الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟

Quote: المسألة تجاوزت كونها مُجرّد تنازلات

Quote: في برنامج حواري قدّمته قناة الجزيرة بعنوان (رائدات) مع الأستاذة فاطمة أحمد إبراهيم اندهشتُ عندما حاولت التنصل وبنفس الطريقة التي حاول بها بيان الحزب الشيوعي المهزوز من موقف الحزب من الدين بأن حاول التغزل بالدين والقول بأنه (أبداً) لا يُهين المرأة .. قد أتفهم هذا الأمر على أنه رأي شخصي للأستاذة فاطمة أحمد إبراهيم، إلا أن يكون هذا هو رأي الحزب الشيوعي السوداني فعلاً .... المسألة تجاوزت كونها مُجرّد تنازلات

Quote: والسؤال الآن هل الحزب الشيوعي على استعداد لمنازلات فكرية من هذا النوع ؟؟ جمال

Quote: وهل رفض الحزب الشيوعي لتهمة الالحاد يعني كفره بالنظرية الماركسية ؟؟

Quote: الأخ جمال تحية طيبة الإلحاد هو تهمة لا شك

(عدل بواسطة كمال عباس on 08-29-2009, 04:03 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 08-29-2009, 04:04 PM)

Quote: واري هناك نار تحت الرماد من سوالك هذا

Quote: نحن كشيوعيين لسنا مجبرين لمناظرة هزا الدعي الجاهل المتاجر بالدين والواضع نفسه في مقام رب العزة ببساطة لأن الحزب الشيوعي ليس حزب ديني بل حزب سياسي

Quote: تم ذلك برفض اساس طرح المشكلة : المادة والفكرة..والانحياز لاحداهما!!! اسال كيف يتم ذلك ؟؟!

Quote: الأخ جمال تحية طيبة الإلحاد هو تهمة لا شك

Quote: الاخ عبد اللطيف رفض دكتاتورية البروليتاريا واعتماد النظام الديمقراطي التعددي تلك اشياء معلنة وواضحة ولكن اعلانها وحسمها بوضوح هو الذي يعزز التساؤل حول اهمال حسم قضية العلاقة مع الدين في النسخة السودانية للماركسية لو صح التعبير

(عدل بواسطة كمال عباس on 08-29-2009, 08:02 PM)

Quote: تتأسس هذه الرؤية على احترام حزبنا لمقدسات شعبنا وأديانه

Quote: تتأسس هذه الرؤية على احترام حزبنا لمقدسات شعبنا وأديانه

Quote: جمال علي حسن . تاريخ التسجيل: 11-08-2009 مجموع المشاركات: 53

Quote: علما ان الحكم بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة

Quote: بالمنظورالاسلامي الدين عند الله الاسلام ولذلك يصرف الحكم بالشريعة اسلامية الكافر هو من يرفض المعلوم من الدين بالضرورة حيث لا يتجزأ الاسلام بان نرفض احكام الشريعة ونقول نحنا مسلمين بقى السؤال يا شادية هل انتم مع تطبيق الشريعة في الحكم ام ضدها علما ان الحكم بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة رفضها يوقع الرافض في الكفر.. ومصادر التشريع هي القرآن والسنة..ودي ثابتة بالنص القرآني. الاسلام منهج كامل شامل والشيوعية نظام كامل والاثنين ما بتلاقن حتى لو سمكرة السودان.. بعدين يا شادية نهائي ما ممكن البرنامج الشيوعي يجد قبول اكبر من البرنامج الاسلامي في السودان... عشان كدا ما قاله ذلك الشيخ لا يمكن ان يكون لانه خاف من المنافسة,, اتمنى تخلوا التباكي بتاع نحنا بنصلي وبنحج ونصوم وشنو وشنو عشان تثبتو انكم مسلمين

Quote: الموقف من النظرية الماركسية ..فلو كان الموقف هو التمسك بها كاملة ودون تفاصيل فلا معنى لنفي الالحاد

Quote: : الموقف من النظرية الماركسية ..فلو كان الموقف هو التمسك بها كاملة ودون تفاصيل فلا معنى لنفي الالحاد بالضبط كده ، شكرا اخ جمال

Quote: ولكن ماخاضه ماركس وانجلز كان موجها لتجريب تطبيقي للافكار على واقع محدد..اذ كانت فكرة مواجهة الصراع الطبقي هي مفتاح اساسي لمعالجة الواقع السياسي بشكل جذري ولكن هذا لاينفي وجود مضادات حيوية لواقع اخر تريد الشيوعية العمل عليه ويكون هو واقع ديني يحتاج الى استخدام هذه العقاقير الفكرية الموجودة اصلا في متن المشروع الماركسي ..فهنا لا يكون الاستدلال بهما دقيقا ونحن نتحدث عن مناخ اجتماعي وديني في مجتمع اسلامي مثل المجتمع السوداني

Quote: ده كلام من راسك يا شادية ولا كلام رأي الحزب الشيوعي كمان؟

Quote: الناس البتتكلم عن السودان الاسلام ما صنع خصيصا للسودان ذي البنسون انا اتحدث عن اسلام الله والرسول ص الاسلام الدين والدولة البحكم اي رد فيها.. حيث لا يتجزأ ولا يسقط بعضه ويستلف له من فكر ىخر الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو. الاخ بكتاش هه هي الايات (أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ), أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ), وكذلك قوله تعالى: (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ..). ومن لم يحكم بما أنزل اللّه فاولئك هم الكافرون إن الحكم إلاّ للّه يا أيّها الذين آمنوا أطيعوا اللّه وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم)( من يطع الرسول فقد أطاع اللّه)( قل ان الامر كله لله اي امر مردود الى الله والله شرع لنا الشريعة وهي وحدها التي تحكم سلوك المسلم لا يمكن ان يكون هناك مسلم انتقائي

Quote: اليومين دي في موضة مسح!

Quote: الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو

Quote: لا احب ان اوجه نقاشات اي بوست .. لكني حقا تابعت هذا البوست و نفرة الاخوة الشيوعيين فيه لكن لم ار احدا اتطرق لهذه الفرضية التاريخية الغريبة التي انبنى عليها كل ما بعدها. هل ما ذكره صاحب البوست حقيقة و ان الحزب الشيوعي السوداني قدم تنازلا لوجوده ان يصمت عن اثارة موقف النظرية الماركسية من الدين ام هو لم يتبنى هذه النظرية من اساسه ؟

Quote: الاخت العزيزة دكتورة بيان، دعنى اختلف معكى فى ما ذهبت اليه،فشريعة القرن السابع عشر لا يمكن ان تصلح كميثاق ليتحاكم به البشر فى القرن الواحد وعشرين، غير ذلك ان الدولة فى عهد الرسول لم تكن دولة بالمعنى المتعارف عليه اليوم، فلو طبقنا الشريعة التى تدعين لها، فمعنى ذلك ان تكونى انتى دكتورة بيان جالسة فى منزلك ولا يمكن لك ان تختلطى مع الرجال ولا تكلمين الرجال، فشريعة القرن التاسع التى تدعين لها وتسانديها، فهى تعتبرك انكى ناقصة عقل وناقصة دين، وليس لكى حق ان تتولى القضاء، ان شريعة القرن التاسع عشر تدعو لقتل المشركين اين ما وجدو، فمعنى ذلك وبمقتضى شريعة القرن السابع عشر ان يقتل كل اهلنا فى جنوب السودان بمن لا يعتقدون بأله، ان المجتمعات البشرية توصلت للعديد من الحلول للكثير من القضايا والتى وصلت فيها الاديان لطرق مسدودة، وخاصة فى مسألة الرق والعبودية والمساواة بين البشر من غير تمييز من ناحية العرق او الجنس او الدين، فشريعة القرن السابع عشر لها تمييز فى الكثير من مناحي الحياة ودونك الحديث الذى يقول تتزوج المراة لثلاث لثلاث، لجمالها ولحسبها ونسبها ومالها واظفر بزات الدين تربت يداك، بمعنى لو ان واحدة من جاءو بخطأ مثل الذين اوجدتهم الظروف فى ملجأ المايقوما فليس لهم الحق فى الزواج، فهم بمقتضى الشريعة التى تنادين بها فهم منبوزون.

Quote: اعني ان فلسفة نقد الايدلوجية الدينية عند ماركس ( تمتلك مقصد نقدي مزدوج: تأخذ شكل النقد الحقوقي عندما تواجه السلطة السياسية وتأخذ شكل نقد الدين عندما تواجه السلطة الروحية " ظل ماركس مهتما بكيفية خلاص الإنسان ككائن منتج وعمل على تحريره من استعباده ومن اغترابه في نطاق علاقات الإنتاج الرأسمالية وتموضعه بواسطة شروط الإنتاج والبضائع ولذلك اقترح كحل نقد الدين وإلغاء الملكية والثورة الاجتماعية وإقامة دولة الطبقة العاملة حتى تحل النزعة الإنسانية والفكر العلمي محل الخرافة والوهم والميتافيزيقا والمثاليات. ويرى انه إذا كانت الطبيعة الإنسانية هي الأسمى بالنسبة للإنسان فإنه ينبغي حينئذ أن يكون أول قانون وأسماه هو حب الإنسان للإنسان، الإنسان هو اله الإنسان هذا هو المبدأ العملي العظيم…" وهو ما أكد عليه ذات مرة في بعض من مسوداته: "إن الفلسفة النقدية في كفاحها ضد العالم لا تقف فقط ضد هذا العالم وإنما أيضا ضد الفلسفة التي كانت تسوده إلى ذلك الحين" . "ماركس مثل بقية الهيجليين الشباب الآخرين يتصور النقد في علاقة مرجعية مع الفلسفة وبالتحديد كتحقيق للفلسفة ويرى إن الإنسان لا يغترب في العالم الديني وفي دنيا الماوراء دون أسباب واقعية في المجتمع والدولة والثقافة ويكفي أن يسترد هذا الإنسان مادته التي خلصها عن ذاته وجسدها في الله حتى تظهر النزعة الإنسانية بجلاء، في هذا الإطار يقول ماركس:" إن إلغاء الحياة المثلى في السماء يستلزم حياة مثلى على الأرض تجعل من حلول مستقبل أحسن على الأرض لا موضوعا لإيمان أجوف بل إلزاما وواجبا على الإنسان تحقيقهما…" وبالتالي فان نفي الماوراء يكون نتيجته الحتمية إقامة حقيقة العالم الدنيوي وبالتالي ينبغي أن نحذف الأساس الدنيوي الذي يرتكز عليه الاغتراب الديني ولن يكون ذلك ممكنا إلا بنقد الدين ، انه وادي الدموع الذي يمثل الدين هالته المقدسة ونقده يعني الهبوط من السماء إلى الأرض). راجع Emmanuel Renault, Marx et l’idée de critique, Ed PUF, 1995

Quote: ويرى انه إذا كانت الطبيعة الإنسانية هي الأسمى بالنسبة للإنسان فإنه ينبغي حينئذ أن يكون أول قانون وأسماه هو حب الإنسان للإنسان، الإنسان هو اله الإنسان هذا هو المبدأ العملي العظيم…" وهو ما أكد عليه ذات مرة في بعض من مسوداته: "إن الفلسفة النقدية في كفاحها ضد العالم لا تقف فقط ضد هذا العالم وإنما أيضا ضد الفلسفة التي كانت تسوده إلى ذلك الحين" . "ماركس مثل بقية الهيجليين الشباب الآخرين يتصور النقد في علاقة مرجعية مع الفلسفة وبالتحديد كتحقيق للفلسفة

Quote: ] كتبت السيدة بيان الناس البتتكلم عن السودان الاسلام ما صنع خصيصا للسودان ذي البنسون انا اتحدث عن اسلام الله والرسول ص الاسلام الدين والدولة البحكم اي رد فيها.. حيث لا يتجزأ ولا يسقط بعضه ويستلف له من فكر ىخر الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو