال البشير يتحدث وحتى الأمس عن قطع الأيادى وألأنوف لمن يخالفه الرأى فى موضوع الإنتخابات، فأين هو موقفكم المبدئى والضدى من المغامرين العسكريين؟؟؟
حجة خوض الإنتخابات لكشف إدعاءت النظام وتناقضة مع الممارسة الديمقراطية هى أيضا دليل على تجاهلكم تام لهوية النظام وممارساته التى تنبع من جوهرة القهرى العسكرى.....
أى دليل تبحثون عنه أخى عادل على إدعاءت النظام للمارسة الديمقراطية أوضح من تحكمه الكامل فى العملية الإنتخابية وإصرارة على إبقاء قانون الرقابة الصحفية والقوانيين المقيدة للحريات؟؟؟؟
أى دليل تبحثون عنه والنظام لا يفرق بين المال العام ومال حزبة فى الحملة الإنتخابية؟؟؟ وعربات الدولة تُستغل لخدمة حزب العسكر؟ ورئيس الوزراء الشرعى يُمنع من التلفزيون الحكومى؟؟؟
Quote: من ناحية ثانية حزبنا هو حزب شعبي يعمل على نشر برنامجه واقناع الناس ولا يعتمد على الكاريزما وتعامله مع المواطنين قائم على اسس المصداقية والمثابرة ؛ ونحن نرفض تماما منهج كل الاتفاقات الفوقية التي تمت وادت للوبال لشعبنا؛ من اتفاقيات نيفاشا والقاهرة وجدة وابوجا الخ؛ ونعتبرها كلها تدليسا على الشعهب؛ رغم ايقافها الحرب؛ ونؤمن ان الطريق الوحيد للانتقال من اسلوب الصفقات السياسية للخيار الشعبي هو طريق الانتخابات ولو كانت ردئية جدا ومشبوهة؛ فالانتخابات السيئة هي خير من الحرب الجيدة ومن اتفاقات الساسة الفوقية.
وأنا أتفق معكم بصورة أشبه بالكاملة فى موضوع الإتفاقيات منذ إتفاقية جيبوتى 1999 وحتى إتفاقية الصادق للتراضى الوطنى فى مايو 2008 بأنها هى التى أعطت لهذا النظام مظهر الشرعية وجعلتة يحتقر ويقلل من شأن المعارضة وقادتها ويذيد فى عنجهيته وإستفزازاتة لشعبنا الصابر....
فإذا كنتم تنعتون هذة الصفقات والإتفاقيات الثنائية بأنها كانت وبال على شعبنا: فأيهما أشد وبالا؟؟ الإتفاقيات أم المشاركة فى إضفاء شرعية على نظام عسكرى قمعى؟؟؟
وحساباتكم هنا تفقدها الدقة والصواب : فالإنتخابات السيئة ليست بأقل سوأ من الإتفاقيات مع النظام ، بل هى موبقة سياسية تاريخية فى المشاركة فى تعضيض وإستمرارية وكسب شرعية لاسواء نظام حكم فى تاريخنا الحديث حيث تذاد جبهات القتال عددا وإشتعالا كما إشتعلت أبار بترول الكويت بعد أن غزاها صدام...
يأخى العزيز عادل فالندع المراهنة على أن النظام سيتحول الى نظام ديمقراطى بعد 11 أبريل، ولا يخدع بعضنا البعض ونخدع أنفسنا أن هذا النظام يؤمن بفضيلة الإنتخابات ونزاهتها....
Quote: كما ان حزبنا حزب مستقل برأيه؛ وهو لا يتبع اي حزب اخر سواء كان الحركة الشعبية او تجمع جوبا او المؤتمر الوطني او الشعبي الخ؛ وعندما قررنا الدخول في الانتخابات كنا نعلم تماما شروطها؛ وكنا نعلم تماما ما نريده منها وما هي حدودها؛ ولم يجر اي شي يحعلنا نغير رأينا هذا ؛
إستقلالية المواقف وثياتها لا يتناقض مع التنسيق مع بقية القوى السياسية (كأحزاب جوب) إذا ما توفر الحد الأدنى..... ,إذا كنتم ترون أن الحركة الشعبية تلعب دورا مزدوجا فمواجهتكم للحركة فى تجمع جوبا كان بإمكانه أن يحرج الحركة ويؤطر لتحالف جديد بدونها.....
Quote: اما الصفقة التي اقامها الجناح الانفصالي من الحركة الشعبية مع المؤتمر الوطتي فتدينهم؛ واما هرب الاحزاب العقيمة من المعركة بدلا من خوضها فيفضحهم؛ ولا غرو ان يقود الشمةليون من البعثيين والشيوعيين دعوة المقاطعة ؛ فهم اصلا لا يؤمنون بالدينقراطية وليسوا من اهلها؛ وكذلك الطائفيون لا يمكن ان يثقوا بالشعب يوما؛ فهل نبيع مواقفنا لحفنة شموليين وطائفيين واحزاب كسيحجة اوصلت مع الاسلامويين وطننا الى ما فيه من خراب ؟؟
تسمية خوض إنتخابات مملوكة لإنقلابى 89 بالمعركة هو تعبير فى غير موضعة... مشاركة هؤلا فى إنتخابات لهم فيها حق الإمتياز لا يمكن إطلاق مسمى المعارك عليها، فالأنسب لتسميتها هو المشاركة فى إعادة تصدير الحكومات القمعية فى ثوب الديمقراطية الزائفة... عن أى بيع للمواقف تتحدث أنت؟؟ موقفكم من المشاركة فى إنتخابات فرعون ونظامة؟؟؟ أرجوك لا تقارن موقفكم بمواقف القوى السياسية الأخرى وأن لا تستخدمهم لكى تظهر موقف جزبكم وكأنة موقف مانديلا من نظام الأبرتاهيد.... فمعيار المقارنة ضعيف ولاحزاب كسحها النظام وكسح مواقفها طوال العشرون عاما الماضية... لم أرى أغرب من رأى الحزب الليبرالى أو رأيك أنت أن مقاطعة الإنتخابات هو بيع للمواقف... فل يا ترى المشاركة فى تنصيب مجرم حرب مطلوب للعدالة الدولية رئيسا علينا هو من أشرف المواقف؟؟؟؟
شكرا لكاتب البوست و جميع المتداخلين التزوير ايتدأ مبكرا عند احصاء السكان توزيع الدوائر السجل الانتخابي التزوير بدأ مبكر ..لان المؤتمر الوطني الحاكم هو من يدير العملية كلهااحصاء تسجيل، توزيع الخ و لان الحركة الشعبية كغيرها تتعرض للضيم في اطار اتفاقية السلام و للماطلة فيؤ تنفيذ ما يتفق عليه.
المقاطعة هي الموقف السليم المقاطعة هي الموقف السليم وقفه الجمهوريون وقفه بعدهم الشيوعيون ثم جاء الاخرون
طه جعفر
04-10-2010, 07:15 AM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
سعدت بمشاركتك لنا فى هذا الحوار..وأتمنى مواصلتك.... أخى عادل ممن يملك خصال الديمقراطية نهجا وسلوكا ، وهو سماع الرأى ألأخر.. لذلك تجدنى متعشما فى أن يدحض أحدانا حجة الأخر ونصل لرأى موحد .... وإذا لم يحدث ذلك ، فحبل الأخاء متين وهم الوطن أمتن...
04-10-2010, 08:14 AM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
Quote: قرارنا اتخذناه من فترة وبموقف مستقل تماما؛ وهو مبني على استراتيجية كاملة وعلى موقف فكري ليبرالي لا يري طريقا للعمل السياسي غير الوسائل السلمية والنزول للجماهير واستغلال اي تنازل من قبل الشمولية ومراكمة التجارب ونقل مواقع القوى تدريجيا من ايادي النزام لايادي المواطنيين؛ وعلى اساس كل هذا قرر حزبنا خوض هذه المعركة رغم انه الاكثر تعرضا للاضطهاد ورغم انه الحزب الوحيد من الاحزاب الفاعلة غير المسجل ورغم الضربات الاجهاضية التي توجه لنا ؛ وقد قام اعضائنا بالترشيح وحملاتهم الانتخابية؛ وقمنا ببعض التنسيق مع بعض القوى؛ وكنا على استعداد لدعم المرشح ياسر عرمان - على علاته ورغم مواقفنا النقدية تجاهه وتجاه الحركة الشعبية - ؛ واستمرارنا في الانتخابات مرهون باستراتيجتنا وهي لم تتغير ولكن تغيرت مواقف الاخرين .
أخى عادل أسبقية قراركم وإستقلاليتة لا تعطى لقراركم الصواب طالما صب قراركم فى مصلحة هذا النظام وهى إستغلال مشاركة الأحزاب فى العملية الإنتخابية( وليس فى لجنة الإنتخابات والتسجيل) لكى يدمغ على نفسه ختم الشرعية...
أما جزئية (إستغلال أى تنازل من قبل الشمولية) فكما تعلم أخى أن من ينتظر كرم الأسد العاضض على الفريسة بعد أن أرهب باقى الغابة، فلن يجد إلا ما نتنت رأئحتة وقلت قيمتة ووزنه .... فهل يرضى حزبكم بهذا الفتات ؟؟؟؟
وأين هو نقل القوى تدريجيا من نظام سرق السُلطة لمدة عشرون عاما وما زال يطمع فى مواصلة النصب ؟؟ أين هى الحقائق والمؤشرات فى حديثك بأن حزبكم سوف يقوم بنقل مراكز القوى تدريجيا بعد 11 أبريل؟؟؟
أرجوك أخى العزيز أن لا تسابق ويسابق حزبكم السراب وتنتقل العدوى إلينا فى مسابقة السراب الذى تحسبه ويحسبه حزبك أنه ماء....
Quote:
نحن كما الجميع ؤجئنا بالقرار المنفرد والمفاجئ لسحب ياسر عرمان بعد ان اتضح انه كان يمكن ان يهدد البشير ؛ وفي صفقة واضحة اراك تتجاهلها الان وتنتقد موقف حزبنا؛ فماذا تعني مشاركة الحركة الشعبية في الانتخابات في الجنوب ومقاطعتها في الشمال غير شرعنة الانتخابات وتسليم السلطة في الشمال للبشير دون صراع ودون خوض المعركة ؛ بل ماذا يعني انسحاب الحركة من الانتخابات في كل ولايات الشمال عدا النيل الازرق وجبال النوبة - جنوب كردفان؛ ان لم تكن اعلانا مبكرا بالانفصال يسبق حتى الاستفتاء ؟؟
كل الداعون للمقاطعة لا يستطيعون ان ينبسوا بشفة تجاه ما تمارسه الحركة الشعبية من تخريب ومن سلوك انفصالي ومن خدمة للمؤتمر الوطني؛ ولا ينبسون بشفة تجاه دخول حزب المؤتمر الشعبي الذي كان حليفهم حتى الامس القريب - وربما حتى اليوم - بل كان مخططهم الاستراتيجي للانتخابات؛ وينتقدون التزامنا بكلمتنا وموقفنا واستراتيجيتنا؛ في تناقض بين لا يخفي على حصيف .
تصرفات الحركة الشعبية وتمويهها للقوى السياسية بدأ من إنضمامها للتجمع الوطنى ومؤتمر أسمرا وإبرامها لإتفاقيات ثنائية مع النظام ، لذلك ليس هنالك خلاف على أنانية الحركة وإنتهازيتها....
ولكن أخى عادل: هل الإمتعاض من موقف الحركة الأخير يمكن أن يقود حزبك الى ردة فعل يكون نتاجها المشلركة فى تنصيب وتشريع لورانس تايلور السودانى؟؟؟
هل يمكن لحزب ليبرالى مستقل فى قرارتة أن يصل لقرار يرضى المواطن المقهور ومواقفة متأثرة بمواقف أحزاب حربائية؟؟؟
04-10-2010, 11:48 PM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
Quote: يس الامر هكذا ؛ اذ ان لجوء المؤتمر الوطني للانتخابات كان مرغما عليه وليس باختياره؛ فالمؤتمر الوطني هو حزب الاقصاء والعنف؛ ولو لم يجبر على التنازلات لما تنازل شبرا؛ ونا يحق لنا ان نثبت للحركة الشعبية دورها عبر صراعها الطويل مع نزام الانقاذ على اجباره للجلوس للمفاوضات والموافقة على الحياة الدستورية؛ رغم ما ارتكبت من اخطاء من بعد في التعامل معه كشريك؛ واعتبار ان ما ما اجبر على التنزل عنه هو قناعته؛ بدلا من استخدام التنازلات للضغط عليه اكثر وتفكيك هيمنته وفضح طبيعته .
لكن يا صديقي حتى اذا كان الامر كما تصفه؛ سأقول لك نعم: اذا اتاني السارق بصندوق اقتراع ووضعه في الصالون الذي سرقه وقال لي ان أقول رايي؛ اذا كنت اريد استمرار النهب ام لا فسأفعل .. سأقول رأيي اني ارفض استمرار النهب؛ وساحاول ان استغل هذه الفرصة لاجمع بقية اهل البيت - المواطنين - على قول رأيهم انهم يرفضون النهب؛ وتجميعهم ورفع قدراتهم بعد 20 عاما من تكميم الافواه؛ ذلك ان البديل هو اللجوء للقوة التي فشلت وتفشل دائما؛ او تكميم الافواه الاختياري كما يفعل الكثيرون الان تحت اسم المقاطعة والتي ليست هي سوي هروب وعجز .
إذا كنتم تعلمون أن نظام الإنقاذ أُجبر على الإنتخابات تحت ضغط إدارة بوش وإتفاقية نيفاشا فهذا يعنى أن إسلوب الضغط على هذا النظام عن طريق المجتمع الدولى والإدارة الأمريكية يؤتى أُكله ....
فلماذا نرفع هذا الضغط على الإنقاذ ونشاركة فى إنتخابات صورية مملوكه له، لماذا لا نستمر فى هذا الضغط حتى تكون الإنتخابات تحت إشراف لجنة مستقلة مشاركة فيها كل القوى السياسية ونطالب بعدم إسقاط إحقاقات العدالة من أى إنقاذى بعد الإنتخابات....
لماذا نستسلم بهذة السهولة القاتلة وندخل إنتخابات سوف تتيح للنظام بأن يمحى كل آثار الجريمة ، بل تحول الناهب والمجرمون الى ساسة شرعيون؟؟؟؟؟
أولا (فى موضوع من سطى علينا سطو مسلح لمدة 20 عاما)، الصندوق الذى وضعة هذا السارق للُسلطة سوف يقوم هو بفرزه داخل أروقتة ولجنة فرزة الأحادية، فماذا تتوقع النتائج؟؟؟
أما موضوع البديل فتجدنى متألم جدا لطرحك بأن الإسلوب الأخلر لمقاطعة الإنتخابات وكنس الأنظمة القمعية هو إستخدام القوة....
وألمى نابعا من أنك تعلم كم من نظام عسكرى حكمنا هزتة المواقف وتماسكها ونحرك الشارع ، وكم من أنظمة قمعية عنصرية عصفت بها ثبات مواقف شخص واحد ولمدة 23 عاما فى جنوب أفريقيا...
أنت عادل الذى أعرفه لا يمكن أن يخدع الجماهير بأن الخيار الأخر غير المشاركة فى الإنتخابات هو إستخدام القوة...
04-14-2010, 12:21 PM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
Quote: بل هو اسؤا من كونه موقف عنادي رفضي؛ هو موقف غير وطني ولا تدفعه نوازع نبيلة؛ بل هو في حقيقته - في سحب الحركة الشعبية لمرشحها ثم انسحابها من بعض ولايات الشمال - انما هو اعلان بالانفصال وتسليم البشير والمؤتمر الوطني لاجزاء مقدرة من البلاد جون مقاومة؛ اما من طرف بقية الاحزاب مثل الشيوعي والبعث فهو استمرار لفكرهم الانقلابي والشمولي ؛ وعدم ايمانهم بالاليات الديمقراطية؛ اي هو رجوع العرجاء الشمولية لي مراحا الشمولي؛ اما من طرف حزب الامة فهو يرجع لتردد الصادق المهدي التاريخي وعدم قدرته على تخاذ الموقف الصحيح؛ ولسبب ما قال الراحل الحاج مضوي عن الصادق المهدي انه ما خير بين امرين؛ الا اختار اسؤاهما؛ وقد فعل.
أين هو الموقف اللاوطنى من مقاطعة إنتخابات أشرف عليها الإنقلابيون منذ يومها الأول وبدأت التجاوزات منذ مرحلة التسجيل؟؟؟ دعنى أشركك فى هذة الجزئية: أهل تعلم أن تجمع الأحزاب فى واشنطن قام بإستماح سفير النظام بفتح مراكز ا×رى فى ولايات مختلفة وقد كان. بينما رفض سفير النظام فى نيويورك الإستجابة لذاك الطلب بتاتا. أهل الحق الإنتحابى هو هبة ممنوحة من النظام وممثلية لشعبنا المقهور؟؟؟ أهل سنفيق من غفوتنا ونعلم أن الإنتخابات يسبها النظام مٍنةُ علينا كشعب ولذلك يعطى ما يشأ ويمنع ما يشأ بشأن حقوقنا الإنتخابية....
وأراك أخى تكرر موقف الحركة الشعبية مرات ومرات وكأن موقفكم من الإنتخابات جاء كرد فعل لمواقف الحركة التى لا تخفى طبيعتها الإنتهازية والإنفصالية كما وشريكها....
أخى العزيز عادل، المواقف السياسية لن تكون معبرة عن نبض الشارع إذا كانت هى بُنيت على ردود أفعال....
أما الأحزاب اليسارية وموقفها من الطرح الديمقراطى فقد أتفق معك فى فهمها الأيدلوجى لنظام الحكم وتبنيها المنهج الأحادى، ولكن هل فات عليكم أن هذة الأحزاب قد قامت بتوقيع ميثاق الدفاع عن الديمقراطية بعد إنتفاضة أبريل ماعدا الجبهة القومية الإسلامية؟؟؟؟
تردد السيد الصادق فى المقاطعة لايعطى لموقفكم من المشاركة أى مبدئية كما أوضحت مسبقا فى أمر الكيدية والردود أقعالية فى المواقف السياسية، بل أن موقفكم إذا كان بالمقاطعة منذ البداية ( لاحادية تكوين لجنة الإنتخابات وإسقاط حق المحاسبة فى ما بعد فترة الإنتخابات لك من أجرم فى حق الشعب) لكانت المبدئية والوضوحية بجانبكم...
Quote: وتحدثت يا صديقي عن خطة عمل !! أين هي خطة العمل هذه ؟؟ من الذي طرحها واين ؟؟ هل طرحتها احزاب جوبا التي يشارك استراتيجيها الاساسي في الانتخابات (الترابي) ؟؟ أم وضعتها الحركة الشعبية التي تشارك في الانتخابات في الجنوب وفي جبال النوبة والنيل الازرق وتقاطعها لصالح المؤتمر الوطني في شال السودان ؟؟ هل وضعها البعث الذي قاطع من البدء؛ ام الشيوعي الذي نكص على عقبيه دون ان يقنعنا لماذا شارك ولماذا قاطع ؟؟ هل وضعها الصادق الذي لم يكن حتى مساء امس يعرف ان كان مشاركا ام مقاطعا ؟؟ ام وعها الميرغني الذي لا يعرف موقفه ويكتفي بالصمت الغامض الحامل لكل وجه ؟؟ لا يا سيدي .. ليس هؤلاء رجال خطط وتخطيط؛ بل هم اهل العشوائية وضيق الافق والتردد والقرارات الفردية الهوجاء التي يتخذوها في صالوناتهم المغلقة وهم يحاولون اللحاق بالاحداث لا خلقها ..
خطة العمل يا صديقى لا تحتاج لمجلدات ولمنظرين سياسيين بل تنبع هى مدى حرص الأحزاب السياسية على التحول الديمقراطى الحقيقى لا المملوك لعصابة الإنقاذ.... هذة الخطة تتلخص فى محورين لا ثالث ، يعبرون بصدق عن إنهاء مؤامرة تغليف الحكم السلطوى وتفويت الفرصة على مجرمى لنظام من التخفى وراء الشرعية بعد الإنتخابت.....
المحورين هما: المطالبة بإعادة تكوين لجنة مستقلة للانتخابات يشارك فى تكوينها الأحزاب السياسية... ثانيا: تفغيل حق المحاسبة لكى من إرتكب جريمة أو سرق مالا من خزينة الدولة منذ 89 حتى ولو أُنتخب الفرد لرئاسة الجمهورية....
أهل هذة الخطة معقدة أو محتاجة لخبراء فى شئون الإحقاقات السياسية؟؟ أم هى بعث لروح الوطن التى خُنقت طوال هذة الفترة السلطوية وحياة لنا ولأوطاننا، ومن دونة لا يمكن أن يحدث تحول ديمقراطى حقيقى....
Quote: لعلك لاحظت يا صديقي؛ ان قوى جوبا قد اعلنت مطالبها قبل اكثر من 9 اشهر؛ ووضعت حدا زمنيا لتنفيذها حتى 30 نوفمبر؛ فماذا فعلت خلال ذلك الوقت وحتى 30 نوفمبر لاجبار المؤتمر الوطني على تنفيذها ؟ هل اخرجت المسيرات والمظاهرات ؟؟ هل قاطعته سياسيا؟؟ هل بنت ادواتها الاعلامية والجماهيرية ؟؟ هل عبأت الشارع ؟؟ لا .. لم تفعل شيئا البتة؛ ولو فعلت لوقفنا معها؛ وقد خرجت في مظاهرتين - خرجنا فيهما معها - كانتا جزءا من مساومة بين الشريكين ولا غير؛ ولذلك كانت مطالبها كأي مطالب حق لا تسنده قوة: حق مضاع كما قال الامام لي ابن ابي طالب.
أرى أن موقفكم هنا ما زلت تبرره بأنه موقف تبعى أو رد فعل لما لم تقم به أحزاب جوبا ، لذلك تمنيت أن يكون موقفكم طليعى وكما وصفته أنت ب "المستقل"....
ونحن نطمع فى ذلك وما زال العشم فيكم ومنكم...
04-14-2010, 02:01 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: أين هو الموقف اللاوطنى من مقاطعة إنتخابات أشرف عليها الإنقلابيون منذ يومها الأول وبدأت التجاوزات منذ مرحلة التسجيل؟؟؟
انها هربت من المعركة بل تم سحب بعضهم لصالح البشير .
Quote: دعنى أشركك فى هذة الجزئية: أهل تعلم أن تجمع الأحزاب فى واشنطن قام بإستماح سفير النظام بفتح مراكز ا×رى فى ولايات مختلفة وقد كان. بينما رفض سفير النظام فى نيويورك الإستجابة لذاك الطلب بتاتا.
يجب توثيق ذلك وارجو ارسال تفاصيلها الي بالايميل .
Quote: أهل الحق الإنتحابى هو هبة ممنوحة من النظام وممثلية لشعبنا المقهور؟؟؟
لا ؛ وشعبنا ليس مقهورا .. شعبنا تنقصه القيادة السياسية الشريفة والملتزمة والواعية والعاملة وفق شروط علمية .
Quote: أهل سنفيق من غفوتنا ونعلم أن الإنتخابات يسبها النظام مٍنةُ علينا كشعب ولذلك يعطى ما يشأ ويمنع ما يشأ بشأن حقوقنا الإنتخابية....
نحن لسنا غافيين ونعلم تماما ما يريد النظام ونعلم تماما ما نريد .
Quote: وأراك أخى تكرر موقف الحركة الشعبية مرات ومرات وكأن موقفكم من الإنتخابات جاء كرد فعل لمواقف الحركة التى لا تخفى طبيعتها الإنتهازية والإنفصالية كما وشريكها....
أخى العزيز عادل، المواقف السياسية لن تكون معبرة عن نبض الشارع إذا كانت هى بُنيت على ردود أفعال....
موقفنا ليس رد فعل على موقف الحركة الشعبية وانما هو مبنى على استراتيجتنا للتغيير .
Quote: أما الأحزاب اليسارية وموقفها من الطرح الديمقراطى فقد أتفق معك فى فهمها الأيدلوجى لنظام الحكم وتبنيها المنهج الأحادى، ولكن هل فات عليكم أن هذة الأحزاب قد قامت بتوقيع ميثاق الدفاع عن الديمقراطية بعد إنتفاضة أبريل ماعدا الجبهة القومية الإسلامية؟؟؟؟
ولو وقع الشموليون الشيوعيون والبعثيون الف ميثاق نحن لن نثق بديمقراطيتهم ولن نعول عليهم .
Quote: تردد السيد الصادق فى المقاطعة لايعطى لموقفكم من المشاركة أى مبدئية كما أوضحت مسبقا فى أمر الكيدية والردود أقعالية فى المواقف السياسية، بل أن موقفكم إذا كان بالمقاطعة منذ البداية ( لاحادية تكوين لجنة الإنتخابات وإسقاط حق المحاسبة فى ما بعد فترة الإنتخابات لك من أجرم فى حق الشعب) لكانت المبدئية والوضوحية بجانبكم...
وهل قلنا ان موقفنا مبني على موقف الصادق او غيره ؟؟ انت من تقولنا ذلك رغم انني قلت لك ان موقفنا اتخذناه منذ وقت طويل ووفقا لاستراتيجتنا السياسية للتغيير؛ وموقفنا لم يكن بالمكقاطعة بل بخوض المعركة وسنخوض اي معركة مماثلة وفقا لاستراتيجتنا ومواقفنا نحن وليس موقف الاخرين .
Quote: خطة العمل يا صديقى لا تحتاج لمجلدات ولمنظرين سياسيين بل تنبع هى مدى حرص الأحزاب السياسية على التحول الديمقراطى الحقيقى لا المملوك لعصابة الإنقاذ....
لا الانقاذ ولا هذه الاحزاب الطائفية الشمولية حريصة على التحول الديمقراطي ولن تقوم به .. مهمتنا انتزاعه بهزيمة هذين الطرفين الشموليين .
Quote: هذة الخطة تتلخص فى محورين لا ثالث ، يعبرون بصدق عن إنهاء مؤامرة تغليف الحكم السلطوى وتفويت الفرصة على مجرمى لنظام من التخفى وراء الشرعية بعد الإنتخابت.....
انت تظن ان هذه الانتخابات هي نهاية الدنيا وكذلك تفعل الاحزاب وهذا هو حال كل من يركض وراء الاحداث ولا يخلقها؛ وخطتك هذه اول من خرقها هم هؤلاء الاحزاب الشمولية والطائفية؛ ونحن لنا خطة بديلة لا تشكل معركة الانتخابات الا احد معالمها ونحن نشتغل وفقا لها .
Quote: لمحورين هما: المطالبة بإعادة تكوين لجنة مستقلة للانتخابات يشارك فى تكوينها الأحزاب السياسية... ثانيا: تفغيل حق المحاسبة لكى من إرتكب جريمة أو سرق مالا من خزينة الدولة منذ 89 حتى ولو أُنتخب الفرد لرئاسة الجمهورية....
يمكننا ان نوقع على هذين المطلبين حال ما اتفقت عليهما الاحزاب وشرط ان ندخل كطرف في المحور الاول - ان نمثل في هذه اللجنة - فاذا لم نمثل فلن نحارب للاحزاب معركتها وهي التي اتت بالمفوضية الحالية .. اما المطلب الثاني فهو جزء من برنامجنا الانتخابي ونحن نرفعه ولا ترفعه هذه الاحزاب .
Quote: أهل هذة الخطة معقدة أو محتاجة لخبراء فى شئون الإحقاقات السياسية؟؟
لا ؛ ولكن احزابك هذه لن تقوم بتنفيذها . ونحن يمكن ان ننفذها في ظل خطة اكبر ووفقا لخطواتنا التي نمشيها .
Quote: م هى بعث لروح الوطن التى خُنقت طوال هذة الفترة السلطوية وحياة لنا ولأوطاننا، ومن دونة لا يمكن أن يحدث تحول ديمقراطى حقيقى....
خطوتيك هاتين يمكن ان يساعدا في التغيير ولكنهما لا يشكلا لبه فلب التغيير يمكن في تغيير توازن القوى وبناء الحلف الاجتماعي والقوة الاجتماعية القادرة على قيادة التغيير .
Quote: أرى أن موقفكم هنا ما زلت تبرره بأنه موقف تبعى أو رد فعل لما لم تقم به أحزاب جوبا ، لذلك تمنيت أن يكون موقفكم طليعى وكما وصفته أنت ب "المستقل"....
ليس تحليك صحيحا .. خروجنا في المظاهرات فعلناه ليس تبعية للاحزاب ولكن لأنه يشكل ايضا جزءا من استراتيجتنا في التغيير والتي من بين ادواتها اللجوء للشارع؛ وموقفنا طليعي ومستقل وسيكون.
04-14-2010, 01:41 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: إذا كنتم تعلمون أن نظام الإنقاذ أُجبر على الإنتخابات تحت ضغط إدارة بوش وإتفاقية نيفاشا فهذا يعنى أن إسلوب الضغط على هذا النظام عن طريق المجتمع الدولى والإدارة الأمريكية يؤتى أُكله ....
ومن قال لك اننا تخلينا عن اسلوب الضغط ؟؟ فقط نحن نضغط عن طريقين: ضغط داخلي وخارجي وليس ضغط خارجي .. والمجتمع الدولي يقف اليوم مع الانتخابات ومن مهمتنا خوضها ومن ثم رفع التقارير لهم عن عدم نزاهتها وبناء مراكز القوة الداخلية لنا في كل الاحوال .
Quote: لماذا نستسلم بهذة السهولة القاتلة وندخل إنتخابات سوف تتيح للنظام بأن يمحى كل آثار الجريمة ، بل تحول الناهب والمجرمون الى ساسة شرعيون؟؟؟؟؟
يا عزيزي لا اعرف لماذا لا تريد ان تفهم ؟؟ نحن لم يجبرنا احد على دخول الانتخابات ودخلناها بقرارانا وبرامحجنا الانتخابية تتحدث عن جرائم النظام وسنظل نتحدث عنها بعد الانتخابات والانتخابات عندنا ما هي الا وسيلة للتصارع مع النظام وايصال برنامجنا واطروحاتنا للناس؛ فلا تجعل من نفسك مقيدا ومسحورا باستراتيجية النظام ورغباته وتعامل معنا وفق برامجنا المعلنة وسلوكنا المعلن ومواقفنا المعلنة ..
Quote: أولا (فى موضوع من سطى علينا سطو مسلح لمدة 20 عاما)، الصندوق الذى وضعة هذا السارق للُسلطة سوف يقوم هو بفرزه داخل أروقتة ولجنة فرزة الأحادية، فماذا تتوقع النتائج؟؟؟
ولكن لنا حق الكلام ؟؟ سنستخدمه اذن .
Quote: أما موضوع البديل فتجدنى متألم جدا لطرحك بأن الإسلوب الأخلر لمقاطعة الإنتخابات وكنس الأنظمة القمعية هو إستخدام القوة.... وألمى نابعا من أنك تعلم كم من نظام عسكرى حكمنا هزتة المواقف وتماسكها ونحرك الشارع ، وكم من أنظمة قمعية عنصرية عصفت بها ثبات مواقف شخص واحد ولمدة 23 عاما فى جنوب أفريقيا...
اثناء صياغة موقفنا بعد انسحاب الاحزاب وترددها كانت هناك فكرة ان ندعو لتأجيل الانتخابات؛ ولكن كما قال بعض الزملاء هذا يستدعي ان نعلن وسيلة للضغط ؛ وتحديدا ان ندعو الناس للتظاهر مثلا ؛ لان دعوة حق لا تسندها قوة هي دعوة ضائعة . حزبنا في اللحظة الحالية لا يملك من القوة ما يجعله يعلن انتفاضة؛ ولو ملكها لاعلنها . اما اذا دعت الاحزاب الاخرى لانتفاضة - ولن تدعو - فنحن سنكون اول المشاركين فيها . حتى نبني مواقع قوتنا التي تتيح لنا الدعوة لانتفاضة يظل الخياران المطروحان للتغيير هما القوة المسلحة كما تطرحها الحركات المسلحة وخيار انتزاع التنازلات وبناء مراكز القوة كما نفعل نحن .
Quote: أنت عادل الذى أعرفه لا يمكن أن يخدع الجماهير بأن الخيار الأخر غير المشاركة فى الإنتخابات هو إستخدام القوة...
في الوقت الحالي هناك ثلاثة خيارات نحن نعمل على اثنان منها ونرفض الثالث الذي هو استخدام القوة .
04-14-2010, 01:30 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: أخى عادل أسبقية قراركم وإستقلاليتة لا تعطى لقراركم الصواب طالما صب قراركم فى مصلحة هذا النظام وهى إستغلال مشاركة الأحزاب فى العملية الإنتخابية( وليس فى لجنة الإنتخابات والتسجيل) لكى يدمغ على نفسه ختم الشرعية...
قرارنا كما قلت لك مبني على استراتيجتنا وهو احد ادواتها؛ والنظام له استراتيجيته ونحن لنا استراتيجتنا ؛ والانتخابات معركة يخوضها باجندته ونخوضها باجندتنا ؛ ولن يتم استغلالنا ولن يكتسب النظام الشرعية لاننا نفضح التزوير ونوثقه ولن نعطي موافقتنا على نتيجة انتخابات عرفنا ونعرف تجاوزاتها ومخالفاتها كلها .
Quote: أما جزئية (إستغلال أى تنازل من قبل الشمولية) فكما تعلم أخى أن من ينتظر كرم الأسد العاضض على الفريسة بعد أن أرهب باقى الغابة، فلن يجد إلا ما نتنت رأئحتة وقلت قيمتة ووزنه .... فهل يرضى حزبكم بهذا الفتات ؟؟؟؟
وهل التنازل الذي جاء نتيجة لنضالات الجماهير هو كرم ؟؟ نحن نرى اي تنازل تم فرضه على النظام بمثابة حق لنا وللشعهب السودانيس وسنستغله لمصلحتنا ومصلحة الشعب السوداني .
Quote: وأين هو نقل القوى تدريجيا من نظام سرق السُلطة لمدة عشرون عاما وما زال يطمع فى مواصلة النصب ؟؟ أين هى الحقائق والمؤشرات فى حديثك بأن حزبكم سوف يقوم بنقل مراكز القوى تدريجيا بعد 11 أبريل؟؟؟
هناك مناطق كاملة في السودان هي محررة سياسيا وفكريا من ربقة النظام وهناك قوى جديدة تنهض وننهض معها وتبني ادواتها النضالية وتفرض على النظام تنازلات هنا وهناك ونحجن لنا اسهامنا البسيط في هذه العملية وسنسعى لرفعه وخوضنا لمعركة الانتخابات هي احدى ادواتنا في ذلك . بعدين منتى تحدثت عن ان نقل مراكز القوة سيتم مباشرة بعد 11 ابريل ؟؟ هذه عملية مستمرة بدأناها منذ تأسيس حزبنا وستستمر عبر كل السنوات القادمة وفق استراتيجتنا المعلنة للتغيير .
Quote: أرجوك أخى العزيز أن لا تسابق ويسابق حزبكم السراب وتنتقل العدوى إلينا فى مسابقة السراب الذى تحسبه ويحسبه حزبك أنه ماء....
Quote: تصرفات الحركة الشعبية وتمويهها للقوى السياسية بدأ من إنضمامها للتجمع الوطنى ومؤتمر أسمرا وإبرامها لإتفاقيات ثنائية مع النظام ، لذلك ليس هنالك خلاف على أنانية الحركة وإنتهازيتها....
ولكن أخى عادل: هل الإمتعاض من موقف الحركة الأخير يمكن أن يقود حزبك الى ردة فعل يكون نتاجها المشلركة فى تنصيب وتشريع لورانس تايلور السودانى؟؟؟
هل يمكن لحزب ليبرالى مستقل فى قرارتة أن يصل لقرار يرضى المواطن المقهور ومواقفة متأثرة بمواقف أحزاب حربائية؟؟؟
قراراتنا ومواقفنا مبنية على استراتيجيتنا وليس على موقف اي حزب اخر ؛ ولو كانت كذلك لكنا انسحبنا مع احزاب الكساح بعد ان انسحبت الحركة الشعبية .
04-14-2010, 01:05 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: وأنا أتفق معكم بصورة أشبه بالكاملة فى موضوع الإتفاقيات منذ إتفاقية جيبوتى 1999 وحتى إتفاقية الصادق للتراضى الوطنى فى مايو 2008 بأنها هى التى أعطت لهذا النظام مظهر الشرعية وجعلتة يحتقر ويقلل من شأن المعارضة وقادتها ويذيد فى عنجهيته وإستفزازاتة لشعبنا الصابر....
هذا جيد ..
Quote: فإذا كنتم تنعتون هذة الصفقات والإتفاقيات الثنائية بأنها كانت وبال على شعبنا: فأيهما أشد وبالا؟؟ الإتفاقيات أم المشاركة فى إضفاء شرعية على نظام عسكرى قمعى؟؟؟
نحن لا نضفي شرعية ؛ نحن نشارك في معركة الفصل فيها للجماهير؛ وان كانت رديئة جدا .. نحن نصارع النظام واولئك يوقعون معه ؛ فكيف يكون موقفنا اشد سوءا ؟ مشكلتك انك تنظر بمعايير النظام وما يريده من هذه المعركة التي يظن انه اعد لها العدة ورباط الخير ؛ ونحن ننظر لها من معاييرنا انها لاول مرة نقلت الصراع الى ساحتنا وما نريده : الاحتكام لصوت المواطن؛ حتى وان تمت تحت التزوير؛ فهذا انتصار معنوي على النظام ؛ واؤكد لك انه بعد الانتخابات لن نعترف بشرعية النظام .
Quote: وحساباتكم هنا تفقدها الدقة والصواب : فالإنتخابات السيئة ليست بأقل سوأ من الإتفاقيات مع النظام ، بل هى موبقة سياسية تاريخية فى المشاركة فى تعضيض وإستمرارية وكسب شرعية لاسواء نظام حكم فى تاريخنا الحديث حيث تذاد جبهات القتال عددا وإشتعالا كما إشتعلت أبار بترول الكويت بعد أن غزاها صدام...
هذا تقديرك .. نحن خصوم للاتفاقيات الفوقية ونحاول ان نستغل كل فرصة يكون فيها ولو 10% من الامكانية للشعب ان يقول رأيه .. ف10% من امكانية ان يقول الشعب رأيه افضل لنا الف مرة من 100% احتكار القرارات بواسطة الزعماء .
Quote: يأخى العزيز عادل فالندع المراهنة على أن النظام سيتحول الى نظام ديمقراطى بعد 11 أبريل، ولا يخدع بعضنا البعض ونخدع أنفسنا أن هذا النظام يؤمن بفضيلة الإنتخابات ونزاهتها....
من قال هذا ؟؟ ومن راهن هذا الرهان ؛ ومن خدع نفسه عن طبيعة النظام ؟؟ ارجو ان توجه خطابك لهم فنحن نعرف جيدا من نواجه وكيف ؛ وانهزام هذا النظام بل وكل القديم سيكون على يدينا ووفق استراتيجتنا .
04-14-2010, 01:16 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: وأنا أتفق معكم بصورة أشبه بالكاملة فى موضوع الإتفاقيات منذ إتفاقية جيبوتى 1999 وحتى إتفاقية الصادق للتراضى الوطنى فى مايو 2008 بأنها هى التى أعطت لهذا النظام مظهر الشرعية وجعلتة يحتقر ويقلل من شأن المعارضة وقادتها ويذيد فى عنجهيته وإستفزازاتة لشعبنا الصابر....
هذا جيد ..
Quote: فإذا كنتم تنعتون هذة الصفقات والإتفاقيات الثنائية بأنها كانت وبال على شعبنا: فأيهما أشد وبالا؟؟ الإتفاقيات أم المشاركة فى إضفاء شرعية على نظام عسكرى قمعى؟؟؟
نحن لا نضفي شرعية ؛ نحن نشارك في معركة الفصل فيها للجماهير؛ وان كانت رديئة جدا .. نحن نصارع النظام واولئك يوقعون معه ؛ فكيف يكون موقفنا اشد سوءا ؟ مشكلتك انك تنظر بمعايير النظام وما يريده من هذه المعركة التي يظن انه اعد لها العدة ورباط الخير ؛ ونحن ننظر لها من معاييرنا انها لاول مرة نقلت الصراع الى ساحتنا وما نريده : الاحتكام لصوت المواطن؛ حتى وان تمت تحت التزوير؛ فهذا انتصار معنوي على النظام ؛ واؤكد لك انه بعد الانتخابات لن نعترف بشرعية النظام .
Quote: وحساباتكم هنا تفقدها الدقة والصواب : فالإنتخابات السيئة ليست بأقل سوأ من الإتفاقيات مع النظام ، بل هى موبقة سياسية تاريخية فى المشاركة فى تعضيض وإستمرارية وكسب شرعية لاسواء نظام حكم فى تاريخنا الحديث حيث تذاد جبهات القتال عددا وإشتعالا كما إشتعلت أبار بترول الكويت بعد أن غزاها صدام...
هذا تقديرك .. نحن خصوم للاتفاقيات الفوقية ونحاول ان نستغل كل فرصة يكون فيها ولو 10% من الامكانية للشعب ان يقول رأيه .. ف10% من امكانية ان يقول الشعب رأيه افضل لنا الف مرة من 100% احتكار القرارات بواسطة الزعماء .
Quote: يأخى العزيز عادل فالندع المراهنة على أن النظام سيتحول الى نظام ديمقراطى بعد 11 أبريل، ولا يخدع بعضنا البعض ونخدع أنفسنا أن هذا النظام يؤمن بفضيلة الإنتخابات ونزاهتها....
من قال هذا ؟؟ ومن راهن هذا الرهان ؛ ومن خدع نفسه عن طبيعة النظام ؟؟ ارجو ان توجه خطابك لهم فنحن نعرف جيدا من نواجه وكيف ؛ وانهزام هذا النظام بل وكل القديم سيكون على يدينا ووفق استراتيجتنا .
Quote: ستقلالية المواقف وثياتها لا يتناقض مع التنسيق مع بقية القوى السياسية (كأحزاب جوب) إذا ما توفر الحد الأدنى..... ,إذا كنتم ترون أن الحركة الشعبية تلعب دورا مزدوجا فمواجهتكم للحركة فى تجمع جوبا كان بإمكانه أن يحرج الحركة ويؤطر لتحالف جديد بدونها....
نحن واقعيون سياسيون ولا نركن للاحلام . الحركة ليست كيانا واحدا ونحن يمكن ان ننسق فقط مع التيار الديمقراطي الوحدوي العلماني فيها؛ اذا ما فرز عيشته عن الانفصاليين وحلفاء المؤتمر الوطني فيها .. كما لم ولا ولن ننسق مع القوى الميتة في المجتمع من طائفيين وشموليين وفاشيين .. ونعمل من اجل قيام حلف جديد للقوى الجديدة وموقفنا حتى الان متقارب معها .
Quote: تسمية خوض إنتخابات مملوكة لإنقلابى 89 بالمعركة هو تعبير فى غير موضعة...
نحن نراها معركة ونخوضها كمعركة يوميا
Quote: مشاركة هؤلا فى إنتخابات لهم فيها حق الإمتياز لا يمكن إطلاق مسمى المعارك عليها، فالأنسب لتسميتها هو المشاركة فى إعادة تصدير الحكومات القمعية فى ثوب الديمقراطية الزائفة...
نحن نتحدث عن مشاركتنا نحن وموقفنا نحن لا موقفهم .. لا يغيب عنا ما يريده النظام من الانتخابات؛ ونعرف ما نريده نحن منها ؛ ومرة ثانية نحن لم نقل ان الحكومة القادمة من هذه الانتخابات ستكون ديمقراطية او انها ستكون شرعية .
Quote: عن أى بيع للمواقف تتحدث أنت؟؟ موقفكم من المشاركة فى إنتخابات فرعون ونظامة؟؟؟ أرجوك لا تقارن موقفكم بمواقف القوى السياسية الأخرى وأن لا تستخدمهم لكى تظهر موقف جزبكم وكأنة موقف مانديلا من نظام الأبرتاهيد.... فمعيار المقارنة ضعيف ولاحزاب كسحها النظام وكسح مواقفها طوال العشرون عاما الماضية... لم أرى أغرب من رأى الحزب الليبرالى أو رأيك أنت أن مقاطعة الإنتخابات هو بيع للمواقف... فل يا ترى المشاركة فى تنصيب مجرم حرب مطلوب للعدالة الدولية رئيسا علينا هو من أشرف المواقف؟؟؟؟
نعم لن نبيع معاركنا المستقلة ولا موقفنا المستقل ولا استراتيجتنا لحفنة طائفيين وشموليي متحالفون مع النظام وانسحب بعضهم لصالح النظام وهم جزء اساسي من ازمة الوطن . انت تعارض الطائفيين والشموليين لكنك الان تقف معهم مما يوضح تغبيش رؤاك .. وكساح القوى القديمة في المجتمع منذ عام 1919 وهي كما النظام الحالي مسؤولة تماما عن ازمة السودان وعن خطر تقسيمه؛ ومشاركتنا في الانتخابات خوض للمعركة ومقاطعتهم تدعم النظام عمليا .
04-14-2010, 12:57 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: ذا كان حزبكم يقف بالضد من المغامرات العسكرية ، فلماذا يشارك فى إنتخابات تقوم عليها طغمة عسكرية لم ولن تغير طبيعتها العسكرية ولو أشرقت الشمس من المغرب... أخى العزيز عادل ما زال البشير يتحدث وحتى الأمس عن قطع الأيادى وألأنوف لمن يخالفه الرأى فى موضوع الإنتخابات، فأين هو موقفكم المبدئى والضدى من المغامرين العسكريين؟؟؟
موقفنا المبدئي منهم يتجسد في مواجهتهم؛ ونحن نواجههم في هذه الانتخابات؛ والانتخابات كما قلت لك لم تأت بمزاجهم ؛ وانما نتيجة تنازلهم ؛ وكذلك اتفاقية نيفاشا والدستور الانتقالي .. كلها نراها معيبة ولكننا تعاملنا ونتعامل معها وكذلك الجميع تعامل ويتعامل معها .. والامر هو هو في هذه الانتخابات المعيبة والتي مع ذلك هي خطوة في سبيل تفكيك الشمولية وفضحها .
Quote: حجة خوض الإنتخابات لكشف إدعاءت النظام وتناقضة مع الممارسة الديمقراطية هى أيضا دليل على تجاهلكم تام لهوية النظام وممارساته التى تنبع من جوهرة القهرى العسكرى.....
كيف ذلك ؟؟ في كل الندوات واللقاءات التي اقمناها تحدثنا مع الناس عن طبيعة النظام وفضحناه؛ ونحن لا نتجاهل طبيعة النظام ابدا ولكن يتجاهلها من يتحالفون معه ويوقعون ويحمون رأسه من العدالة ثم يدعون اليوم المقاطعة .
Quote: أى دليل تبحثون عنه أخى عادل على إدعاءت النظام للمارسة الديمقراطية أوضح من تحكمه الكامل فى العملية الإنتخابية وإصرارة على إبقاء قانون الرقابة الصحفية والقوانيين المقيدة للحريات؟؟؟؟ أى دليل تبحثون عنه والنظام لا يفرق بين المال العام ومال حزبة فى الحملة الإنتخابية؟؟؟ وعربات الدولة تُستغل لخدمة حزب العسكر؟ ورئيس الوزراء الشرعى يُمنع من التلفزيون الحكومى؟؟؟
ومتى قلنا اننا نبحث عن دليل لذلك؟؟ لماذا تقولنا ما لم نقل؟؟ على العكس نحن اكثر حزب يتعرض للقمع وعضويتنا تتعرض للاعتقال والتعذيب بصورة راتبة؛ فهل نتظننا نجهل طبيعة النظام ؟؟ حن قلنا بضرورة نقل كل هذه المعلومات للجمهور عبر المعركة الحالية وما قبلها وما بعدها .
04-14-2010, 05:27 PM
طلعت الطيب طلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826
الاخ صاخب البوست لك وللقراء تحياتى اتفهم نبل مقصدك من هذا البوست لكنى اود التأكيد على اهمية ان تحاول كل فصائل المعارضة على الاجابة على السؤال التالى :- الى اى مدى تستطيع التوثيق لاقناع المجتمع المحلى والدولى بان التزوير كافى لاعلان ان هذه الانتخابات غير محايدة وانه بالكم والكيف الذى يستطيع تنصيب البشير مرة اخرى على جراحاتنا ..اى تزوير الانتخابات بهدف تنصيب البشير فوق جراح البلاد وهذا الموقف عملى براجماتى كما ترى وليس موقف ايدولوجى قبلى ..رغم ان البشير هو من قام بتعيين عناصر المفوصية بامر جمهورى بعد ابعاد الشريك ناهيك عن اشراك القوى السياسية المعارضة الرئيسية فى البلاد فى الامر .. هذا الهدف البراجماتى يتطلب موقف براجماتى ولذلك ليس من المهم من شارك ومن قاطع بقدر ما ان الشىء المهم هو التوثيق الجيد بين الاحزاب للتزوير الذى تم والتنسيق من اجل هذا الهدف .. وفى النهاية يكون القرار حول شرعية الانتخابات the integrity of the election process او عدمها قائما على هذا التقرير الذى شارك فيه الجميع
الاخ أسامة سلمات وضيوفك الكرام إستراتيجية الحزب كانت وما زالت اللجؤ للشعب وخلق آليه تواصل معه وأظن الانتخابات سوف تحقق ذلك ، لذا فالإنسحاب والمقاطعة تعني التخلي عنه بل قل رميه بين فكيّ الحكومة والمعارضة المتخازلة ، فما معني أن تعبئه تارة وتفرغة في الاخري؟ وهل نمتلك الناخب لنسلبه حقه في التعبير صعوداً وهبوطا؟
كن طيباً يا عزيز
تحياتي عادل عاطي
04-16-2010, 05:43 AM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
أولا أحب أن أوضح لك نقطة مهمة قد إسترعت إنتباهى فى ردك ، وهى أنك حسبت أنى أنسب إليك حديث لم تقله:
Quote: ومتى قلنا اننا نبحث عن دليل لذلك؟؟ لماذا تقولنا ما لم نقل؟؟
وجاء حديثك هذا ردا على ما قلته أنا فى هذة الجزئية:
Quote: أى دليل تبحثون عنه أخى عادل على إدعاءت النظام للمارسة الديمقراطية أوضح من تحكمه الكامل فى العملية الإنتخابية وإصرارة على إبقاء قانون الرقابة الصحفية والقوانيين المقيدة للحريات؟؟؟؟ أى دليل تبحثون عنه والنظام لا يفرق بين المال العام ومال حزبة فى الحملة الإنتخابية؟؟؟ وعربات الدولة تُستغل لخدمة حزب العسكر؟ ورئيس الوزراء الشرعى يُمنع من التلفزيون الحكومى؟؟؟
لذلك وجب علىّ أن أوضح لك أن تعليقى وتسأولى عن طلبكم للدليل على إدعاءت النظام للمارسة الديمقراطية، أتى من ردك هذا:
Quote: ومن اهم اساليب المقاومة اللاعنيفة هي خوض المعارك الانتخابية حتى لو كانت ظروفها قاسية جدا ؛ لأنها فرصة لنقل مكان الصراع الى ادواتنا وساحتنا - الجماهير والصراع السلمي لا الصراع الحربي اولا ؛ وثانيا لانها وسيلة لا تباري لكشف ممارسات النظام وتناقض جوهره مع ادعائه الممارسة الديمقراطية؛ ولن ندع هذه الفرص تضيع من يدنا.
وأتمنى أن لا أقولك قولا لم تقله أو أنسب إليك حديثا من صُنعى، ونواصل الحوار
04-16-2010, 06:12 AM
أسامة خلف الله مصطفى أسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
أسامة خلف الله مصطفى
Abdel Aati
ASHRAF TAHA
زهرة حيدر ادريس
HAIDER ALZAIN
طه جعفر
طلعت الطيب
ممدوح أبارو
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست