يا ابو مُروة: مطلوب معلومات لاغراض البحث العلمى يدك معانا (محمد اٍى سليمان معزوم)!!

Quote: يا ايها القوم من ابناء الســودان البررة، السلام عليك و رحمة منه و بركات، اخوك فى الله اٍن شاء الله، و بالله و ما الى ذلك ابوبكر الصديق محمد صالح، طالب علم يتخصص فى فيزياء الغلاف الجوى و مناخ الارض بجامعة اٍستوكهولم بالسويد. عندى مشروع تخرج اخصصه لدرسة بعض التغيرات المناخية فى السودان الناتجه عن التصحّر و اٍزالة الغطاء النباتى فى جنوب البلاد. الفرضية كالاتى بدون تعقيدات اكاديمية مطّولة، الغابات و الغطاء النباتى الكثيف فى الجنوب يسهمان فى فى الحفاظ على رطوبة الغلاف الجوى فى الجنوب، و مع تقدّم الرياح الجنوبية الغربية شمالا لاواسط البلاد فانها تحمل معها هذه الرطوبة العالقة الى الاواسط و الشمال مما يعطى معه فرصة اكبر الى تكّون السحب و ازدياد احتمالية هطول الامطار. عليه، ازلة الغابات و الغطاء النباتى تفقدنا هذا المصدر من الرطوبة و تصبح اٍحتمالية هطول الامطار تتوقف بشكل كبير على الرطوبة المحمولة من جهة حوض نهر الكنغو و دى بتكمل سريع قبل ما تصل كوستى. ولا يخفى عليكم ايها الاخوة و الاخوات مدى اٍعتماد اهلى الريف السودانى على الزراعة المطرية فى حياتهم اليومية، عليه فان الدراسة لا ينحصر غرصها فى الاكاديمى فقط انما يمتد لمس وتر حساس من اعصاب الحياة فى الريف السودانى. الطريقة المقترحه للدراسة: الدراسة مخطط لها اٍستخدام كومبيوتر مودل لانجاز عدد من التجارب، وفق عددة حالات من انوع الغطاء النباتى، و مقارنة معدل تساقط الامطار شمالا فى كل حالة من حالات الغطاء النباتى، مع ثبات العناصر الاخرى المؤثرة فى معدل هطول الامطار. غياب الغطاء النباتى لا يتوقف تأثيره على معدل الامطار و الرطوبة فقط انما يمتد ليؤثر على درجات حرارة السطح، رطوبة التربة، نسبة الاشعاع الشمسى المنعكس Surface Albedo، و الـ Surface roughness و غيرها من الحاجات. المودل معّقد و قصصو طويلة و عمالينو ناس تريستا فى اٍيطاليا، انا ح اٍستخدم المودل فى سوبركومبيوتر فى شأن كده لابد من ضبط الفرضيات كما يجب to avoid wasting computing resources. المطلوب اولا: اذا كنت من مواليد ما قبل العام 1985 اجب\ى بلا او نعم، هل تعتقد ترى ان معدل الامطار فى منطقتكم من السودان فى قد تناقص عن الماضى؟ يعنى حقبة الثمانينات، التسعينات و الالفينات، ايهما اعلى معدل للامطار فى ما ترى. هل هذا السؤال فقط هدفه الحصول على اٍشارة محدده من ملاحظات الجميع لكن من الواضح لا يمكن اٍستخدامه بهذه الطريقة لبرهان اى فريضة، لكنه يعطى مؤشرات. يمكن الاستفاضة بالشرح اذا كان لديك المزيد. ثانيا: هل تعتقد بانه تمت اٍزالة للغطائى النباتى- و الغابات فى الجنوب؟ اذا كانت الاجابة بنعم اذكر تراه من مسببات لهذه الازالة فى تقديرك. السؤال بنفس الحالة الفوق غرضها فتح النقاش و اٍلطقات اٍشارات. ثانيا:معلومات او امكان\مواقع اى مصدر للمعلومات عن الغطاء النباتى و توزيعه خلال السنين الماضية من الاستقلال و حتى اليوم. ثالثا: اى معلومات او كتابات كتب اى مصدر عن مناخ السودان اٍن وجدت، رغم اننى اعلم انه لم يقم احد بالكتابة عن مناخ السودان و طقسه الا واحد هندى كده ما متذكر اسمو هسه عندو كتاب عن طقس و مناخ السودان، قصة ما ظريفة لكن اٍن شاء الله انا من يكتب الكتاب القادم موش واحد هندى يكتب لنا عن السودان.

Quote: سلامات أبوبكر وأحوالك .. أولاً ربنا يعنيك ومثل هذه الدراسات فعلاً هي التي يحتاج لها السودان , وخصوصاً توالد الأمطار من وجود الأشجار والذي يتعامل معه السودانيين كطاقة بديلة في إستخدامه فحماً , وقريباً عندما يداهم الناس الجفاف سوف يعرفون مقدار الخطأ الذي وقعوا فيه بقطع الغابات الكثيرة في السودان .. وطبعاً أنا من مدينة كوستي وحسب ما هو مقترح لدراستك فميلادي قبل 85 بكثير وكان المطر الذي نراه كثيفاً ويستمر لساعات طوال ويكون في أغلب أيام الأسبوع بعد شهر من وقوع ( التريه) والتي تكون في مايو و ( التريه ) هي إشارة بدء الخريف عند المزارعين الذي يعتمدون في زراعتهم على الأمطار ومع مرور الزمن وخصوصاً في التسعينات أصبح الأمطار قليلة عما كانت عليه واصبحت الخريف دائماً متأخر قليلاً وهذا يدل على أن تكون هذه السحب يأتي من نقصان حرارة الصيف وتجد دائماً المزارعين يعيدون زراعتهم وخصوصاً الذرة عندما تداهمهم الأمطار متأخرة في شهورها وتغرق النابت الأول من الزرع , وأمنى أن يقوم جهاز الدولة وأياً كانت برعاية البلاد من خطر الجفاف القادم لأنه سوف يجلب المجاعات وذلك بزراعة الغابات وبأي شجر كان وفي اي مساحة حتى ولو كانت مساحات خالية بين الأحياء . وطبعاً أعيش الأن بأستراليا حيث تعتمد إعتماد كلي على وجود الأشجار فكل الماء الذي يشربه الناس هنا هو من مياه الأمطار , ولذلك تشدد الدولة القانون على قطع الأشجار حتي ولو كانت داخل منزلك .. ولك هذا الموضوع عسى ولعل يساعد .. Quote: Over the last couple of years there has been significant discussion about the coupling of the earth surface with the atmosphere and in particular the feedback between soil moisture and the atmospheric processes such as rainfall through vegetation. Older work in NSW has suggested a decrease in the stream flow due to increased re-vegetation. However, some recent Australian simulation modeling work suggests a decrease in rainfall and increase in temperature due to land clearing (McAlpine 1997). In addition, large irrigation areas could increase the local rainfall and decrease the annual mean temperature. This suggests a strong coupling between the land surface and the atmosphere. This project first analyses NSW rainfall data for evidence of changes during the 20th century, followed by simulation modeling to prove that these changes are due to variations in landuse in NSW. Finally, scenarios looking at the impact of increased re-vegetation in combination with climate change on local rainfall and streamflow are analysed taking into account the level of atmospheric feedback. http://www.usyd.edu.au/research/opportunities/opportunities/596 ودي لك ..

Quote: سلام ابوبكر ده كلام فيهو فايدة, اتمنى ما تعوقك صعوبات البدايات عن المواصلة. اعتقد ان الفرضية تستحق جهد ان يبحث فيها, قرات و حضرت كذا برنامج عن التحولات البيئية الرهيبة الحاصلة في امريكا الجنوبية نتيجة للجذر الرهيب الحاصل لغابات الامازون , حاجة مخيفة وتبعاتها الاقتصادية و الاجتماعية و السياسية. بالنسبة لاسئلتك : استطيع ان اجيب بشكل قاطع نعم تناقص معدل الامطار في مناطق تنقلت بينها في فترة السبعينات و الثمانينات بشكل منتظم , المسار سنجة - مدنى - الخرطوم, و التغيرات البيئية واضحة للغاية. بالمناسبة هل شفت الفلم كابوس داروين Darwin's Nightmare بيستحق ... شوفو, توثيق لتحولات رهيبة حصلت في بحيرة فكتوريا بعد استجلاب نوع من الاسماك فيها لخبط كل حاجة و حياة الناس انهارت, مدهش لما تشوف خطورة و فداحة الحاجات الزى دى اها , لو لقيت تمويل ما تنسانا ... البحث عملناهو معاك ما تملحنا سلام

Quote: سلام يا بكور معليش شغلني عنك الشديد القوي - نعم معدل الامطار قد تناقص - النسبة الاعلى خلال فترة الثمانينات - ثانيا نعم تمت ازالة اجزاء كبيرة من الغطاء النباتي في الجنوب . بسبب الحرب والنتيجة هروب كثير من الحيوانت الى الدول المجاورة - عندي كتيب صغير عن الغابات والاشجار في السودان ما متذكر الكاتب لكن الكاتب صادر من جامعة الخرطوم وممكن لو عندك اتصال بي معهد الرداسات البيئية جامعة الخرطوم تتحصل على نسخة بالاضافة الى مطبوعات اخرى اتمنى لك كل التوفيق يا بوالزمل

Quote: أبوبكر صالح: كنت أراهن عليك أن فعلا صالح هل رأيت حينما تترك زبد الكلام يخرج منك علم يفيد البلد أها : بالجنبة كدا : وعذرا للإقحام: برضو أخوك متغرب وبعيد وبكابس لمراجع عربية في موضوع: دور التخطيط اللغوي في اللغات السودانية الموضوع من حيث الربط العلمي ليس ببعيد عن موضوعك فالتحولات البيئية والاكولوجية تؤثر في حراك المجموعات العرقية مما ينتج عنه حراك اجتماعي يؤثر بدوره في حراك اللغات وتركها لمواطنها الأصلية لأخرى جديدة مما يؤثر على اكولوجيا اللغات شفت كيف الموضوعين مربوطين؟ يعني مثلا : زول في منطقة جنبوي النيل الأزرق يتحدث بلغة القمز قل عندهم المطر أكيد سيرحل الى مثلا سنجة لايجاد فرصة عمل افضل يأتي سنجة مشبعا بلغته ويتفاعل مع مجمتع سنجة الناطق بلغة غير لغته التي ألفها وينقل لغته لمجمتع سنجة الذي يصادفه في ماكان عمله فيحدث تأثير وتأثر متبادل فأين دور التخطيط أو السياسة اللغوية لحماية لغته من الانقراض أو الاندراس والتلاشي؟ المهم : محتاج في حتة الدراسات السابقة لدراسات سودانية عالجت الموضوع ولو تضمينا عذرا فالأمر أمر علم ونقول بالفم المليء : مراجع للعلم والفائدة العامة ولفائدة البلد بهاء /طوكيو

Quote: الأخ أبو بكر الموضوع اكتر من ممتاز لأنو بيمس عصب حساس وهو الزراعة والأمطار في السودان وأنا مستغرب ليه كل العلماء الأفذاذ في تاريخ السودان ما يكتبوا في هكذا مواضيع لمن يجي واحد هندي يكتب لينا على العموم انا تخصصي طب مجتمع لكن ممكن افيدك في منهجية البحث لو في اي حاجة تلقانا حاضرين وربنا يوفقك

Quote: سلام يا ابوبكر.. لو فهمت انا كويس فدراستك تعني بالتغيرات المناخية في الجنوب تحديدا مع اسقاط زبدة الدراسة علي المليون ميل مربع.. .. ده كلام جميل وملهم ومطلوب تماما الاهتمام به من قبل المهتمين وتوسيع البحث المعرفي لمصلحة السودان عموما... -اكثر جانب اساسي ويعطي الملمح الحقيقي للدارسة هو the field فجنوب السودان ممتموج في مناخه وان كان بنسب ضئيلة لا يلاحظها الا المهتمين والمتعمقين وغاباته ايضا تتراوح كثافيها ما بين منطقة واخري وتتراوح ايضا نسبة التلف المناخي او بفعل الانسان فيما يسمي بام (بحتي) وهي طريقة بدائية لازالة الاشجار من اجل الفحم-تجهيز مشاريع زراعية (ودي ممكن تتلقي بكثافة في نواحي اعالي النيل) في المنطقة المتاخمة للنيل الازرق.... الاستوائية لا اعتقد بان ايادي التلف الانساني ستوثر كثير علي غاباتها في كثيفة وغزيرة وان كنت ستجدها اقل غزارة في مناطق الزاندي (مريدي انزارا - يامبيو).. -معدلات الامطار يمكن الحصول عليها من مطارات المدن الاساسية كونها في زمن الحرب لم تتاثر كثير في حركتها فعليك بواو- جوبا ثم ملكال... ............................. هنالك منطقة جاهزة موية ونور ووفيرة المعطيات لدراستك دي وممكن تتواجد فيها كل الاشياء المعلومات الغطا النباتي المزال بكثافة (مشاريع زراعية0- وقود نباتي) معدلات الامطار مدروسة ومعروفة شفاهية من اهلها او من مراكز ابحاث ابي نعامة هي بالتحديد المنطقة الواقعة جنوب سنار حتي الحدود الاثيوبية.. في الجزء الغربي منها... تمثل هذه المنطقة مثلث يربط النيل الازرق والابيض واعالي النيل.. وكدي فكر في هذه المنطقة وشوف مستوي الافادة الممكن تلقاها في دراستك من خصائصها الجغرافية- الزراعة المطرية- توفر المعلومات الارصادية.. وكل التحية

Quote: لا يمثل انفصال جنوب السودان خطورة على الشمال!! وهل لتطبيق الشريعة فوائد تكافئ الكلفة الباهظة للانفصال والتى لن تنتج الا بيئة خصبة للاجرام توفر صيدا ثمينا للذين يتلمظون لقطع الايادى والارجل من عشاق تنفيذ الحدود فى البؤساء! معلوم ان اغلب الامطار التى تهطل على جنوب السودان تحملها الرياح القادمة من الشرق عبر المحيط الهندى او من الغرب عبر المحيط الاطلسى لتهطل على جنوب الوطن والذى تغطيه الغابات الكثيفة والاعشاب والحشائش والجبال. و معلوم ان اوراق اشجار الغابات تغطى مساحات تعادل اضعاف اضعاف مساحات اشجار الغابة وذلك من مقارنة قطر الشجرة مع مساحة مظلة الشجرة ان صحت التسمية وكذلك الاشجارالصغيرة والحشائش التى تغطى الارض! هذه الامطار التى تسقط على هذه المسطحات الخضراء تعود فتتبخر الى طبقات الجو العليا وتحملها الرياح لتهطل امطار خير وبركة عل مناطق السودان الاخرى شرقا وغربا ووسطا وشمالا! فى حالة انفصال الجنوب وفقدان الشمال لالية االتنسيق واتخاذ القرارات وانفراد حكومة الجنوب باتخاذ كل ما تراه مناسبا لمصالحها مثل عدم الاهتمام باستزراع الغابات ووجود قطع الجائر للغابات اوتعرضها للحرائق والاتجاه غير المدروس وغير المتوازن للتنقيب والتعدين لارضاء دول الغرب باعطاءها مساحات شاسعة للتنقيب والذى سينتج عنه قطع كثيف للغابات وازالة للغطاء النباتى مما يؤدى الى سقوط الامطار على الارض وجرفها للتربة وتحويلها الى مستنقعات آسنة للامراض او مياه جوفية وبذلك لا تكتمل الدورة وينعدم التبخر او يكاد مما يقلل كمية الامطارالتى ستنقلها الرياح لتمطر فى الشمال الامر الذى سيؤدى الى جفاف وتصحر شمال وحتى الامطار التى ستسقط ستكون امطار حمضية ضغثا على ابالة والذى حتما سيؤثر على الرعى والزراعة تاثيرا مريعا الامر الذى سيؤدى الى عواقب اقتصادية وامنية وخيمة ناتجة عن ازدياد الفقر والامراض والنزوح الى الى المدن وشواطئ الانهار مما سيترتب على ذلك تبعات لا يمكن حصرها وكان من الممكن تفاديها بدولة قائمة على المواطنة ! جنى

(عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 12-26-2009, 05:54 AM)

Quote: بدون تعقيدات اكاديمية مطّولة، الغابات و الغطاء النباتى الكثيف فى الجنوب يسهمان فى فى الحفاظ على رطوبة الغلاف الجوى فى الجنوب، و مع تقدّم الرياح الجنوبية الغربية شمالا لاواسط البلاد فانها تحمل معها هذه الرطوبة العالقة الى الاواسط و الشمال مما يعطى معه فرصة اكبر الى تكّون السحب و ازدياد احتمالية هطول الامطار. عليه، ازلة الغابات و الغطاء النباتى تفقدنا هذا المصدر من الرطوبة و تصبح اٍحتمالية هطول الامطار تتوقف بشكل كبير على الرطوبة المحمولة من جهة حوض نهر الكنغو و دى بتكمل سريع قبل ما تصل كوستى. ولا يخفى عليكم ايها الاخوة و الاخوات مدى اٍعتماد اهلى الريف السودانى على الزراعة المطرية فى حياتهم اليومية، عليه فان الدراسة لا ينحصر غرصها فى الاكاديمى فقط انما يمتد لمس وتر حساس من اعصاب الحياة فى الريف السودانى.

Quote: ايه رايك فى فرضية ابوبكر اعلاه والتى هى حقيقة وتؤكد ما ذكرته فى خيطى وترى انه غير ذلك!

Quote: طيب أبوبكر عائز مساعدة لي شنو ؟

(عدل بواسطة jini on 12-26-2009, 11:42 AM)

Quote: طيب أبوبكر عائز مساعدة لي شنو ؟

Quote: لكن ما علاقة كل هذا بانفصال الجنوب ؟ لماذا يظن جني أن الجنوبيين لن يحسنوا التصرف مع البيئة مستقلين ؟ لماذا يحذر جني من أن انفصال الجنوب سيترتب عليه تدمير الغابات ووقوع كوارث بيئية؟

Quote: انا لم اقل ان الجنوبيون لن يحسنوا التصرف يا صديقى ولكن هذه الامور لا تاتى فى اولياتهم هنالك تنقيب عن النفط وتعدين ومرافق تحتاج الى مساحات شاسعة تستدعى ازالة الغطاء النباتى ثم ان هنالك حوجة للعملات الصعبة تستدعى تصدير الاخشاب للحصول على اموال والتى ستاتى من قطع الغابات! يا صديقى ليس كل ما يتبخر يعود ويسقط عموديا وانما تحمله الرياح شمالا فكما تاتينا مياه النيل من الجنوب والشرق فكذلك الامطار وسل اهلنا عن القبلى شال والعبادى الذى لايخيب برقه!

Quote: اذا كانت فى حكومة بتفكر بعقل و بعمق حول المصالح الاستراتجية المشتركة بين الجنوب و الشمال، لما فرّطت فى الجنوب بهذه السهولة. ولا اوفت الاتفاقية حقوقها و اعادة الحقوق التاريخية المسلوبة لابناء الجنوب و تعويضهم عن سنين الخراب و الحروب التى ادارتها الدولة المركزية فوق رؤوس هؤلاء الشرفاء، لكن من اين يأتى العقل. خلينا مسالة الوطنية و الحفاظ على الوطن وحدته و تنوعه و الانتماء الوجدانى، هذه مصالح مادية بيّنة آثرنا الحديث عنها لان دولة العصابة الاسلامية من البرغماتية بمكان لا تنفع معها الاسئلة الوطنية و الحديث عن الانتماء لوطن ثرى و غنى بالتنوّع.

(عدل بواسطة jini on 01-01-2010, 00:15 AM)

Quote: نادر الفضلى كل سنة وانت طيب فى الانتظار لاى مادة من العملاق دكتور كامل شوقى فى هذا الشان جنى