|
|
 الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟
|
يا ود باقير .. ما قلتَ خبير
وين السلبة .. وين درب البير ؟؟؟
***
مطلع الأغنية لا دخل له بما سيأتي لاحقاً .. و لكن يلامس العنوان
القاف و الكاف و السين و الشين و اللام و الراء و مشاكل نطقها عند بعض الناس.
و هي حروف يقف اللسان عند البعض حجر عثرة في نطقها الصحيح ( لأسباب يقف علم الكلام و النطق عاجزا عن فك طلاسمها و علاجها ) ..
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
يقول الطب أن اللسان به أعصاب دقيقة للغاية ،
و كأن بهذه الأعصاب رادارات تلتقط هذا الحروف ( الثقيلة ) دون غيرها و من ثم تقوم بإبلاغ اللسان الذي يستعد لتلافي نطقها بالشكل الصحيح ..
و لكن الغريب مثلا ، أن حرف السين لا يحتاج إلى تحريك اللسان ، إنما يحتاج فقط إلى غلق الفم مع إنطباق صف الأسنان العلوي مع جزء من صف الأسنان السفلي ، و لكن رغم هذا نجد أن البعض يقول لك ( شمك بدلا من سمك ). فيستعيض بسهولة نطق السين إلى مجاهل الشين التي تحتاج إلى إستعمال تلك الأعصاب في اللسان. ثم يقول ( شمن بدلا عن سمن ) ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
القاف حرف حلقي ، فنجدهم ينطقون ( القلب ).... الدلب
معنى هذا أن الحلق أيضا له نفس خصائص اللسان المذكورة أعلاه.
قال الأصمعي في كتابه المعني بهذا الشأن:
إذا تعتع اللسان في التاء : فهو تمتام ( و هو الشائع عندنا ) .
و إذا تعتع في الفاء : فهو فأفاء
( لي قريب فأفاء و تأتاء ، و لكنه عندما يغني ينطلق منه صوت ساحر و تنتهي التأتأة و الفأفأة و تنطلق الحروف بإنسيابية .. هل للحالة الإنسجامية دخل في هذا ؟؟ )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: الطيب بشير)
|
قال محمد بن عبد السلام الجمحي : كان عمر بن الخطاب رحمه الله إذا رأى رجلا يتلجلج في كلامه ، قال : خالق هذا و خالق عمرو بن العاص واحد ( عمرو بن العاص كان خطيبا مفوها و لكنه يتلجلج في الكلام ) ..
و يقال في لسانه حُبْسَة : إذا كان الكلام يَثْقُل عليه و لم يبلغ حد الفأفاء و التمتام ..
( و هذا النوع من البشر يكون سريع الغضب ، تشوبه تصرفاته نوع من الحماقة التي يندم عليها سريعا ) ..
و يقال في لسانه عُقلة إذا تعقل عليه الكلام. و خاصة في حرف الراء فينقلب اللسان إلى الداخل منطويا فيتم نطق الراء بشكل أقرب إلى حرف اللام و أحيانا إلى حرف الغاء ( و كأنه يطرقع لبان لادي أو كأنه يلتهم عجورا أو خيارا ) .. فيقول صاحب العُقْلة :
( ملقت السلايل في الحوش عشان ألقد في الهمبليب ..).
يقصد : ( مرقت السراير في الحوش عشان أرقد في الهمبريب.).
و يقول نفس الجملة صاحب عقلة آخر : مغقت السغايغ في الحوش عشان أغقد في الهمبغيب ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
و يقال في لسانه لُكْنة : إذا أدخل بعض حروف العجم في حروف العرب ، و جذبتْ لسانه العادة الأولى إلى المخرج الأول ،
و هذا ينطبق على كل من كانت اللغة العربية ليست لغته الأم ،،،
فقد ذهب واحد من عندنا إلى محل يملكه أحد التجار من أبناء غرب السودان و قال له : عندك هيت ؟
فلم يفهم التاجر طلبه .. و بعد محاولات يائسة و إستعمال كل تعابير الصم و البكم و لغة الإشارة ،، إستلً زولنا خيطا سائبا من جلبابه و أراه إياه ،،
فقال التاجر الغرباوي : آآآآ ، إنت آوز ( كيت ) ؟
ما السر في أن نوبة الشمال ينطقون حرف الـ(خ) هاءا .. بينما أهل الغرب و الجنوب ينطقونه كافا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
و من المستغرب أن غير الناطقين باللغة العربية ، أو أولئك الذين تكون اللغة العربية هي لغة مكتسبة بالتجاور أو التعلم بعد الكبر ، هؤلاء ينطقون حرف ال ( ح ) هاءا ، فيقولون ( مهمد )
و أحيانا يقولون ( خديد ) لكلمة ( حديد ) و يقولون ( هيتة ) لكلمة ( حيطة ) و يقلبون ( الهاء ) إلى ( ح ) فيقولون ( هلو ) لكلمة حلو ، و ينطقون ال ( خ ) كافا أو هاءا ( فيقولون ( كروف أو هروف ) .. معنى ذلك أنهم لديهم إمكانية نطق هذه الحروف التي ينطقونها معكوسة ..
فما السر في عكس الحروف هذه ؟ .. ( تماما كمشكلة القاف و الغين عند الناطقين بالعربية عندنا ..ليت أهل العلم يفتوننا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
رحمها الله إحدى خالاتي كانت مريضة بمستشفى الخرطوم الجامعي ،، و بما أنها لا تعرف غير كلمات معدودة في اللغة العربية ،، و كانت الزيارة ممنوعة عنها في ذلك اليوم و جف حلقها من قلة التحدث بالنوبية ، تبحلق في الرائح و الغادي و هي تتمنى أن تجد من ( يطق معاها الحنك بكلمة أو كلمتين بلغتها النوبية ) ، و فجأة شاهدت ممرضا توسمتْ فيه من سحنته أن يكون نوبيا من بني لغتها و جلدتها ،، فقالت له بصوت عالٍ و هي فرحة :
هوى يا ولد ،، إنت تيترون ؟ ( تقصد أن تقول له : إنت بترطن ؟ )
فقال لها الرجل و الذي إتضح أنه غير نوبي و خفيف دم في نفس الوقت : لا أنا بوبلين.
( و للحناكيش و من جرى جريهم أقول أن التيترون و البوبلين هما من أنواع القماش الذي ظهر أول ما ظهر في الخليج في الستينات ، و كان قماشا ذي صولة و جولة في دنيا المغتربين ثم إنتقل لنا عبر بوابة باب شريف في جدة إلى أسواق السودان إبتداءا من السوق الشعبي حتى سوق كرمة البلد ) ..
ما علينا .. نرجع لموضوعنا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
و يقال في لسانه حُكْلة : فإنما يذهبون إلى نقصان آلة المنطق و عجز أداة اللفظ حتى لا تعرف معانيه إلا بالإستدلال. ( هل لهذا علاقة يا ترى بما نقوله : كلام الطير في الباقير ؟ أو كلام خارم بارم ؟ ) ..
ففي السودان من يقول : دعستني الساسوية في الكدمبس. ( فهذه الجملة لو جلس لها فحول اللغة في العالم العربي و أتوا بمعجم البلدان و تفاسير القدامى و المحدثين فلن يستدلوا على معانيها..
( و معناها جرحتني قطعة من الزجاج المكسور في الكوشة بعد أن دست عليها ..
و لا بد أن قائلها كان حافي القدمين أو لابس جزمة ماركة ( الشدة ) رحم الله أيامها .. و الشدة جزمة من البلاستيك كانت في الستينيات و السبعينات من القرن المنصرم نغسل أرجلنا و نحن ننتعلها و نتحاشى المشي بها في الإسفلت نهارا لأنها موصل جيد للحرارة و هي أقل متانة من الشبشب ماركة تموت تخلي ) ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
أو إليكم هذه الجملة المموسقة : قاعُوُرَدْ
من يرى حروفها يظنها باللغة الأوردية أو الفارسية أو البشتو..
الجملة أصلا تتكون من كلمتين ( قاعد أورد ) و معناها كما هو معروف للكثيرين أن الحمى تنتابني أو إنتابتني بالفعل .. و هي كما تلاحظون كلمات مشتقة من رحم الفصحى ثم تغلفتْ بالعامية الموغلة في بيئتنا فصارت بذلك الشكل الأعجمي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
ثم قالت فتاة نوبية شبه حنكوشة ( من عندنا.. تغرف من سلسبيل العربية و تخلطه من معين النوبية ) لأبيها الذي إنتابته نوبة من القرف ( لأسباب يعرفها هو و ليست البنت , و هي أسباب تتعلق بأهداب الكيف و المزاج ) و حاول الأب الإستفراغ بإدخال أصابعه في جوفه دون جدوى ..
قالت له الفتاة و هي شبه ( قرفانة ):
تُكٌن طُراشْكا حاوْلِتَم ووو بابا .. طبيعينقا سُكٍمِنْقِر ..
(Tokkon Torashka Hawlitam Woo Baba , Tabee Inga Sokke Mengir )
و معناها .. لا تحاول أن تستفرغ يا أبي .. دعه ينزل طبيعيا ..
و من سياق جملتها بالنوبية تجد كلمة ( طراش .. و ..حاول .. و ..طبيعي .. و ...بابا ، هي كلمات عربية أضيفت إليها أدوات وصل و حروف تعريف نوبية ، بينما نجد أن الكلمة الأولى ( تُكٌن Tokkon) هي أداة نهى بالنوبية ثم كلمة ( سُكِمِنْقِر Sokkemengir) كلمة نوبية و تعني ( دعه ينزل ) ..
فالواقف قرب هذه الفتاة و أبوها القرفان يمكنه أن يستدل ما تقصده هذه الفتاة دون أن يتجشم أي عناء ، و ذلك من محاولات الأب اليائسة و وجهه الذي ينم عن ( الكوفار ) و محاولته العزف منفردا و تَدَخٌل إبنته بهذه النصيحة المزدوجة اللغة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
ابو جهينة الرطاني
فصيح اللسان
الحصل لي خالتك حصل لي في كسلا
في العام 1991كنت اعمل بمدينة كسلا ( ياااااااااااحليلها) وانا اتمتع بشعر كثيف لم يختلط بالشيب بعد ( وعاجبني)
جاني واحد من اهلنا البجا هدندوي جنوين ونزل فيني رطانة تقيلة
رديت عليه بما جاد به ربي علي بلفة الاردو
اندهش ككما اندهشت
وخلاصة الامر انو عنده بقرة عيانة
تسلم يا جميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: د.محمد حسن)
|
أبو التومات
سلام مربع
وخلاصة الامر انو عنده بقرة عيانة
أمرك هين معاه
في أديس أبابا .. على شلاقتي .. قلت لأثيوبي Indiminnish
يعني الولد بيعرف أمهري و مقرم
الإثيوبي كان شالع و واقف لط .. شيكْني بلغة أمهرية ما تحلني منها ( هايمانوت )
عملت منو طناش .. عليك أمان الله قبْقبْني و ما حلاني إلا رفيقي الأثيوبي ..
إتضح إنو أنا بشبه ليهو واحد عمل معاه مشكلة في بداية ضربة بداية الشلعي
المهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: الطيب بشير)
|
جنابو أبو البشير الطيب
سلام من هنا لحد تخوم طابت
حاولت أتصل بك قبل الحفل و لكن لا أدري كل خطوط السودان معصلجة حتى الرسائل بالجوال ما بتمشي
طبعا أنا ما قدرت أجي الحفل و كان عندي شعور قوي بأنك حتكون ضمن كوكبة بورداب الرياض و بالفعل كنت كعهدي بك دائما عند حسن الظن
عقبال أولادك يا أبو البشير
ها أحمد ( قافل عليك في موضوعو )
تحياتي للمدام و الأسرة هنا و بالجزيرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: احمد العمار)
|
السلام عليكم - أخي : أبو جهينة
قال الأصمعي: اختلف رجلان في الصّقر فقال أحدُهما: بالصاد وقال الآخر: بالسين فتراضَيا بأوَّل واردٍ عليهما فحكيا له ما هما فيه فقال: لا أقول كما قلتما إنما هو الزّقْر وعلى هذا يتخرَّج جميعُ ما ورد من التَّدَاخل - المزهر في علوم اللغة وأنواعها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ismeil abbas)
|
اخي ابوجهينه
اتيحت لي فرصة العيش في منطقة الباقير
قبل احالتنا للطالح العام
عملت بالحبوب الزيتيه وعشت في المنطقة حوالي الاثني عشر عاما
كانت من اجمل ايام حياتي
بالفعل ان الطير في الباقير كان يتكلم
وكان بكميات لا تتصورها
اما بخصوص النطق فلدي صديقي كل ابناءه ينطقون حرق الراء غين
رغم ان والديهما الاثنين يتحدثون بصورة طبيعية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ismeil abbas)
|
سمعة أبو العباس
| Quote: جاءت واحدة إنقشطت توش من باب مستشفى الولادة قبل موعد الزيارة....فنده لها الحارس...تعالى يا مرة..قال ليهو دايه دايه...قال ليها كان دايه أدخلى...وهى كانت تقصد جايه .... |
أنا محيرني زولنا الفأفاء و التأتاء داك .. يعني لغاية ما يقول ليك السلام عليكم تكون دخلت و شربت قهوتك و مرقت ، و لكن ما أن يبدأ الغناء حتى تنتهي كل مشاكل النطق
حاجة عجيبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: د.يوسف محمد طاهر)
|
د. يوسف
سلام و تقدير
مشكور على المداخلة
أما الصقر و السقر و الزقر فقد جاء في المعجم :
الزَّقْرُ: لغة في الصَّقْرِ مضارعة
والصَّقْر: هذا الطائر المعروف، وكل صائد عند العرب صقر، البازيّ وما دونه، بالصاد والسين، وربما قالوا: زَقْر، بالزاي أيضاً زقر
أما زقر وقرز فإن الليث أهملهما.
وقال ابن دريد: الزَّقْرُ لغةٌ في الصقرْ لبعض العرب وقاله غيره.
قال: والقَرْزُ قبضك التراب وغيره بأطراف أصابعك نحو القبصِ.
قلت كأن القرزَ بمنزله القرصِ.
والعرب تقول: رَقَزَ ورقَصَ وهو رَقّازٌ ورَقّاصٌ.
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الطير ... لماذا يتكلم فقط في الباقير ؟؟؟ (Re: ابو جهينة)
|
سلام - أبو جهينة
ومن كلام الطير
قال الثعالبي: قال لي سهل بن المرزبان يوما: إن من الشعراء من شَلْشَل، ومنهم من سَلْسَل، ومنهم من قَلْقَل، ومنهم من بَلْبَل {يريد بمن شلشل: الأعشى في قوله:
وقد أروح إلى الحانوت يتبعني * شاوٍ مِشَلٌ شَلولٌ شُلْشُلٌ شَوِلُ
وبمن سلسل: مسلم بن الوليد في قوله:
سُلَّتْ وسُلَّتْ ثم سُلَّ سَليلها * فأتى سَليلُ سَليلها مَسْلولا
وبمن قلقل: المتنبي في قوله:
فقَلْقَلْتُ بالهمِّ الذي قَلْقَل الحَشا * قَلاقل عيسٍ كلهن قَلاقِلُ}
فقه اللغة
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ابو جهينة
الطيب بشير
د.محمد حسن
د.يوسف محمد طاهر
ismeil abbas
حسن محمود
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست