|
|
 فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!!
|
لا ادرى إذا ما كانت عبارة (يا زول) مستخدمة بصورة شائعة فى دول الخليج الأخرى كما هو الحال فى السعودية أم لا !
لكن ان كانت هذى ام تلك ، يُخص السودانى دون سائر الاجانب (بياء نداء) خاصة جداً. ، فلم نسمع يوما ان سورى او لبنانى قيل له (تعال يا زلمى) او (وينك يا زلمى) ...الخ
رأى شخصى ان عبارة (يا زول ) – بشكلها المسموع- ماهى إلاّ دعوة (غير معلنة) للسخرية .
فكم من شخص ٌ هنا يشاركنى الرأى؟
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: walid taha)
|
أخي وليد
Quote: لا ادرى إذا ما كانت عبارة (يا زول) مستخدمة بصورة شائعة فى دول الخليج الأخرى كما هو الحال فى السعودية أم لا !
لكن ان كانت هذى ام تلك ، يُخص السودانى دون سائر الاجانب (بياء نداء) خاصة جداً. ، فلم نسمع يوما ان سورى او لبنانى قيل له (تعال يا زلمى) او (وينك يا زلمى) ...الخ
رأى شخصى ان عبارة (يا زول ) – بشكلها المسموع- ماهى إلاّ دعوة (غير معلنة) للسخرية .
فكم من شخص ٌ هنا يشاركنى الرأى؟ |
هي دعوة حقيقية للسخرية, يا أخ وليد
ولنقارن من ينادونك بكلمة (زول) بأصدقائنا من السعوديين والخليجيين فهم ينادوننا بألقابنا العلمية (دكتور _ أستاذ_ أفوكاتو_ أسطى _ معلم) وغيره, أو ينادوننا بـــ (الأخ) بحميمية بالغة, وكذلك يفعل منهم من يريد منك خدمة أو مصلحة,
شخصياً لا أقبلها من أي شخص وأوبخ أي شخص يناديني بـــ (زول), وافضحه علناً مهما كان في أي مقام كان بأنه لا يقول هذه الكلمة إلا استهزاء وتحقيراً, وأبلغه بأننا لا ننادي بعضنا بها ولا ننطقها إلا تعبيراً عن الشخص المجهول, وليس في صيغة النداء...
المؤسـف أن سودانياً ما كلف نفسـه بتكاليف إنشاء قناة فضائية ثم أسماهـا قناة (زول), أي رؤية لهذا الشخص أدت به إلى هذا الفعل , لا أدري..
لك التقدير
أحمـد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: ابو جهينة)
|
الأخ وليد سلامات
ناداني أحد الشوام بمرحبا يا زلول ورددت عليه اهلا يا زلمة .. ولم يقبلها مني ودخلنا في نقاش طويل ولم يقلها صراحة ولكن لسان حاله يقول انا اسخر منك ولكنك لا تملك شئ تجاهي لتسخر به مني.. كل مصائبنا في الخليج أتت من الشوام يتبعهم سليل فرعون ويقلدهم في ذلك بقية البدو.
ولكن الصراحة .. اننا نملك كثير من الاسباب التي تجعل منا مادة للسخرية .
ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: ابو جهينة)
|
الأخ وليد سلامات
ناداني أحد الشوام بمرحبا يا زلول ورددت عليه اهلا يا زلمة .. ولم يقبلها مني ودخلنا في نقاش طويل ولم يقلها صراحة ولكن لسان حاله يقول انا اسخر منك ولكنك لا تملك شئ تجاهي لتسخر به مني.. كل مصائبنا في الخليج أتت من الشوام يتبعهم سليل فرعون ويقلدهم في ذلك بقية البدو.
ولكن الصراحة .. اننا نملك كثير من الاسباب التي تجعل منا مادة للسخرية .
ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: abzahana)
|
الأخ وليد ... كل عام وأنت بخير
اننى اختلف تماما مع كل المتداخلين ومعك أيضا أنها دعوة للسخرية وهذا خطأ ... وأرجو أن أفيدك بحكم عملى بدولة الامارات فالمسألة على مستوى الخليج العربى لأننا فى دول عربية أو بالأحرى أن كلمة زول على مستوى الدول العربية كلها ... ولكن اذا ما كنت فى دولة غير عربية فلن تطلق عليك هذه الكلمة لأنه بلساننا العربى وبثقافتنا وباعلامنا المسموع والمرئى وبشعرنا وفننا وأغنياتنا أستطعنا أن نجعل لهذه الكلمة بعدا آخر له قيمة من قديم الزمان وحاليا مع كل جيل جديد لا تفارقه هذه الكلمة ... وعلى سبيل المثال اذا وجد واحد منا جثة على الطريق وأراد أن يبلغ فماذا سيقول ... طبعا أكيد ألو السلام عليكم الشرطة ... والله أنا ماشى فى الشارع الفلانى ولقيت زول ميت مرمى على الطريق ...هناك من يطلق كلمة زول على السودانى من الزلم وغيرهم ولكنهم لا يعرفون معناها العظيم أنها أطلقت على الشخص أو أى شخص لأنه زائل أو زايل وكلمة زول تأتى من كلمة زال يزول وهو زائل وزول بفتح كل الحروف تعنى الزوال ... وفى أغنياتنا ترسخت تماما معانيها العظيمة ... لعبد العزيز العميرى .. (لو أعيش زول ليهو قيمة.. أسعد الناس بوجودى ) ولمصطفى سيد أحمد ... ( كيف الرجوع لزول قنع شايل رفات القلبو الحرق ... ) ولمحمد وردى ومحمد الأمين وأحمد المصطفى وعلى اللحو وعثمان الشفيع وطبعا لا يمكن أن تحصى كلمة زول فى الشعر الغنائى ..هنا ولكنها كثيرة جدا ....
نحن نفتخر بكلمة زول لأننا نحن الذين أوصلناها منذ قدومنا لأى دولة ولا ننسى أن كلمة زول سوف تولد مع كل ولادة جديدة الى قيام الساعة ... أما الذين لا يعرفون معناها ويقولها بقصد السخرية فيجب أن نشرح لهم معناها الحقيقى كما فعلت أنا هنا بالامارات مع بعض الزلمات حيث قلت لهم هذه الحقيقة الغائبة عن الكثيرين ... وأحضرت لهم مجلة ثقافية تصدر شهريا فى كلية الآداب بالامارات وكان فيها بحث لبروفسير غير سودانى عن حرف الزال حيث تطرق الى كلمة زول ومعانيها فى أصل اللغة العربية وقال أن السودانيين يطلقون على الانسان كلمة زول ... ونحن وبحمد الله كثير من مفرداتنا ولهجتنا موجودة بالقرآن الكريم...
تبقى لنا يا أخوتى أن لا نتعقد من هذه الكلمة العظيمة التى ولدت معنا وليس منها مفر .. حيث أصبحت فى فم الرؤساء أو أى متحدث يريد أن يخاطب جمهور ... ,اذكر فى خطاب جماهيرى للبشير قال ( يا أخوانا انحنا لمن جينا للحكم وقلنا الزول ده ما معانا وفصلناهو ... انحنا مستعدين نرجعو )وفى قناة الجزيرة أو فى أى قناة عربية نجد المتحدث السودانى يتطرق لكلمة زول...
وعلى فكرة كلمة زلمى جمعها أزلام وأزلام فى اللغة تعنى الأصنام ...وهناك بيت شعر يؤكد ذلك ولكنى ما استحضرته
ولا تنسوا أن الزول هو الذى علم وشيد المبانى وعالج المرضى وأنار الشوارع وخطط المدن وما زال يتربع رغم صراع الجاليات عاليا شامخاالخليج فحسب .... عالما وطبيبا ومهندسا ومستشارا ومفكرا وأديبا واعلاميا وكاتبا وفنانا وغيره فى كل أنحاء العالم وليس أنه الزول..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: ابو جهينة)
|
أستاذي ابو جهينة... سلام كبير
| Quote: و لكن ... بإختلاطي بالبدو هنا في صحراء نجد ... فإن كلمة زول عندهم تعني الشخص الحميم |
أستاذى وماذا عن الحضر ؟! هل يا ترى يقصدون ما يقصده البدو؟
وهل إذا حدث وأن أعز البدو شا مياً ينادونه (يا زلمى)؟
Quote: الـزول زولـه و الحلايـا حلايـاه
و الفعل ما هو فعل واف الخصايـل |
رغم عدم فهمى للبيت فهم قاطع ..خاصة وان فهم الشعر النبطى صعب ..لكن يا استاذ لا استبعد ان تكون
الكلمة واحدة يعنى الزولزوله ..كا شئ جائز فى النبطي 
أرقد عافية،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: walid taha)
|
عزيزي وليد
تحياتي
| Quote: أستاذى وماذا عن الحضر ؟! هل يا ترى يقصدون ما يقصده البدو؟ |
الحضري إن قال لك يا زول ... فإعتبره قد تأدب في حضرتك .. لأنه بداخله يتمتم قائلا ( يا عبد .. أو يا خال ) ...
| Quote: وهل إذا حدث وأن أعز البدو شا مياً ينادونه (يا زلمى)؟ |
كلمة ( زول ) هي كلمة من صميم اللغة العربية .. و البدو يعتبرونها كلمة من صميم بداوتهم ... لأن الزوال عندهم ليس بالموت فقط .. و لكن تعني الزوال بكثرة الترحال من مضرب قبيلة إلى مراعٍ خصبة و هلم فراق ..
كلمة زلمي لم يعرفها البدو إلا بعد الهجمة الشامية بعد البترول..
لذا ( زول ) في خشم البدوي نقبلها ... أما عند الحضري ففيها قولان أو أكثر ..
Quote: الـزول زولـه و الحلايـا حلايـاه
و الفعل ما هو فعل واف الخصايـل
Quote: رغم عدم فهمى للبيت فهم قاطع ..خاصة وان فهم الشعر النبطى صعب ..لكن يا استاذ لا استبعد ان تكون
الكلمة واحدة يعنى الزولزوله ..كا شئ جائز فى النبطي |
هذا البيت يعني أن الزول زوله ... يعني كما نقول ( الزول زولي أنا ) .. و الحلايا .. هي كل فعل طيب و حلو..
أما البيت الثاني يعني : أنه لم يستوف كل الأفعال و الخصال التي تؤهله لنيل هذا الزول رغم أنه يعزه ..
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: ابو جهينة)
|
هي نوع من السخرية
يحكى ان سوداني قال لسعودي جملة وردت فيها كلمة
نعال فقال له السعودي قول مداس وليس نعال فرد
عليه السوداني ياخي ربنا قال في القران" اخلع نعليك"
ما قال اخلع مداسك.
قال د. عبدالله الطيب ان كلمة زول كلمة عربية فصيحة
وتعني الانسان الخفيف الظريف وهي ليست مرادف
لكلمة زلمي اذا انها تعني الرمح السريع وكلمة زول
وردت في الشعر الجاهلي عند ذو الرمة.
هم جهلاء يتوهمون جهل السودانيين باللغة العربية
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: A.Razek Althalib)
|
التحية لكل المتداخلين
بعد شرح معنى كلمة(زول) والتى تفرق معناها ما بين البدو والحضر وعبد الله الطيب ومعاجم اللغة غير ان الكل أجمع على حُسن المعنى وملاحته.
فلنفترض أننا وأهل الشام صنوان فى محبة القائل ..لماذا لا تتساوى هذه المحبة فى عبارات النداء
كما هو حال فى مناداتنا .# (زلمى او زلمة) تعادل (زول) #
شخصين يعملان فى بلاد واحدة ، يخضعان للوائح وقوانين إقامة واحدة ، ويعملان فى شركة واحدة ، متساويين _ تقريباً - فى محبة صاحب العمل ، لغتهم واحدة
هذه فرضيات مأخوذة من المداخلات هنا
لماذا أنا(زول) وهو ليس ب (زلمى)
إن لم يكن فى الأمر شئ.
دمتم،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: walid taha)
|
سلامات ياعم وليد
ياخي ابتلعتنا المنافي, والزمن كما تعلم مبيوع,
الاخوة الخليجيين كما تعلم في غاية الحميمية والتي تصل للسلام عن طريق البوس المتواصل وأحياناً على الأنف والجبهة وكثيراً على الخدود وهلا وغلا وسلامات ويا هلا بأبو فلان وأبو علان, والعزيمة على الطلي والمندي ويا هلا بالطش والرش والزل المفرش,
كل هذا كوم والسوداني ينادى بيا زول,
ِأقل ما في هذا النداء هو استسهال أمر السوداني كشخص هين لا قيمة له ولا خاطر عندهـم ولا واجب بمراعاة شعوره
كل الإخوة الذين أوردوا التبريرات يعلمون بأنها ليست حميمية في النداء عند النداء بكلمة زول,
الأخ الذي سمى قناته الفضائية قناة زول عليه أن يراجع نفسه فهذه القناة لا يعطي اسمها أي بعد فكري مفهوم يرتبط برسالة القناة أو بمفاهيم تتبناها.
لك التحية ولضيوفك
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى السعودية ..لماذا لا يكون الشامي (زلمى) مثلما السوداني (زول) ؟!! (Re: أحمد الشايقي)
|
أيها الأزوال
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..
أفخروا بهذا المعنى ... ولا عليكم فالقوم يجهلون معناها خبروهم عن معناها - أو أدعوهم للبحث عنها في أي معجم لغوي عربي
_________________________________________________________________
في معني كلمة زول
(الزول) تلك اللفظة العربية التي أصبحت تعادل كلمة (سوداني) في كل مهجر ومغترب ، حتى أصبحت شعاراً للسوداني ـ هي والعمامة ـ و (زول) من فصيح العربية ولها في لسان العرب لابن منظور أكثر من سبعة عشر معنى ، فالزول تعني :
(1) الكريم الجواد ، أنشد السكيت المزرد
لقد أروح بالكرام الأزوال من بين عم وابن عم أو خال
(2) والزول : الخفيف الحركات ، قال أبو منصور الثعالبي في حديثه عن الممادح والمحاسن ، حين ذكر أطوار الإنسان : فإذا كان حركاً ظريفا متوقدا فهو : زول .
(3) والزول الفتى ، قال محمد بن عبيد الله الكاتب المشهور بالمفجع يمدح علياً رضي الله عنه :
أشبه الأنبياء كهلاً وزولاً وفطيماً وراضعاً وغذياً
(4) والزّول : العجب ، ألا ترى السوداني إذا استغرب شيئا قال : يازول ؟؟ يعني ياعجبي من هذا الشيء . قال الشاعر في وصف سير ناقة .
مرفوعها زول وموضوعها كمر غيث لجب وسط ريح
فمرفوعها زولٌ يعني سيرها إذا أسرعت عجب من العجائب .
(5) والزول : الشجاع الذي يتزايل الناس من شجاعته
(6) والزول الخفيف الظريف الذي يعجب الناس من ظرفه
(7) والزول الغلام الظريف
(8) والزول : الداهية
(9) والزول الصقر
(10) والزول : معالجة الأمر كالمزاولة
(11) والزول التظرف
(12) والزول : الحركة
(13) والزولة : المرأة الظريفة ، قال الأصمعي : أنشدتني عشرقة المحاربية ، وهي عجووز حيزبون زولة ... قال أبو علي : الحيزبون التي فيها بقية من الشباب . والزولة الظريفة
(14) والزولة : المرأة البرزة (الجميلة) الفطنة الذكية ، قال الطرماح بن حكيم :
وأدت إليّ القول منهن زولة تلاحن أو ترنة لقول الملاحن
والملاحنة هي الفطنة ، فهذه تتكلم بما يخفى على الناس ولا يفهمها إلا الفطن .
(15) والزولة : الفتية من الإبل أو النساء ، قال رؤبة بن العجاج :
قد عتق الأجدع بعد رق بقارح أو زولة معق
(16) ووصيفة زولة : إذا كانت نافذة في الرسائل
(17) ويقولون فلان رامي الزوائل : إذا كان خبيرا بالنساء ، قال الشاعر :
وكنت امرأً أرمي الزوائل مرة فأصبحت قد ودعت رمي الزوائل
ففتى، زول وفتاة ،زولة ، وفتية أزوال ، وفتيات زولات ، ونسوة زوائل . وبقي معتى ثامن عشر عليكم به في بطون الكتب .
فالزول والعمامة شعار السوداني ـ وأكرم به ـ ونحن نسعد ونفخر أن يكون شعارنا كلمة عربية أصيلة هي (العمامة) والعمامة هي لباس النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعين والأئمة والفقهاء .
-
| |
|
|
|
|
|
|
| |
walid taha
أحمد الشايقي
ابو جهينة
صديق عبد الجبار
محمد الشيخ أرباب
عبدالحافظ سعد الطيب
A.Razek Althalib
othman mohmmadien
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست