|
|
 هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟
|
شاهدت اليوم على قناة الشروق مقابلة مع الدكتور طارق ارباب ذكر فيها بالحرف الواحد انه اكتشف علاجا يؤدى للشفاء التام (اكرر الشفاء التام و ليس تخفيف الاعراض) لمرض السكرى بنوعيه الرئيسيين (النوع الاول والنوع الثانى) اضافة لمضاعفات المرض بما فيها اعتلال الشبكية و جروح الاقدام و الفشل الكلوى المزمن و غيرها.
هذا الاكتشاف اثار لغطا قبل اعوام فى الوسط الطبى فى الخرطوم و تمت مناظرة بين ارباب و بعض الاطباء فى مجلس التخصصات الطبية الا ان ادائه فى المناظرة لم يكن مقنعا و تم بعدها ما يشبه اسدال الستارعلى الموضوع الى ان ظهر د. ارباب اليوم و تجدث مرة اخرى عن اكتشافه!
ماخذ (خصوم) ارباب تتلخص فى:
1. الدواء لم يتم اجراء التجارب المعروفة بمراحلها الاربع لتحديد سلامة و جرعة الدواء
2. قام بمحاولة علاج المرضى دون تسجيل العقار
3. هناك حديث عن مدى ملاءمة تاعيل د. ارباب للخوض فى الامر من الاساس !
4. ليس هناك اى منشورة عن الاكتشاف فى المجلات المختصة المحكمة
5. و حتى اذا نشرت جهة ما عن اى اكتشاف (و لو كانت مجلة ساينس اومجلة نيتشر) فهذا لا يصلح وحده دليلا على جدواه و لا يغنى البته عن الاجراءات المتبعة تقليديا لاثبات سلامته و جدواه.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: عوض محمد احمد)
|
| Quote: تمت مناظرة بين ارباب و بعض الاطباء فى مجلس التخصصات الطبية الا ان ادائه فى المناظرة لم يكن مقنعا و تم بعدها ما يشبه اسدال الستارعلى الموضوع الى ان ظهر د. ارباب اليوم و تجدث مرة اخرى عن اكتشافه! |
اعتقد ان الامر لم يكن حاسما بما يكفى وقتها من الجهات المختصة
خاصة فيما يختص ب:
| Quote: قام بمحاولة علاج المرضى دون تسجيل العقار |
لا اعتقد ان الحديث عن مدى تاهيل طبيب للاكتشاف هو حديث سليم مائة بالمائة
نحن نعلم ان القراءة التاريخية تثبت كيف ان عددا مهولا من الاكتشافات اتى عن طريق الصدفة البحتة او ربما نتج عن تجارب لمجموعة من
الهواة غير المتخصصين
كذلك لا يجب ان نعتبر عدم وجود منشورة طبية عالمية فى ذات الخصوص امرا فصلا لقبول الجديد والاعتراف به
هامش:
عندما كتب الراحل الخاتم عدلان مكتوبه (آن اوان التغيير) مطلع التسعينات فى نقد الماركسية
هاجمه الراحل فاروق كدودة وقال بالحرف الواحد (ومن هو الخاتم عدلان لينظّر فى بطلان الماركسية) ثم اردف موضحا ان الماركسية علما
عالمياله مفكروه فكيف ينتقده الخاتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: أيزابيلا)
|
الاخت شذى
تجايا و سلام
شكرا على الاهتمام و المداخلة المفيدة
| Quote: لا اعتقد ان الحديث عن مدى تاهيل طبيب للاكتشاف هو حديث سليم مائة بالمائة |
د
هناك خلفية لهذا الجزء من البوست من الصعب الخوض فى تفصيلها هنا
| Quote: نحن نعلم ان القراءة التاريخية تثبت كيف ان عددا مهولا من الاكتشافات اتى عن طريق الصدفة البحتة او ربما نتج عن تجارب لمجموعة من الهواة غير المتخصصين |
كلامك صحيح تماما فى بعض الاكتشافات العلمية فقد تاتى فكرة ما من غير متخصص
لكن الامر يحتلف فى الادوية و الاجهزة الطبية: اذ يريد د. ارباب تجاوز كل الاسس المتعارف عليها للناكد من سلامة و جرعة الدواء المناسبة و الولوج مباشرة (للسوق) و هذا هو مناط الحديث عن (التاهيل المناسب): اذ يتطلب الامر القيام ب clinical trial
و هى علمية معقدة و اول اشراطها التاهيل الكافى!
| Quote: كذلك لا يجب ان نعتبر عدم وجود منشورة طبية عالمية فى ذات الخصوص امرا فصلا لقبول الجديد والاعتراف به |
و انا ايضا معك فى هذا الراى تماما!
لكن الدفاع الوحيد عن صحة و سلامة الدواء موضوع النقاش من قبل د. ارباب هو انه نشر عنه فى مجلة كذا و مجلة كذا او انه قدم عنه ملخصات فى مؤتمرات طبية. المعروف ان النشر العلمى فى المجلات حتى المحكمة و المؤتمرات لا ينهض دليلا على صحة احتراع او سلامته: ما يهم الناشرون هو اتباع اجراءات البحث العلمى السليم وان يكون الموضوع لم يسبق له النشر
هامش
Quote: عندما كتب الراحل الخاتم عدلان مكتوبه (آن اوان التغيير) مطلع التسعينات فى نقد الماركسية
هاجمه الراحل فاروق كدودة وقال بالحرف الواحد (ومن هو الخاتم عدلان لينظّر فى بطلان الماركسية) ثم اردف موضحا ان الماركسية علماعالمياله مفكروه فكيف ينتقده الخاتم |
المرحوم الخاتم عدلان قامة فكرية سامقة و قد قد امضى فى الجزب الشيوعى قرابة الثلاثين عاماو ارجو ان تقدرين مرارة ان تفارق شخصا بامكانيات الخاتم فى تلك الظروف الئيمة التى كانت تمر بها البلاد فى منتصف التسعينات.
افهم قول كدودة من منطلق الاحباط و الجزن و العشم لا غير!
مع كامل اخترامى و مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: عوض محمد احمد)
|
الاخ عوض
ازيك
لي علاقه مباشره مع الدكتور طارق ارباب والدواء الجديد
بحكم ان الشركه الدوائيه التي اعمل بها هي الوكيل الحصري في الخليج لهذا الدواء
هذا الدواء مسجل في جميع وزارات الصحه في الخليج
وعلى حسب علمي هنالك العديد من الدراسات العلميهالتي اجريت على المنتج
حيث ان تسجيله يمر بمراحل اثبات كفاءه معقده جدا
انا الان اقوم بتجميع جميع المعلومات العلميه وشهادات اثبات كفاءة المنتج من الدكتور والجهات المختصه
اتمنى حقيقه ان يكون هذا الدواء هو العلاج الشافي لكل المرضى
ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: mahdy alamin)
|
Quote: لي علاقه مباشره مع الدكتور طارق ارباب والدواء الجديد
بحكم ان الشركه الدوائيه التي اعمل بها هي الوكيل الحصري في الخليج لهذا الدواء
هذا الدواء مسجل في جميع وزارات الصحه في الخليج
وعلى حسب علمي هنالك العديد من الدراسات العلميهالتي اجريت على المنتج
حيث ان تسجيله يمر بمراحل اثبات كفاءه معقده جدا
انا الان اقوم بتجميع جميع المعلومات العلميه وشهادات اثبات كفاءة المنتج من الدكتور والجهات المختصه
اتمنى حقيقه ان يكون هذا الدواء هو العلاج الشافي لكل المرضى
|
الاخ مهدى الامين
هل هذا الدواء متوفر فى الصيدليات الان ؟
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: mohamed osman bakry)
|
Quote: عندما كتب الراحل الخاتم عدلان مكتوبه (آن اوان التغيير) مطلع التسعينات فى نقد الماركسية
هاجمه الراحل فاروق كدودة وقال بالحرف الواحد (ومن هو الخاتم عدلان لينظّر فى بطلان الماركسية) ثم اردف موضحا ان الماركسية علما
عالمياله مفكروه فكيف ينتقده الخاتم |
عزيزتى شذى بلة او اٍيزابيلا
يا زولة شنو الحكاية، و الله انا ضحكتا لمن داير اقع من الكرسى، يا قوى يا ديمقراطية احسن ياخ تتفكوا من رقبتنا دى و تشوفوا ليكم شغلة غيرنا، لانو و الله العظيم كمّلتو صبرنا و شلنا صبر الجيران زاتو كمّّلناهو عشان نقدر نتحتمل تراهات القوى الديموغوجياجية دى!!!. هسة الجاب الماركسية و البطيخ و بصل التوم ديل سوا شنو؟. يا ناس بطّلو الجهلات البتعملوا فيها دى، الكلام دا زاتو بقا مسيخ و مستهلك و مسهوك من كُتُر اللواكة. بعدين انتو ليكم عشرة سنين بتعملوا فى شنو غير لواكة اللبان المستهلك دا، عشرة سنين معدينها كلها اٍنقسامات و تشظى و اٍتهامات، حل و فرتقة من جديد و فرتقة و اٍنضام و اٍندماج، و الله بقيتو بيوت خبرة فى صناعة الاحزاب و فرتقتها و تلميعها و بوهيات و تصليح الطرقعة و الذى منو.... بالله اعملوا ليكم احزاب و بطلّوا تتعيشوا على سيرتنا.
فِكوا دربنا، وجعتوا قلبنا، حتى كلبنا اكل جرجير و بات فى حضن النملة!.
المودة فى محلها او ازيد قليلاً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: abubakr salih)
|
Quote: نصيحتي للأخوة مرضى السكر و خصوصا الذين يتعاطون الانسولين أن لا يتوقفوا عن اخذ ادويتهم المعتادة
لتجربة عقاقير جديدة لم تثبت فاعليتها بعد..حيث أن ذلك غالبا ما يؤدى لفقدانهم السيطرة على
تحكمهم في المرض و زيادة نسبة الاصابة بالمضاعفات. |
Thanx Dr. Seif
Thanx Dr. Awad
____________________________________________________
* I will be back in arabic
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: abubakr salih)
|
و الله يا ابوبكر انا برضو الحتة دي ما فهمتها بوضوح..يعني هل يمكن القول بأنو إن كان الخاتم
قد انتقد الماركسية مطلع تسعينيات القرن الماضي اذن فالدكتور ارباب يمكن أن يكتشف علاجا ناجعا
للسكري في مطلع القرن الجديد..
أو اذا لم يستسغ فاروق كدودة نقد الخاتم آنذاك بحجة عالمية و علمية الماركسية و بالرغم من
ذلك صحت مقولات الخاتم النقدية في حق الماركسية اذن فكل من لا يستسيغ توصل ارباب للعلاج بحجة
أن تأهيله اقل مما يلزم فلينظر لنجاح الخاتم في نقده للماركسية ليدرك أن الدكتور ارباب من
الممكن أن ينجح في علاجه للسكري كذلك.
أو أنو في فكرة تالتة انا ما عرفتها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
اتفهم ان تعمل ادوية معينة في حالة السكر من النوع الثاني
(كسل البنكرياس..ضعف..عدم انتظام الخ)
اما النوع الاول والذي يتعطل فيه البنكرياس او يحرن عن اداء وظائفه
وبالتالي لامفر من تعاطي الانسولين محقونا.. خاصة عند الاطفال،
يقوم السؤال: هل ينجح دواء في ذلك؟
اعتقد ان هذا هو التحدي الاكبر
لست طبيبا لكن ابنتي من أطفال السكر وتتعاطي الانسولين بالمضخة
اتمني ان ينورنا الاطباء هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: Mamoun Ahmed)
|
الأخ مأمون
باعتبار أن ابنتك مصابة بالسكري من النوع الأول فأنت بالتأكيد تمتلك كما معقولا من المعلومات عن
هذا المرض . ليس هناك علاج للسكري من النوع الأول سوى الانسولين. من اخطر ما يمكن أن يواجه الطفل
المصاب بالسكر من النوع الأول هو أن توقف عنه الانسولين لأي سبب من الاسباب. الانسولين ضروري جدا
و مهم لحياة هذا الطفل.
اعتقد أن التطور القادم و الذي يحمل بشارات من الأمل لمرضى النوع الأول هو ما يتم في مراكز
ابحاث الخلايا الجذعية و امكانية تصنيع خلايا بيتا المفرزة للانسولين من خلايا جذعية و زراعتها
في الجسم لتقوم بدورها في افراز الانسولين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
Quote: و الله يا ابوبكر انا برضو الحتة دي ما فهمتها بوضوح..يعني هل يمكن القول بأنو إن كان الخاتم
قد انتقد الماركسية مطلع تسعينيات القرن الماضي اذن فالدكتور ارباب يمكن أن يكتشف علاجا ناجعا
للسكري في مطلع القرن الجديد..
أو اذا لم يستسغ فاروق كدودة نقد الخاتم آنذاك بحجة عالمية و علمية الماركسية و بالرغم من
ذلك صحت مقولات الخاتم النقدية في حق الماركسية اذن فكل من لا يستسيغ توصل ارباب للعلاج بحجة
أن تأهيله اقل مما يلزم فلينظر لنجاح الخاتم في نقده للماركسية ليدرك أن الدكتور ارباب من
الممكن أن ينجح في علاجه للسكري كذلك.
أو أنو في فكرة تالتة انا ما عرفتها.
|
ههههههههههه، يا دكتور سيف النصر و الله انا حنيت لى حالك، اكيد بذلت مجهود ذهنى عالى و تركيز شديد عشان تصل للخلاصة دى او محالة الفهم و الربط بين الموضوعين.
و الله يا فردة ما تجهد روحك فى الفاضى ساى، كلام اختنا الدكتورة شذى دا ما عندو اى معنى، دا بس جزء من تجليات الحالة النفسية لاخوتنا فى القوى الديماقوجية. ياخ الناس ديل ببلغوا بطّلوا شغلتهم وجعلوا من الحزب الشيوعى و الماركسية شغلهم الشاغل، يا ناس خلاس خلاس فترنا و الله، بعدين ما تعملونا شغلة، امشوا عِدِل على الشعب السودانى دااااااكو قاعد و نحنا ما حشناهو منكم، و لا ماسكين اضان زول بس دربكم اخدر على الشعب الجماهير المواطنيين. ما الا نمشى معاكم، ولا ضرورى تحشرونا فى دين اللبيرالية افواجاً، اٍتجاوزنا و امشوا، موش قلتوا بتاعيين ديمقراطية و تجديد و حداثه و الذى منو؟ طيب امشوا على الجماهير الناس، شنو اللواقة دى الماركسية الماركسية بى مناسبة و بدون مناسبة، عاد كلام يا جماعة؟.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: abubakr salih)
|
Quote: كذلك لا يجب ان نعتبر عدم وجود منشورة طبية عالمية فى ذات الخصوص امرا فصلا لقبول الجديد والاعتراف به
|
بعدين يا دكتورة شذى ارجو الا يختلط عليك حابل الطب بنابل الوهمات الادبية و الشعر المبشتن الحُر، اظننى لست بحاجة لتذكيرك بأن الموضوع الجديد هنا هو علاج تتعلق به حيوات انفس بشرية، فحكاية الجديد فى كلامك ادتنى اٍيحاء انك اٍتعاملتى معاهو كأى جديد من جدائد الوهمات الادبية الشعرية الروائية و ربما الجديد الحقانى فانتم ناس شغوفيين بالجديد كيفما اٍتفق فقط لانه جديد. اها القصة دى فى الامور الطبية ما بتنفع لانو الموضوع ممكن يضيّع حياة ناس كما قلنا. فمن الضرورى جداً انو الناس تتأكد منه عبر الاختبارات المتعارفة عليها حتى يحسم الشك باليقين. بعدين انتى من زمان الاكتشافات بيلقوها واقعة و بالصدفة؟ خلاص عدّى فات زمان القصص دى، و ما تبقى من معارف لم يتم اٍكتتشفها قليل او قولى ضيق جداً ذلك ضاقت فرصة الاكتشافات البلقوها بالمجان و بالصدفة ديك، لابد من اتيام عمل و معاهد و مختبرات، و نشر فى مجلات محكّمة عشان مزيد من التمحيص و التحقق من النتائج ولا انا غلطان؟.
المودة برضو فى محلها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: Mamoun Ahmed)
|
Quote: الاخ عوض
ازيك
لي علاقه مباشره مع الدكتور طارق ارباب والدواء الجديد
بحكم ان الشركه الدوائيه التي اعمل بها هي الوكيل الحصري في الخليج لهذا الدواء
هذا الدواء مسجل في جميع وزارات الصحه في الخليج
وعلى حسب علمي هنالك العديد من الدراسات العلميهالتي اجريت على المنتج
حيث ان تسجيله يمر بمراحل اثبات كفاءه معقده جدا
انا الان اقوم بتجميع جميع المعلومات العلميه وشهادات اثبات كفاءة المنتج من الدكتور والجهات المختصه
اتمنى حقيقه ان يكون هذا الدواء هو العلاج الشافي لكل المرضى |
الاخ مهدى
سلام و مودة
هل (الدواء) مسحل لدواء ام كمادة عذائية؟ حسب افادات د. ارباب فى قناة الشروف انه مسحل كمادة عذائية و ليس كدواء فى الامارات
و اكون صريح معك: المختصون فى السكرى هنا فى السودان يشككون فى وجود اى دراسات منشورة عن الدواء فى الدوريات العلمية او وثائق المؤتمرات العلمية و يا حبذا لو تمت الاشارة لمظان او اماكن الحصول فلى نسخ ورقية او الكترونية منها
الخطورة فى الامر عى دعوة المرضى لترك علاجاتهم المجربة و الامنة و استعمال المنتج الجديد الذى (حسب افادات د. ارباب) لم تجرى عليه التجارب المعروفة للتاكد من سلامة و امان الادوية الجديدة بمراحلها الاربع!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟ (Re: طارق اسماعيل)
|
Quote: نصيحتي للأخوة مرضى السكر و خصوصا الذين يتعاطون الانسولين أن لا يتوقفوا عن اخذ ادويتهم المعتادة
لتجربة عقاقير جديدة لم تثبت فاعليتها بعد..حيث أن ذلك غالبا ما يؤدى لفقدانهم السيطرة على
تحكمهم في المرض و زيادة نسبة الاصابة بالمضاعفات. |
يا أخونا عليكم بكلام دكتور / سيف النصر ... اعملوا بنصيحتووووووووووووووووو .. قوي .. (( و خصوصا الذين يتعاطون الانسولين أن لا يتوقفوا عن اخذ ادويتهم المعتادة
لتجربة عقاقير جديدة لم تثبت فاعليتها بعد ))
وربنا يشفيكم ويشفينا ..
وتحياتي لأخونا الحبيب .. طارق إسماعيل
برجع للموضوع مرة تانية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: Omeyma Mahmoud)
|
السؤال هو لماذا لم يتم تسحيل المنتج و لو كمادة غذائية فى امريكا او بريطانيا حيث جرت الخطوات الاولى لاكتشاف المنتج؟
و لماذا تمرير معلومة فى منتهى الخطورة بان المنتج يشفى (و لا يعالج فقط) النوع الاول من السكرى المعتمد تماما على الانسولين ذلك لان ترك المعالجة بالانسولين عند اولئك المرضى لا تعنى سوى الموت الحثيث نتيجة الاحماض الكيتونية Diabetic ketoacidosis
و لماذا التدليس على المرضى بان المنتج (يشفى) المضاعفات المزمنة للسكرى بما فيها اعتلال الشبكية و جروح الاقدام؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
الاعزاء
القراء ومرضى السكري
نسال الله لهم الشفاء جميعا
لدي بعض النقاط اود ايضاحها
بالنسبه لتسجيل اي منتج في وزارة الصحه في الامارات
يخضع للعديد من الفحوصات
اما عن تسجيله كماده غذائيه او دواء فهي تختلف من منتج لأخر
حسب مقاييس معينه تتم بين الشركه المنتجه والشركه المسوقه للمنتج ووزارة الصحه
وهنالك تصنيف لكل دواء على حده
وتسجيله في وزارة الصحه تحت ماده غذائيه او دواء فهذا يعني فاعليته
فقط اجراءات وقوانيين يتم التعامل معها بشكل بعيد عن المنتج
اتمنى ان يكون هذا المنتج شفاء عاجلا لكل مرضى السكري
وهنالك الموقع على الانترنت لمزيد من الايضاحات
ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: صلاح ليون)
|
اكتشاف علاح لامراض حيرت البشر الاف السنين مثل السكرى و السرطان ليس بالامر الذى يمر بصورة عادية بل سوف يكون خبرا اشبه بالزلزال (مثل صعود امل انسان للقمر) حيث تقطع لمثل هذا الخبر اجهزة الاعلام ارسالها و تبثه لايام طوال. بل و يترك امر اعلانه لشخصيات من وزن الرئيس الامريكى او سكرتير عام الامم المتحدة.
الامر سادتى ليس اكثر من الذى جرى قبل اعوام فى الكريمت او هذه الايام فى جنوب كردفان حيث ظهر من يدعى علاج جميع للامراض ب (موية سكر)!
للاسف يتم استغلال رغية المرضى المساكين فى التعق باى قشة للتخلص من امراض ملوا من معاشرتعا سنينا طوال و تكلفهم اموال طائلة لمعالجتها. و بدلا من مساعدتهم بالطرق الصحيحة يتم الضحك عليهم بمثل هذه الاوهام الفطيرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
الأعزاء،،،عاطر التحايا
طالما أن الدواء مطروح فى الأمارات،،،وهى دولة راقية و(ديمقراطية) وتخلوا من الإداريين الحساد وتحترم مواطنيها فهذا يعنى أن الدواء قد أثبت فعالية وتعرض للتجريب العلمى الما خمج
****
المهم شخصى الضعيف من مرضى السكرى النوع الغير معتمد على الأنسولين،،،وفى حوجة لمثل هذا الدواء،،،،فهل هناك من يساعدنى؟؟؟
***
المحترمة شذى بلة،،،إتفق فى طرحك حول الإكتشافات العلمية،،،وإختلف معك فى تشبيهك الذى إستخدمتية،،،،فدون تقديس للموتى رأيى أن الخاتم عدلان والحاج وراق هم إنتهازيين وغير صادقين مع أنفسهم...
بس الود فى محلو....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: mekki)
|
الاستاذ مكى
كل التحايا
| Quote: طالما أن الدواء مطروح فى الأمارات،،،وهى دولة راقية و(ديمقراطية) وتخلوا من الإداريين الحساد وتحترم مواطنيها فهذا يعنى أن الدواء قد أثبت فعالية وتعرض للتجريب العلمى الما خمج |
المنتج محل الجدل هنا مسجل فى الامارات كمكمل غذائى لمرصى السكر و ليس دواء
و الفرق شاسع بين التوصيفين
فالمكمل الغذائى مثله مثل المحليات الصناعية المعروفة عند المرضى بالسكارين
اما الدواء فيفترض انه يؤثر بيولوجيا على المرض و بالتالى يمكن الاستغناء به عن بفية الادوية
| Quote: يعنى أن الدواء قد أثبت فعالية وتعرض للتجريب العلمى الما خمج |
حسب افادات صاحب المنتج على قناة الشروق فانه لم تجرى اى تجارب للمنتج (لا خمج و لا غير خمج) لتبيين فعاليته لعلاج للسكر.
و نحن نسال لم العجلة و تصوير الامر على غير جقيقته و محاولة بيع الاوهام للمرضى!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
| Quote: طالما أن الدواء مطروح فى الأمارات،،،وهى دولة راقية و(ديمقراطية) وتخلوا من الإداريين الحساد وتحترم مواطنيها فهذا يعنى أن الدواء قد أثبت فعالية وتعرض للتجريب العلمى الما خمج |
الأخ مكي
قد تكون الامارات دولة راقية من ناحية العمران و قد تكون متقدمة "درجة" على الدول العربية الأخرى من ناحية
سهولة الاجراءات الادارية و الحكومية و عدم تعقيدها...لكن كيف وصلت لمسألة أنها دولة ديمقراطية؟؟؟
اما من ناحية التجريب العلمي فلم نسمع للأمارات بأي اسهام علمي ذو شأن يميزها عن بقية دول المنطقة!
الامارات تسمح للشخص المدعو الدكتور الهاشمي بمزاولة دجله على المرضى انطلاقا من اراضيها و تسمح له
ببث قناة فضائية تشوش على مرضى السكر و السرطان و الايدز و تؤخر علاجهم و تتركهم فريسة للتعلق باوهام
يستفيد منها صاحب القناة بحيث اصبح من اصحاب الملايين....الامارات هي انسب مكان لتسجيل مثل هذا العقار
و الدعاية له حيث أن العقلية التجارية و معايير الربح و الخسارة هي السائدة هناك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: ALMURADABI)
|
| Quote: ...لكن كيف وصلت لمسألة أنها دولة ديمقراطية؟؟؟ |
زى ما واحد قبل كده جاته مرة مسنة وطلبت من ان يكتب خطابا لترسله لابنها فى السعودية بعد ان قطع اخباره,,
كتب الجواب ,, وضعه فى الظرف ,, كتب على الظرف:
جمهورية السعودية الديمقراطية,,
اكتشف موظف البوستة المبالغة
عدل الكلام على الظرف ,, وقال :
يا امى الجواب ده كان وصل السعودية ولدك ده تانى الا تشوفيه فى صوره القديمة ,,
نسأل الله العافية لكم ولنا ولجميع المؤمنين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
نصائح عامة
1-مريض السكر يجب أن يأكل ست وجبات في اليوم كما في
البرنامج ولكن ليس أي وجبة 0
2-من أكبر مخفضات السكر في الدم رأس الكرنب ( الملفوف ) ورأس الخس والترمس المطبوخ .
3-تؤكل السلطة في أي وقت للجوع بشرط أن يكون فيها بصل وشبث
البرنامج:
قبل الإفطار بنصف ساعة : تغلي كوب من الماء حتى الغليان ثم ينزل من على النار وتوضع فيه ثلاث ورقات فراولة وتترك قليلا ثم تشرب مع عدد (2) تفاح شرائح .
الإفطار: كوب ماء + صحن جزر مبشور + صحن فول مدمس بالطماطم والبصل والشبث + ربع خبز شعير .
بين الإفطار والغداء ( الضحى )خس مع رأسها + صحن ترمس مطبوخ ويضاف عليه ليون وكمون
قبل الغداء بنصف ساعة: ثلاث ورقات فراولة توضع في الماء مغلي + 2 تفاح شرائح ( أي نفس الطريقة السابقة ما قبل الإفطار)
الغداء: صحن جزرمبشور+صحن حمص الشام أو صحن محشي كرنب ( ملفوف ) كبير + لحم أو سمك بأي كمية.
بين الغداء والعشاء (مسيان ): صحن ترمس أو صحن خس برأسها مع كوب ماء .
قبل العشاء بنصف ساعة: كما سبق ذكره في ما هو قبل الإفطار وقبل الغداء .
العشاء: صحن جزر مبشور+ لحم مشوي أو صحن خضار مسلوق به بروكلي مسلوق.
بعد العشاء:صحن ترمس بالكمون والليمون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: هاشم ودراوي)
|
الاخ الموردابى
تحايا و مودة
نقاطك مهمة للغاية
| Quote: الخلاصة ان هذا المكمل الغذائي غير ضار ولا ضير من تجربته |
كلامك صحيح 100% اذا كانت النظرة للمنتج انه مكمل غذائى فقط
لكى الترويج للمنتج يجرى على اساس انه علاج شافى (اكرر شافى) للسكر بنوعيه و يتم نصح المرضى بترك علاجاتهم القديمة تماما!
| Quote: القطاع الطبي في السودان متأخر وكبار الاطباء والديناصورات يغيرون من الجيل الجديد |
بل هم اسوا من السؤ نفسه
لكن ما قام به صاحب المنتج مخالف للاعراف الطبية التى تقتضى الوضوج مع المرضى و عدم استغلال لهفتهم للخلاص من المرض الذى يكلفهم الكثير
| Quote: ان مرضى الامراض المزمنة وخاصة السكري يلجأون لاستخدام العديد من الخلطات الغير معروفة المكونات ويعودون لعلاجهم العادي عند فشلها، وهنا لا ضرر ولا ضرار، غير خسران القليل من المال |
.
الامر يفرق كثيرا عندما تشترى حلطة من عشاب جاهل و لا تترك من اجلها علاجك الاصلى و بين ان يدعى شخص حاصل على ارقى الدرجات العلمية من جامعات راقية ان لديه علاج شاف!
| Quote: اعتقد ان المنتج ما دام مسجل كمكمل غذائي فهذا يؤكد على الاقل أنه غير ضار بالصحة |
الضرر يتاتى من ترك العلاج الاصلى و المجرب مما يترتب عليه من مضاعفات صحية
| Quote: إن د. أرباب قد اكد على عدم تسجيل المنتج كعقار وبرر ذلك بطول الإجراءات للاختبار والتسجيل |
و لم العجلة؟
ان عدم تسجيل اى عقار يعنى ببساطة على احسن الفروض ان سلامته مشكوك فيها
| Quote: هيمنة الشركات في قطاعي الادوية |
الشركات كثيرة و هى لا يمكن ان تفوت فرصة تجربة عفار مثل هذا ان نجحت تجربته فسوف تفوق ارباحه ارباح عقار الفياغرا. لكن المطلوب اولا توفير بينات مبدئية لاهمية العقار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: الامارات تسمح للشخص المدعو الدكتور الهاشمي بمزاولة دجله على المرضى انطلاقا من اراضيها و تسمح له
ببث قناة فضائية تشوش على مرضى السكر و السرطان و الايدز و تؤخر علاجهم و تتركهم فريسة للتعلق باوهام
يستفيد منها صاحب القناة بحيث اصبح من اصحاب الملايين. |
الاخ صاحب المداخله
تحياتي
كيف علافت بهذا الخبر بان الدكتور الهاشمي دجال؟؟؟؟؟؟؟؟
اما عن دواء السكري
الدكتور طارق ارباب اجتهد في عمل هذا الدواء وله فرضياته ونظرياته الطبيه والعلميه والتي استطاع من خلالها تسجيل هذا الدواء
في وزارة الصحه في الامارات
ومن المعروف ا كان هنالك اي من المتداخلين او القراء يعلم عن اجراءات وزاره الصحه في تسجيل اي منتج فهي دقيقه ومعقده ولن يسمحوا باي تجاوزات فيها
ويمكن ان تتجاوز فتره التسجيل ال 3 سنوات
المنتج الان يتم تسويقه بشكل كبير في الامارات
وسيكون للدكتور طارق ارباب لقاءات في الصحف وندوات تعريفيه طبيه في المستشفيات حول المنتج
اتمنى لجميع المرضى الشفاء بهذا الدواء او بغيره اذا ثبت ان هذا الدواء مساعد وليس بعلاج
اما عن تسجيله كمنتج عذائي او دواء
فمره اخرى من لايعلم بطريقة تصنيف الادويه والمنتجات في وزاره الصحه
سيتحدث عن كونه مكمل غذائي او دواء
مراحل فحص المنتج وفاعليته وجودته مراحل يمر بها اي منتج حتي لو كان ( احمر شفاة )
نوعية التسجيل شيء منفصل عن الفاعليه
الكثير من الادويه مسجله
food suplement or medical devices
وهي بتكون
ethicals
ونتواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: mahdy alamin)
|
الأخ صاحب المداخلة اعلاه
يعني هسه نفهم أنو اذا تم تسجيل منتجك كأحمر شفاة يمكنك أن تروجه على أنه "شفاءا" لا يغادر سقما
لمرض السكر بنوعيه مرة واحدة و الى الأبد.
اما عن اجتهاد الدكتور ارباب فهو على العين و الرأس و اتمنى له التوفيق..لكني لا انصح اي مريض
أن يترك ادويته ليستعمل هذا العقار ما لم يتم اعتماده رسميا و من جهات علمية محترمة كعلاج للسكر
| Quote: كيف علافت بهذا الخبر بان الدكتور الهاشمي دجال؟؟؟؟؟؟؟؟ |
هسه في ذمتك ده خبر؟
يعني اقول ليك سمعتو في السي إن إن مثلا؟
يا خي ده رأيي الشخصي و اعتقد أنو برضو رأي اي زول عندو شوية سنسبيليتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
شكراً يا أخ عوض على الاهتمام
ولكن
لا زال الافتراض قائم بان المنتج
(المكمل الغذائي) غير ضار وتسجيله يثبت ذلك وهذه محمدة وبالتاي فانها تعني أنه لا ضير من تجريبه.
الأمر الثاني أن د. ارباب قد جرب المنتج ووقف على نتائجه بنفسه حسب تأكيداته عبر اللقاء التلفزيوني، وبما أن المرضى يجربون (أعشاب ) و (خلطات) مجهولة المصدر فالاولى أن يجربوا علاج أرباب ولا ضير في عودتهم لعلاجهم الأول (خاصة ناس النوع التاني والمعتمدين على الحمية) وكما نعلم جميعاً بان امكانية الفحص الذاتي اليومي لنسب السكر بات امراً يسيراً لتحديد مدى التقدم والاستجابة.
كلامي اعلاه مبني على افتراض ان د. ارباب لا يمكن أن يجازف بمستقبله المهنى لكسب مادي محدود مهما كثر، وهو كما يبدو عليه في رغد من العيش ويكسب جيداً من وضعه الراهن.
وأهو كلو افتراضات..
يا د. مهدي اسم المنتج التجاري سر ولا شنو؟؟؟ ي
يااخي اكتبو
احتراماتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: و لعمرى فان منتج كهذا كفيل بان يحصل صاحبه على جائزة نوبل بدون اى نقاش.
و كيف تفرط دول مثل امريكا و بريطانيا(حيث بدات اولى خطوات الاكتشاف) فى منتج كهذا |
هذا العلاج في اولى مراحل تسويقه في العالم
والان تتنافس شركات انتجاح ادويه عالميه للحصول على ترخيص ببيعه
والشهور القليله القادمه ستكون مليئه بالاخبار الساره عن هذا المنتج
مقر عمل الدكتور ومنزله ومختبره في لندن
فلا اعلم معني كلمة تفريط هنا
بشكل عام هذا الدواء استطاع الدكتور طارق ارباب صنعه وهدفه الوحيد هو تقديم خدمة انسانيه لمرضى السكري
هذا هو الهدف الذي يسعى لتحقيقه
ونفخر بان هنالك دكتور سوداني باحث في هذا المجال
ونتواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: mahdy alamin)
|
| Quote: والان تتنافس شركات انتجاح ادويه عالميه للحصول على ترخيص ببيعه |
اى شركة تغامر ببيع و تسويق دواء جديد دون اجراء تجارب الادوية الجديدة بمراحلها الاربعة؟؟
د. ارباب افاد بنفسه على شاشة الشروف انه حتى الان لم تجرى تلك التجارب التى هى خطوة اولى و لا يمكن تجاوزها(و لو فى دولة بوركينافاسو) لتسويق اى دواء جديد!
اما اذا كان المقصود ان المنتج هو مكمل غذائى يساعد فقط فى تخفيض مستوى السكر فى الدم و يستخدم جنبا الى جنب مع العلاجات التقليدية فحينئذ نرجو تسمية الاشياء باسمائها و عدم تعشيم المرضى المساكين بامال غير ممكنة الحصول بالشفاء من المرض و هجر علاجاتهم المفيدة حتى الان!
| Quote: فلا اعلم معني كلمة تفريط هنا |
كلمة تفريط هنا تعود للمنتج و اخشى ان يكون هناك من فهمها انها تعود لشخص د. ارباب
د. ارباب محل احترامى و تقديرى
| Quote: بشكل عام هذا الدواء استطاع الدكتور طارق ارباب صنعه وهدفه الوحيد هو تقديم خدمة انسانيه لمرضى السكري |
لا نشكك ابدا فى نبل و سلامة دوافع د. ارباب, انما خلافنا معه فى فعالية المنتج كدواء شاف لمرض السكرى بنوعيه علاوة على مضاعفاته.
علميا الطريقةالوحيدة لاثبات تلك الفعالية هى تجربة من اربعة مراحل معروفة جيدا لاى باجث
| Quote: هذا العلاج في اولى مراحل تسويقه في العالم |
كعلاج شاف للسكر ام كمكمل غذائى؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
الأخ الموردابي
الطب البديل و الادوية العشبية احيانا يمكن أن تكون مضرة و يجب عدم تناولها هكذا بناء على تأكيدات
جهات لها مصلحة مادية مباشرة من هذه الادوية أو المكملات الغذائية و هنالك حالات لعقاقير تم تسويقها
over the counter و تسببت في مشاكل للمستخدمين..انا كنت محتفظ بعدد من مجلة international medicine
فيه دراسة حالة لبعض مرضى السكر الذين تضرروا بشدة نتيجة استخدام عقاقير هيربال مختلفة ادعى منتجوها
أنها ستغنيهم عن استخدام الدواء...ثم هناك مسألة التوقف عن استخدام الادوية التقليدية و خصوصا الانسولين
و هي مسألة يجب التوقف عندها مليا..فمثلا كم هي الفترة التي سيتوقف المريض خلالها عن الادوية و يقوم بأخذ
العلاج البديل..هل لدى المريض عوامل خطورة اخرى الى جانب السكر للأصابة بامراض شرايين القلب أو الجلطات
الدماغية؟؟ ثم يجب الوضع في الاعتبار أن المريض في الغالب يرغب في التخلص من جميع الادوية فهل سيقوم
بايقاف ادوية السكر و الضغط و الاستاتين جميعا أم هي ادوية السكر فقط؟؟ اعتقد أن القول بأن لا مشكلة
فليجرب المريض هذا الدواء لفترة يمكنه بعدها العودة لادويته فيه تبسيط اكثر من اللازم..يعني يمكن أن
يصح هذا الكلام في selected cases يكون السكر لديهم ليس مرتفعا جدا و علاجهم معتمد على الحمية أو الحمية
و الميتفورمين فقط مثلا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل اكتشف د. ارباب فعلا علاجا شاقيا لمرض السكرى؟الاخ مهدي الامين (Re: عوض محمد احمد)
|
السلام عليكم
نُشر هذا الخبر بجريدة الخليج الأماراتية الصادرة اليوم الأربعاء 15\04\2009
....
الملاحظة أنه لم يشار إلى جنسية مكتشف العقار
ولا أعرف إن كان هذا خيراً للسودانيين غمط حقهم فيه ، أو شراً نسبته لهم فحجب عنهم ذلك الشر
Quote: عقار عشبي لعلاج السكري يلقى اقبالاً كبيراً من المرضى آخر تحديث:الأربعاء ,15/04/2009
أبوظبي “الخليج”:
أكد مستودع فارما لينك للادوية ان عقار “امازالايت” العشبي لعلاج داء السكري مسجل ضمن الأدوية العشبية في الامارات ومسموح تداوله، حيث يتوافر في اكثر من 20 صيدلية على مستوى الدولة .
قال الدكتور مهدي احمد مسؤول مبيعات في فارما لينك وكيل العقار ان هذا العقار يجب تناوله بناء على استشارة الطبيب المختص . مشيراً الى ان الطبيب الذي اخترعه وهو الدكتور طارق مصطفى يستقبل مرضى السكري في عيادته ويقيم الحالة ثم يصف للمرضى العقار العشبي والذي يتم تناوله في البداية مع ادوية السكري الاخرى لمدة اسبوع ثم يبدأ خفض أدوية السكري الكيميائية والاعتماد على الدواء العشبي .
واشار الى ان هذا العقار بدأ تداوله في الامارات قبل نحو 4 شهور تقريبا ويتم طلبه من قبل مرضى من دول مجاورة حيث يوجد في عبوتين الاولى كبيرة وتحتوي على 90 كبسولة والثانية صغيرة وتحتوي على 30 كبسولة، وقد نفذت من الصيدليات العبوة ذات الحجم الكبير ومن المتوقع ان يتم توافرها خلال الايام القليلة المقبلة .
من جانبه قال احد الصيادلة في صيدلية خاصة في ابوظبي تبيع العقار العشبي، ان بعض مرضى السكري تحسنوا بالفعل من تناول العقار والبعض الآخر كان تحسنهم محدوداً جداً ونسبة من المرضى لم يطرأ أي تحسن عليهم . |
الرابط
http://www.alkhaleej.ae/portal/956d118a-ff18-4250-99fc-d3674479d14c.aspx
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أيزابيلا
mahdy alamin
على محمد على بشير
abubakr salih
Elsanosi Badr
Mamoun Ahmed
طارق اسماعيل
خال فاطمة
صلاح ليون
mekki
ALMURADABI
عبدالعزيز الفاضلابى
هاشم ودراوي
jini
الزوول
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست