إذا ما صادفك في الطائرة في رحلة قصيرة للوطن،، بعض الوجوه المنقبة بعيون تذكرك بعيون النسر،،فربما لن تلفت نظرك كثيرا إذا كنت تعيش في دولة أغلبية نساؤها يبدون كالنسور أو في الأغلب كخفافيش الظلام لكن أن تكتشف بعد هنيهة أن هذا الوجه سوداني الهيئة تبدو عليه سيماء نعمة حديثة لامعة يظهر شروقها في حواف تلك الشلوخ التي تنتمي لعهود في طريقها للإنقراض،، فربما سيثير ذلك فضولك كما تآكلني انا. ولست بصدد الخوض في حديث النقاب من صحته وسنته وضرورته،،، ولو اني في نفسي وليرحمني الله لو كنت مخطئة،، اظن أن من ليس لديه شئ يخيفه فلما يخفيه؟؟؟ رغم ذلك كثيرا ما تضطرنا الظروف نحن نساء هذه النواحي لمجاراة الوضع تجنباً لسخافة الجنس الآري اعني الجنس الخليجي المميز بوقاحة فاجرة. وهنا ايضاً اندهش واتساءل لماذا تصر سيدة قد حضرت لهذه النواحي بفيزة (صحبة آمنة ) بلا محرم كما قالت ،، لماذا تصر على كتمة النفس هذه؟؟!!! وربما التعود على النقاب حدا بالبعض إلى الاستمرار في عادة النقاب السعودي فارتدوه حتى في شوارع الخرطوم حتى لو كانت ستكتم النفس بسبب حرنا الجاف ،،لنسمها حريات شخصية.
فضولي لم يكن لاجل النقاب ككلمة منفصلة ،، بل نقاب إمرأة ربما تجاوزت الخمسين ببضعة أعوام،، تحمل شلوخها وجسمها القوي الذي يبدو أنها استطاعت أن تحافظ عليه طوال هذه السنون،، ما الذي يحدو بإمرأة في سنها ولا تضع أي نوع من أنواع المساحيق التي قيل هي السبب الرئيسي لفرض النقاب وأن السفور بدونها لا بأس به عند بعض المذاهب،، لفتت نظري هذه السيدة حتى نسيت نفسي وما انا ذاهبة لأجله.
وكنت قد شاهدت شلوخها ولمحتها وهي بجانبي في الطائرة،، حيث اضطرت أن ترفع النقاب لبعض الوقت،، فرأيت أن اتسلى معها بجر حديث ودي،،، سألتها (أنتي مقيمة في جدة؟) فأجابتني (نعم) ساكنين وين ؟؟ (حي المصفاة) وربما أن الكثير منكم تذكر كما فعلت أنا الجملة التي اصبحت شهيرة (تم التجسيل باستريو .... حي المصفاة... جدة) الجملة التي تكرر في أشرطة الكاسيت التي تسجل في ذاك الأستريو بحي المصفاة.
والجميل في هذه البلاد أن لكل حي وجهان،، اسم قديم يتجنبه أغلبية الناس ك (الكرنتينة) واسم ربما مستحدث (كحي المصفاة) لم تروي فضولي بإجابتها مع الأسف الشديد بل زادت مقياسه درجات،،، فسألت بسماجة (حقيقي كنت سمجة لأنها كانت ترد باقتضاب ظاهر) (مقيمين هنا؟؟) فردت (آي،،، بشتغل هنا من خمسة سنين ) (مسافرة براك؟؟ واللا اولادك معاك؟؟) فقالت بابتسامة واعدة(اولادي في السودان،،، عندي ولد ضابط وبت معرسة ساكنة مع راجلها في الثورة) ثم بدأت تعدد إنجازاتها الحضارية ،، حيث اشترت لابنها وزوجته كيت،،، وابنتها كيت،،، واصلحت حوائط المنزل ،، وجلطت الواطة بالاسمنت،، و و و و و للغرابة على فكرة هي ليست أرملة،، ولا حتى مطلقة،،، وزوجها حي يرزق ويبدو انه من يقوم بمباشرة أعمال الصيانة هذه،، أعني تحسين وضع المنزل المعماري إن صح التعبير. واصلت هي في سرد قائمة طويلة بإنجازاتها،،، واستغللت برهة سكتت فيها (تشيل النفس)،،،فسألتها بتشتغلي شنو ؟ فردت،، انها تعمل في التجارة،، ولم ازد في السؤال لأني تخيلت نوع تجارتها تلك من بيع المقاشيش وفرش الدقة والدوم والنبق والويكة وفتايل الدلكة الفاسدة وهبابات وبنابر وكل تلك الأشياء السودانية البسيطة من التي يمكن الاستغناء عنها بمنتهى السهولة. لست ضد فكرة العمل بالطبع،،، ولن اشكك فيها،،، لكني اتخذتها كمدخل للحديث عن المسكوت عنه فقبل فترة تمت الإشارة لهذا الموضوع مع الأخ (مهاجر) والذي يبدو أنه يعمل في مجال سياحة وله من القصص الكثير.
جرائد مثل جريدة الخرطوم على سبيل المثال،، تصدر من الخارج ولها مكتب في مدينة جدة،، اعتقد أنه من الأولى أن تبدأ في مناقشة قضايانا الحساسة هذه بدلاً من استغلال ثلاثة أرباع صفحاتها إعلانات ،، ونشر صفحة مرأة بين كل فترة واخرى تعلم المرأة كيف تطبخ وكيف تكوي وكيف تضع الكحل وكيف تمصر الغسيل ،، وما هي واجباتها الحقيقية تجاه الزوج وما هو المناكير الشرعي!!! حقيقي سئمت تهميش المرأة ولو انها لو صلحت لصلح كل المجتمع ما هو الموضوع؟؟؟ نساؤنا في الخارج،،، ما لهن وما عليهن،،، وإن قصدت شئ فأنا اقصد بعض انواع النساء (بعض انواع النساء) هأنا اعيدها ،،، يعني لا اعمم،،، وعني سأطرح تجربة الكرنتينة ولو اني لست مؤهلة بشكل كاف لذلك لأني ببساطة لا اعرف عنها إلا اقل القليل. سأعود للمتابعة
تعرفى يا ستى المراة المدمدمة دى ارجل منى والله فانا لى 19 سنة ما عملت نص العملته صاحبتك دى فى خمس سنوات بس .. وبعيد عن الخوض فى سمعة الناس واعراضهم ذكرتينى بأحد السودانيين كان معرفة اغتراب وهو رجل كبير فى السن فقد حكى لى مرة كيف ان الهانم ام العيال أتت من السودان عمرة وانها فى ظرف شهرين فقط ( اى والله شهرين لا غير) استطاعت ان تحقق ما لم يحققه هو فى عامين كاملين وكان دخلها مثار فخر له وكنت سمجاً ايضا واحيانا السماجة تفرض نفسها وما اردت ان اؤاد فرحته وفخره ولكنى سألته ماذا تعمل حرمكم المصون هذه لتدر كل هذا المال فقال لى بثقة شديدة انها تبيع للنساء الحلاوة واللازم منه الذى لا يجب ان يذكر هنا اضافة الى عمل اخر اهم وهو قراءة الودع والفنجان ...
يا ستى جدة دى كرش فيل وكل زول يهيص فيها زى ما عاوز ولعل امثالى الذين طال بهم المقام هنا قسرا بسبب عدم الحصول على الثروة المشتهاة يكونوا قد رأوا الكثير المثير اما ما سمعته من ثقاة فانا شخصيا اكاد لا اصدقه والله..
ولكن كل استيائى من اولئك الذين يتركون نساءهم فى الغربة بمفردهن بحجة العمل ويتلقوا منهن التحويلات المنتظمة وهم يجهلون ماذا يفعلن فى غربة كهذه..
حدثنى من اثق فيه انه كان فى الاجازة واخبروه ان هنالك سيدة فى جدة ترسل البضائع اشكال والوان وزوجها يقوم بالتوزيع ولما كان اخ صاحبنا ترزى فى سوق الموردة فقد ترصد لذلك الموزع وفعلا اتى بانواع فاخرة من الاقمشة اضافة الى بضائع اخرى قيمة فكان صاحبنا سمجا كذلك عادة كل مغترب مفلس تدهشه مثل تلك الاشياء قال بسؤاله بعد برهة عن نوعية عمل زوجته ... لن تصدقى رد الزوج بابتسامة ونظرة خبيثة بأن زوجته تعمل دكتورة؟؟؟؟؟ والله يا بت قضيم العيب مافى النساء العيب فينا نحن..
عودة لحديثك عن النقاب فقد ذكرتينى زميل لنا من ابناء النوير كان يعمل معنا او كنا نعمل معه فى مدينة الرنك فى مؤسسة الزراعة الالية وكالعادة نتحادث عن اشياء لا نعرفها وسألناه عن صحة ان الناس تذهب عراة هنالك فقال نعم وانا حينما اذهب فى الاجازة اتخلص من ملابسى واذهب عاريا لان الناس يعيبون اللبس ويعتقدون انك لو كنت طبيعيا مثلهم فليس لديك ما تخفيه عن الاخرين ..
اها بالله ده ما اخير منه النقاب عديييييل
لك تحياتى وودى
05-14-2003, 08:36 AM
garjah garjah
تاريخ التسجيل: 05-04-2002
مجموع المشاركات: 4702
بعد صلاة الجمعة مباشرة يتوجه معظم السودانيين بمدينة جدة لتجمعات بائعات الكسرة وهن من جميع المشارب فيهن العجوز التي فاقت الخمسين ومتوسطة العمر والشابة في مقتبل العمر
انا شخصيا معجب جدا بكفاحهن من اجل لقمة شريفة وتحملهن الجلوس في شريط ضيق من ظل المحلات التجارية
الحياة هي كفاح مستمر ولا يجب ان نلوم زوجا لا يقدر على توفير كل متطلبات اسرته
كسب اللقمة الشريفة هو القصد
05-14-2003, 08:45 AM
abuguta abuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276
بت قضيم تحياتى موضوعك فى الصميم بس دى معضلة كبيرة مفروض الناس تبداء من الاسرة بس الاسرة عايزة تصلح الاقتصادكمان:
العمدة قرشـــو كبرت ليك 19 سنة طبعا انا لى 4 سنوات بس عندى جيران ليهم 19 20 23 امس لقيتم بتكلمو عن الاحداث بتاعة الرياض الاخيرة قلت ليهم لمتين كدا بعد التفجير يجى عندكم قالو لى والله مفروض نمشى بعد كدا وهم طبعا قرروا من القعدة دى يمشوا وبعد جدال واكيد نسوانهم فرشن البيوت والبنات متزوجات اكيد على حسب كلام بت قضيم بس هم ما ممكن يسافرو على حسب معرفتى بيهم عارف ليش لان الكلام ما عندهم هم لكن عند ام العيال هى صاحبة القرار والدهن والكركار وانا لى 4 سنوات وحصادى 7 اقامات منهم 2 اشتغلوا و3 لسع والباقى زهج واشتريت ليه شنطة وسافر وكمان عرس وانا قروشى راحت فى حق الله وخطيبتى طالبة..... دى مش مشكلة ابوقوتة
05-14-2003, 08:59 AM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
اربعة سنين تجربة وزاد حب واعياد اشتياقات قلبى رياد
تعرف انا اول اربعة سنة اتمقلبت وعرست فيها وعيييييييك الفلسة الياها لى يوم الليلة
ياخوى جيرانك ديل ناس عاقلين تمام لانه انا بتوقع بعد ده والله الحكاية تبقى صعبة واحذرك من الحوامة بالليل لانه فى زمان اغنية فى السودان بتقول " البحوم بالليل حرامى" وانا ما بفسر وانت ما تقصر واخير ليك من الشغل وللبيت وخليك فى البيت مع زاهى وهبى احسن ليك من الاستضافة فى اماكن امكن توديك جوانتاناموا..
يازول ما خسارة الاقامات على الاقل ارضيت ضميرك وارضيت الاسرة والزارعها الله فى الحجر تقوم لكن نصيحتى ليك ما تصل الثلاثين الا وانت ممقلب وداخل القفص الاسمنتى والله يكون فى عونك بس.ز
مع حبى وتحياتى
05-14-2003, 09:50 AM
shiry shiry
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 3511
سلام مربع اول الحكي البلد اتحول بي مسموحك ناس بتكاتل /لاجل سفوحك مايسقيهن غير فد جدول خيرو الخاوي نضوحك لا اشواك تحميل تتجول /لا اسلاك / تنصلبط سوحك .. يا ممتلية كجوفي فجيعة وآخرك اول /اول معتلية كطمي الشوق الكلام /محمد الحسن سالم حميد _________________ اصل الحكي يخيل الى ان المسألة ليست مسألةان تخرج للمرأة للعمل .. او لا تخرج من اصلو .. نحن لا نشيل ايدينا ونتعب ونتعب في الاشارة لكي نشير الى الاشياء الخطأ التي لا نقصدها بمعني ان الموضوع اصلا حينما طرح لم يكن القصد منه حي الكرتينه كحي ولا النسوان اللاتي يعملن فيه بسبب الحاجة .. لان العمل في النهاية هو عمل .. بغض النظر عن درجاته طالما انه شريف .. فالعمل الشريف في حد ذاته عباده لم يقول (الشارع) في كل المذاهب ان عمل المراة شبهة ولم يلصق صفه العبادة الى عمل الرجل او المراة انما اطلق صفة العبادة عموما على العمل .. .. لكن الذي يحدث هنا .. ليست اعمال .. كل المغتربين الذين عاشوا لفترة او لبعض الوقت في جدة يعرفون طبيعة الاعمال المشبوهة التي (تجري) في الخفاء باسم العمل الحر .. لم يسبق لي ان دخلت الكرنتينه الا مرتين فقط بالعدد .. لكني اعيش في جدة واعرف (بلاوي) تصلنا شماراتها (الكوم والردوم) .. صحيح ان المراة (التي) تمشي (عوج) ليست مشكلتها لوحدها انما مشكلة اسرتها في المقام الاول ثم مجتمعها . ثم الجهات الحكوميه فان هذه المراة لو انها وجدت من (يشكمها)جدا ويضيق عليها الخناق اوانه (على القليله) وفر لها احتباجاتها لما احتاجت ان تكون هنا وفي هذا الوضع المشبوه الذي ، لا يضرها هي فقط ان (يسيء) الى عيالها واهلها . وبلدها في المقام الاكبر .. نحن لا ندعي (المثالية) او الوضع الملائكي . نعرف ان كل مجتمع فيه الطالح والصالح .. لكن الاشياء التي تحدث هنا في الكرنتينه باسم (شعب)نرفضها . لانها تسيء لي . قبل ان تسيء لها وعيالها .. ربما تكون هذه (المرة) غبيانه، جاهلة .. لا تعرف من الدنيا غير(الضحكات) انتركها على هذا الحال انتركها على غباها وعماها يجب ان (نمسكها) الدرب .. طبعا نحن هنا لسنا في بلدنا حتى نفرض عليها (عاداتنا) او ربما هي نفسها تعرف جيدا ان هنالك (مبادئ) خاطئة تشجعها كمية من الامثال البائدة التي يفهمها (العامه (والرعاع )( خطأ مثل بلدا ما بلدك امشي فيها عرياااااان لم اكتب هذا المثل لاطلقه جزافا .. انما سمعته من امرأة شاكلة التي تكلمت عنها بت قضيم .. كنت اقوم بكتابة استبيان .. ولجأت الى تلك المناطق لكي اعبئ استماراتي . اعترف انه كان في ا لمقام الاول يهمني امر (بحثي) لكن بعد اول عينتين .. اصابني طمام وكرهت الحياة .. وليومين كاملين رحت احمد الله كثيرا على نعمة الصحة ونعمة التعليم ونعمة النسيان سألتهن لما انت هنا ؟؟ لانكن بلا عائل ؟ او فقدتن ثقتكن في العائل او من اجل مستقبل جميل للاولاد اتفقن جميعا في تبرير مافعلهن ان الامر (بهذه) الصورة لا يخجلهن لقد كن (يتحسسن) عن عمل ذلك هناك في السودان .. لان الاهل وووو لكن هنا ؟؟ بلدا مابلدكم امشي فيها عرياااان نعرف ان المشكلة اكبر من تختصر في كلام (يشخبط) به الناس هنا ثم يلقونه على قارعات البورد ويمضون ليمارسون حياتهم في سهولة ويسر لكن المشكلة وعلى وحهها المفضوح تعني تضافر كل الجهود المثقفين وربات البيوت والقنوات الرسميه والدبلوماسيه لكي توقف هذا الخراب الذي يحدث باسمي واسمكم واسمنا جميعا انها قضية (امنيه) على المستوي القومي تمس (شعارنا) الذي يقف اطفالنا كل صباح ليحيوهو ويقسمون ان يحموهو فجريدة الخرطوم عزيزتي (بت قضيم) لا تفعل طالما انها في المقام الاول جريدة يهمها الربح اكثر من اي شيء اخر لقد تخلت عن كل شيء وصارت تتحدث بوجهين . وجه في الداخل ووجه في الخارج ففقدت مصداقيتها بيننا وكثير من الصحافة السودانيه فقدنا نحن الثقه فيها بقي لي كلمه وهي يجب ان تتضافر كل الجهود الشعبية والرسميه لمناقشة هذه القضية الخطيرة التي تصيب مجتمعنا وعافيته في مقتل
ساعود اكثر غضباااااا
05-14-2003, 09:13 AM
بت قضيم بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048
شكراً حقيقيا تخيلت العزوف عن هذا الموضوع لانه بجيب وجع راس وسعدت سعادة كبيرة أن شاركني البعض الكلام ولي مداخلات عديدة بالطبع فقط وددت توضيح نقطة مهمة حتى لا افهم بشكل خاطئ ولا يتغير مجرى النقاش
قرجة أنا اؤمن بالعمل الشريف ولو كان بيع مصاطب اتحدث عن انتشار ظاهرة الفسوق (السودانية) المندسة باسم هذه الأعمال الشريفة وبيع الكسرة ربى دكاترة ومهندسين واساتذة جامعة ورباني شخصياً فطبعا اقدره وانحني له تجلة ارجو أن اكون وفقت في التوضيح وتسلم لكلماتك الجميلة
05-14-2003, 09:18 AM
AlRa7mabi AlRa7mabi
تاريخ التسجيل: 08-15-2002
مجموع المشاركات: 1343
أولا أود أن أثبت بأنني ومنذ انضمامي لهذا المنبر في منتصف أغسطس عام ألفين واتنين ، لم أدخل في نقاش قط أيً كان ، أولا لا أحب الجادل ، ثانيا لأن معظم الناس هنا تأخذ الإمور بحساسية فائقة عشان كدا ظللت أتابع فقط .. ولعلني توسمت الخير هنا ، ورغم ذلك لن أجادل سأرمي برأي هنا فإن لم يصاف هوىً لديك يوجد لدينا مزيل الحروف..
سأبدأ بكلامك تحديداً بهذه الفقرة :
ولست بصدد الخوض في حديث النقاب من صحته وسنته وضرورته،،،
ولكنك خضتي فيه من حيث لا تدري ، ولو بصورة غير مباشرة ، فلمجرد إبدأ رأيك حول ارتدائه فهذا يعني ( تحفظك ) عليه .. وقال الله تعالى في سورة النور الآية 15( إذ تلقّونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم ، وتحسبونه هيّنا وهو عند الله عظيم ) ، وكما هو معلوم الآية تتحدث عن حادثة (الإفك) ولكن قياسا المعنى هو التحدث في أمور نحسبها هينة ولكنها عظيمة عند الله
ثم أعود لتكملة الفقرة ..
ولو اني في نفسي وليرحمني الله لو كنت مخطئة،،
اظن أن من ليس لديه شئ يخيفه فلما يخفيه؟؟؟
ويقول سبحانه وتعالي في نفس السورة الآية (60):
( والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحاً فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة ، وأن يستعففن خيرٌ لهن ، والله سميع عليم ) ، ونستفيد من هذه الآية
لاحظى الخطاب هنا ( للقواعد ) من النساء ، ورغم ذلك قال تعالى ( وأن يستعففن خيرٌ لهن ) ، فالمرأة يا بت قضيم يا اختى عايزة تعفف أو تستعفف فماذ يضيرك أنت أو يضيرني أنا ..
وهناك نقطة مهمة اشرتي اليها في كلامك وهي ( الحرية الشخصية ) ولكني بكل صدق أراك ( سهكتي ) هذه الكلام قبل أن تخرجي من البوست ، فأنت بدلا من أن تجرديها من حجابها سحبتي معاك بالمرة ( حريتها الشخصية ) ، فمثلا لو أتت هذه السيدة أو أي سيدة أخرى تسير في وسط الشارع بملابس ( داخلية فقط ) هنا من حق الجميع أن يثنيها وأن يقومها لأن ذلك لا يدخل ضمن الحرية الشخصية لأنها تعدت على حريتنا نحن.
بت قضيم ، مع محبتي الصادقة ليك ، وإعجابي بمواضيع كثيرة طرقتيها ، وإعجابي كذلك بجرأتك في الطرح إلا أني أعتقد أنك هذه المرة ( جلطتي ) شوية .
وأعود لأختم بما بدأت به ، لو لا أنني أعرف إنو بالك ( سلبة ) في الحوار لما كسرت قاعدتي بعدم الولوج في إي حوارت قد تورث العداوة حمانا الله واياك منها.
ربما وجب الوقفة هنا ايضاً شكلي الليلة ما حامشي بيتنا
اخي الرحمابي الشكر العظيم لسحبك قرارك عدم المجادلة عندي هنا احسبها كبيرة لدي وقد نفختني واسمحني ان الفت نظرك لغلطة إملائية تبدو سقطت سهواُ في الآية يحسب ليس يسحب
لن اجادلك في هذا الأمر بالنسبة لصحة النقاب من عدمه،، قرأت كتيرا في الموضوع ده وما قرأته لم يفدني بل زادني تشويشاً لأن علماء كثر لم يبتوا فيه حتى اللحظة أو على الأقل حتى لحظة قراءاتي هذه
واحترم وجهة نظرك ولست ضدها إطلاقاً انا لست مفتية ولا متفقه في الدين وليرحمني الله ويبصرني وجزاك الله كل الخير للفت نظري لعدم الخوض في امور لست على دراية كافية بها تسلم لهذه النقطة
وربما وجب تبرير بعض الأمور حديثي جاء من واقع اجتماعي بحت ليس ديني،، هذا اولاً
وثانياً اتحدث عن ظاهرة منتشرة لا عن حريات الناس الشخصية،،، ووضحت في كلامي اني اتخذت هذه المرأة مدخلاً لمشاهدات كثيرة مرت عليا في جدة وغيرها من الدول ،، غير السودان نفسه
وثالثا واهم نقطة انا لم اكمل باقي الحوار الذي جعلني استعجب لهذه المرأة التي تتنقب وتنسى الأهم ،، لم اكمل بقية الموضوع بعد
انا معجبة بما تطرحة من آراء ايضاً واتابعك باستمرار ولا ادري كيف تدخل هذه الصور الجميلة هنا لدي صورة طفلة جميلة فكرت ايضاً في رفعها هنا ولم ادري كيف تخلف تكنلوجي بعيد عنك
شكراً لكل شئ
05-14-2003, 11:01 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
بت قضيم والعمدة وشيري والآخرين لكم جميعا التحية والله يا جماعة ريحتنا طلعت ، وطممت بطون ناس كتيرين ، ووالله يا أخي الرحمابي أنا شفت نساء منقبات في حفل زفاف سوداني في إحدى المدن السعودية ، وهن جلوس بين النساء الأخريات ، فعمدت إلى السؤال عنهن لدى العريس مباشرة لعلاقتي الوثيقة به ولمعرفتي التامة به ، فأفادني بأنهن من صاحباته الساقطات في ما سبق من تاريخه وأخذني من يدي وعرفني عليهن فتحدثت إليهن ولم يكن إلا كما وصفهن هذا العريس وأنا أيضا أتحاشى التحليل والتحريم لكن أقول أننا وبحمد الله شعب يلبس ما يستره وهو كاف ، إلا أن المسألة هي مسألة هذه الريحة الفايحة والتي تجعلنا نخجل من أنفسنا ، وهذه الظاهرة ظاهرة موجودة في كل المجتمعات لكن هناك اختلاف في طريقة ممارستها وفي حجمها أيضا ، وهذا هو المهم ، حيث ازداد حجم الرزيلة وتجارة الجنس في أوساطنا لأسباب نعرفها جميعا ، حيث ابتلينا بالإفقار والتشريد والمذلة والمهانة وشتى صنوف الرداءات التي تمارسها حكومتنا وتدفعنا بالتالي لفعل ما لم نكن نقبله ، وهي الآن تدفع بنسائنا إلى الغربة ومتاهاتها لتخفف العبء الداخلي عليها ولتجبي مزيدا من الضرائب ومزيدا من الزكاة ، تخيل أن الزكاة في الدولة الاسلامية السودانية تؤخذ من الغواني ، ويمكنهن أن يلبسن الحجاب لتتاح لهن الفرصة للعلو فوق غير المتحجبات المحصنات الموضوع كبير ولا نقول إلا اللهم اهدنا فيمن هديت
05-14-2003, 11:31 AM
مهاجر مهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997
الاخت العزيزة بت قضيم شبق وقلتي لي لو تطرقنا لهذه المواضيع تجلب لنا اشياء اخري
ربما لا يحس الاخرين بهذه الظاهرة المنتشرة انتشار السارس يا اخوانا لو شفتوا البيحصل في جدة لما قلتوا شي لبت قضيم هذا الكلام المسالة اصبحت شي مقنن انا اعرف سيدة مقيمة تعمل في مجال التجميل او شغل الحريم وهي تتحكم في كفيلها الذي يعتبر البي بيتوا زد علي يستخرج لها فيز كل سنة وتاتي بحريم ومعمهم ازواج يسمونهم حارس مرمي فقط وبعدها ياخد كرت احمر ويذهب لحالوا وتبداء هي مشوارها هل تعلموا ماذا هذه السيدة تمتلك دكانين في السوق الشعبي امدرمان بحجم كبير جدا زد دكانين في مدني ومنازل عقارات الان رجعت نهائي بعد ان تشبعت بصورة قوية ولديها علاقات واسعة في السودان اذا تم حظرها من السفر تستخرج جواز اخر وتسافر وزي دي كتار شديد يتاجروا بالبشر اما نسوان الكسرة فيهم من يعمل في الكسرةوفيهم من لديه اعمال اخري العمرة انا اعمل مشرف عمليات في العمرة ولدي ما لا يعرفه اي شخص هنا في المملكة المسالة كبيرة جدا يااخوة الناس اصبحت الحوجة لديهم كبيرة شديد لذلك اصبحت الاسر السودانية تقبل باشياء ليست في مجمتعنا ولي عودة
05-14-2003, 11:56 AM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
لكى لا افهم خطأ واننى ضد عمل المرأة بصفة عامة اقول يا اخوتى اننى اقدر عمر المرأة واثمنه جدا وانا اعرف نماذج من النساء يضرب بهن المثل والله فى المثابرة والاخلاق الحميدة وهن يعملن فى الغربة سوى فى بيع الكسرة او فى بيع بضائع اخرى او حتى يعملن فى محلات تجارية خاصة بالنساء امثال صالونات التجميل وكل كسبهن حلال ومشروع جدا ولكن لا اظن ان منا من لا يعرف ما اعنيه ..
ستات الكسرة كما قال الاحباب فيهن وفيهن والمسألة ما محتاجة لشديد اجتهاد ولكن اختلط الحابل بالنابل وصارت الحكاية صعبة جدا ولعل الاخ مهاجر وغيره ممن يعملون ميدانيا يملكون ليس حكاوى فقط بل مستندات وان قدر لك التلطف قليلا مع ناس القنصلية لعرفت الكثير المثير الخطر ..
كما تقول شيرى فان المسألة اكبر من شخبطات نتركها هنا ونذهب انها سمعة وطن كامل وانها كرامة امة وشعب ابى كان نقى السيرة عف السريرة وكان رأس ماله سمعته الطيبة التى امتدت عبر الافراد والحكام ولم تشوبها شائبة ..
الموضوع يستحق احبتى الكثير من البحث والمقترحات والتقييم والتقويم لمن يملك اداة تقويم ..
نسأل الله الستر لولايانا وكل ولايا الوطن الحبيب وولايا المسلمين جميعا
والحديث ذو شجون
05-14-2003, 12:05 PM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
الحبيبه بت قضيم تحياتي وعارفه عاده امك دومه مابتعرف للكلام المغتغت وبقول راي علي السليقه . لندع الحجاب جانبا لانه كما ثبت مماطرحته بت قضيم وما شهدت به شيري واخرون ليس مقياسا للفضيله او استقامه المراه . هذه المهنه قديمه قدم البشريه لا شك في ذلك ولكن عندماتصبح ظاهره يجب ان نسال عن الاسباب ونبحث عن الحلول الاسباب ذكرها ود قاسم مشكور قولوالينا الحلول ولا اعتقد حظر هؤلاء النساء المنقبات سيفيد بل معالجه الاسباب التي دفعت بهن الي هذا الدرك الاسفل من كل المهن البشريه ولا اعتقدقط ان المراه السودانيه تبيع جسدها من باب الفنكهةوارجو الا ياتي احدهم ويقول ان الحره لا تاكل من ثديها فالجوع كافر كما يقولون .تمي الحكي يا بت قضيم وقولوا لينا ما هي انجع الحلول حتي نعيد لهؤلاء النسوه كرامتهن وانسانيتهن التي تمتهن وتمرغ في العفن الف مره.
05-14-2003, 12:39 PM
shiry shiry
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 3511
سلاام مربع هامش تعريجي صغيروني الاخ الرحمابي: نأسف لسياق الكلام الذي يحيل خطأ الى هوامش صغيرة من قضيه كبيرة لم يكن قصدنا ان نعاين في تعريجاتها ولم نهرول اصلا من اجل اثبات شرعية الحجاب او وجوبه ولم نتلكم اصلا في (حد) الزنا ولم نحدد امرأة بعينها لنجري عليها هذه المحاكمة او نهتك ستر (امرأة) بعينها سترها الله هذا ما لم نقصده ونتأسف نيابة عن الجميع ان كان شكل الموضوع ادي الىهذا الفهم فعزائنا اننا خطاؤؤون
افادة لابد منها ______________ كثيرون غيرنا على استعداد وفي ايديهم ادلة بان (النموذج) الذي نتحدث عنه موجود وموجود بكثرة اذن لا احد يجافي الحقيقة
والاسباب كما تفضلت الخاله دوما ونوهت بما ذكره الاخ ود قاسم فله منا الشكر لم يقصر
وازيد من عندي ، ان الاسباب كثيرة واهمها 1- تردي الوضع الاقتصادي في السودان بسبب (السياسات) الرعناء التي تتخذها حكومتنا الرشيده هدم الله مقاصدها الدنيئة ونفعنا بصلاحنا وبراءة اطفالنا
- الحرب الطاحنه في الجنوب - حرب الاستنذاف في الغرب - تغير المفاهيم الوحدويه وظهور مايعرف بالحركات المناهضة للعنصريه على كل بقاع السودان -فشل الرهان القائم على المشروع الحضاري كشرط على صلاح الحال في السودان
-فشل وتعنت كل رجالات السلطه ومتعاطي السياسات التي تودي في داهية على مستوي كل الاحزاب السودانيه ولا يستثني اي حزب كلها من 1956-2003 لم تقدم شيئا للسودان سوي ترسيخ مبدأ (اخطف)خطف الوحوش فانت ابن بلد مين يقدر يسألك الحكومه حقتك
ترسيخ الاحزاب لمثل تلك المبادئ التي تقوم على المنافع والمصالح الشخصية التي كانت السبب المباشر في افراز مثل هذه الحالات التي كان من الممكن تفاديها لو ا ن (اولي)الامر كانت اعينهم على مصالح الشعب والبلد اذن وجود وضع اقتصادي متردي بهذا السؤ والكراهة له كثير من المساوئ اولها تفشي الرشوة والفساد الاداري ازدياد حالات الاختلاس على مستوي الدولة بارقام تفوق (الحالات النيجريه) التي اشتهرت بمثل هذه الاعمال . وبالتالي كان لابد ان تتحول (قضايا) كانت في السابق تعتبر من (الموبقات) والمهلكات التي يعاقب عليها المجتمع قبل القانون .. لكن وبفضل اهل السياسة وممارساتهم المفسده جعلت مثل هذه القضايا ينظر اليها على انها نوع (الهفوات) حينما تتشدد في الوصف ..او يكون مرتكبيي مثل هذه الجرائم محسوبين عليها . والمجتمع تبعا لذلك وبسبب الاعلام الحكومي لذلك غير (صفة) مرتكبي مثل هذه الجرائم الى اناس تفاتيح وبالمعني العربي الفصيح (ابطال) عرفوا من اين تؤكل الكتف .وكان لابد ان تتغير تبعا لتلك (التجاوزات) وفساد اولى الامر مفاهيم كثيرة كانت في السابق تميز الشعب السوداني بقية شعوب الله قاطبه حتى بين اكثر الشعوب محافظة . فانتهي بذلك الامر الرجل (الحمش) الذي لا يقبل ان تمارس (بنت) جيرانهم الرزيلة ولا المشي البطال ناهيك عن بت قبيلته الى مجرد راجل (مودرن) يمشي حالو او راجل (شاري) دماغو . وتبعا لهذه المستجدات والتخلخات في بنية المجتمع اصبح الكل معتاد على رؤية مثل هذه النماذج ولا يحاسبها ولا ينبذها هذه الصفه (صفة النبذ) كانت اكثر العقوبات واشدها التي تنزل على الذين يخطأوون في حق انفسهم وحق المجتمع .. اي عقاب القطيـــــعة التامه ولفظها وتصالح المجتمع مع مثل تلك النماذج وراح يقيم معها الصلات التي كانت محرمه عليها ويمد لها جسر الوداد والتواصل بل راح يمنحها من الالقاب والنوط والنيشان مايمنح للفاتحين والابطال مراة تفتيحه .. او امرأة واصلة او ايدها لاحقه انظروا كيف تحولت زواية نظرنا الى القضايا وفي القريب سوف (يراها) شيء طبيعي وهذا مابدأ يحدث فعلا اذ ان الكل يقول ليك وانا مالي .. او اللهم استر ولااااينا وعوراتنا ومن الطبيعي جدا ان تقف هذه (المراة ) على هذه الدرجة التي تحصلت عليها من (سلم الشرف) بل سوف تسعي لتنال اكثر انظروا كيف تحولت نظرتنااليه وانتقلت صفة هذه المرأة من (عاهرة) او ممارسة لتجارة البغاء الى امرأة (تفتيحه) .. امراة واصله .. مودرن والرجل الحمش الذي كان لديه راي في عمل المرأة .. رداة الوضع الاقتصادي جعلته يتصالح مع هذا النموذج ويتعايش معه ، بل يمد يديه وياخذ ما تعطيه منه دون استحياء وذلك لان المجتمع اصبح متصالح او معظمنا يجد لمثل هؤلاء النماذج من العذر القوي الذي يجيز له التعامل دون قيود ..
اذن المجتمع هو في الاصل اصل الداء وهو الذي يجري محاكماته ساعة ان يكون الناس كلهم شرفاء تجري المسميات ومحاكمات المجتمع على نظافة من الامر وعلى نفس الارضية او البساط الذي يفترشه ويمشي عليه . واذا كان رب البيب للدف ضاربا فشيمه اهل البيت كلهم الطرب
اذن الحلول كالاتي احالة كل الذين مارسوا العمل السياسي من الفترة 1956-2003 الى التقاعد -تغيير النظام السياسي في السودان باسرع وقت وبكل الطرق انشاء الله بالعمليات الانتحاريه لان درء الضرر بالمكاره فيه صلاح لكل الامه وانت جلست هذه الحكومة فستكون مثل هذه الحالات التي نتكلم عنها جغمة) موية في بحر لجي ظلمات بعضها فوق بعض - محاكمة كل الذين تسببوا في هذا ا لخراب كمجرمي حرب وتقطع ايديهم وارجلهم ويصلبوا وينفوا من الارض
أولاً بشكرك على التنبيه للخطأ ( المطبعي ) وتم تصحيحه .
ثانياً .. أنا لم أنصب نفسي داعية إسلامي ، ولم أتكلم عن الحجاب كموضوع مثار للنقاش ، أبداً ، الآيات التي أوردتها كانت تتعلق بالحالة المحددة التي أشرتي اليها أنت وهي ( المرأة داخل الطائرة ) ، وكل كلامي كان منصبا عليها فقط بأنها أرادت أن تستتر ، وما رميت إليه بأنك بحديثك عنها بهذه الصورة يبدو الأمر وكأنه إيحاء ( بقذفها ) .. وهذا وضح جليا في مشاركات شيري وود قاسم تحديداً مع ( تذبذب ) موقف الأستاذ قرشو ، فكلامك عنها كان فيه تلميحات واضحة تجعل من كل (امرأة) ترتدي ذلك الزي كأنما تتخفى لسبب ما .. أرجو وأرجو أنظري لشيري كيف استخدمت كلمة ( من شاكلة ) كدليل لأدانة تلك المرأة .. أنظري
قالت: لم اكتب هذا المثل لأطلقه جزافا ..
انما سمعته من امرأة شاكلة التي تكلمت عنها بت قضيم ..
كنت اقوم بكتابة استبيان .. ولجأت الى تلك المناطق لكي اعبئ استماراتي . .. .. سألتهن لما انت هنا ؟؟ .. .. اتفقن جميعا في تبرير مافعلهن
ان الامر (بهذه) الصورة لا يخجلهن
هل أنت تتحملين ما استقته شيري من إيحاء في كلامك لتحكم على تلك المرأة التي صادفيتها في مكان لا توجد به شبهه ، ( طيـــارة ) ولكنها ( شيري ) افترضت أنها على ( شاكلــة ) أولئك ..
وشيري تضيف لتؤكد على أهميه الموضوع والذي أصلا جميعا نعرف خطورته لتقول ..
نعرف ان المشكلة اكبر من تختصر في كلام (يشخبط) به الناس هنا ثم يلقونه على قارعات البورد ويمضون ليمارسون حياتهم في سهولة ويسر
والله يا شيري لو لا أن الأمر خطير لما دخلنا أصلا لهذا الحوار ، وأنا شخصيا لست في حاجة أصلا لأن ألقي كلامي ( ساااكت ) في قارعة البورد – طبعا أعرف أن الكلام كان عاما أتفهم ذلك يا شيري – فقط أقول كل من يتداخل بالردود هنا سوف يكون بنفس حماسك وغيرتك على البلد وهو إحساس جميل .
ويا شيري تعريجاتك الخصيتيني بيها ديك أقول ليك ..
كان يجب على بت قضيم أن تطرق الأمر على انه ظاهرة إجتماعية وكلنا سمعنا عنها ، توجد في بلاد المهجر الواسعة ، لكنها ( وهذا محور خلافي معها ومعك ) افتتحت مقالها بطريقة غير موفقة ابداً ، بأن اتخذت من تلك المرأة ( كبش فداء ) وهذا بلا جدل يسمى قذف ، وهذا جوهر كلامي والذي لم يكون واضحا على ما يبدو لكم ( ربما لم أنجح في توصيله لكم ) .. ولمزيد من التأكيد على ما أوحت به بت قضيم واستجابت له شيري .. والخالة دوما ، قالت ما دايرة الكلام المغتغت ..لم يسلم أخون ود قاسم من ذلك وشوفي قال شنو
بت قضيم والعمدة وشيري والآخرين لكم جميعا التحية والله يا جماعة ريحتنا طلعت ، وطممت بطون ناس كتيرين ، ووالله يا أخي الرحمابي أنا شفت نساء منقبات في حفل زفاف سوداني في إحدى المدن السعودية ، وهن جلوس بين النساء الأخريات ، فعمدت إلى السؤال عنهن لدى العريس مباشرة لعلاقتي الوثيقة به ولمعرفتي التامة به ، فأفادني بأنهن من صاحباته الساقطات في ما سبق من تاريخه وأخذني من يدي وعرفني عليهن فتحدثت إليهن ولم يكن إلا كما وصفهن هذا العريس
هذا كل ما أردت قوله ، أنا تحدثت عن حالة معينة ، عشان كده يا بت قضيم وشيري وود قاسم أوردت هذه الآيه.
( إذ تلقّونـه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم ، وتحسبونه هيّنا وهو عند الله عظيم ) صدق الله العظيم.
عليه أرجو وأتمنى من بت قضيم أن تعييد صياغة الموضوع وتخلي ساحة تلك المرأة ، فإن كانت امراة ( إفترضية ) على ( شاكلــة ) الروايات والقصصة التشويقية فهنا يبدو الأمر معقولا .. والله من وراء القصد .
بت قضيم وشيري .. أظني ( حكيّتها ) شديد مش كده.
رحمابي
(عدل بواسطة AlRa7mabi on 05-15-2003, 09:59 AM) (عدل بواسطة AlRa7mabi on 05-15-2003, 10:28 AM)
05-15-2003, 12:43 PM
بت قضيم بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048
سلام واحترام للجميع زنقزني العمل زنقة الكلب في الطابونة ومتأملة في هذا الخميس أن استطيع الرد براحتي ومتابعة النقاش شكراً لكم جميعاً
سعدت بحضورك يا تبلدينا احسبها كبيرة اشكرك عليها ان تنزل من صومعتك في بوستي المتواضع،، قريت انك مضرب عن العمل البوستي إن شاء الله يخليك
وللجميع ارد لاحقاً وعذراً إن اضطررت أن أخص أخي الرحمابي في هذا الرد منعاً للالتباس
قبل كل شئ انا سعيدة جداً يا رحمابي لحضورك من جديد وحديثك المهذب واسلوبك الذي يجبرني على احترامك اكثر واكثر وقبل أن ارد عليك اؤكد لك اني اؤمن بنظرية أن أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ،، فعلى الرحب والسعة كل ما تقول ولا تضع اي حدود تخوفية من قيام أي عداوة في الكلام أقول ذلك لاني حسيتك اختصرت الكلام والله اعلم،، مجرد شعور
ومن ناحيتي فأنا اعترف لك اني كثيراً ما (اجلطها) على رأيك،، لاني مؤمنة انه لولا (الجلبطة) لما تعلم الطفل المشي والأكل والكلام والاستيعاب فاصبح شخصاً ناضجاً وانا ما زلت في الحياة أتعلم كطفل يحبو ما تغرك الركابين دي لذا فهمت قصدك بشكل خاطئ وهو أنك قصدت بالآيات الكريمات مسألة النقاب وشكراً لتصحيح الآية على فكرة
لدي بعض التوضيح في عدة نقاط بالنسبة لشيري فاعتقد انها اقدر مني على الرد عليك ،،ماذا قصدت وكيف فكرت وعلى أي اساس ردت وكذا الاخوة قرشو وودقاسم بالطبع
وبالنسبة لمسألة القذف فحاشاني أن اقذف شخص بشئ انا ذكرت قصة انت نفسك قلت أنها قد تكون قصة افتراضية بمعني انه ليس هناك شخص معين مقصود بها لم اشر لعلونة بنت فلونة يا رحمابي فعلى أي اساس انا قذفت شخصاً وانا احكي عن شخص مفترض في خيالكم لم ترونه ولا تعرفون اسمه بل اني (من جديد) لم اكمل كتابة بقية حديثي معه وموضوعي الأساسي؟؟؟
وقد قلت في كلامي انني اتخذتها مجرد مدخل،،، وسيلة يعني،، طريقة لاتحدث عن شئ مسكوت عنه ،، انا لسه ما كملت كلامي لتخرج انت بنتيجة أنني قذفت شخص مجهول الهوية افتراضي في خيال القارئ
هذا كل ما في الأمر ومع ذلك انا فكرت وما زلت افكر في كلامك فعلاً فاعوذ بالله ان ارمي نفسي بجريمة قذف حتى لو بدون قصد مني،، وسأعود للتفكير في صياغة الامر بشكل لا يسبب مثل هذا الألتباس دمت يا اخي ودام فضلك وتنبيهك
اولا سابدا بهذهالعبارة (لم اقصد كذا وكذا وارجو الا يفهم حديثي خطا)الحمد لله بعد دا الواحد ما ح يحتاج للتوضيح الموضوع موضوع شعب اولا وبلد بكاملها كل يغني علي شيراه او بت قضيماه وفي هذه الفوضي يستطيع كل منا ان يقنع ويبرر لتفسه اشياء ان سئل عنها هو نفسه لانكرها وواظهر ما فيها من السؤ ولكنها هذه هي (ايام الفوضي)وايام اللاشعب فصونوا بعض منا ولا تشوهوا علينا وليرحمنا الله جميعاالاخوة المشاركين الموضوع رائع ولكن السؤال اين هي حلولنا ونحن جميعا نلهج بالشكوي الي جهات نحن في كثير من المواقع نشير الي انها سبب البلاء رد الله غربة الجميع
05-15-2003, 08:19 PM
PLAYER PLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283
الاخوة والاخوات كنت اتمنى اجد واحد واحدة من الذين كتبوا عن حي البترومين المعروفة بالكرنتينا قد سكن /عمل فيها او في الحلال المجاورة لها حتى استطيع ان اجادله فيما كتب لكن يبدو ان الجميع قد سمع او قيل له الاعزاء والعزيزات لنا شرف السكن فى الكرنتينا لمدة ثلاثة اشهر بجوار المخبز السودانى على الطريق التى يفرش فيها النساء بالكسرة وما يحضر من السودان وسكنت فى حارتى غليل والكويت المجاورتين للكرنتينا لمدة عام والنصف....لم اري الكثير مما كتب هنا فتحروا الصدق والامانة فيما تكتبون...وبلاش من سمعتا او قالوا
ولكن موضوع النساء جالبات المال من مشبوه الاعمال .. دا موضوع قلقنا وكدر حالنا وشالو
انا هنا منذ الولاده اعرف تقريبا كل احياء جده ومعظم السودانين المتواجدين بها.. وقد كانوا بحق اسرا نعتز بها كثيرا.. ولكن من الملاحظ ان في الخمسه الاخيره طفحت علي السطح رائحه نتنه .. ازكمت انوفنا نحن السودانيين قبل غيرنا. ومن الملاحظ ايضا ان جميع الاسماء المشبوهه في السودان تتواجد بتجمعات كبيره في احياء جده تمارس شتئ انواع الرزيله من كبيرها لصغيرها دون اكتراث
حقيقا الامر يدمي ويبكي .. الامر هنا خطير يحتاج منا الوقوف لوقف مثل هذه الموجه التي اصابت سمعه السوداني في الصميم
=هل تعلمي ان هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر خصصت قسم لمشاكل السودانيين=
اصبحنا من الاجرام يان يخصص لنا قسم وايام لمكافحتنا
والله يسامح كل من ادخلنا في هذا النفق المظلم المؤلم
ودمتم
05-17-2003, 00:44 AM
Tabaldina Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844
.. . نبض الشارع دوما -نحن الاسعد- وايضاتسعدنى تلك الكتابات التى تعبر عن واقعنا .. همومنا .. اخطأنا مشاكلنا .. معاناتنا فالتهم تلك القضايا بنهم وحزن على ما نؤول اليه وفرحاواعجابا لوجود من يحاول ان ينعشنا بتلك الاشياء الماسئ حتى نناقشها نعالجها .. نتجنبها وقد نتجاوزها ولكن تلك احدى مآسينا ساقتهم ظروفنا هناك وجنت عليهم هنا تعددت ( المصافى ) ولكن التكرير واحد -اخى بلير - ففى كل مدينة تجد كرنتينة سودانية فى دبي - الرياض - القاهرة - دمشق - وبغداد سابقا بل اخبرنى صديقى ان هناك كرنتينة بدأت تنمو وتترعرع فى نيويورك قد يكون هناك نسبة قليلة منهن - اقصد نساء بلدى ولكن ذلك الثوب السودانى الذى صار تشادى وتلك السحنة الصومالية والملامح الاثيوبيه وبعض افريقية يجعلهن جميعهن بنات بلدى لم اقَّم ولم اعمل فى مصفاة - فانا لم ادرس الهندسة البترولية ولا الطب الوبائى للمناطق الحاره من قبل واحاول ان اتحاشاهم دراء للتلوث ولكنها موجودة - تلك المصفاة والكرنتينة -..موجودة بكل تفاصيل الحياة من بيع المخبر الى بيع الجسد فلا داع ان ندفن الراس فى الرمال داخل وخارج الوطن ولكن هذا ما آل اليه الحال كم اتوق ان يعود بهن الحال حتى وان صنعوا مصفاة فى ديم سلك او اعادوا اعمار كرنتينة حمد النيل فعلى الاقل نستيطع او يستطيعوا هناك ان يضعونا جميعا فى حجر صحى حتى يجتثوا الداء
خارج منطقة التكرير شكرا لترحيبك يا قضيمة وهذا البوست ليس متواضعا بل رائعا اشتم فيه رائحه ان اعددتها اعددت شعبا طيب الاعراق ولم تكن تلك صومعة يا انت ِ ولكنها الضروريات وغيابي اصبح صعب وحضورى اصعب ولست مضربا عن العمل البوستى كما نبأت .. بقدر ماهو اضراب عن سودانت فلا اود ان اقول انه اصبح مصفاة ولكنه يحتاج الى تكرير بلاشك والتبلدى اصابه الجفاف والعجز هناك وتم تكريره فلم يجد نفسه ولا مسماه .. فغاب
تسلمى داومى
05-17-2003, 07:21 AM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
اولا الاخت بت قضيم اشكرك علي تناول هذا الموضوع الذي يحتاج الي ادوات دقيقة وفقت وشيري في استخدامها بمهارة اخرجته في ثوب يعريه ويسترنا اي الموضوع وكمدخل للحوار سابدا مما تلمسه الاخ الغائب التبلدي
Quote: ذلك الثوب السودانى الذى صار تشادى وتلك السحنة الصومالية والملامح الاثيوبيه وبعض افريقية يجعلهن جميعهن بنات بلدى
ولست هنا بصدد نفي التهمة عن بنات جنسي او بلدي او تقليصها عنهم وتوزيعها علي بعض جنسيات ولكن ولاننا في بلد لايميز شعبها كثيرا فيما يظنونه دونهم من الاعراق استغل هذا الامر سواد كبير من شعوب لا تشكل عندهم او قد تشكل عندهم هذه المهنة اشكالية ولكنهم اصبحوا يتدثرون بالثوب السوداني ويلوحون بسحنة القرن الافريقي الذي صار قرنا مكسورا وليست غلطتهم ايضا ان وجدوا فينا لضعفنا ضالة وسرج سهل الامتطاء خاصة وان المسكوت عنه الثاني ان المشجع علي ذلك ان رواد هذا المجال هم زكور بني جلدتنا ايضا خاصة وكما زكر انفا ان طالح البلاد صار السفير بعد ان كان يخرج من السودان اعلامه ان الموضوع في نظري متشعب من عدة جهات ولست هنا بصدد الغوص عميقا في جزوره لتشخيصه ولكن اعتقد انه لا ضير من الرجوع قليلا لموطن الداء قيل ان كل اناء بما فيه ينضح قديما كانت الاخلاق هي عنوان بلادي ولكن بنظرة للادخل قبل ان نبكي علي الخارج نجد ان هذا الداء تفشي فينا وضربنا في قواعدنا وجزورناوصار سمر المجاس وحديث العامة و الصحف في الداخل فماذا ننتظر ان يكون عنوان الجواب في الخارج كيف لكم ان تتوقوا لصورة اهتزت ظلالها وغاب الضؤ حتما ستظهر باهتة وقديما قال الشاعر: وإنما الامم الاخلاق ما بقيت * فإن هم ذهبت اخلاقهم ذهبوا لا احمل المراة كثيرا في ما يصير الان فان لم يرتضي وليها هذا لما كانت عليه والذي اخشي ان الديوث صار فينا واقعا بعد ان كنا زمنا ليس باليسير نتمشدق علي شعوب وامم فيها هذا الامر وكنا لا نظن ان مثل هذا الامر يوما ملامسنا او مقروننا بنا ولكن هل فعلا مقولة تموت الحرة ولا تاكل بثديها مقولة صحيحة ؟ ان الحرة التي جاءت في المقولة هي في زماننا غير التي قيلت ذاك الزمن فمن تحررت من المادة وعوز النفس الساقطة هي حرة اليوم ومن يهن يسهل الهوان عليه ان الحل في راي هو ليس بيد حكومة ولا مؤسسة ولا منظمة ان الحل بايدينا فاذا عدنا لاخلاقنا عادت عفتنا واذا عادت حرائرنا الي اسلامها ودينها حتما لن نؤتي من قبلهم ان الاسلام والدين هو الحل (اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا[ ) فما رضيه لنا الله لن يزلنا ما ان تمسكنا به
05-17-2003, 09:29 AM
بت قضيم بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048
جزيل الشكر للجميع والله يجازي اب جضوم الكان السبب في تأخري في الكتابة
وللجميع ونخص هوبلس اقول انا لم اتناول قضية الحجاب تجنباً للبس من جديد ما ذكرته في
Quote: هل تعلمي ان هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر خصصت قسم لمشاكل السودانيين
مزعج ومخيف لكنه ليس غريباً،،، فمن قال أن الموضوع اصبح ذو رائحة لا تطاق،، لم يبالغ كثيراً في الأمر
بلاير من الغريب أن احدهم عاش في حي الكرنتينة ولم يشاهد أو يسمع بهذه القصص،، فوجودك في السعودية وقراءتك صفحة الحوادث في أي صحيفة سعودية تكفيك تعب البحث عن الأمر وفي إحدى الصحف واعتقد أنها عكاظ،، من فترة شهر تقريباً كتبوا تحقيق كبير في شكل حلقات (وقد توقفت لاحتجاج اهل المنطقة وخوفاً على الصحفي) فضح هذا التحقيق حي الكرنتينة بكل ما يحمل من سوء وفساد بحثت لك عن الموضوع (لانه غير الفايدة ممتع جداً) في ارشيف الصحف في النت،،، لكني لم اوفق بعد في العثور عليه،، غير اني لست اكيدة بعد أن الموضوع قد نشر في عكاظ بالذات ليت أحد الأخوة بسعفنا به إن وجد واكون شاكرة جداً لكني وجدت كثيرا من الأخبار شبيهة بالفقرة التالية
عذراً،،، صفحة عكاظ فيها عطل فني وما بتفتح معاي اكتب لك بعض الفقرات عن الكرنتينة لاحقاً وربنا ما يوريك شر يا رب
----- على فكرة يا جماعة لما طرحت الأمر طرحته لأثبت لنفسي وللبعض أننا في بعض الأحيان،، اجبن من مواجهة الواقع لكني والحق يقال،، وجدت الكثيرين الذين يهمهم هذا الأمر ويهمهم نقاش اسبابه وابعاده،، مما يعني وجود وعي حقيقي في كثير من شبابنا
المشكلة أن الحكاوي التي نتناقلها جميعاً ونشاهدها،،، والاوضاع المشبوهة التي تمر علينا يومياً،، لن يفيد التحاكي عنها بدون دراستها دراسة دقيقة والخروج بها من حيز (الونسة) إلى حيز الوعي الدقيق بها وبخطورتها ودراسة كيفية حدها بل والتخلص منها
عني انا فانا لست مؤهلة لمثل هذه الدراسات لكني اطرح بعض النقاط (وقد حزأتها حسب أهميتها من وجهة نظري الشخصية) ربما تفلح في إدارة مسار مفيد للحوار
اولاً وضع السفارة وما عليه من علامات الاستفهام الكثيرة؟؟؟ وهو ليس بالأمر الهام جدا في نظري فمنذ عهود لا بأس بها ،، انفصلت السفارات السودانية عن واقع المغتربين واصبحت العلاقة بينها وبين مقيمي الخارج علاقة ضريبية بحتة تماماً كفكرة (الأتاوات) التي كان يفرضها بعض مما اولاهم الله القوة والمال والقسوة،، يجوا يلموا قروشهم ويمشوا،،، فإن امتنعوا في قصص الأتاوات ضربوا،،، وصحيح اننا لا نضرب علناً،،، لكننا نضرب من تحت لتحت والسؤال ماذا قدمت سفارات الحكومة السودانية بخصوص المحافظة على سمعة الشخصية السودانية بالخارج؟؟؟ ما هو المقابل الذي بناء عليه تأخذ السفارة كثير جدا من عرق السودانيين الشرفاء ؟؟ لماذا ندفع لها بالعربي الفصيح؟؟ ما هي الخدمة المقابلة؟؟
وربما أن البعض يعتقد أنه لا مشاكل طالما انه (ماشي تحت الحيطة لا بيه ولا عليه)،، يلتزم بالأخلاق الحميدة ويؤدي فروض الولاء لله ثم للدولة يعني لا يهمه كثيراً هذا الأمر في شئ طالما أنه لا يخصه شخصياً ،، وهو (كأغلب السودانيين) لا يفكر كثيرا في أمر السمعة هذه،، ومقتنع حد اليقين أن سمعة السوداني لا تعلو عليها سمعة أخرى ولكن!!! لنفترض ان الله قسم لي العيش في هذه النواحي عدة سنوات أخرى كيف أضمن لأبني الذي سيدخل مرحلة مراهقة يوماً ما من هذه البرك الآسنة العفنة ؟؟؟ امراض كالأيدز حمانا الله وغيرها الكثير كيف ابعدها عن ابني وكلنا يعلم أن التربية ليست بهذه السهولة التي تقول فيها لابنك (عيب) أو (حرام) أو (ما تعمل كده تاني) ،، هذه الصيغ لم تعد من الصيغ ذات النفع المجدي خصوصاً أن التربية والمجتمع حالياً يتدخل فيه الكثير من العوامل التي من المستحيل تجنبها وأهمها الشارع،،، كما أن منع المراهق من الشارع يعيق عقله عن التقدم السليم،،، وترك الحبل له على الغارب يضره وقد يضيعه سأتحدث عن السعودية باعتبار أن لي بعض الخبرة فيها العامل الأجنبي ،،، من الدكتور للغفير،،، يعمل دواميين مهلكيين،،، غالباً من الساعة الثامنة صباحا وحتى الساعة الواحدة ظهراً يصل لمنزله الساعة الثانية ظهراً بافتراض زحمة الشارع يأخذ غذاؤه وقيلولته يعاود الدوام الساعة الخامسة لينتهي الساعة التاسعة ليلاً يعود مرهقاً بالكاد يجد الوقت لبعض المجاملات الحياتية العادية
يتابع ابنه أنا لا افترض اهمالاً،،، لكن ،، مقارنة الوقت الذي قد يقضيه معه،، مع الوقت الذي قد يقضيه في الشارع فرضاً،،، او مع الجار فرضاً،، أو مع الإنترنت فرضاً،،، او مع الدش وقنوات الجنس فرضاً،،، أو في المنزل وخيال المراهقة فرضاً وعذراً ليذكرني احدكم كيف يقضي المراهق وقته بشكل طبيعي؟؟ مقارنة الوقت ليست في صالح الأب إطلاقاً
لو افترضنا وجود نوادي ترفيهية،، فلن ازيد الوجع على القراء الأفاضل من السعودية بذكر الفواتير التي قد تحيل الراتب من اليمين،، إلى ،، لن اقول الشمال فلا اعتقد انها قد تصل لتلك الناحية بدون تعرضها لعوامل التبخر الطبيعية كفاية مصاريف المدارس نادي ايه؟؟؟
وإذا تركنا كل هذا الهم للمرأة الزوجة الأم،، فسنعود لنفس القضية الممجوجة المملة،،، المرأة في دول الأغتراب ما دورها وما عليها وكم المسؤليات الواقع عليها وهل ،، -هذه المسؤليات- عادلة ومقسمة بشكل يرضي الله بينها وبين زوجها؟؟؟ هل هي اساساً بهذا الوعي الكافي؟؟؟ خلينا نقول الأغلبية منعاً للبس،، هل هم المرأة والتياب والصندلية والدهب يقارن بهمها تربية جيل صالح فالح؟؟ وبرضو خلينا نتكلم عن الاغلبية
ليس من المفترض تداخلنا في الشعوب الاخرى،، لكننا نساندنا في الخارج كسودانيين،،، هل سيجئ الوقت الذي نخاف فيه على مراهقينا من الجار السوداني؟؟؟ اليس أول ما نقوله للمغترب الجديد (اتجنب مشاكل السودانيين وحفلات أبحر؟؟) هل بدأنا نألف تكرار هذه الجملة بل ونكررها أيضاً؟؟؟
لم ابدأ بعد في مراهقاتنا من الفتيات وشبكات تجنيد الدعارة لم اتجاهل الأمر لكني افضل الخوض فيه على حدة
فقط ذكرت مثالا بسيطاً على السبب الذي من المفترض أن يرش بعض الماء فينا علنا نعي ونفوق من غيبوبة السنة خلصت جات الإجازة السنة خلصت نجدد الإقامة وعودة لنقطة البداية،،، لماذا يبقى السوداني في الخارج عبارة عن صورة باهتة أمام السفارة يقول (يا الله السلامة) دون أداء حقيقي يدعم من وجود سبب منطقي لوجود مثل هذه السفارة التي تقام لأجلنا وندفع رواتبها من كدنا وعرقنا غلطوني إن كنت مخطئة في ظني أن السفارة تعمل عند الشعب السوداني وليس الشعب السوداني يعمل لأجل دوام السفارة أم ماذا؟؟؟
اواصل
05-17-2003, 09:39 AM
Tumadir Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699
لو لاحظت للاغنية دى فيها طابع اغانى البنات المعروف ، وهو انه اللحن خفيف والايقاع تم تم
وفيها الكورس بقوم مقام اللزمة الموسيقية ، يعنى مبدأ الاداء الجماعى فيها واضح ودة برجع لانوالبنات ما كان عندهم ثقة كاملة فى انتاجهم الفنى ما بقدروا يكونوا مسئولين منه بى صورة فردية عشان كدة "بتشالبوهو" مع بعض على غرار الموت مع الجماعة عرس
انا بس ما كنت دايراك تدى البلابل اغنية فيها الانطباع دة ان شا الله تكون دى ما النظرية البنيت عليها اختيار الغنية
ولى قدام
05-17-2003, 10:51 AM
shiry shiry
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 3511
في المره الوحيده التى زرت فيها مدينه جده في سفرتي الوحيده ايضا الى السعوديه اتيحيت لي فرصه زياره هذا المعلم البارز و كانت لدقائق معدوده انقضت معظمها في السلام على صديق قديم جاء قبل افطار رمضان ليشتري شيئا ما ليس هذا هو المهم و ليست الكرنتينه هي المهمه المهم اننا اسلمنابالشتات واقع ملموس غير قابل للتغيير على الاقل في ظل القرون المقبله و تلك كي الكارثه التي يبدو ان ليس منها مفر ان نناقش مشاكل بهذا البعد انا تصبح بلاد الشتات هي الثابت ان تتحول مدن كجده الى جزء من خارطه الوطن بالفعل الا تحسين ان جده مثلا احدى مدن السودان معظم السودانيين زاروها و اعداد ضخمه منهم تعيش فيها اجيال تعقب اجيال حقيقه حقائق تبدو غريبه و لكنه الواقع الغير مفهوم ثم تسالين عن السفاره والله الزول بقا ما فاهم حاجه في اي حاجه هو منو و ينتمى لي وين و دلائل و مترتبات الانتماء دا شنو هل هي اشياء في الخيال ام ماذا بكره حا يكون شكلو شنو و طعمو كيف و موقعو وين و000000؟ و000000؟ و000000؟ و000000؟ و000000؟ مليون سوال و سوال
تحياتي
05-17-2003, 12:27 PM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
الطابونة هى الفرن حيث يخبز الرغيف والكلب له مسوغاته للدخول هنالك لخطف رغيفة يحلم انها مغمسة فى دمعة فتحلو وتطيب له
ولكن الطاحونة هى مكان طحن الحبوب والكلب لا يستطيع سف الدقيق ولا لقف الحبوب .. طيب البدخلوا شنو فى الطاحونة ؟؟؟ وهنا يفقد الاعذار كلها ويكون فى موقف لا يحسد عليه ابدا..
لك تحياتى
05-18-2003, 07:07 AM
بت قضيم بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048
قرشو ده كلب تاني حكها اكتر لما تجيب الدم كويس؟؟ بعدين القال ليك الكلب ما بسف الدقيق منو؟؟؟ والله كلب السودان الصعوط زاتو بسفوا بعد شوية اديها صنة بس وتسلم
بعدين يا اخوانا شابكننا حول حول حول ما تراعوا ظروف الوراثة برضو ثم أنه مين قال أن الحول حول؟؟ يمكن الحول هو الأساس المتنحي والعيون العادية هي الحول المنتشر؟؟ ده اسمه مسايرة الواقع بالمنطق والله يجازي الحبل السري الخلاني الف العيون أعاين ليه بس عليكم
05-18-2003, 07:15 AM
Ahlalawad Ahlalawad
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 2832
بت قضيم وفرقتها الماسية : ما أكضب عليكم ، قرأت نزرا يسيرا من هذا الفقه المتدفق وأورد هذه القصة التي أرجو ألا تكون قد وردت مثيلاتها فتحرقها وتحرقنا . صديق لي كان في جدة (لزوم التبضع للسفر إلى السودان) وراكب تاكسي في أمان الله ، سائق التاكسي الباكستاني بدأ الونسة الظريفة بقوله لزميلي : سوداني رجال واجد زين ليكن سوداني هرمة مافي زين (كلو خربان) الكلام دا وست النفر قاعدة في أمان الله في المقعد الخلفي للتاكسي . عبثا حاول صديقي أن يشرح له الخلط الحاصل بسبب الثوب السوداني وأن نساء من جنسيات أخرى يلبسنه ، لكن الباكستاني أدلى بشهادته مدعما لها بأغلظ الايمان ، وقال إنه يعني ما يقول وأن يستطيع أن يفرق بين السودانية وغير السودانية
غيابيا اقول لك ان الرفيق بتاع التاكسى صادق تمام ولو قدر لك الجلوس مع اخوتنا بتاعين الليموزين وسمعت حكاويهم ستكرههم لانهم يفتحوا عيونك على حقائق لن تسرك ابدا..
عموما لابد ان يكون لنا دور ولو بسيط جدا حتى نعالج الخلل اما حكاية ان الاخريات يلبسن التوب السودانى فهذه اصبحت لا معول عليها لانه ناسنا خلوا التوب ذاتوا ودخلوا عباءة الاخريات ..
يازول اقول ليك ياما فى الجراب ياحاوى
بت قضيم
والله ضحكتينى قلتى الكلب بعد شوية ممكن يسف التمباك ذاتو ؟؟؟ الله يجازى محنك ياخى .. يعنى ما تفرط فى اى حاجة الا وتلقاها اتلحست من هنا ولا من هناك..
لك تحياتى وبالمناسبة سمعتى بمحلات المديدة فى السودان ؟؟؟؟
05-18-2003, 11:20 AM
مهيرة مهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948
الغالية بت قضيم والمشاركين الاعزاء تحياتى انا فقط حبيت اسأل ناس السفارة فى الرياض والقنصلية فى جدة الا يخجلون مما يحصل؟ هل مازالوا يقنطرون عممهم ويلفون شالاتهم ويحضرون الاحتفالات الرسمية مع غيرهم من السفراء والقناصل؟ انا عارفة انهم ما بقدروا يعملوا شى والمعايش جبارة بس لو يرفعوا تقرير لحكومتهم الاسلامية او يهددوا بالاستقالات الجماعية وقفل السفارة اذا لم تتحرك الحكومة السنية معليش انا بأذن فى مالطة!! والحل هو ما قالت جهيزة، اقصد شيرى ولو بعمليات انتحارية بالله ياشيرى نزليه ثانى لمن فاته الاستماع فاصل ترفيهى: قررت حكومة السودان العمل الجاد على رفع المعاناة عن الشعبين السورى والمصرى الشقيقين وذلك بتشغيل الشباب من الجنسين فى المزارع والمصانع وشركات البناء والمدارس والجامعات الخاصة وحتى المطاعم ،والتى تم تمليكها لحكومات ومستثمرى مصر وسوريا الشقيقتين، تحت بند الاستثمار فى غفلة وخيبة شقيقهم الشعب السودانى الكريم والمكذبنى يقرا الخبر التالى :
اللجنة السودانية - السورية العليا المشتركة تبحث تنفيذ 53 اتفاقية Posted on: 5/17 at 11:16am CDT
الخرطوم - أ ش أ وصل الى الخرطوم اليوم رئيس الوزراء السورى الدكتور محمد مصطفى ميرو فى زيارة للسودان تستغرق يومين يرأس خلالها اجتماعات الدورة الثالثة للجنة السودانية - السورية العليا المشتركة فى وقت لاحق اليوم ولمدة يومين. ويتم خلال هذه الدورة التى يرأس الجانب السودانى فيها على عثمان محمد طه النائب الاول للرئيس السودانى / توسيع قاعدة الاستثمار الزراعى والتسويق المشترك وتنشيط مجلس رجال الاعمال ووضع ألية لمتابعة تنفيذ اتفاقيات التعاون بين البلدين والتى تبلغ 53 اتفاقية حتى الان. ويذكر أن الوفد السورى المشارك فى أعمال هذه الدورة يضم وزير التربية الدكتور محمد حسين السيد وزيرة الثقافة الدكتورة نجوى قصاب حسين وزير الانشاء والتعمير الدكتور حسام الاسود وزير النفط والثروة المعدنية الدكتور ابراهيم حداد ووزير الاقتصاد والتجارة الخارجية الدكتور غسان الرفاعى وعددا من الخبراء والفنيين ووفدا من رجال الاعمال يضم 41 عضوا برئاسة الدكتور راتب الشلاح رئيس غرف التجارة.
طبعا قبل اللجنة دى كانت فى اللجنة المصرية العليا المشتركة وقبلها وبعدهاجوا المستثمرين السعوديين والحكومة باعت ليهم الاسواق الحرة والبنوك والفنادق وكله بثمنه حتى واحد من المستثمرين ديل الحكومة مبسوطة منه شديد قامت كتبت ليه 350 الف متر مربع على شاطى النيل قريب من فندق قصر الصداقة -الاشتراه- وقريب من الاسواق الحرة وجزى الله حكومتنا الكريمة شر اعمالها فى الدنيا والآخرة ما تزعلوا يا اخوان فستقيم هذه اللجان ورجال الاعمال حفل ساهر يحييه كبار الفنانين العرب بحدائق 6 ابريل كما ستشارك فيه فرقة الصحوة وفرقة الهيلاهوب وما تشيلوا هم التذاكر فقد قرر الرئيس البشير-سود الله وجهه اقصد حكمه(سود دى من السيادة!) دعم التذاكر من صندوق الزكاة ومن صندوق دعم الطلاب ومن ريع مشاريع الاسر المنتجة- السودانية طبعا والى لقاء آخر دامت الافراح والليالى الملاح تحياتى
05-18-2003, 11:49 AM
بت قضيم بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048
لحظة يا مهيرة اكاد لا اصدق السودان يدعم سوريا ومصر بتشيغل شبابه
يعني معليش بالعربي كده حيشغل شباب سوريا ومصر في السودان لان شباب السودان مستكفي وتعداده قليل وهو زاتو ما داير وما محتاج؟؟؟
يعني شردوا الأمة وباعوا البلد واستوردا شباب؟؟؟ حسبي الله ونعم الوكيل
إحدى الأقرباء حكي لي (طرفة مبكية) أن صديق له ممن غلبته حيلة إمتحانات الثانوية أكثر من سبع مرات تقريباً،، وداقش في السوق سنين آخر،،قرر أن يتقدم للعمل في إحدى المصالح والله لا اذكر ربما إحدى الوزارات الله اعلم حيث كانت قد نشرت خبراً مفاده أنهم بحاجة لسائقين (حافلات ولواري وباصات ترحيل وما شابه) المهم انه في المعاينة طلب منه تسميع جزء كبير من سورة البقرة فسألهم متضاحكاً انا حاسوق حافلة واللا جنازة ولن اعلق لئلا اتهم بالخروج من الملة لكني اظن واثقة ،، أن الأمر تعدى مرحلة اركوبهم في راس الشعب السوداني والدلدلة، إلى مرحلة الشوت بالكراع والشلوت
أما بخصوص السفارة والقنصليات يا مهيرة فما زلت اتساءل مين يعمل عند مين؟؟؟ وهل ترى السبب هو تقصير السفارة وحدها أم قصورنا نحن في فهم مهنة السفارات الحقيقية؟؟؟ الله اعلم
05-18-2003, 12:31 PM
بت قضيم بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048
بدون اللف والدوران والقصصية التي بدأت بها الموضوع اب جضوم مديري شكلو ما ناوي يجيبها البر سأتحدث عن خلاصة الحوار الذي تم بيني وبين المرأة المنقبة وسأكشط منه الكثير تجنباً لأشياء كثيرة
بعد السؤال عن الحج وكيف أن الله حفظها من الكشات وما شابه،، سألتها إن كانت هذه إذن رجعتها النهائية فأجابت بالنفي،، وانها (عملت الإقامة) فلما سألتها من كفيلك،، ردت بأنها لا تعرف عنه شئ وين قابلتيه؟؟ كيف عمل ليك الإقامة؟؟ لم أسأل صراحة لكني فهمت من كلامها أنها تعمل بالإضافة للتجارة (والتي لم اسأل ما نوعها) تعمل عند امرأة سودانية (صاحبة أعمال تجارية) تلك الأعمال التجارية عبارة عن تجارة الصنعة النسائية السودانية إن صح التعبير،، (حنة دخان دلكة حلاوة الخ الخ الخ ) أظنها معروفة هي تعمل عند تلك السيدة أحيانا عند الطلب حيث أنها ممتازة في صنع الدلكة،،،ويبدو انها سهلت لها حصولها على فيزة الإقامة في هذه البلد حسب ما فهمت انا من الحديث
ثم تطرق الحديث للجمارك وبهدلة انتظار الحقائب،، فقالت أن ابنها الضابط سيستقبلها في المطار وسيسهل عليها كل شئ وبدأت في سلسلة من المميزات التي يتميز بها ابنها الضابط،، كانت تتحدث عنه كأنه حلم شأنها شان العديد من الامهات شغله،، قوته،، مركزه،، (ايده الواصلة) وكيف أنه يسهل سفر بعض الفتيات اللاتي تستقدمهن المرأة التي تعمل لديها للعمل في نفس المجالات سابقة الذكر هذه المرأة التي تستقدم نساء من السودان لعمل (حنة وحلاوة وتجهيز عرايس الخ الخ الخ) سودانية مقيمة وليست سعودية صاحبة رخصة تجارية غير أن هذا العمل على ما يبدو محلي وليس رسمي بأوراق ثبوتية رسمية
وحسب علمي أنه يكاد يكون مستحيلاً الحصول على تأشيرات نسائية لأعمال الكوافيرات وجميع ما يرتبط بأعمال الصالونات ، إلا في بعض الصالونات الكبيرة جداً حيث يستقدموا في الغالب فلبينيات تحت شروط إقامة قاسية من سكن وترحيل وما إلى ذلك
يعني ابنها يسهل خروج الفتيات للأعمال (الحرة) من داخل السودان وتسهل هذه المرأة التي تحدثت عنها لهن الإقامة في السعودية وإيجاد فرص عمل لهن بدون كفيل مباشر
لن اعطي اي انطباع لئلا اتهم بالقذف من جديد وقد ذكرت ما ذكرت لأصيغ سؤالي مباشرة عن ماهية الإجراءات التي يقومون بها في السودان لتجنب كثير من هذه الأوضاع المشبوهة ولماذا قلت أنها مشبوهة؟؟؟ لأني مع عمل المراة واغترابها مثلها مثل الشاب الرجل تماماً لا فرق ومع أي عمل شريف أياً كان نوعه الشبهة تأتي في أن هذه الأعمال ليست ذات ربح كبير،، أولاً كثرة عدد ممارسات هذه الأعمال من جميع الجنسيات يضيق فرص الربح ويقلل من أهمية المهنة ثم أن الربح الداخل في هذه البلاد ،، لا يسمن ولا يغني عن جوع،، الناس دي قروشها منها وفيها،، ومكابر ومغالط من يقل أنه لا يعاني من أمر قصور الراتب مع جداول المنصرفات،، على الأقل الأغلبية العظمى ثالثاً،، مثل هذه المرأة لو قلنا أنها تجاوزت سن المحرم،، ما بال النساء صغيرات العمر يعشن منفردات أو جماعات بدون وجود حياة إجتماعية سليمة ،، حصل شفتوا العيشة في الكرنتينة على سبيل المثال؟؟؟ ،، غير تداخلهن مع الأسر التي ليس من المفترض أنها كلها أسر نضيفة ،، يعني كيف اهلهم ما خايفين عليهم؟؟؟
ثم أن أعمال الحنة وما شابه،، اربح في السودان بلا شك حيث في الغالب لا إيجارات تقص الظهر ولا التزامات إقامات ولا كلام الناس ولا تذاكر ولا وجع راس
وربما وجب توضيح الأمر لئلا افهم بشكل خاطئ ،، وذكر بعض من الحياة الإجتماعية في الكرنتينة مثلي الأول الذي سقت،، لمعرفة لماذا اقر بعمل المرأة في اي مجال ، لكن وفقاً لتوافر الشروط الحياتية السليمة الأخرى
كل هذا من ناحية من ناحية أخرى النقطة الثانية والسؤال الضخم بغض النظر عن القصة الملتفة التي ذكرتها المرأة البسيطة (كما يبدو من حديثها أنها ساذجة فعلاً) ما دور جهات الأمن في السودان تجاه هذه التجاوزات المتمثلة في سفر فتياتنا للخارج بدون توافر الشروط القانونية اللازمة؟؟؟
من هو المتسبب في هذا التقصير والإهمال ولو اني اظنه ليس تقصيراً ولا إهمالاً ربما هي جريمة عمدا مع سبق الإرصاد والترصد
ولن انسى التطرق لظاهرة سفر الفتيات للعمرة بدون محارم فتيات يحملن وجوهاً لامعة فتية حاملات جوازات الستون عاماً،،، اي جهة (حكومية) وأي إجراءات أمنية سمحت لهن بالمرور بهكذا جوازات مزورة ملفقة بوضوح وقح؟؟؟
وكيف تمر مثل هؤلاء الفتيات بلا رقابة وبمنتهى السهولة في حين أن شاب بسيط مقبل على الحياة يوقف عن السفر وبناء المستقبل الذي قفلوا له سبله في البلد بحجة (التجنيد الإجباري) والإلزامية الخ الخ الخ
كباقى المواضيع الاجتماعية الحساسة الاخرى فان هذا الموضوع له حساسية خاصة معلومة للجميع ارى ان تجلس امراة طاعنة فى السن تحوم حولها الشبهات بجوار بت قضيم وهى ترتدى النقاب فهذا شىء جيد من باب اذا بليتم فاستتروا ولكنى ارى ان المشكلة فى فهم طبيعة البشر وتربيتهم الاخلاقية والاجتماعية فالكثيرون يجهلون ان هذا او ذاك ذا حرمة ويجلب العار هذا من ناحية ومن جهة اخرى واجده عذرا اقبح اقبح من الذنب المشكلة الاقتصادية التى تعصف بالكثيرين من ابناء بلادى فى الداخل وفى المهجر مما حدا بالكثيرين ان يتجنوا الاتصال مع ابناء جلدتهم وعندى حكايتين سمعتهم من صديقين عزيزين : صديقى وجارى ينتمى لجماعة انصار السنة نقل للعمل الى جدة وسكن فى احد احيائها تعرف الى سودانى داوم على الصلاة ومن المواظبين عليها وتطورت العلاقة بينهما الى الزيارات العائلية وفجأة اختفى الشخص وعندما سأل عنه اتضح ان الشرطة قبضت عليه بتهمة المتاجرة فى الخمور ولا داعى للثانية ارجو الا نضع الاسباب كلها كما قرأت على -الحكم السياسى فى السودان - فعندما كانت بلدنا فى احسن ظروفها فالحال كان اسوأ مما هى عليه الآن.
05-18-2003, 03:00 PM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
ولن الوم الحكومة فقط يا شلاقة لكني لن استطع أن لا اقول أنها اصل الداء لأنها ببساطة تستطيع أن تكون بداية الدواء،، لو في واحد بهتم يعني
النقطة الثالثة والتي لن يستطع أحد من قاطني جدة المغالطة فيها ،، هي أننا جميعاً مذنبون لا اريد أن اذكر اسماء معينة فالله حليم ستار لكني اجزم أن البعض ممن يقطن جدة قد شاهد ورأي (شوف عين يعني) تلك الحفلات المشبوهة التي تقام في بعض مناطق جدة البعيدة ك(أبحر) مثلاً تقام للترفيه الأسري البرئ،،، لكن بها من الأشكال ما (يجيب الطمام) على رأي البعض
بداية الفساد
فنان يحمل الجنسية السودانية (وقلت أنه من الأفضل عدم ذكر اسماء) يرتدي رداء أقرب للرداء النسائي أو هو فعلاً نسائي،، يكتحل ويتبدر ويتروج بل ويتنمص،،، يحمل مايكرفوناً ليتغزل علناً بأغاني البنات في الرجال يرافقه أشباه رجال بشعور طويلة وخصور ضامرة يتمايلون ويتراقصون بشكل مقزز ومثير للقرف تماماً كما النساء في رقص (السيرة ) المعروف بأنه صنعة سودانية نسائية بحتة،، والعديد من الجنسيات العربية الاخرى تلتف حولهم لا تعرف إعجاب لا تعرف قرف لا تعرف زهج لا تعرف حاجة تانية هذه الكبائر التي تمارس علناً على عينك يا تاجر،،،في أوساط سودانية هذه الصورة،، هل أغرب منها صورة (واحدة سودانية تمارس الدعارة؟؟؟) أعني،،، البعمل العمايل دي يهون عليه أي حاجة
والرجال السودانيين الأفاضل يتضاحكون سذاجة ما تعرف ميتة قلب ما تعرف طناش يجوز الله اعلم وليس من الغريب في شئ أن يكون أحد المتضاحكون هؤلاء،، ذا منصب مهم ورفيع في سفارتنا الحبيبة وغيره الكثير المقرف
لم اذكر ما ذكرت اعتباطاً،، لكني وددت أن اشير أنه ربما اصل الداء الرجل السوداني انا اقسم المسؤلية مناصفة بينه وبين الحكومة السودانية
الدعارة التي تمارس باسم الفن يدعمها الرجل السوداني والدعارة التي تمارس باسم الصحافة (لن اتحدث في هذه النقطة كثيرا فقد تفتح عليا ابواب جهنم) أيضاً هذه يدعمها الرجل السوداني
فللأسف أن هذه المجتمعات زائروها وداعموها وصارفوا اموالهم عليها،، أغلبهم من الرجال والشباب السوداني الذي ينادي على الدوام برقي المجتمع وبتثقيفه وبإحكام السلطة على المراة السودانية بفكرة (ستر البت) كأنها فضيحة ما ،، وهي فضيحة فقط في عقله وقلبه وممارساته الشاذة البعيدة كل البعد عن الدين وصلاة الجمعة
استطيع أن اقول ان النقطة الثالثة المباشرة (حسب رأي المتواضع) هو الرجل الذي تضاحك على نصف الرجل ذاك أو ربما نصف المرأة
وعلى الزوج أو الأب أو الأخ الذي سمح لمرأة تعيش في مجتمع ذكوري يكفل له أن (يلمها) بسهولة ولا يفعل بل ربما يتمرغ في تراب ذهبها
وعلى الرجل الذي يحمل كأسه في (قعدات) الليل وصباحاً يحمل مشعله وقلمه ليتحدث عن فساد السلطة وسوء نية ا لحكام و(ستر الولايا) وتفوق ابنته في المدرسة
وعلى الرجل الذي حمل عوده وتغنى ليلاً بكل الطرب في (قعدة) مشبوهة ثم صباحاً (ربط) زوجته بمائة منديل وطرحة وطرقع بسبحته واندهش لتغيير وضع السودان بهذه الصورة المشينة
وعلى الرجل الذي سمح في (قعدة) لواحدة من ممارسات الدعارة الكتابة عن شرف المرأة في إحدى الصحف الصباحية الخ الخين ثلاثة الخات
واظن ان من الواجب أن انهي هذا البوست (الكارثة) بأن اتمها واقول يا جماعة (كما تدين تدان) أو كما تقول حبوبة الدنيا سداية ورضاية ما تفعله اليوم ببنات الناس (ولو كانت فاجرة) لا تضمن أن لا يحدث غدا لإحدى حرمات بيتك حماكم الله وإيانا لماذا نجزأ أفكارنا ومبادئنا ليلاً حاجة وصباحا حاجة تانية،، لماذا لا يكون الرجل السوداني كالسيف،،ً لا يتشكل حسب الوضع وحسب القعدة ورفقائها ؟؟؟ رحم الله الشاعر إذ قال (بصدق) شديد نحنا نحنا الشرف الباذخ
أعود
05-19-2003, 08:53 AM
مهاجر مهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997
الاخت الفاضلة بت قضيم حقيقة تنام ضمائر امتنا السودانية كثيرا واصبحوا لا يكترثون لسمعة السودان
والبعض هنا يتحدث ولا يعرف شي والبعض يتغابا العرفة مثل واحد هنا يقول سكن الكرنتينة ولا يعرف لها شي يذكر من هذا القبيل كانوا الناس هنا لا تعرف شيئا انا لا اريد انبش مرة اخري لكن اقول ان سمعتنا اصبحت شي لا يطاق وانا اتحدث واعاني اكثر من اي شخص اخر واري بام عيني ما وصل اليه الحال من بنات بلدي يا اخوانا ليس لدينا وزارة داخلية محترمة جلهم من مرتادي الليل والقعدات وهذا معروف لكل الناس ارجو ان لا ندفن رؤوسنا في الرمال اكثر من ذلك حتي نظام الانقاذ همش دور الشرطة لكن خلونا من الشرطة اين وزارة الدالخلية والخارجية حقيقة يعرفها الجميع ان النظام به اشباه واشكال تعرف كيف تصل الي المواطنين بممنكراتهم يعني تعمل حاجة غلط ويورطوك وبعدها تصبح عضو معهم ويطلب منك اشياء لا يرضاها الله ولا حتي نفسه هذا امر تنظيمي بطلوا لف ودوران وانتوا يا ناس المنبر بقيتوا ناس ونسة ساي حسب وجهة نظري لان هناك اكثر من مشكلة في السودان وكل الناس تناقش في مواضيع هايفة يا خسارة بكري وبلدنا يا اخوانا انقذوا بلدكم شوفوا حالكم وصل وين
05-19-2003, 09:16 AM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
هذا البوست لعله يكون انطلاقة لتصحيح الكثير من المفاهيم والعمل على اجتثاث الكثير من الاشياء التى نجمع على عدم رضانا عليها ..
المقترحات قد لاتجدى والحل الفورى اظنه اصبح صعبا ولكنى اعود لنهاية مداخلتك الاخيرة واقول مؤكدا على ما جاء فيها بأنه العودة الى ديننا الحنيف كما اسلف الاخ اساسى هى الحل الجذرى وكما قلت انتى البتسوى كريت فى القرض بتلقى فى جلدها وكما قال المسيح كما تدين تدان ولنا فى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة حسنة حينما جاءه شاب تغلبه فحولته ورجالته طالبا التصريح له بالزنا فكانت سماحة رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم باستدراجه واحدة واحدة سائلا هل ترضى ذلك لامك .. اختك .. عمتك .. خالتك .. وقال له خاتما ان الناس ايضا لا يرضون لعروضهم .. انه المنطق اخيتى فمن يخشى على عرضه عليه صون عروض الناس وليست المسالة حداقة او شطارة او فهلوة ام شيطنة ...
قبل اكثر من عشر سنوات احدهم من مرتادى الكرنتينه وغيرها صحا ضميره فجأة ليقول لاخ زوجته : هل تظن اننا وحدنا الشياطين ام هنالك اخرين يمكن ان يتعرضوا لنساءنا واخواتنا..
اننا دوما لا نريد مواجهة ذلك وكل منا يظن انه فى مأمن لانه من بيت شرف وعز وانه من بيت حصين وعصى على المغامرين بينما كل واحدة من تلكم ان بحثت وراءها لوجدتها من بيت عزة واخوتها ياكلوا النار كما نقول...
انه دين احبتى ولا بد من تسديده وكفى دفنا للرؤوس فى الرمال..
التحية لك اخى مهاجر وهون عليك فان الونسة هنا يمكن ان تتمحور الى فكرة والى عمل يفيد وطننا .. ليس منطقيا ان نكون فرق لمداهمة تلك الوكور وتسليمها للشرطة فانت تعرف ماذا يدور هناك وربما ينقلب السحر علينا ونكون نحن الجناة اضافة الى انه ليس الاسلوب الامثل .. إذن دعنا نفكر كيف نستطيع بجهد شعبى محط مكافحة ذلك وعلاجه على مستوى مجتمعنا الضيق وليكن ذلك فى كل مدينة ولعل الافكار تتلاقح وتأتى بما يفيدنا جميعا ويكفينا شر التلاسن الذى كما اسلفت اصبحنا والله نخجل من المواجهة نحوه..
والله يا عمدة قرشو انا فى جدة وقرييييييييييييييييييب من الكرنتينة بس وحياتك يا غالى ما دخلتها الا مرتين الاولى عشان اجيب لى كحل لولدى الصغير امير كحل بارد وعينى عليك باردة والمرة الثانية بنفتش لينا على واحد مرتوا رفعت عليهو قضية طلاق للغبية والزوجة تجاوز عمرها السابعة والثلاثين وعاوزة تحصل باقى شبابها وتحمل وتولد لانوا حتى الان لم تنجب وقالت عاوزة تتطلق وتشوف ليها واحد تانى عريس يعنى عشان تلحق باقى عمرها بس ديل وحياتك المرتين الدخلت فيهم الكرنتينة اما عن الاسم فانا ماخدوا من شخصية طه اراهيم شلاقة للكوميدى جمال حسن سعيد مدت عمدتنا الغالى
05-19-2003, 11:59 AM
SalahDirar SalahDirar
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 704
هل دائماً الغاية تبرر الوسيلة؟؟ وهل أكل العيش بهذه المرارة وتلك القسوة التي تدع فلاناً يرفض إرتياد حلقة الأغنام لا لشيء سواء أنه يستحي حد الموات من أولئك الذين يتهافتون جرياً وراءك طالما أنت في الاتجاه الصحيح .. قطعاً أن الطريق لا يؤدي إلا لشراء خروف مثلاً ولكن يمكن تجاوز ذلك تماماً والاستعاضة عنه باللحوم المبردة أو المجمدة بدلاً من ذلك الاحساس البغيض الذي ينتابه مع بداية كل شهر وهو يراهم يجرون .. نعم يجرون جرياً وراءه .. للأسف الشديد ولك أن تتخيل قبح هذا المنظر!! قال لي توقفت يوماً مضطراً إذ أنني أحتاج من يقوم بذبح هذا الخروف وفوجئت بثلاثتهم يركبون معي في زحام قلما يوصف بأنه حالة عراك حقيقية .. ولم يشأ أحدهم التنازل للآخر .. لم يتضاعف الاحساس عندي بالحياء من نفسي ومن واقع مرير كهذا برغم الدواعي التي تؤنسن حياتنا وهي كثيرة غير أن سودانيتهم فقط هي التي استلبت حسي واجترت زخم الموات مرات ومرات بداخلي كلما أجيء إلى هنا فضلاً عن ذاك التراكم على كبري العمال وشارع صاري .. هنالك من يقول أن تراكم جيوش العمل الاحتياطي ليست سوى مسئولية القائمين على الأمر وكفى ولكن هنالك من يغلب ذاته على احتياجه ويعطي كرامته الأولوية حتى لو قتله الجوع وكلنا جيوشاً إحتياطية للعمل طالما لم تتكفل بلادنا بنا ولم توفر لنا اللقمة الكريمة ولكن للواقع الآني هنا لا أقل دوافعه ولكن تبريراته التي يصوغونها ويقنعون بها ذواتهم قبل الآخرين والأمثلة على ذلك كثيرة. ليس هذا نفياً بالتأكيد أو صرف النظر عن قضية أساسية طرحت هنا وهي ما تفعله فتياتنا للأسف الشديد في الأسواق وفي ليالي رمضان كذلك ، حدث ولا حرج، ولكنها شريحة أخرى أهملت في هذا الطرح الجميل والذي يبدو واضحاً جداً وجلياً من صياغته أنه يحمل الهموم ولا يرضى بغير الكبرياء والعزة.
05-20-2003, 11:43 AM
بت قضيم بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048
اخي صلاح لا اظن أنك خرمت بعيداً عن الموضوع إذ أن فكرة أساسية تتوه أحيانا في رؤوس البعض وهي أن المال الذي يأتيك من الصين الشرقية مثلا،،، ممكن يجيك في الضعين برضو أو كما يقول المثل لو صبر القاتل على المقتول كان مات براه بما أن الموت مقدر ومكتوب تختلف فقط الأسباب
وكذا المال نصيب يصيبك في كل الأحوال،، فقط تخير في أن يأتيك عن طريق الحرام،، أو الحلال،، المهم في النهاية بجيك ربما هي الفكرة الضائعة بين التسسير والتخيير والله اعلم ونرجع من جديد لطرح الأخ قرشو الأخير،، وهي الرجوع للدين وعليه قد نبني فكرة النقطة الرابعة في الحديث وهي ضعف الإيمان وعدم تقوى الله أو بصورة أخرى التمسك بالدنيا ومظاهرها الكثيرة والأنبهار بألوانها الزاهية لي عودة مطولة بإذن الله
شكراً لتشريفك البوست بعد غياب
05-21-2003, 01:17 PM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
تناولك للموضيع التى تمس السودان جميل ومفيد اذا نوقش بشكل موضوعى وواقعى وليس نفش ريش ساكت
السفارة ليها الدور الاول والاخير لانو كل الاشياء التى تعكس وش السودان لابد ويمر بها او هى على مراي منه ولكن السكوت لماذا ليس معروف ربما من اجل جمع حفنه من الريالات او الدولارات
اما اللذين يسكنون هذا الحى ولا يعرفو ما به فهناك مئات الاسئلة او هو من باب الضحك ربما ......؟؟؟
اما السودان اصبح شماعة كبيرة تعلق فيها كل الاشياء والتى لم تمتلئ حتى الان ولا نعلم متى تمتلئ
سوف اكون فى بيات صيفى من الان وحتى يتم ازالة هذه الشماعة من السودان حتى نتمكن ان نتكلم وننقاقش ونفهم بشكل جيد وصحى حينها سوف اصحو من غفوتى.....؟؟
لكى الشكر
05-21-2003, 08:33 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
بت قضيم
قرشـــو
garjah
abuguta
shiry
AlRa7mabi
ودقاسم
مهاجر
doma
PLAYER
اساسي
Tumadir
ايهاب
مهيرة
SalahDirar
ABUHUSSEIN
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست