|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: عبدالعزيز حسن على)
|
تحليل راقي وجميل.. يكتسب أهمية قصوى من حيث الميقات.. ليتك دعمته بثالثة الاسافي .. الخدمة المدنية وبوار إنضباطها المهني المعهود سابقا..
Quote: بدأت سلطة الجبهة بتشريد النقابيين والمهنيين وأساتذة الجامعات والمعلمين والقضاة وأفراد وضباط الشرطة وقد أدى ذلك مباشرة لتدهور الخدمات الإقتصادية والإجتماعية والأمن
|
لعلك أشرت هنا من طرف ما لبوارها دون أن تسميها.
لك التحية.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: Sidgi Kaballo)
|
دكتور صدقي تحياتي : وددت لو وجدت تحليلاً لبعض الاستثمارات العربية وتحديداً المصرية والخليجية ...ضمانات الحماية التي تقدمها السلطة؟؟؟وهل هؤلاء المستثمرون قدموا بعد ضمان الحماية من دولهم؟؟؟؟حيث ان النظام سريع الاستجابة او قل الانبطاح ان شئت الدقة للخارج..فهل هؤلاء يتمتعون بحماية من دولهم ...قبل فترة سمعت ان دولة خليجية تحذر مواطنيها من الاستثمار في السودان وهناك دول رفضت الاعتراف بالشهادات االجامعية القادمة من السودان .......حيث بات التعليم الجامعي يعد واحد من اوجهة الاستثمار الانقاذي .....ولزيادته والتشجيع عليه باتت الدولة تقض الطرف عن الكثير من تجاوزات الطلاب الوافدين بلغت مستوي محزن من التسامح حتي في الاخلاق...وساهمت في انتشار ثقافة بين طلابنا الجامعين ثقافة المخدرات والحبوب المنشطة....ولي عودة ولك ودي وتقديري
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: ولكن رأس المال لا يحسب معدّل الربح بالإمكانات الإقتصادية الكامنة فقط.. رأس المال يتعامل مع الإمكانات الإقتصادية الفعلية، ومع السياسات الإقتصادية السائدة: ومع الجو العام للإستثمار، مع الإستقرار السياسي والإقتصادي والنقدي، وبلغة الإقتصاد السائدة مع مخاطر الإستثمار في البلد المعين في الزمان المعيّن ، لهذا يقوم المستثمرون، أو بيوت الخبرة التي يستأجرونها باجراء ما يسمى بتحليل المخاطر (RISK ANLYSIS) وبالطبع عند اجراء مثل هذا التحليل يصبح الإستثمار تحت سلطة الجبهة الإسلامية محفوفاً بالمخاطر وقد لا يكون معدّل الربح مهما كان في الظاهر عالياً مضموناً: لماذا ؟ |
تشكر يا دكتور علي هذا السهل الممتنع و التحليل الدقيق لموضوع هام و حيوي و مثير للجدل و الحوار المثمر ،،، لا يعترف القائمين علي تحليل مخاطر الإستثمارات الخارجية مباشرة كانت أم غير مباشرة بالدخل أو العائد المحاسبي الذي يتم إثباته في قائمة الأرباح و الخسائر فمحلل مخاطر الإستثمار ليس محاسبا و عمله عادة يبدأ من حيث إنتهي المحاسبين أي بعد إقفال الحسابات الختامية ،،، و يتركز جل إهتمامهم بالعائد الإقتصادي الذي يأخذ في الإعتبار مجموعة من المخاطر و يحتاط لها بعدة هوامش (علاوات) للمخاطر وصولا لسعر الفائدة أو معدل العائد المطلوب علي الإستثمار أو تكلفة الأموال (Cost of fund) فإذا رمزنا لسعر الفائدة بالرمز (R) فإن معادلة سعر الفائدة يمكن التعبير عنها كما يلى:
R = Risk-free rate + Inflation premium Default risk premium + Liquidity risk premium + Maturity risk premium+ فسعر الفائدة هو حاصل جمع معدل العائد الخالي من المخاطر في البلد المعين مضافا إليه مجموعة من هوامش المخاطر ،،، و لتحديد تلك الهوامش و الوصول إلي تكلفة الأموال أو سعر الفائدة المطلوب و المجزئ للدرجة التي يتم بموجبها إتخاذ قرار الإستثمار فيتم دراسة و تحليل بعض الجوانب الهامة في البلد المراد الإستثمار فيها و هي: (أ) السياسات النقدية والإئتمانية والمالية والإقتصادية. (ب) الإدخار والإستثمار والإستهلاك. (ت) نظام وأسعار الصرف الأجنبي وتحويل الأرباح وإسترداد رأس المال. (ث) الأجور والأسعار ومعدلات التضخم. (ج) إتساع السوق المالية وتطورها. (ح) السيولة المحلية وأسعار الفائدة والتطورات النقدية. (خ) البطالة ، والإيرادات ونفقات الفائض من الموازنات العامة. (د) الدين العام الخارجي والإحتياطيات الدولية. (ذ) الدورات الإقتصادية. (ر) الشفافية والإفصاح عن الإقتصاد الكلي. (ز) التأمين ضد المخاطر غير التجارية ونظم ضمان الإستثمار. (س) القوانين الإستثمارية وإستقرار التشريعات والقوانين.
و علي الرغم من أن العائد و المخاطرة يعتبران وجهان متعاكسان لعملة واحدة إلا أن العلاقة بينهما طردية فكلما كانت المخاطر عالية كلما كانت تكلفة الأموال أو معدل العائد المطلوب عاليا ،،، و السودان عموما من وجهة نظر المستثمرين الأجانب و المحليين يمثل منطقة عالية المخاطر لذلك فهو من أكثر بلدان العالم التي ترتفع فيها معدلات العائد ،،، و هذا وضع غير صحي و معظم المستثمرين الجادين يفضلون الإستثمار في مناطق ذات مخاطر متدنية و بمعدلات ربح مجزية لكنها معقولة و مناسبة ،،، فالوضع السياسي و الإقتصادي المتردئ الذي عبرت عنه في مقالك الرصين يخلق مناخا للثراء الفاحش و السريع ،،، فتجار الحرب و العيش و السكر و الأدوية و المواد الملوثة غير الصالحة للإستخدام الآدمي و أرباب مقاولات الدولة و التوريدات الحكومية هم المستفيدين من هذا الواقع المذري و المضطرب و يحققون عوائد لا حدود لها تتجاوز ال 25% و في كثير من الأحيان تصل إلي 100% بل 200% مستغلين التسهيلات التي تمنحها لهم البنوك السودانية المسخرة أصلا لهم من ودائع الناس و مدخراتهم دون رقيب أو حسيب ،،، و أغلب رؤوس الأموال التي هربت للخارج هي من عرق الشعب و مدخراته مع إحترامنا لرجال الأعمال الشرفاء الذين واجهوا ضغوطا إقتصادية و سياسية و آثروا الخروج لممارسة أنشطتهم في بلدان مجاورة ،،، المستثمرون الأجانب ذوي الملاءة و السمعة لن يقدموا للإستثمار إلا في ظل ظروف مواتية كما ذكرت في مقالك و البعض الذي تمت خدعته و إيهامه بعكس الحقيقة حقق خسائر فادحة و نصب عليها من قبل أفراد و من قبل الحكومة نفسها و أجهزتها و خرجوا بإنطباعات سيئة جدا يصعب معها تشجيعهم للقدوم مرة أخري في المستقبل بعد أن تتوافر ظروفا مواتية للإستثمار ،،، أما المستثمرون الأجانب من شاكلة الطقمة الحاكمة في بلادنا و الذين لا يملكون ما ينفعون به شعبنا هم وحدهم الذين يتسابقون علي الإستثمار في السودان و من أمثالهم جمعة الجمعة و غيره و استخبارات بعض البلدان المجاورة التي تستثمر في السودان في قطاعات حيوية و مؤثرة بالتعاون و المشاركة مع أجهزة الأمن و الإستخبارات السودانية ،،، و تسخر كل عوائدها في التآمر و التضييق علي شعبنا ،،،
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: الهادي هباني)
|
شكرا إبراهيم النعيمة لعل في حديث الأخ الهادي هباني بعض الرد على الإستثمارات المصرية والخليجية ودعني أضيف: أن عددا كبيرا من اتلمستثمرين العرب هم من أنصار الحكومة الإسلاميين، ويحاولون تفادي المخاطر بمشاركة الإسلاميين السودانيين مثل الكويتي المستثمر في الخطوط الجوية السودانية والذي لا خبرة له سابقا في مسألة الكيران الجوي، وكما ذكر الأستاذ الهادي هباني خذ مثال الجمعة المطارد من قبل حكومته، والملاحظ أن مثل تلك الصفقات تتم ببيع أصول حومية، أي ممتلكات الشعب، بتراب القروش. هناك إستثمارات في مجال العائد فيها علي جدا بحيث يجعل المستثمرون يغامرون تحت حماية إتفاقيات ثنائية مع دولهم وإتفاقيات ضمان الإستثمار العربية مثل صناعة الأسمنت والصناعات الجيرية الأخرى من بوهيات وألوان وغيرها، كما هناك تصدير الماشية وزراعة الحبوب الزيتية. لكن لو لاحظت للإستثمارات المصرية والسورية فمعظمها في صناعة الطعام: المطاعم الفاخرة والشعبية، بما في ذلك مقاهي الشيشة، بل أن بعض هؤلاء يشاركون سودانيين علنا أو بالباطن لتقليل المخاطر وضمان صلتهم بالدولة. وعموما الإستثمارات المصرية تتم تحت إتفاقية ثنائية مصرية تحمي حقوق الإستثمار والتنقل، إلخ. شكرا مرة أخرى
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: Sidgi Kaballo)
|
شكرا الأستاذ هباني لإضافاتك وشرحك، ولعل إضافتك المتخصصة تترجم لبعض طلاب الإقتصاد بعض ما قلناه بلغة مبسطة، حتى يربطوا بين ما يدرسونه وحياة الناس. أمثلتك كما قلت للأخ النعيمةساعدت في الإجابة على ما يبدو تناقضا بين هجرة رأس المال السوداني، وبعض الإستثمارات الخليجية والمصري. شكرا لك مرة أخرى ودعنا نقرأ مزيدا مما تكتب.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: Sidgi Kaballo)
|
الدكتور صدقي...السلام عليكم ورحمة الله.
من اجمل ما قرأت في هذا الموقع ....لك كل الشكر علي هذا العمل القيم ...والشكر لكل من ساهم وعقب..فقد اضافوا لونا من الوان التحليل والنقاش الهادف والذي نفتقده هنا .
اتمني ان يعي الجميع ان المصلحة العليا يجب ان تبقي للوطن مهما كانت درجات الاختلاف. فقد قالوا " اختلاف الراي لا يفسد للود قضية" -ولكننا في السودان- فاختلاف الراي افسد كل قضية.
مع كل تقديري واحترامي.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: Sidgi Kaballo)
|
أخونا العزير د. كبلو التحية والمودة
أتمني ان لاأكون بذلك قد قدمت الدليل القاطع علي ان التشاؤمية أو السخرية ان شئت قد سجلت انتصارها النهائي علينا. فقد بدا لي ان اطرح السؤال علي هذا النحو: لماذا يقوم اي انسان عاقل بالاستثمار في السودان؟! ولعلنا نتحدث هنا عن الاستثمار الذي نريده جميعا ، اي الذي يوفر للسودانيين فرص العمل والتدريب وإكتساب المهارة والمعرفة للدولة الدخل الضريبي ولصاحبه الربح. ولا نقصد إستثمار Hit and Run لاصحابه المقامرين والصائدين في المياه العكرة. فهذا النوع من المستثمرين )المستثمرين الأجانب ذوي الملاءة و السمعة( - لماذا يقدم علي الاستثمار في بلادنا؟ الاستثمار بدءأ هو عمل لصاحبه والعمل يحتاج الي بيئة عمل ، يعني ان المستثمر حيننما يأتي الي بلد هو في الاساس يعلن بفعله هذا ارتباطه بالبلد واهلها وحكومتها وانظمتها الاجتماعية. المستثمر ، شاء ام لم يشاء فهو بذلك القرار يجد نفسه جزءا من السياقات المختلفه للبلد وفاعلا في مكوناتها االمختلفة لان المسألة عمل وعلاقات وحتي entertainment . الامر الذي دفع بعض الدارسين لقرارات الاستثمار للربط بين عدد المستثمرين وعدد ملاعب الغولف (Golf Courses) سودانا ياعزيزي اصبح بلدا قابض اجتماعيا للحد الذي دفع احدنا لفتح بوست في هذا الموقع يتعجب فيه انهم في السعودية كغرباء مسموح لهم باقامة حفالاتهم الي اي وقت يشاءون بينما الحد في عقر ديارهم هو الساعة الحادية عشر وعدل المعلومة متداخل وذكر ان ذلك بالتوقيت القديم وان الوقت هو في الواقع العاشرة! هذا من جانب ومن جوانب اخري ، فنحن وعبر عن ذلك الاخ الهادي هباني أحسن تعبيرا في المداخلة السابقة ، بلد تحفه المخاطر من كل ناحية وكيانه كدولة تتهدده المخاطر. المناخ الاقتصادي المتصالح مع الاستثمار من سياسات ضريبية والنظام المصرفي وسياسات مالية ونقدية كله في مهب الريح وخاضع للاهواء الشخصية والمجامعية. نحن يا عزيزي من بلدان العالم القليلة التي لا يستطيع فيها شخص استخدام بطاقة الائتمان credit card (يعني المستثمريدفع الفندق كاش) والسودانيون المقيمون في اوربا وامريكا يجدون كل الصعوبات في التحويل من والي السودان بسبب المقاطعات باشكالها المختلفة. ابتعد النظام المصرفي ممارسة وعلاقة من مراكز ومنظومات المال والاعتماد الغربية. نحن بلد صورته في العالم ارتبطت بما حدث في دارفور كارتباط رواندا بالجينوسايت. نحن يا عزيزي بلد رئيسه مطارد من قبل العدالة الدولية ولا يتحرك الا في مربع مرسوم. فلماذا يعبه مستثمر سليم العقل ببلد كهذا؟ ولماذا نعبه نحن بالاستثمار والحال هكذا؟ الاستثمار ثمرة حال البلد. اليس كذلك؟ البلد أعوج فكيف ينصلح حال الاستثمار؟ كيف يستقيم الظل والعود أعوج؟!
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: GAAFER ALI)
|
أخونا جعفر علي لك التحية شكرا على مرورك وإضافتك المشحونة بحب الوطن! لنفس الأسباب نحن نقول رأس المال السوداني، يهاجر أويهرب، فالجو الذي يؤدي لهروب أهل البيت، لن يؤدي لجذب الضيوف؟ وعجبتني مسألة الكريدت كارد كأحد الأمثلة. تصور زائر للسودان وغير مستثمر يضطر لحمل كل منصرفات رحلته في حزام حول صلبه أو شيكات سياحية يفكها في السوق الأسود! أسئلتك منطقية ونتمنى أن يشرفنا أهل المشروع الحضاري بالرد عليها.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: Sidgi Kaballo)
|
استاذى د. صدقى كنت أستاذى فى دراسة ترشيح فى بيت المرحوم عبدالخالق فى أزمنة بعيدة ماضية , أزمنة كان الحلم فيها بالنسبة لى على الاقل له طعم خاص . سؤالى الاول :- حول الاستثمار فى قطاع النفط , وحول جمهورية الصين - التى احبها كثيراً - واحب هذا النهوض للعملاق الاصفر, ومنافسته للمحور الفرنسى , وللمحور الامريكى فى القارة الافريقية بشكل عام , وفى اقليمنا المنكوب بشكل خاص . حبى للصين , دفعنى لمحاولة تعلم اللغة الصينية فى العام الماضى , واكتشفت ان من الافضل للمرء ان يعشق الصين دون محاولة تعلم اللغة , حتى لا يحدث فتور فى لهيب الحب . لماذا تقوم الصين بضخ هذا الاستثمار فى القطاع النفطى , فى دولة من الممكن ان تنهار فى اى لحظة ؟ ولماذا لم يهرب مثل الآخرين ؟ . ...... شاهين.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: shaheen shaheen)
|
سلام يا استاذ / هباني و التحية لدكتور / صدقي كبلو
Quote: لا يعترف القائمين علي تحليل مخاطر الإستثمارات الخارجية مباشرة كانت أم غير مباشرة بالدخل أو العائد المحاسبي الذي يتم إثباته في قائمة الأرباح و الخسائر فمحلل مخاطر الإستثمار ليس محاسبا و عمله عادة يبدأ من حيث إنتهي المحاسبين أي بعد إقفال الحسابات الختامية ،،، |
هي ( المحاسبة ) كمهنة في عضما دا سلمت من الخراب ؟! هل في تحليل - أي تحليل - في الدنيا دي ممكن يقوم بدون معلومات صحيحة ؟
Quote: تلقيت منذ أسبوعين خطاباً من مجمع المحاسبين القانونيين في انجلترا بأنني قد امضيت خمسين سنة عضواً في هذا المجمع. وأنا هنا لا أتحدث عن نفسي ولكني أتكلم لمصلحة المهنة ولمصلحة السودان. فما يقوم به السودان الآن هو نفس الخطوات التي اتبعت في مصر حيث وقع نزاع بين المحاسبين القانونيين وأعضاء جمعية المحاسبين والمراجعين القانونيين المصرية القادمين من انجلترا وكان هذا النزاع يدور حول هل يكون المحاسب مستقلاً وحراً في آرائه أم لا؟ وإذا قلنا إن المحاسب يجب أن تتوفر له الحيدة والاستقلالية والحرية فماذا يعني أن يكون في مجلس المحاسبين 21 وعشرون عضواً من الحكومة وثلاثة فقط من المحاسبين القانونيين؟ فهل يستطيع المجلس بهذه الهيئة اذا دخل في نزاع مع الحكومة ونحن داخلون على عهد العولمة وشركات عالمية تسعى للاستثمار في السودان وجهات عديدة تسعى للتعامل مع السودان ولكن وفق شهادات معينة ومكاتب معينة فكيف نجابه الحكومة وكيف نقف في وجهها ونحن معينون من قبلها؟
محمد عبد الحليم محاسب ومراجع قانوني |
لمراجعة المزيد ، و معرفة لماذا تم الغاء عضوية مجلس المحاسبين القانونيين السودانيين من الـ IFAC . . او سر تقارير منظمة الشفافية . . او او . . . ( مع التحذير بضرورة استصحاب مضاد طمام البطن معاكم ) http://www.sudansas.com/vb/showthread.php?t=67
Quote: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ |
يا د. صدقي انا مع الاخ العكس العنوان في شكل : هل في سبب واحد لعدم هروب رأس المال أو هجرته من السودان ؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: قيقراوي)
|
شاهين شاهين يا أخي الكتوف إتساوت وما فينا أستاذ وطالب، وطبعا في الرواية والقصة القصيرة إنت أستاذ لوحدك، للمرة المليون أتمنى أن أرى رواياتك في رفوف المكتبة. أما عن الصين، فأرجو أن تتعلم لغتهم ليس حبا بل حتى تأمن شرهم! الإقتصاد الصيني المتنامي الضخم، المنافس لأمريكا وكل أوربا واليابان محتاج للطاقة، والسودان يقدم له الطاقة رخيصة وهو يساعد السودان في الإستثمار في الطاقات البديلة حتى لا يرتفع إستهلاكه من البترول، الصين تحاول قدر الإمكان الإستفادة من كل السوق الأفريقي مستغلة إنخفاض أسعار بضائعها، نسبة لإنخفاض تكلفة الإنتاج خاصة قيمة قوة العمل الصيني ومستوى الحياة المنخفض في الصين. الحديث عن الصين ذو شجون ولكن لكل مقام بوست. بالمناسبة ليس الصين وحدها مليزيا والهند أيضا في سباق للحصول على أكبر كمية من بترول السودان. على أي حال مرحب بيك ونتمنى لقياك في السودان عن قريب.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هروب رأس المال أم هجرته من السودان ؟ (Re: Sidgi Kaballo)
|
عزيزي قيقراوي مرحب بك المحاسبة مهمة من حسابات التكلفة حتى حسابات الموازنة العامة والدخل والإنتاج القومي، والمحاسبة مرتبطة كذلك بالمراجعة، وبالعلنية والشفافية والمحاسبة السياسية وهم ترياق الفسادز إتراحك بالعنوان هو جوهر الموضوع! تدهور وضع مهنة المحاسبة وسلطات الحسابات مكمل لعملية النهب والفسادن الحساب بجيب المساءلة وبيكشف الفساد! شكرا على مساهمتك.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|