|
|
|
 Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: عبد الحكيم نصر)
|
عزاز شامي
Quote:
بغض النظر عن مصدر الاشاعة، لم يكن النوبيون يوما مستلبين ليحسنوا نسلهم
و الخطر الحقيقي المحيق بالنوبيين هو تهجيرهم من اراضيهم ومسح هويتهم النوبية |
شك علي المرور
هي ليست اشاعه بمعني كلام لم يتقال
اما الاستلاب فليس بالضروره ان يكون مرتبطا بفئه دون الاخري وحاشاني ان اعتقد سوئ ظن عن الذهنيه النوبيه
ولكن المصيبه اذا كان هنالك نفر مسئول منهم يفكر بهذه الذهنيه ماذا تقولين؟
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
Quote: سانتظر صاحب الخبر اليقين او يتكرم من يعرف بالقصه
ان لم ياتي احدا بها حتي غدا فسوف احكي مناسبه القصه ان شاء الله |
عجبي وتريد ان تضيف!!!
عزيزي انت نعلم جيدا بان النوبيين ليسوا في حاجة لتحسين النسل - واشرت الى ذلك في ردودك ضمنًا- ..ولك ايضا ان تعلم بانك قد اخطات في صياغة عنوان مقالك .. وزججت بهم في غير موضعهم. وفي ذلك اساءة بالغة استوجبت الاعتذار المغلظ .
ولن تكفيك صفحات الموقع في محو ما اقترفته ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: welyab)
|
welyab
Quote: عجبي وتريد ان تضيف!!!
عزيزي انت نعلم جيدا بان النوبيين ليسوا في حاجة لتحسين النسل - واشرت الى ذلك في ردودك ضمنًا- ..ولك ايضا ان تعلم بانك قد اخطات في صياغة عنوان مقالك .. وزججت بهم في غير موضعهم. وفي ذلك اساءة بالغة استوجبت الاعتذار المغلظ .
ولن تكفيك صفحات الموقع في محو ما اقترفته ..
|
ايهاالاخ العزيز انت ترهبني بكلامك هذا اذ قد تؤلب علي اهلي لنوبيين جميعهم بسوء فهم عن مقصدي وهم من اعزائي
ولقد ذكرت لك ان مصدر الكلام معروف للكثيرين وهو مسئول كبير في الحكومه ولكن للذين لا يعلمون فتحت البوست
فان اوردت الخبر ليس لان الامر يخص النوبيين وانما سودانيين وقد يكونون غدا من اي بقعه اخري من السودان
الا يستحق اهل السودان ان يعلموا بمثل هذه القصص الحقيقيه التي تاتي علي لسان مسئولين
هذا ان لم يقم احد بنشر مثل هذا الهراء الذي يصدر من اهل الحكم ليعرف الناس كيف يفكر فيهم بعض اولياء الامر فيهم
اوليس الاجدر ان تحاول ان تعلم من هو المسئول وتطالبه بالاعتذار الغليظ
وانت تعلم ليس من العقل ياتي بكلام مثل هذا بدون ثقه في المصدر
وتاكد بانني دائما جاهزا للاعتذار اذا بدر مني ما يستوجب لاي من فقط يشعر بانني من يجب عليه الاعتذار الغليظ
وان لم تكفيني صفحات الموقع في محو ما اقترفت هذا امر عصيب....ماذا افعل؟؟
حرام عليك ده انا غلبان.. عينك في الفيل وتطعن فيني
اعلم ان طعمها مر
لك كل الود والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
| Quote: الاضان البيضاء اخير من السوداء |
الشئ دا خرفان ولا بشر؟
ممكن في نظر أهل تهامة النعيمي أحسن من النجدي.
بينما أهل الحجاز يفضلون النجدي.
وأهل السودان ومن جاورهم يفضلون السواكني والعارفون يفضلون الحمري على الوتيش.
وهكذا حتى لا مؤاخذة الحمار الأبيض الدنقلاوي أفضل من الحمار الأغبش الجبلي...
لكن كلامكم في البشر محير .......هو الرق عاد ولا الحاصل سنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
تحدث الدكتور محمد جلال هاشم عن الفساد وقصص الانقاذيين وعدد بعض الامثله ولكن كانت واحده هي ما اثارت انتباهي
وجاء ذكر اجتماع مع عبدالرحيم محمد حسين والنوبيين بخصوص التنميه في مناطق النوبه... والحديث للدكتور
قال عبدالرحيم مخاطبا الحضور باللغه النوبيه هل بيننا غريب؟؟ فانا قد حرصت علي ان يكون حتي عمال خدمات المناسبات من عندنا...
وواصل بالنوبيه الي ان قال...
نحن نسعي الي ان ناتي بالمصريين الي اراضينا لانهم ناس شغل وانتاج فسيزرعرعوا اراضينا ويعمروها وتنمو مناطقنا وكمان يكون تحسين نسل النوبيين..
وهنا قاطعه احد كبار النوبيين قائلا بسخريه وتهكم كلامك بتاع التنميه والزراعه كله كويس وحتي تحسين النسل كذلك ولكن اهم حاجه فيهو ح يكون كيف مع المصريين اللي ح تجيبوهم لينا ديل؟ يعني رجالنا ح ينوموا مع نساوينهم ولا العكس ..
هذا ما كان علي لسان الراوي الدكتور محمد جلال هاشم
كان د. محمد شجاعا واضحا ومباشرا في سرده وتناوله للقصص والحقائق
وفعلا كنت مثلي وبقيه المستمعين مندهشين بانه يعقل ان يقول مسئولا كبيرا مثل عبدالرحيم مثل هذا القول
===
واتمني ان يعي من لم يسمع القصه من قبل اذدواجيه المعايير فيها
هذه القصه لا شك انهاواقعيه واتمني ان يكون التوضيح الافضل ممن حضر ذلك الاجتماع
وعليه ان يكون الاعتذار ليس للنوبيين فحسب وانما الي الشعب السوداني باجمعه
وانه كما ان النوبيين هم جذء من جسدالشعب السوداني الكبير فان الذي ما يصيبه يتالم له بقيه الجسد
ومن القصص عبر ودروس لاولي الالباب
مع احترامي وتقديري للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
Quote:
عزيزي ..
اذا قصدت عبد الرحيم محمد حسين..
فكنت بشخصي وبعضويتي في( كثير من اللجان ) من اشد المناهضين. ومن الحضور لذاك اللقاء في مدينة الرياض .. ومشارك أصيل في صياغة خطاب المناهضين للسدود الذي القاءه د./ صلاح على محجوب ..
فذاك لا يعطيك حق التطاول على سائر النوبيين ..
واكرر بانك لم تكن موفقا في طرحك . وزججت بالنوبيين في غير موضعهم.
ولا اعتقد بان هنالك جهة غيرك مشارك في هذه الصياغة المسيئة لجموع النوبيين
فان كان ذاك بجهل فتلك مصيبة.. وان كان لقصد فالمصيبة أعظم |
السيد العزيز محمد سليمان احمد محمد علي بك (welyab)
الحمدلله انت تؤكد ان قصتي ليست من بنات افكاري وانما حقيقه بذكرك لاسم المسئول المعني
والحمدلله الذي سخر من ابناء بلادي امثالك من يهتمون بقضايا اهلهم
اما بعد
لماذا تحمل علي ان تجراات انا شخصي الضعيف لاسرد قصه واقعيه h, لكي املك حقيقتها للجميع؟؟
هل هو دفاعا عن المسئول الحكومي ام لانني ليست نوبيا؟ هل تتمني او تطالبني بحذف البوست, ان اعتذر ؟
هل هي جريمتي انني اسلط الضوء علي هذه القصه؟
صدقني انا علي استعداد ان احذف البوست واعتذر ان كنت فعلا تري بكل ابعاد النظر ان علي ان افعل ذلك
ولكن...
يا عزيزي انها قصه لا تعني النوبيين فقط بقدر ما تعني كل السودانيين اجمعين
فان كان بخاطرك اي من الامران فهما سيئان في حقك كمهتم بشئون الناس
او لربمااهتماماتك بالشئون النوبيه ويجعلانك تنظر للامور من زاويه ضيقه دون ان تقصد.. ولك العذر في ذلك
اؤكد مره اخري انني قصدت تسليط الضوء علي القصه لانها تمس الجميع
وهل تراني غير مستنكرا لما بدر من هذا المسئول العام حتي ولو كان مع اهل بيته؟
هو شخصيه عامه وهامه وبحكم مكانته فهو يتحدث بلسان سياسات الحكم والنظام
والاشد سواء في نظري اذا كان هنالك من المسئولين من يتحدث مع اهله هكذا فما بالك كيف يكون في ذهنه بقيه الناس؟
وهو فوق كل ذلك وقبل انتمائه للفئه المعينه فهو يمثل النظام الحاكم
هكذا كانت ندوه محمد جلال عندما تطرق الي الهامش وصفوه المركز
ان صفو المركز لا يهمهم الهامش ولو كانوا اهلهم
======
وليكن في علم الجميع لست انا بمناضل انتمي لفئه معينه بقدر ما ان كل الفئات عندي تمثل قضيتي وهي فقط سودانيه في نظري
وسوف اتجراء دائما عن اتحدث عن القضايا من المنظور الجغرافي الشامل لجميع اجزاء الوطن
مع احترامي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
Quote: تحدث الدكتور محمد جلال هاشم عن الفساد وقصص الانقاذيين وعدد بعض الامثله ولكن كانت واحده هي ما اثارت انتباهي
وجاء ذكر اجتماع مع عبدالرحيم محمد حسين والنوبيين بخصوص التنميه في مناطق النوبه... والحديث للدكتور
قال عبدالرحيم مخاطبا الحضور باللغه النوبيه هل بيننا غريب؟؟ فانا قد حرصت علي ان يكون حتي عمال خدمات المناسبات من عندنا...
وواصل بالنوبيه الي ان قال...
نحن نسعي الي ان ناتي بالمصريين الي اراضينا لانهم ناس شغل وانتاج فسيزرعرعوا اراضينا ويعمروها وتنمو مناطقنا وكمان يكون تحسين نسل النوبيين..
وهنا قاطعه احد كبار النوبيين قائلا بسخريه وتهكم كلامك بتاع التنميه والزراعه كله كويس وحتي تحسين النسل كذلك ولكن اهم حاجه فيهو ح يكون كيف مع المصريين اللي ح تجيبوهم لينا ديل؟ يعني رجالنا ح ينوموا مع نساوينهم ولا العكس ..
هذا ما كان علي لسان الراوي الدكتور محمد جلال هاشم
كان د. محمد شجاعا واضحا ومباشرا في سرده وتناوله للقصص والحقائق
وفعلا كنت مثلي وبقيه المستمعين مندهشين بانه يعقل ان يقول مسئولا كبيرا مثل عبدالرحيم مثل هذا القول
===
واتمني ان يعي من لم يسمع القصه من قبل اذدواجيه المعايير فيها
هذه القصه لا شك انهاواقعيه واتمني ان يكون التوضيح الافضل ممن حضر ذلك الاجتماع
وعليه ان يكون الاعتذار ليس للنوبيين فحسب وانما الي الشعب السوداني باجمعه
وانه كما ان النوبيين هم جذء من جسدالشعب السوداني الكبير فان الذي ما يصيبه يتالم له بقيه الجسد
ومن القصص عبر ودروس لاولي الالباب
مع احترامي وتقديري للجميع |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: welyab)
|
Quote: كنت في انتظار ذاك .. الغد
ولسان حالي يقول... وغدا لناظره قريب ..
فهل في هذا التعجل بالاضافة هروب ... ام اعتذار مغلف... |
العزيز welyab
والله انك تسيء بي الظن اشده وما انا بعدو او كاره لك فهون عليك يا رجل
ولكن الواضح اننا نكتب في وقت واحد قبل انتظار الرد
=====
ليس هنالك ما يدعوني للهروب من هذا البوست
اما الاعتذار فسيبدر دائما من اهل الكرام ولا يحتاج الي تغليف
وستجدني دائما منهم ان شاءالله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
أخي محمد زكريا
برغم قرابة تربطني بعبد الرحيم محمد حسين إلا أني أقولها وقوفاً مع الحق أينما كان:
إن كان عبد الرحيم محمد حسين قد قال ما ذكرته عن تحسين نسل النوبة, فقوله مردود عليه . فلا النوبة ولا غيرهم من السودانيين بحاجة لتحسين نسلهم. ولسنا في مزرعة للأبقار لتجرى فينا تجارب علماء الوراثة. ولقد سمعت مثل هذه المقولة قبل زمن بعيد ولكنها أتت حينها في مجال مزاح ونكتة. حاولت لذلك أن أجد للقائل عذراً بأنه قد أورد مقولته على سبيل الدعابة فلم تقبل نفسي هذا التأويل. فالرجل مسئول ، ذو مركز في الدولة ، وقد أورد مقاله (حسب قول الناقل) في سياق الجد.
وقبل أن نستفيض في نقد عبدالرحيم محمد حسين فلنسترجع قول الله تعالى: (ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبأً فتبينوا ، أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين). وبما أننا لم نسمع الرجل يقول ما ورد فلا نملك إلا نقول تعميماً : نستنكر الفكرة والقول لما فيهما من تحقير للبشر لايخفى على أحد.
لا نطالبك أخي بإعتذار ونظن بك خيراً حين تورد مثل هذه الأقوال (إن صدق المصدر) عن شخصية عامة وإن كانت من ذوي قربانا.
ويبقي في نفسي شيئ من ضيق لأسلوبك في تقديم الموضوع للنقاش. فلو نفذت لصلب الموضوع دون ربطه بعبارات "سياسات التبييض" و"التطهير العرقي" لكان ذلك أجدى لفهم الأمر. ولو أوردت سبب المقال في البداية لتلافيت كثير من سوء الفهم.
أرجو من الجميع أن لا يحملوا على ناقل المقولة وألا يشككوا في غرضه ونيته ، فليس لنا إلا نحكم بما علمنا ، ولنترك مافي سرائر الناس لرب السرائر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: أمير قناوي)
|
الحضور الكريم
الاخ ولياب
ربما كنت ثاني من تداخل في هذا البوست بعد الزميلة عزاز
وعرفت مقصد الاخ محمد زكريا تماما
ولا اظن انه قصد اهانة النوبيين
بل ربط موضوع بوست لي بنزوح المصريين جنوبا
وسياسات يتبناها عبدالرحيم بقوة..ونقلت لكم قوله
فبعد توقيع اتفاقية الحريات الاربعة قال عبدالرحيم
ان المنطقة النوبية اصبحت منطقة طاردة واصبحت مستقرا لاولاد
الغرب والجنوبيين وانا داير المصريين يجوا يعمروا هنا
والاضان البيضا افضل لينا من السودا.اقل حاجة بيحسنوا لينا
النسل..
فالاخ محمد غير ملام بل هو من ظاهر حديثه وباطنه يبدو نصيرا للنوبيين
فمن الملام قائل الحديث ام من ذكره في اسلوب تحذير؟؟
خالص ودي لك وللاخوة ولود زكريا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: عبد الحكيم نصر)
|
أتفق في ما ذهب اليه الأخ حكيم أن صاحب البوست لم يقصد اي اهانة بل كان واضحا ان الجزء الأخير من عنوان البوست فيه تحامل
استغربت جدا لاعترافه ايضا وخاصة ان ع .م حسين يمثل حكومة السودان ولا يعني انه من المنطقة بالضرورة انه يمثل رؤيتنا بالعكس هو مهدد حقيقي لنا
وهذا ما لزم توضيحه..
محمد زكريا ياخ مالك علينا برانا متوترين من الحاصل لينا شي سدود وشي استهداف لغة وسياسات تفريغ وبيع اراضي وانت تجي ترفع بوست زي ده
الاخوة النوبيين نرجو عدم الحساسية المفرطة من النقد قد تكون هذه رؤية الكثيرين دعونا نعرف كيف يرانا الآخر في هذا السودان الوطن العجيب
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: حسين نوباتيا)
|
والله حتي العنوان لو قريناه في مجمله ما بيكون مسئ
العنوان بيربط بين اشياء منكرة..
والمهم ان الاخ محمد ذكر في كلامه ما يوحي بذلك
وزي ما قال قمر نحن الفينا مكفينا
عشان كده بنكون حارين شوية
بس نعمل شنو اذا كان البيهين فينا مننا
افترعت بوست بخصوص ارقين نقلا عن الصحافة
وجريدة اليوم السابع المصرية ومشي الخور
عبدالرحيم بينفذ في سياساته يا اهل الله
والكل في السكوت يعلم ان شركات مصرية قد انتجت في غرب السكوت
يعني بالعربي كده عملوا مشاريع زراعية بالمياه الجوفية وعندما
اصبحت هذه المشاريع ناجحة عملوا كرامة في قري غرب السكوت بل
اعلنوا السكان بان هناك فرص للايادي العاملة بمقابل 10 جنيهات
في اليوم..واسبوعيا ياتي هؤلاء الي سوق عبري لشراء لوازمهم
اها بعد ده في كلام؟؟
ولا اجيب ليكم صورة؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: عبد الحكيم نصر)
|
الحضور الكريم مرحبا بكم
والله اني علي كامل ثقه بان موضوع البوست حساس جدا ولكنها الحقيقه المره كخروج الظفر من اللحم الحي
او الضغط علي الجرح الذي يكاد ان يندمل فينفتح من جديد
وحقيقه فلقد ارقني الامر منذ ان سمعته اول مره في شهر رمضام الفائت ولم ادري كيف اتعامل معها حتي وجدت بوست ايقظ السكون
ولا اخفي سبب فتح البوست ان الذي دفعني اليه هو بوست اخر للاخ عبدالحكيم نصر وقد اوردت عنوانه في ثالث مداخله لي في اعلي هذا البوست
وطبعا تعمدت حذف بعض الجزئيه العنصريه الحاده في القصه ذاتها والتي تعني غير النوبيين والتي جات في روايه اخري
وكنت فقط اتمني ان يثور غضب النوبيين اولا علي مثل هذه العنصريه الفجه قبل ان يتدخل اهل الجنوب والغرب اللذين يمسهم الامر ايضا
وكنت ايضا كنت احتاج الي تاكيد صحه الحكايه اكثر ولنري ماذا سيكون بعد
======
الي اللذين يطالبوني بالاعتذار اقول لكم انني لا اتردد في ذلك ان كنتم فعلا تروني المذنب الحقيقي
ان كل محاولتي هذه كانت لتمليك حقيقه يحتار الكثيريين في كيفيه التعامل معها ولاسباب تري من منظور محصور في زاويه واحده
هذا بالنسبه للذين يعلمون عن الحكايه اما اللذين لا يعلمون فهم المعنيون بان ينظروا الي الامر بشكل اخر ورؤيه جديده
فان اتفقوا معي فان الخطوه الاولي اكتملت والهدف المنشود سيكون محاسبه كل من تسول له نفسه اهانه اهلنا في كل مكان لكي يتوقف عند حده
بعدهايمكن ان اطالب بالاعتذار لكل النوبيين ولكل اهل الغرب ولكل اهل الجنوب ولكل اهل السودان علي فتح الجراح
ولكنني اعتقد ان الاعتذار مطلوب اولا واخيرا من حكومه جمهوريه السودان الحاليه ومسئولها المعني
====
ليت شعبي ينسي يوما انتمائته القبليه الضيقه في بعض الاحيان وينظر الي اننا فقط شعب سوداني واحد
=======
سارد علي المتداخلين فردا فردا
مع احترامي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: عبد الحكيم نصر)
|
| Quote: والله حتي العنوان لو قريناه في مجمله ما بيكون مسئ |
الاستاذ عبد الحكيم انت راجل محامي وبتعرف المعني والدلالات كويس
وانا مش عارف بتقصد ايه بعبارة ( في مجمله ) .. كيف يعني..
العنوان واضح ونقراه مع بعض كلمة كلمة ونقيف عند التوصيف العام والخاص .
سياسات التبييض (عام) غسيل الاموال (عام) تطهير عرقي (عام) والتخصيص واضح ذي الشمس في نحسين النسل .. يعني لو استمر العنوان بالعموميات كلامك ممكن يكون صح ..
واعتقد ان في اضافة عبارة ( النوبيين ) هنا ليست اضافة بدون افادة . انما أتت لنفي التعميم وافادة التخصيص .
هذه من ناحية ..
وان لم تكن كذلك فلنا ان نقلبها (الاضافة) على وحهها الاخر لتكون آتية يغرض الاثارة .. وهذا ايضا مرفوض ولا تود ان نكون سلمة أو اداة لسوانا ..
وانا رغم نوبيتي القحة لا أرى للاضافة وجها ثالثا .. او احتمالات مقبولة واهل اللغة ادرى (احنا برابرة اتعلمانها في المدارس)
اما الاستشهاد بما هو متفرع من خيط رابط أو نقل لصور فهو أمر خارج السياق.. احنا يا أخوي مش متنكرين لواقعة التواجد ـ ممكن يكون ذلك مقبولا في حالة انكارنا لتواجد المشاريع الاستسمارية . نحن مقرين بذاك التواجد الذي رفضناه فيما سبق وكتبنا ونقلنا عنه الكثير. و يمكنني ان اشير لاحقا الى عدة مقالات وراوبط في هذا المنبر . .
يا عزيزي هنالك خطوط حمراء .. وقدسية لا يجب تجاوزها . ولنا ان نكرس لذلك ونعض عليها بالنواجذ ..
لنا ان نحترم ونجل ونقدر راي الاخرين.. و لكن لا نجامل ولا نخشى في الحق لومة لائم .
ولنا ان نرفض بحزم مقولة قد توحي او ترمي أو تلمح بان الغرض من قيام المشاريع هو تحسين نسل النوبيين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: welyab)
|
استاذي ولياب
سلام
انا حقيقة من عنوان البوست فهمت البوست في مجراه الذي افترع من اجله
هذه سياسات معروفة للدولة غسيل الاموال والتطهير العرقي ومحاولات اذابة
النوبيين ومحو ثقافتهم وتحسين نسلهم كما قال عبدالرحيم..
اما العلاقة بين نجريف الارض وتحسين النسل كما يقول عبدالرحيم او اذابة
النوبيين كما نفهم نحن فلا يحتاج لكبير تأمل وانت لبيب يا صديقي
انها سياسة التذويب او الاحلال كما مارس المهاجرون في امريكا ضد الانكا
والهنود الحمر..
احلال او اسكان 150 الف اسرة مصرية بالنوبة وتمليكهم الاراضي الزراعية!!!
تعرف 150 الف ديل كل اسرة لو عندها 3 اطفال مع الاب والام بيعملوا كم؟750الف
اكثر من سكان الولاية كلها..
تري من الذي سيقضي علي الآخر 40الف يسكنون محافظتي حلفا والمحس ام 750 الف؟
العلاقة واضحة يا ولياب..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: عبد الحكيم نصر)
|
Quote: اما العلاقة بين نجريف الارض وتحسين النسل كما يقول عبدالرحيم او اذابة
النوبيين كما نفهم نحن فلا يحتاج لكبير تأمل وانت لبيب يا صديقي |
مش قلت عليك انك محامي شاطر..
تذويب دي ما وردت في القصة ابدا..(الرواية المنقولة) والعنوان واضح ونحن نناقش ورود اساءة ..أو خطأ في الصياغة نتجت عنها اساءة ..
على كل حال مانخاف الحضارة النوبية باقية .. قاومت منذ القرن الرابع قبل الميلاد كل اشكال المد والنزوح وكل من اتي اليهم قد تنوب ..ولمعلويتك مافي عرق اصيل في الدنيا دي كلها وتقريبا اغلب اهل المنطقة من اصول غير نوبية ولكنها تنوبت يعني في حضارة نوبية مؤثرة وقادرة على اذابة كل العرقيات الوافدة الى ما شاء الله ..
طبعا هنالك وافدون جدد من عهد الاتراك والمهدية القريبة دي فيهم من تنوب وفيهم من ينتظر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
;كتب الاخ امير قناوي
Quote:
أخي محمد زكريا
برغم قرابة تربطني بعبد الرحيم محمد حسين إلا أني أقولها وقوفاً مع الحق أينما كان:
إن كان عبد الرحيم محمد حسين قد قال ما ذكرته عن تحسين نسل النوبة, فقوله مردود عليه . فلا النوبة ولا غيرهم من السودانيين بحاجة لتحسين نسلهم. ولسنا في مزرعة للأبقار لتجرى فينا تجارب علماء الوراثة. ولقد سمعت مثل هذه المقولة قبل زمن بعيد ولكنها أتت حينها في مجال مزاح ونكتة. حاولت لذلك أن أجد للقائل عذراً بأنه قد أورد مقولته على سبيل الدعابة فلم تقبل نفسي هذا التأويل. فالرجل مسئول ، ذو مركز في الدولة ، وقد أورد مقاله (حسب قول الناقل) في سياق الجد.
وقبل أن نستفيض في نقد عبدالرحيم محمد حسين فلنسترجع قول الله تعالى: (ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبأً فتبينوا ، أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين). وبما أننا لم نسمع الرجل يقول ما ورد فلا نملك إلا نقول تعميماً : نستنكر الفكرة والقول لما فيهما من تحقير للبشر لايخفى على أحد.
لا نطالبك أخي بإعتذار ونظن بك خيراً حين تورد مثل هذه الأقوال (إن صدق المصدر) عن شخصية عامة وإن كانت من ذوي قربانا.
ويبقي في نفسي شيئ من ضيق لأسلوبك في تقديم الموضوع للنقاش. فلو نفذت لصلب الموضوع دون ربطه بعبارات "سياسات التبييض" و"التطهير العرقي" لكان ذلك أجدى لفهم الأمر. ولو أوردت سبب المقال في البداية لتلافيت كثير من سوء الفهم.
أرجو من الجميع أن لا يحملوا على ناقل المقولة وألا يشككوا في غرضه ونيته ، فليس لنا إلا نحكم بما علمنا ، ولنترك مافي سرائر الناس لرب السرائر. |
شكرا يا رجل علي هذه الشجاعه المطلقه في التجرد عن الذات وقول الحق ولو علي النفس وهذا يذكرني بالحديث الشريف
عن عائشة رضي الله عنها أن قريشا أهمهم شأن المرأة المخزومية التي سرقت فقالوا ومن يكلم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا ومن يجترئ عليه إلا أسامة بن زيد حب رسول الله صلى الله عليه وسلم فكلمه أسامة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتشفع في حد من حدود الله ثم قام فاختطب ثم قال إنما أهلك الذين قبلكم أنهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد وايم الله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها .
واتمني ان تكون هذه عبره حسنه
اما ما قد وجدت من ضيق في نفسك بسبب اسلوبي فاعذرني , ذلك لم يكن القصد وانما كان من قله خبرتي في امر كيفيه صياغه عنوان صحفي ملفت للانظار وليس مستفذا ولك ولغيرك العتبي حتي ترضون
مع كل ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: Amany Elamin)
|
Quote: الحضور الكريم
الاخ ولياب
ربما كنت ثاني من تداخل في هذا البوست بعد الزميلة عزاز
وعرفت مقصد الاخ محمد زكريا تماما
ولا اظن انه قصد اهانة النوبيين
بل ربط موضوع بوست لي بنزوح المصريين جنوبا
وسياسات يتبناها عبدالرحيم بقوة..ونقلت لكم قوله
فبعد توقيع اتفاقية الحريات الاربعة قال عبدالرحيم
ان المنطقة النوبية اصبحت منطقة طاردة واصبحت مستقرا لاولاد
الغرب والجنوبيين وانا داير المصريين يجوا يعمروا هنا
والاضان البيضا افضل لينا من السودا.اقل حاجة بيحسنوا لينا
النسل..
فالاخ محمد غير ملام بل هو من ظاهر حديثه وباطنه يبدو نصيرا للنوبيين
فمن الملام قائل الحديث ام من ذكره في اسلوب تحذير؟؟
خالص ودي لك وللاخوة ولود زكريا |
الاخ عبدالحكيم نصر
اولا اشكرك علي تاكيدك لحسن الظن في نواياي ووقوفك مع البوست وتوضيح الصورة اكثر بتاكيد الروايه ووضع الصور
وهذا ليس بغريب عل رجل استطاع ان يجعل بوست افتتحه ليمتد الي اكثر من 13 صفحه في اقل من شهر وبموضوع ينم عن الاهتمام بشان لم شمل الاهل بالتعارف وياليت كل اهل السودان لهم مثل هذا الترابط والاهتمام مثلكم
نعم ساكون متضامنا ونصيرا لكل من احس بالتجني والافتراء عليه برغم يقيني بان النوبيين لهم جيش من الاكفاء القادرين علي ذر الرماد علي اعين من يمسهم او يتطاول عليهم مهما كانت مكانته
واتمني ان يكون النوبيين كذلك دوما متضامنين مع الاخرين فكلنا سودانيين في نهايه الامر
في البوست هنالك زوايا اخري اردت لفت الانظار اليها منها كيفيه تفكير المسئولين عن موطنيهم ورعايهم ومضمون الدواخل العنصريه لدي البعض منهم امثال المسئول المعني
اولا توافقني ان القصه تمس فئات اخري ايضاغير النوبيين؟
كنت اتمني ان ينتفض البعض ضد مضمون الخطاب العنصري اولا ثم التصدي لدلات المساس بقدسيه تناول الامور بصوره قد يري انها مستفذه للفئه
انني اري من المهم تناول القضيه اولا ومن ثم النظر في كيفيه التناول...اليس كذلك
احينا يكون لفت النظر الي الامور الحساسه احس حساسيه من الامر ذاته ولكن لابد مما ليس منه بد
مره اخري لك الشكر والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
عزيزيي محمد زكريا
بادئ الامر كنت قد اوضحت امتعاضي دون اي اتهام ( بسوء نية) طالبا الاعتذار المغلظ لما رود في الصيغة من أساءة ..
ولكن بعد ورود افادات منك تشير بانه ليس هنالك ما يستوجب الاعتذار لي ان اقف عند بعض الكلمات واجتهد في توصيل ما ساء فهمه لدي .
ولي ان استشهد باهل اللغة العربية التي لا اجيدها لنوبيتي التي اعتز بها .. ولكننا ندرك بعض معانيها ودلالاتها..
Quote:
اما بخصوص تحسين النسل فهذه هي الجديده
والكلام الماشي الي حيز التطبيق
حين نطقه ناطق من اهلهم.. |
يا اهل اللغة العربية
حد فيكم يقولى الضمير هنا راجع لمين ..
ولنا ان نعود ونضيف ونقف الى سواها من الكلمات والعبارات ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: GamarBoBa)
|
يا قمر بوبا
ادريس علي اطلق صرخة ذات مغزي في روايته دنقلا
وترك القصة دون ان يكملها..وهناتظهر براعة الحبكة
ربما اوصل فكرته بصورة بارعة فلو تمكن السكان من القبض علي الصعيدي
وكشف انه ليس قاتل حوشية النور..ووو لما كانت هناك عنصر اثارة
كل الامر ان العنصر الدخيل قد يتسيد علينا في ظل غياب الوعي
او قل غياب الحامي..
حكومة تبيع اراضيك
حكومة تحاول جلب عناصر من خارج المنطقة للتهجين
في ظل غياب الحامي وبفضل عنصر الكثرة ستذوب هويتنا
متخوف انا من الامر..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: welyab)
|
Quote: اقتباسات من مشاركات مختلفة
* سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين
* ولكنني متاكدا من ان هنالك العديد من النوبيين من يعلم مصدرها
* الجزئيه الاخيره من العنوان اتفق معكم علي انها مثيره
* ولكن المصيبه اذا كان هنالك نفر مسئول منهم يفكر بهذه الذهنيه
* وانما القائل هو من اهل النوبه وكما ذكرت انت فهو مسئول كبييييير في الحكومه
* تعمدت حذف بعض الجزئيه العنصريه الحاده في القصه ذاتها والتي تعني غير النوبيين والتي جات في روايه اخري
* كنت فقط اتمني ان يثور غضب النوبيين اولا علي مثل هذه العنصريه الفجه قبل ان يتدخل اهل الجنوب والغرب اللذين يمسهم الامر ايضا |
اولا :- و كما اوضحت في مداخلة سابقة ان في اضافة عبارة (النوبيين) للعنوان كان بغرض التخصييص - دون التعميم الوارد –
ثانيا :- الاشارة في الاطروحة والضمائر المستخدمة اغلبها راجعة للنوبيين . وقد اوردت في اقتباساتي اعلاه امثلة واضحة وبلون مختلف ..
و السؤال الذي اود ان اطرحه وانتظر اجابته ..
هل المشكلة في قول المسؤول ؟ . ام في انتماء المسؤول ؟
وبعدها لنا ان نعود ونقرأ دلالات اخرى تشير الى الاهداف المعلنة منها والمتطنة ابتداءا من الاثارة المعترف بها.. ومرورا بالرغبات والامنيات ولكن بعد ان نستوضح منك اسباب حذف بعض من تلك الجزئية التي أشرت الى انك تعمدت حذفها..
وقتها او بعدها ايضا لن نسطيع ان نحكم بالنويا ..
ولكن لنا ان نستدل ببعض المعطيات والشواهد
تخريمة ..
يا حكيم ما تفط الاسطر ... كمل ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
الأخوة الكرام
أعتقد أنه يجب علينا أن نتناول الموضوع بصورة أخرى، بعد كل ما ورد من مداخلات تشير لوجود تفكير وسياسيات ذات أهداف عنصرية بغيضة يجري تطبيقها على أرض الواقع. فالأمر يتجاوز عبارات أوردها محمد زكريا قد يظن بها إساءة للنوبيين. وبعد كل ما أوضحه محمد زكريا عن دوافعه لإيراد تلك المقولة فلا يسعنا إلا أن نفترض حسن النيه فيما قال. ولو أفترضنا سوء نيته ونظرنا لتلك الأفكار التي أشار إليها عبدالحكيم ، ولتلك السياسات التي أكد على وجودها ، فالأمر أكبر من أن ننشغل دونه بنوايا محمد زكريا.
في مقولة ذلك المسئول ، ذي المنصب الرفيع ، تجني واضح على أهله وأهلنا النوبيين وعلى أهلنا في كل السودان. فهي لاتهدف فقط للإنتقاص من إعتزازنا بأنفسنا ، ولإشعارنا بالنقص تجاه جيراننا في مصر، لكنها تهدف فوق ذلك لتحقير أبناء وطننا من غير النوبيين. وهذ أمر مرفوض جملةً وتفصيلاً. والسياسيات التي أشير إليها بالغة الخطورة. فتمليك الأراضي لغير السودانيين بهذا الكم الهائل يخرج عن نطاق وأهداف التنمية والتعمير. فهي تهدد النسيج الإجتماعي لتلك المناطق. والرجوع عنها مستقبلاً ، حين يدرك مهندسوها عيوبها ، لن يكون بتلك السهولة التي ملكت بها تلك الأراضي. فالأمر يتعلق برعايا دولة أخري. وستسعى تلك الدولة لحماية حقوقهم ، وستضيع حقوق النوبيون بين سندان تخازل حكومة السودان ومطرقة مطامع النظام المصري.
ولو رتبنا نقاط الخلاف في نقاشنا هذا حسب الأهمية لوجدنا أن سياسات تمليك الأراضي لغير السودانيين (في شمال السودان وفي الجزيرة) أشدها أهمية وأكثرها إلحاحاً. أما مقولة الوزير (إن كان قد قالها) فلا نختلف أبداً في إستنكارها. نتفق جميعاً ، نوبيون وغير نوبيين ، في رفض الفكرة ومنطقها الجاهلي البغيض. أما عما نظنه إساءة لنا في عبارات محمد زكريا فأرى التوقف عن الخوض فيه. وقد أوضح الرجل دوافعه بكلمات تفيض صدقاً وإحتراماً لإخوانه النوبيين. ولن يجدينا إعتذاره (إن فعل) شيئاً. وعن نفسي فلا أرى أنه فعل ما يوجب الإعتذار.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: welyab)
|
Quote:
لا يا عزيزي محمد زكريا
لقد جعلت من الانتماء المشكلة
اولا لك ان تتيقين انني كنت اناقشك في( الصياغة التي لم تكن موفقا فيها ) وكما اوضحت من قبل باننا لا ناخذ بالنوايا .. كما أنني لم اشكك مطلقا في نواياك عندما طلبت منك الاعتذار .
ولكن لتماديك في الامر اوضحت لك وللمتابعين ان في صياغتك للاطروحة ما يؤكد انجرافك الى ابراز حانب انتماء المسؤول عبد الرحيم محمد حسين وبذلك ( سواء ان كان بقصد أو بدون قصد) اصبح الانتماء محور المشلكة ( بالتكرار والمرادفة) ووضح ان انتماء (المقصود) كان هو الغالب في التناول - وقد اشرت الى ذلك فيما اقتبسته من قبل ..
واوضحت ايضا ان في الاطرواحة ما يؤكد غرض (الاثارة والتحرسض معا )..
وايضا ما وددت عدم ابرازه (ماتم حذفه) يخدم ذات الاغراض ...
الى جانب جمل وغبارات وردت في نصوص ما صغته كان كافيا في تأكيد صحة زعمنا
بان المشكلة في الصباغة نجسدت في الانتماء وليس في القول ...
اما عن بعض اتهامتك لجموع النوبيين في مواضع سابقة واخرها قولك
|
الاخ ولياب
الانتماء كان مشكله الي حد ما لانني اعلم ان هنالك من يدافع عنه لنفس السبب واحترامي لمن يدافعون عنه
ولكن الانتماء ليست المشكله الاساسيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: محمد زكريا)
|
| Quote: ليت شعبي ينسي يوما انتمائته القبليه الضيقه في بعض الاحيان وينظر الي اننا فقط شعب سوداني واحد |
اتمنى ذلك .....
كامل تضامنى مع اهلنا النوبين من هجمات ابنهم العاق عبد الرحيم محمد حسين
تربطنا بالنوبيين علاقات جيرة قوية في الديوم الشرقية محس دناقلة وحلفاويين
وهم اقرب الينا من اهلنا واقربائنا وللاسف عبد الرحيم ملاء رأسه بالخرعبلات
الكيزانية لذا تراه دائما يغرد خارج السرب النوبي الجميل ... يكفي النوبة
ان الموسيقار وردي ينتمي لهم ومن اراد ان يحسن نسله عليه عليه فقط ان يستمع
لاحدي روائعه التي ستؤثر في جيناته الداخلية وبالتالي سيتحسن نسله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سياسات التبييض...غسيل اموال...تطهير عرقي....تحسين نسل النوبيين (Re: وليد شريف)
|
الاخ وليد شريف
Quote: يكفي النوبة
ان الموسيقار وردي ينتمي لهم ومن اراد ان يحسن نسله عليه عليه فقط ان يستمع
لاحدي روائعه |
هذا الفنان هو سر اعجابي وعلاقاتي بالنوبيين وافتخر بانني سطرت اسمي علي غلاف اثنين من البوماته (امير الحسن وجميله ومستحيله)
وكم كنت محلقا حين اقف خلفه عازفا علي مسارح الغناء ..حفظه الله بصحه وعافيه
له ولك كل التحايا
وايضا ورطه قريبه عبدالرحيم في جلسه فنيه مع صديقه الرئيس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد زكريا
Mohamed E. Seliaman
welyab
عماد الشبلي
عبد الحكيم نصر
حماد الطاهر عبدالله
أمير قناوي
GamarBoBa
عمار محمد حامد
حسين نوباتيا
الفاتح شلبي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست