اذا كانت العلمانية (فصل الدين عن الدولة) فلماذا فصل المآذن عن المسجد وفصل الخمار عن المسلمة ؟

Quote: بقلم: مصطفى عبد العزيز البطل صوت الشعب السويسرى بأغلبية سبعة وخمسون فى المائة فى الاستفتاء الذى اجرى يوم التاسع والعشرين من نوفمبر مؤيدا المبادرة المقدمة من حزب الشعب اليمينى المتطرف الذى يقوده كريستوف بلوشير، والتى تقضى باضافة بند الى الدستور السويسرى يحظر بناء المآذن فى البلاد. وأود فى المبتدأ – وانا اكتب هذه المادة بعد سويعات من اعلان وسائط الانباء العالمية للخبر - ان اتقدم بأحر التهانئ واخلصها للاعداد الغفيرة من المتعطلين والمتبطلين من اصحاب دكاكين "الدفاع عن حقوق المسلمين" فى اوربا والولايات المتحدة، اذ ان هذا التطور الدرامى للاحداث فى دولة الاتحاد السويسرى سيفتح امامهم بلا ريب ابوابا واسعة لممارسة تخصصاتهم النادرة فى مجالات الردح والزعيق والصهيل لفترة طويلة باذن الله. وربما كان من المناسب - وقبل ان يشرع هؤلاء فى دق الطبول ونفخ المزامير – ان اوافى القراء داخل الوطن وخارجه ببعض النقاط الموجزة التى قد تلقى ببعض الضوء على جوانب هامة من الموضوع المطروح. ١/ القرار السويسرى بحظر المآذن لا يعنى حظر بناء المساجد كما قد يتبادر لبعض الاذهان. اذ ان القرار يتعلق تحديدا وتخصيصا ببناء مآذن عالية فوق المساجد، ولكن بناء المساجد فى كل اوربا تكفله الدساتير والقوانين، ٢/ رغم ان مقترح تضمين البند المشار اليه فى الدستور قد فاز باغلبية اربعة وخمسين بالمائة فإن القوى السياسية الرئيسية فى سويسرا عارضته معارضة حاسمة وقطعية. بل ان الحكومة السويسرية نفسها استنكرته وحثت الشعب على اسقاطه، يساندها فى ذلك ائتلاف عريض يضم غالبية الاحزاب من اليمين والوسط واليسار، وذلك على اساس ان مبادرة حظر المآذن تتناقض مع مبدأ الحرية الدينية وحقوق الانسان، ٣/ اصدر البابا بنيديكت السادس عشر بياناً اذاعه بالنيابة عنه الناطق الرسمى باسم الفاتيكان مساء الاتنين الثلاثين من نوفمبر اعلن فيه أسفه الشديد ورفض الفاتيكان الكامل لنتيجة الاستفتاء السويسرى، ٤/ اعربت رابطة الاساقفة السويسريين فى بيان مشابه عن حزنها واعلنت انها تعتبر نتيجة الاستفتاء ضربة قاسية لمبدأ حرية المعتقد فى اوربا. من هى الجهة المتبنية للمبادرة اذن؟ الاجابة هى ان مبادرة اضافة مادة للدستور تحظر بناء المساجد تولى كبرها حزب، كان حتى سنوات قريبة كياناً هامشيا لا يؤبه له، اسمه كما سبقت الاشارة حزب الشعب السويسرى وهو حزب يمينى متطرف. هل قلت ان هذا الحزب هو صاحب المبادرة؟ اذن فقد اخطأت التعبير. صاحب المبادرة الحقيقى فى تقديرى هم جماعة من مسلمى سويسرا ارادت ان تبنى مسجدا بمئذنة عالية فى حى فانغن قرب مدينة اولتنغى. عظيم. كيف تسببت هذه الجماعة فى خلق هذا الواقع الجديد المؤسف الذى الحق بقضية الاسلام والمسلمين فى الغرب اضرارا يعجز عنها الوصف؟ الذى حدث هو ان الجماعة تقدمت بطلبها الى السلطات المحلية، وعلى الفور اصدرت تلك السلطات المختصة قرارا بالموافقة على بناء المسجد، ولكنها اشارت فى خطابها الذى بعثت به للجماعة الى ان الكود (يقصد بلفظة "كود" المواصفات المحلية المنصوص عليها فى لائحة المبانى الخاصة بكل منطقة من المناطق) المطبق فى تلك المنطقة بالذات وهى منطقة صناعية تمنع تشييد مبانى عالية وان ذلك ينسحب على جميع المناطق الصناعية فى الولاية، وبالتالى يمكن للجماعة ان تبنى المسجد ولكن بدون مئذنة عالية. وكان من الممكن للجماعة – المحدودة العدد - لو انها آثرت الالتزام بمقتضيات الكود المحلى ان تبنى مسجدها وتؤدى فيه صلواتها وتكفى نفسها وتكفى سويسرا واوربا باسرها مؤونة التطورات اللاحقة. لا سيما وان سويسرا تضم اعدادا كبيرة من المساجد واغلبها لا يشتمل على مآذن عالية، كما ان المآذن العالية ليست على اية حال ركنا من اركان الاسلام ولا شرطا من شروط صحة الصلوات. ولكن هذا النوع من السلوك والتفكير لا يجوز فى شرعة بعض المسلمين. فلنركب رأسنا اذن، طالما ان الكود الخاص بالمناطق الصناعية يمنع بناء مآذن عالية، ولنصر اصراراً على بناء مئذنة تعانق الجوزاء، ولنقلب عاليها سافلها حتى يكون لنا ما نريد! وقد انقلب عاليها سافلها فعلا. ولكن على رؤوس المسلمين فى تلك البقعة النائية وفى سويسرا كلها، ثم فى اوربا بأسرها! فى مواجهة الموقف المتشدد من جماعة المسلمين فى الحى الصغير بقرب مدينة اولتنغى نهض حزب الشعب اليمينى المتطرف والتقط القفاز لينفخ فى النزاع المحدود ويتقدم بمشروع متكامل الى البرلمان أسسه على واقعة اصرار تلك الجماعة على بناء مآذن بالمخالفة للقوانين السويسرية، ثم توجه الى الرأى العام فى اطار حملة ذكية منظمة تحت شعار الخوف على القيم المسيحية من طغيان الاسلام السياسى الراديكالى. ووظف فى اتونها كل اسلحة التخويف من بعض ممارسات المسلمين وقدم لها تفسيرات مثيرة للذعر، ومن ضمن ما وظف الحزب المتطرف فى مسعاه لتوسيع دائرة الرعب من الخطر الذى يفترض ان المسلمون باتوا يشكلونه تصريحا كان رئيس الوزراء التركى رجب طيب اردوغان قد ادلى به عام ١٩٩٧ عندما كان رئيسا لبلدية استانبول، وقد جاء فى ذلك التصريح قوله: (ان الديمقراطية ليست سوى القطار الذى نركبه حتى نصل الى هدفنا. المساجد ثكناتنا، والمآذن حرابنا والقباب خوذاتنا والمؤمنون جيشنا). وكرت المسبحة، كرّة بعد كرّة. وانتهت الكُرة على حين غرة فى مرمى مسلمى سويسرا! هذا كله لم يعد يهم الآن. الذى يهم هو الحصول على اجابات مقنعة على اسئلة باتت شديدة الالحاح من نوع: لماذ صوتت غالبية السويسريين مع مبادرة حزب يمينى متطرف مشمول بالشذوذ الفكرى والخروج عن القيم السامية التى ارتضتها اوربا عنوانا لحضارتها؟! وقبل ذلك، لماذ انتقلت الاحزاب اليمينية المتطرفة المعادية للمسلمين فى اروبا اجمالا، من الاطراف والهوامش حيث كان اغلبها يربض قبيل سنوات معدودات، وتقدمت بخطى حثيثة الى قلب المسرح السياسى بحيث اصبحت تشارك فى التحالفات الحاكمة وتلعب ادوارا مفصلية فى ممارسة السلطة الفعلية وصناعة القرار؟ لماذا تبدلت مفاهيم رجل الشارع فى اوربا – نوعا ما - وشهدت مواقفه السياسية تغييرات جذرية فى بعض الاحيان تجاه المسلمين والاجانب عموما، من الحماية والترحيب والسعى الحثيث الى الاستيعاب فى منظومة المجتمعات الاوربية الى التشكك والارتياب والرفض والعداء؟! لماذا تنامت العنصرية والاسلاموفوبيا وتزايد التشويش والخلط فى اوربا بين الاسلام كدين وحضارة بين سلوك وممارسات المتطرفين والدجاجلة والمتنطعين من المنتسبين الى الاسلام؟! ليس من اغراض يومى التعرض لهذه الاسئلة باجتهادات كلية او جزئية. غير ان ذلك لا يمنعنى من المجاهرة بأعتقادى ان الوصول الى اجابات حقيقية وأمينة تتطلب فى المقام الاول قدرا عظيما من الشجاعة والامانة والتحلى بروح الموضوعية فى مواجهة كثير من الترهات التى دأب على طرحها كمسلمات بعض من يسوّقون انفسهم باعتبارهم اهل الذكر ورجال الفتيا فى هذا الامر. وقبل ان يشرع الذين تتوافر فيهم الشروط اللازمة فى النهوض بمهمة البحث عن الاجابات، قد يكون من المناسب ان ندعو العدد الوفير الذى يكاد يسد عين الشمس من المتصدرين والمتصدين للمنافحة عن الاسلام فى اوربا الى وقفة مع النفس نقلع فيها عن المناهج والسلوكيات المكرورة والمستعادة التى تفضى دوما الى تأجيح الصراع وتسعيره ومفاقمة مشاعر الكراهية والتنفير واثارة الخوف من الاسلام والمسلمين فى الدول التى " لجأ" اليها هؤلاء المسلمون طواعية وبمحض اختيارهم، دون ان يوجه اليهم اهلوها رقاع الدعوات ودون ان يقسرهم احد على المجئ اليها. وليذكر هؤلاء الذين جعلوا صناعتهم الدفاع عن الاسلام فى الدول المتقدمة ثم ركبوا مراكب الشطط بحيث ارادوا ان يفرضوا على هذه الدول ان تغير قوانينها ولوائحها لخدمة اغراض ليست من اصول الاسلام فى شئ كتشييد المآذن، ان يذكروا ان من بين اكبر الدول الاسلامية دولة تحمل عاصمتها لقب (مدينة الألف مئذنة) ومع ذلك فقد عجزت برغم مآذنها الألف عن ان تطعم اهلها من جوع وتؤمنهم من خوف فاصبح الملايين من رجالها ونسائها لاجئين يتكففون دول الغرب. ثم ليذكر هؤلاء قبل ان يصدعوا رؤوسنا بمحفوظاتهم عن حقوق المسلمين فى اوربا ان هناك دولا اسلامية تحظر على المسيحيين بناء الكنائس على اراضيها جملةً واحدة! بل ان هناك دولة اسلامية تسكنها اقلية مسيحية معتبرة، تمثل فى واقع الامر السكان الاصليين لذلك البلد، ومع ذلك فانه لا يسمح لهم ببناء الكنائس للعبادة الا بتصديق من رئيس الدولة شخصياً، وان التشريع الذى يرعى حقوق المسيحيين فى تلك الدولة هو نفسه التشريع الذى وضعه السلطان عبد الحميد العثمانى فى القرن التاسع عشر ويطلق عليه "الخط الهمايونى"، وبمقتضى ذلك التشريع لا يسمح للمسيحيين ببناء دور جديدة للعبادة، بل يسمح لهم فقط باعادة بناء الدور التى تتهدم او التى تحتاج الى ترميم. نعم ان على اوربا وكل دول الغرب ان تسمح للمسلمين بممارسة كل الحقوق التى تكفلها الدساتير. غير اننى لا اعرف من المنصفين من ينكر ان دول الغرب كلها تمنح المسلمين حقاً وفعلاً حقوقاً تفوق فى بعض الاحيان، بما لا يقاس، الحقوق التى تكفلها لمواطنيها بلدانهم الاصلية. ولكن كان لابد للفساد والعطب من ان يدب فى النسيج الاسلامى عندما فشل هؤلاء فى ان يفرقوا بين ما هو معقول ما هو غير معقول. ومن غير المعقول ان يتحول نصف المسلمين فى دول الغرب الى ( نشطاء حقوق )، لا هم لهم غير افتعال المشكلات والانفعال بها. رحم الله الداعية المصرى الامريكى العظيم الدكتور حسان حتحوت القائل: (بعض المسلمين عندما يأتون الى امريكا تتلبسهم حالة غريبة، يكاد الواحد منهم وهو يمشى فى الشارع ان يوقف الامريكى ويقول له بدون سبب او مناسبة: انت واخد بالك؟ انا مسلم. لو مش واخد بالك خد بالك ان انا مسلم)!

Quote: فصل الدين عن الدَولة = مِن ضِمْنِهِ أن تكفُل لك الدَولة مُمارستك لِلشعائِر التي تؤمِن بِها دون أن يتمظهر شعائِرُك بِمأذنة أو حِجاب

Quote: تُرْفَعَ : تبنى وترفع جدرانها، الشاهد عليه من التنزيل: قول الله سبحانه وتعالى: وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ [البقرة:127]، فيرفع إبراهيم القواعد من البيت أي: يبني البيت، فعلى هذا الوجه الثاني المراد: البنيان، وقد جاءت فيه جملة نصوص عن النبي صلى الله عليه وسلم، ففي الحديث المتواتر: (من بنى لله مسجداً بنى الله له بيتاً في الجنة)، والله سبحانه وتعالى يقول: إِنَّمَا يَعْمُرُ مَسَاجِدَ اللَّهِ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ [التوبة:18] .. الآيات، على التأويلين: العمارة بالبناء، والعمارة بالعبادة والذكر وتلاوة القرآن

Quote: هل حينما يسعى دين أو اتباع دين نحو نشر قيم دينهم وهيمنتها على المجتمع بوسائل سلمية يعد ذلك عملا عدوانيا يستحق الوقف والمنع والقمع

Quote: العلمانية (بكسر العين) مشتقة من العلم، وقد قال الله تعالى عن العلم:"هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون"؟!ِِ وكذلك أول سورة فى القرآن تحث على العلم والتعلم

الأستاذ سبيل،
تحياتي مجدداً

كتبت:

Quote: العلمانية دين يعبد اتباعه هوى العقل وعقيدتهم الحريانية وانجيلهم منجزات الفكر والفلسفة والنظريات العلمية وسنتهم ميثاق حقوق الانسان وعبادتهم اشباع الرغبات المادية وهكذا

كدي عليك الله تأمل فى الدولار الأمريكي دا؟ ولاحظ الشعار فيه يقول:"IN GOD WE TRUST" وبرضو تقول لي بعبدوا هوى العقل؟!

(عدل بواسطة النذير حجازي on 12-09-2009, 04:42 PM)

Quote: قوله تعالى : { في بيوت أذن الله أن ترفع ويذكر فيها اسمه يسبح له فيها بالغدو والآصال } . فيها ثلاث مسائل : المسألة الأولى : اختلف في البيوت على ثلاثة أقوال : الأول : أنها المساجد ; وهو قول ابن عباس ، وجماعة . الثاني : أنها بيت المقدس ; قاله الحسن . الثالث : أنها سائر البيوت ; قاله عكرمة . المسألة الثانية : قوله : ( ترفع ) : فيها ثلاثة أقوال : الأول : تبنى ، كما قال : { وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل } . قاله مجاهد . [ ص: 406 ] الثاني : تطهر من الأنجاس والأقذار ، كقوله تعالى : { وطهر بيتي } . الثالث : أن تعظم ; قاله الحسن . فأما من قال : إن معناها تبنى فهو متمعن ، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : { من بنى لله مسجدا ولو مثل مفحص قطاة بنى الله له بيتا في الجنة } . ومن قال : إنها تطهر من الأقذار والأنجاس فذلك كقوله صلى الله عليه وسلم : { إن المسجد لينزوي من النجاسة كما تنزوي الجلدة من النار } . وهذا في النجاسة الظاهرة ، فما ظنك بغيرها ؟ وأما من قال : إنها ترفع فالرفع حسا كالبناء ، وحكما كالتطهير والتنظيف ، وكما تطهر عن ذلك فإنها مطهرة عن اللغو والرفث ،

Quote: اذا كانت العلمانية (فصل الدين عن الدولة) فلماذا فصل المآذن عن المسجد وفصل الخمار عن المسلمة ؟

(عدل بواسطة jini on 12-09-2009, 02:56 PM)

Quote: وين < المأذنة > هِنا؟ ولا إنت نسيت إنو نِحنا بِنتْكلم عن شرط وجود المأذنة في المسجِد الجامِع

Quote: يعنى انت بتمنع غير المسلمين من الاكل والشراب وهى حاجة ضرورية للانسان اكثر من حاجة المسجد للمئذنة وذلك باغلاق المطاعم وجلد المخالفين ولا تستحى من ان تفتح بوست استهزاء واستنكار! يا اخى انت تفتح المراكز الاسلامية وتبنى المساجد فى مدن الغرب وتبشر بالاسلام فى بلادهم ولا تسمح لهم بالمثل يل تمنع دخول الاناجيل و تمنع تصفح الانترنت باغلاقها بالضبة والمفتاح وتقوم بقتل مبشريهم وترحب بمن يعتنق الاسلام منهم وتكفر وتستتيب وتقتل حدا من يترك دينك ليعتنق دينهم وتطلق زوجه وتمنعه من الميراث الخ! انت احمد ربك الغرب دا بقى علمانى والله لو بقى باسلحته دى مسيحى الا يطلع ليك مليون ريتشارد قلب الاسد وقلب

Quote: ترى لماذا غيرتكم على العلمانية تبدو اكثر واخلص من غيرتكم على شعائر الاسلام ، لماذا اذا اختلف المسلمون والعلمانيون في شأن دافعتم عن وجهة نظر العلمانيين. لماذا لا تجاهرون بكرهكم لالاسلام بدلا من التستر وراء المخلصين من المسلمين تصبون عليهم جام غضبكم تجاه الاسلام بدعوى ان المشكلة ليست في الاسلام وانما في ( فهمكم ) !! كأنما الاسلام فكرة هائمة وغير محددة!! ثانيا فان من وجوه غفلتكم المبينة انكم اذا اخطأ اهل الغرب والعلمانيون فانكم لا تسكتون ولا ترفضون سلوكهم الخاطئ وانما تتركون الحدث والباطل وتلتفتون فورا الى الكلام عما ترونه باطلا يقوم به المسلمون او سياسيوهم الى متى تكررون هذا الاسلوك الممجوج سم الخطأ باسمه اينما كان وقل لماذا هو خطأ لأن ترك الخطأ والانصراف الى غيره هو دليل غفلة وحمق اجل هو حمق لأنه حينما يقال للاحمق هذا فلان ضرب فلانا فادماه بسبب شربة ماء سبقه اليها والماء وفير فان الاحمق يقول: دعك من ذلك فان علانا ضرب زوجته بعصا لأنها اعرضت عنه في ليلة! عجيب ودائما تفعلونها وتتوارثونها ولا تستحيون وادائما؟؟ وانت الآن باي حق تريدني ان التقم خذاء قديما لأنني نبهت الى اكذوبة عدالة وتسامح وانسانية مشروع العلمانية والعلمانيين الغربيين ثم كيف تسدر في غفلتك وقلة نباهتك الى حد انك تتوهم بأن الغرب العلماني لم يستخدم سلاحه في سفك دماء المسلمين وانتهاك اعراضهم في كل مكان ليس عبر افاعيل الكلونيالية الامبريالية فحسب وانما حتى الآن سلاح اليورانيوم المنضب والقنابل الفراغية تتقدم بيارق العلمانية وتصدير الحريانية الليبرالية في العراق وافغانستان والسودان ثم كيف يبلغ بك الاستهبال والغفلة مبلغ ان تنكر خوف الغرب وارتجاف فرائصه من المسلمين الحقيقيين؟ تكون ناسي ياخوي وقليل عقل أومكابر بس الغرب بترسانته وصواريخه وميزاته هذه التي تكبر في صدرك ترجف فرئصه فرقا من اصغر اصولي قابع في كهوف تورابورا او خلف نخلة في العراق ليس لأن الغرب لا يعرف ارهاب المافيا والباسك وقتلة اطفال المدارس في امريكا، وانما يخافون من التشدد الديني الذي يستهدف الحريانية السداح مداح انت قايل المسلمين كلهم ( معتدلين !!!) ومفصلين دينهم حسب مقاس الغرب ؟ وبعدين ايها العلماني المتشدد لو لم يكن الغرب خائفا ويعلم ان نهايته على يد هؤلاء الاصوليين وهيمنتهم على بلاده لما علم خطورة الحجاب والمئذنة واهتم بهما اكثر منك هل قلت انكم مغمى عليكم؟ هذه اشياء لن تفهموها لقلة في صدوركم من ايمان وهواجس واوهام المئذنة تعني الكثير يا اخ والحجاب يعني الكثير جدا واذا الاسلام الاصلي والحقيقي يخيفك انت ويخيف فرنسا وسويسرا الا ان فرنسا وسويسرا عرفتا اسلحة وادوات تمدد امبراطورية الاسلام اكثر منك ( ومن بين ذلك المآذن والحجاب) فالمئذنة صاروخ والحجاب راية الله تدخل عليهم في كل مؤسسةفترعبهم وتنذرهم وتبشرهم هذا لا تفطن انت اليه وتحسبو لعب ووالله ما انتشرت المساجد في الغرب بسبب ايمانه بحقوق الانسان وانما لأن الله كتب ان الارض يرثها عباده الصالحون قال تعالى: وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ * إِنَّ فِي هَذَا لَبَلاغًا لِقَوْمٍ عَابِدِينَ [الأنبياء:105-106]. يخبر تعالى عما قدره وقضاه لعباده الصالحين في الدارين ووراثة الأرض فيهما، كقوله تعالى: وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ [النور:55] وهكذا سيرث المسلمون فرنسا في اقل من قرن كما اظن( والله اعلم ) نعم فرنسا بالذات لأنها فاتيكان العلمانية ومهبط وحيها الجني هم الذين قالوا ذلك قبلي واخشى ما اخشاه ان يأتي اليكم انتم ريتشارد قلب الاسد بعد ان يتحول الى مسلم اصولي ( اسمه مثلا رشيد قلب الاسلام ) غازيا فاتحا فاما منا بعد واما فداء والله لا تجتمع العلمانية والاسلام في صدر رجل عرف الاسلام حقا قط ، والله على ما اقول شهيد المئذنة اخطر على الغرب من باطن حائط المسجد لأن المئذنة دعوة وشعار وجهار وهوية وذكرى وصحوة وشهادة وتعال الى ربك واما المسجد فلا يدخله ولا يخص الا عباد الله المخلصين وقليلا ماهم اليوم. واخيرا دعني اسأل غفلتك اذا كنت تعتبر ان هدم المآذن ونزع الحجاب/ الخمار من المسلمات بقوانين علمانية هو في مقابل منع تقديم الطعام في نهار طعام .. فهل يعني ذلك اننا بتنا على قدم المساواة ولا فضل لقوانين الغرب على قوانيننا؟ انهم باتوا يتصرفون مثلنا ( نحن ديل المابنعرف جيهة لحقوق الانسان )؟؟ اذا فلماذا تدافع عن فضلهم، هل لأنهم لم يسفكوا دمي في العراق وافغانستان وكرري وباكستان ام لأنهم حافظوا على حقوق الانسان في ابوغريب وغوانتانامو ؟ ياخي دافع عن الباطل ما شئت لأن ذلك ما يناسب اصلا دعاة دين العلمانية الظالم لكل من يقول ربي الله عز وجل. _________________ اللهم اني اسألك موجبات رحمتك وعزائم مغفرتك لا اله الا انت

Quote: اوف بوينت دا زوغان كل النماذج المطبقة للاسلام فشلت فى احترام شعوبها والنهضة بها والا لما هاجر مواطنيها وتركوا بلادهم الى بلاد الغرب الاباحية واحتجوا هناك على عدم السماح بالماذن والحجاب! يا سبيل اهل السودان ياكلون الوجبة او الوجبتين بالكاد وحرموا من مجانية التعيم والعلاج يبيعون منازلهم للاستشفاء وانت تتكلم عن قشور واهل الاسلام السياسي ينهبون البلاد والعباد ويقضون على الحرث والنسل ويقتلون الناس بالالوف باعترافهم فما قائدة مئذنة لمسجد يقتل البعض الاخر تفجيرا اللهم الا اذا كنت تريد المئذنة شاهد واثباتا للعالم عبر القنوات الفضائية !! جنى

Quote: هسع في ذمتك الأوف بوينت منو ؟ البوست عن نفاق العلمانية وازواجيته معاييرها وتضييع حقوق الانسان فيها ( سمة جديدة ) والبوست اسكات لزعمكم ان العلمانية ما هي الا فصل الدين عن الدولة واما الاديان واتباعها فحقوقهم محفوظة بالكامل تريدون على هذا الاساس تطبيقها في الدول الاسلامية طلبا للعدل والمساواة ولكن حادثة المآذن ، وقبلها تحريم الحجاب في فرنسا يدلان على نزعة جديدة تنتاب العلمانية والعلمانيين وهي التضييق على تجليات الدين وتحجيم سلوك اتباع الاديان فكيف تحدثني عن مشاكل الانقاذ ؟ وكمان تعتبرني زايغ أنا وخارج الموضوع؟!! بالغت

Quote: اذا كانت العلمانية هي(فصل الدين عن الدولة) فلماذا فصل المآذن عن المسجد وفصل الخمار عن المسلمة في معاقل العلمانية ؟

Quote: يعني اذا طبقت العلمانية في دولة مثل السودان مثلا فاننا سوف لن نضمن تحقيق نتائج انصافية للجميع لأن الأمر يتربط بشيئين اولهما التجربة والخطأ وثانيا نزعات ومواهب من بيده السلطة والله اعلم

Quote: بناء على ما تفضلتما به يتضح ما يلي / 1/ العلمانية خشوم بيوت ومدارس ومذاهب ، فيها ما يعجبكما وفيها غير ذلك وفيها الزلل وفيها الخلل احيانا وبالتالي فهي ليست ناضجة راسخة حتى الآن ولا محددة كنموذج يتم التبشير بحسانته

Quote: يعني شنو (العلمانية ليست ترياق أزمة التطبيق السليم)؟ عشان أقدر أوقع لازم أفهم .. وما داير أحبطك لكن حكاية (الحدود التي حددها الله لعباده في الارض) ما بتفق معاك فيها نهائياً، لأنو في الوقت الإنت شايف إنو أساساً في حدود وإن الحدود د ي ختاها "الله" فأنا كملحد ما معترف بالمسألة دي نهائياً وشايف إنو ما في حدود بالمعنى الإنتا قاصدو ده، الحدود دي بيختا البشر أنفسهم كل مجتمع براهو بناءً على تركيبتو وثقافتو

Quote: و ما دخل المآذن و الخمار بالإسلام؟

Quote: ألا نحلم باليوم الذي تفصلون به الإسلام من المناظر و المظاهر؟

Quote: ياسبيل العلمانية طبقت في ظل حكومات فاشية ونازية وعسكرية وأشتراكية وقومية ........عشان كدة نحن بنقل أننا ننادي بالديموقراطية+ صيغة فصل الدين عن الدولة

Quote: كتب الأخ سبيل والديمقراطية قد تفرز مطالبة الغالبية بربط نشاطات مؤسسات الدولة بالدين غير انك ترفض ذلك من الاساس ، وتصادر حق الغالبية في ان تحكم بما تشاء وبالتالي فانك ههنا تمارس اعاقة مقصودة ضد الديمقراطية حيث قيدها بالسلاسل فقط لاسترقاقها من جانب النموذج العلماني دون غيره من نماذج اخرى يرتضيها الشعب