كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 هل تعدد الزوجات حلال ام زنا
|
المسكوت عنة هو كل ما يخص المراة
لى سؤال جادى للجادين فقط ولا ابغى اى اثارة
او استفزاز
يقول اللة تعالى فى اخر الاية الكريمة
(وان خفتم ان تعدلو فواحدة ولن تعدلو ان حرصتم )
قول اللة ولن تعدلو وان حرصتم ماذا يعنى
ولن تعدلو قالها اللة يعنى الداير اقول لا بعدل معناهو بنكر فى كلام اللة
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
الاخت زينب
كل عام وانت وجميع النسوة بخير
في البداية تصحيح لا يقصد به الاستفزاز
فقد قمت بالخلط بين ايتين من سورة النساء.. لكن الفكرة وصلت
فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا
(3)
وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ
(129)
نعود الى الموضوع .. فمن عنوانه فهمت انك مع تعدد الزوجات بأعتباره افضل من الزنا .. وربما كانت هذه من حكم مشروعيته
ولكن عند دخولي الى البوست فهمت عكس ذلك .. ما علينا
فالعدل المشار اليه في الايتين قصد به العدل في النفقة والقسمة .. فالرجل مطالب بالانفاق على نسائه من ماله ووقته بالتساوي .. ودي مقدور عليها
فأما الاية الاولى فتتحدث عن اليتامى ..
اما العدل في الميول فان الاية (129) قد بينت استحالته .. وهو ليس مانعا لتعدد الزوجات .. حيث ان هذا العدل لا يستطيع الانسان رجلا كان او امرأة تحقيقه حتى على مستوى الابناء
والواقع ان تفسير الايتين ووضعهما في النصاب الصحيح يتطلب شرحا مطولا .. وعقولا اكثر مرونة في الفهم
هذا ما لزم التنويه .. وارجو ان يكون فيه ولو النذر اليسير من الاجابة على سؤالك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: خالد علي محجوب المنسي)
|
الأخت: زينب بدر الدين
والأخوة المتداخلين ...
الأصل في الحكمة من مشروعية التعدد في الزوجات في الإسلام هو مراعاة القسط والعدل فيما يخص الأيتام. ولذا فإننا نجد القرآن يقرن بين التعدد في الزوجات وبين اليتامى فيقول (وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا) بمعنى أن المبرر الوحيد لتعدد الزوجات هو (الخوف من عدم القسط في اليتامى) وإلا فإن النكاح أصل مشروع على العموم. ولا يمكن فصل (فانكحوا ما طاب لكم من النساء) عن مسألة القسم بين اليتامى؛ إذ أن النكاح في عمومه ليس مرتبطاً باليتامى والقسط فيهم. وقد جاءت هذه الآية بعد آية تكلّمت فيه عن وفاء الأموال لليتامى إذ يقول (وَآتُوا الْيَتَامَى أَمْوَالَهُمْ وَلَا تَتَبَدَّلُوا الْخَبِيثَ بِالطَّيِّبِ وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَهُمْ إِلَى أَمْوَالِكُمْ إِنَّهُ كَانَ حُوبًا كَبِيرًا) وعلى هذا فإن الآية -كما أراها- تُحدد التعددية في هذا الشرط وليس في غيره كما يُشيع البعض. وثمة فارق كبير بين العدل والقسط في هذه الآية والآية الثانية التي يفصل بينهما تقريباً مائة وست وعشرون آية. فالقسط والعدل في الآية الثالثة من سورة النساء متعلقة باليتامى بينما العدل والقسط في الآية تسع وعشرون بعد المائة من نفس السورة متعلقة بالنساء ولكن الرابط واحد وهو (اليتامى) وتقول الآية (129) : (وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا) ولو أردنا أن نعرف مبتدأ هذه الآية فإننا نجدها بالتحديد تبدأ من قوله (وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ) وهي جاءت في السورة ترتيباً بعد ذكر التوحيد ووحدانية الله عودة منه إلى موضوع النساء .. ولكن فضلاً اقرأي مع الآيات من أولها لنعرف عما تتحدث عنه الآيات: (وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِهِ عَلِيمًا * وَإِنِ امْرَأَةٌ خَافَتْ مِنْ بَعْلِهَا نُشُوزًا أَوْ إِعْرَاضًا فَلَا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا أَنْ يُصْلِحَا بَيْنَهُمَا صُلْحًا وَالصُّلْحُ خَيْرٌ وَأُحْضِرَتِ الْأَنْفُسُ الشُّحَّ وَإِنْ تُحْسِنُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا * وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا ) إذن فالآيات تبدأ بذكر النساء ولكن ليس كل النساء وإنما (يتامى النساء) وهو قيد يجب مراعاته وفي نساء اليتامى قيد آخر وهو النساء اليتامى اللواتي لا يُدفع إليهن بمهور ثم ربط ذلك بالمسألة المذكورة آنفاً وهي (القسط في اليتامى) وعليه فإن كل الآيات التي يعتمد عليها المنادون بالتعددية وأنها محللة في شرع الله فهي باطلة لأن التعدد إنما شرع بنص الآيات أعلاه في النساء من اليتامى وذلك إن خاف ألا يُؤدي إليهن حقهن من المهور وهذا هو القسط والعدل المقصود في الآيات. وإذا كان الاشتراط قائماً على (فإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا) فإن توافر شرط القسط يُسقط جواب الشرط والقيد وهو النكاح أي أنه إذا قسطتم في النساء اليتامى وعدلتم فلا ينبغي لكم أن تنكحوهن)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: هشام آدم)
|
| Quote: وهل الفقه الإسلامي (إذا كان هنالك شيء بهذا الاسم أصلاً) هو من ثوابت العقيدة الإسلامية؟ |
ارجو ان تكون قد قراءت المداخلة لنهايتها
المقصود من الثوابت هنا هو ما عليه اجماع او شبه اجماع وسط مدارس الفقه الاسلامى التقليدى المختلفة و ما عليه الفهم السائد بين الجمهور (عامة المسلمين). و لا شك ان امر التعدد ينطلق عليه لحد كبير تعريف التعدد هذا.
الاخابة عبى سؤالك هى نعم كبيرة, خصوصا مع سيادة المدارس السلفية التى تساوى بين اجتهادات ابن تيمية (مثلا) و نصوص القران بل و بين الاسلام ذاته!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: هشام آدم)
|
| Quote: وهل الفقه الإسلامي (إذا كان هنالك شيء بهذا الاسم أصلاً) هو من ثوابت العقيدة الإسلامية؟ |
ارجو ان تكون قد قراءت المداخلة لنهايتها
المقصود من الثوابت هنا هو ما عليه اجماع او شبه اجماع وسط مدارس الفقه الاسلامى التقليدى المختلفة و ما عليه الفهم السائد بين الجمهور (عامة المسلمين). و لا شك ان امر التعدد ينطلق عليه لحد كبير تعريف التعدد هذا.
الاخابة عبى سؤالك هى نعم كبيرة, خصوصا مع سيادة المدارس السلفية التى تساوى بين اجتهادات ابن تيمية (مثلا) و نصوص القران بل و بين الاسلام ذاته!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عوض محمد احمد)
|
زينب ازيك
لم استوعب ابدا فكرة التعدد
ولم اوغل فى السؤال عنها داخل اضابير الحديث والفقه والسنة
خاصة واننى اكاد اراها ضاربة فى الافريقانية
الناس فى اقاصي افريقيا (بلا اسلام) ويتعددون فى الزوجات الى مائة
ويورثونها مع سقط المتاع
ووراثة الزوجة لابنا العمومه وسواهم من ذوى العصبة ليست اعظم حطا لكرامة المراة من جمعها مع اخرى او ثلاثا او رباعا
خاصة وان هذا الحق لا يمنح للمراة نفسها..(ما يجى زول يقول لى عايزة المراة تجمع بين زوجين؟)
لأن مقاييسى هنا...هى مقاييس الانسنة..وهى عندى لا تنقص قيراطا لكلا الطرفين بسبب من ظروف بايلوجية
الذين يدافعون عن تعدد الوجات من واقع الاية والفقه ينكرون على انفسهم السؤال الذى لا ريب طارق أذهانهنم
وينكرون ان مظاهر الجاهلية الاولى عفت عليها مشارق حقوق الانسان فى أزمنة الحداثة
ومشارق ردة الآدميين جميعا الى الفطرة التى تنبنى على العدالة
لا عدالة فى تعدد الزوجات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عوض محمد احمد)
|
صاحبة البوست الأخت زينب
أولاً: التعدد هو الأصل والفطرة في العلاقة بين الذكر والأنثى في معظم الخلائق وما عداه هو الشذوذ، وإذا عدنا إلى مملكة الحيوان نجد أن التعدد هو السائد، كذلك البشر وطبيعة الرجل والمرأة تتطلب التعدد.
أما مسألة ملائمة العصر وغيره فهذه مسألة إختيارية يقدرها كل شخص حسب ظروفه المعيشية مع توفر الفرصة ومشروعيتها.
Quote: لكن السؤال يجب ان يكون عن مدى ملاءمة التعدد نفسه لواقع العصر. فمما لا شك فيه ان التعدد فى حد ذاته به حط مريع من كرامة المراءة و منتهى الاذلال لها. و كذاب من يقول انه يرتضيه لاخته او ابنته
|
ثانياً: إذا عدنا لواقع العصر سنجد أنه في المجتمعات الغربية المتفتحة!!! تتعدد العلاقات الجنسية خارج إطار الزواج وغالباً ما نجد أن للزوج العديد من المغامرات العاطفية (زنا صريح) خارج بيت الزوجية وكذلك المرأة لا تسلم من ذلك وأيضاً نجدها في معظم الأحوال قد مرت بالعديد من العلاقات خارج بيت الزوجية وأيضاً في معظمها تكون بعلم الشريك/ة وقد تكون في معظمها للفراغ الذي يتولد من إنشغال الشريك بعشيقته وإهمال الزوجة مما يجعلها تبحث عن آخر تشبع معه رغباتها الطبيعية.
إذن الخلاصة أن طبيعة الإنسان في التعدد والإستثناء هو الوتر.
أما مسألة إذلال وكون الشخص يرتضيه أو لا يرتضيه فلك الخيار أن تختار الزواج المتعدد لإبنتك أو أختك أو تتركها للعنوسة وتبيح لها الزنا؟؟؟؟
Quote: محاولة كسر رقاب نصوص قرانية او مفاهيم فقهية قديمة لرفض التعدد لن يجدى و سوف ينبرى الكثيرون من (سمكرجية) المتفقهة للتوفيق بين نصوص واصحة التناقض مما يؤدى الى الفصام بين احترام ظاهرى يكنه الناس للنصوص المقدسة و بين عدم مقدرتهم انزالها لواقع حياتهم لاستحالة تطبيقهااليوم
يجب رفض مبدا التعدد فى حد ذاته حتى و لو ورد فى نصوص واضحة و مطلقة الصحة (فما اكثر النصوص فى زماننا هذا التى خالفها الناس حين وجدوا انها لا تسائر روح العصر و مقتضيات الحياة العصرية)
|
التعدد في الزواج كما ذكرت أعلاه هو الأصل ولكنه ليس فريضة على كل مسلم وهو فرصة متاحة للقادر على ذلك (مالياً/نفسياً/جسمانياً) يعني لديه كل القوى الكافية للتعدد أما ناس قريعتي راحت النوع المفلس وضارباه الملاريا ويا الله يمشي حاله مع واحدة فهذا ليس مقياساً يحتذى.
كذلك تأتي أوقات يكاد يكون فيها التعدد فرض عين مثل فترات الحروب والكوارث التي ينقص فيها عدد الذكور في المجتمع، ماذا يكون الحل غير التعدد؟؟
إن لم يوجد التعدد فالخيارات المتاحة هي إما الزنا أو تنقاص عدد أفراد المجتمع بقلة الذرية وقد يصل إلى حد الفناء.
كواقع في حياتنا المعاصرة أنا شخصياً أعرف حالات كثيرة للزواج المتعدد الناجح ولفترة طويلة ومعظمهم من المتعلمين تعليم عالي الزوج والزوجات أيضاً،
الشايقي
http://www.youtube.com/watch?v=WjNosdjuv7s
[email protected]
http://alkatwah.com
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
زينب سلامات
الرجال ديل عاوزين ليهم سبب لتعدد الزوجات
انا بفتكروا زناااااااااااااا الا فى حالت معينة يكون حلال مثلاً اذاماتت الزوجتوا او تكون مريضة فقط
يا زولة الرجال ديل الواحد بكون متزوجة مراة تسد عين الشمس ولو لقى تانى ما برفض والضحية المراة المسكينة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
Quote: (حتى الرسول رفضه فى حق ابنته السيدة فاطمة الزهراء)
|
الاخ عوض
ربما عدت الى تفاصيل مداخلتك مرة اخرى فقط ما اردت الاشارة اليه هنا هو ان الرسول الكريم (ص) حينما رفضه لم يرفضه رفضا للتعدد في حد ذاته فعلي كرم الله وجهه له زوجة اخرى .. ولكن الرفض جاء بسبب من سيصاهر .. فقد كان الرفض لان (الضرة) كانت ابنة ابو جهل .. ولم يكن ذلك الا لان الجمع بينهن فيه فتنة ومشاكل
اما تعدد الزوجات في حد ذاته فهو اصلح لهذا العصر من غيره من القرون .. ولي عودة للتوضيح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عبد العظيم احمد)
|
| Quote: . ولكن الرفض جاء بسبب من سيصاهر .. فقد كان الرفض لان (الضرة) كانت ابنة ابو جهل .. ولم يكن ذلك الا لان الجمع بينهن فيه فتنة ومشاكل |
الاخ الفضل
هل من خطبها على هى بنت ابى جهل ام احدى كرائم بنى سعد؟
ثم ما المانع من بنت ابى جهل خصوصا ى ان الجميع قد اسلموا و حسن اسلامهم و يقال ان بعض ابناء ابى جهل قد صاروا من الصحابة؟
ثم ان الرسول نفسه قد تزوج بنت كبير اليهود نفسه فما بالك بابى جهل!
و امتدت حبال المصاهرة بين المسلمين و رموز الكفر امثال النضر بن الحارث و غيرهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: elfadl abdellatif)
|
Quote: لنظر لموضوع التعدد من خلال النصوص و كتب الفقه القديمة لن يوصلنا لاى جديد. فهناك اية اخرى تبيح التعدد بما لا لبس فيه(مثنى و ثلاث و رباع), كما ان هذا الامر غدا من الثوابت فى الفقه الاسلامى. و اميل لراى من يقول ان العدل المطلوب هو فى النفقة و المبيت (ذلك اقرب لروح الايات المشار اليها)
لكن السؤال يجب ان يكون عن مدى ملاءمة التعدد نفسه لواقع العصر. فمما لا شك فيه ان التعدد فى حد ذاته به حط مريع من كرامة المراءة و منتهى الاذلال لها. و كذاب من يقول انه يرتضيه لاخته او ابنته (حتى الرسول رفضه فى حق ابنته السيدة فاطمة الزهراء)
محاولة كسر رقاب نصوص قرانية او مفاهيم فقهية قديمة لرفض التعدد لن يجدى و سوف ينبرى الكثيرون من (سمكرجية) المتفقهة للتوفيق بين نصوص واصحة التناقض مما يؤدى الى الفصام بين احترام ظاهرى يكنه الناس للنصوص المقدسة و بين عدم مقدرتهم انزالها لواقع حياتهم لاستحالة تطبيقهااليوم
يجب رفض مبدا التعدد فى حد ذاته حتى و لو ورد فى نصوص واضحة و مطلقة الصحة (فما اكثر النصوص فى زماننا هذا التى خالفها الناس حين وجدوا انها لا تسائر روح العصر و مقتضيات الحياة العصرية) |
مداخلة الأخ عوض مداخلة ناضجة تحمل الكثير من المضامين ..
الرجاء قراءتها بتأني.
بخصوص التعدد في رأي المتواضع لا يعدوا أن يكون جريمة يرتكبها الرجل في حق المرأة ..
وأي نص يتقول به أو يبيحه هو نص شاذ .. يستوجب الالغاء والركن.
جمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: HOPEFUL)
|
الاخ جمال
تحيات
Quote: بخصوص التعدد في رأي المتواضع لا يعدوا أن يكون جريمة يرتكبها الرجل في حق المرأة ..
وأي نص يتقول به أو يبيحه هو نص شاذ .. يستوجب الالغاء والركن. |
هدانا الله واياكم
طبعاً رأيك لا يعتد به لانه خارج السياق
ثم..
ان الاسلام نفسه لم يعد ديانتك فلماذا اللهاث وراء كل قضية تثار هنا واهتبالها لتفريغ مكنونات نفسك..؟
اخي عد الى رشدك..(أي الى عقلك) ودع ما انت فيه من حرب على الاسلام..[...وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ] البقرة 217
فانت يا اخ جمال لا تكل من مواصلة هجومك على الاسلام ولا تزال تقاتل - اسفيريا- من اجل اقناع نفسك بصحة اختيارك الجديد، لكن بالنسبة لنا فإن "قتالك" ومحاربتك للاسلام تأتي تصديقاً للآية اعلاه وعليه يصدق فيك قوله سبحانه وتعالى "وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ" واذا كان جزاء المرتد هو احباط عمله في الدنيا والخلود في النار في الآخرة، فما جزاء من يحارب الاسلام..؟
ولا حول ولا قوة الا بالله وقد اجتمعت فيك الصفتان (الردة والمحاربة)..
يا مثبت العقل والدين ثبت قلوبنا على الايمان..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
| Quote: فمما لا شك فيه ان التعدد فى حد ذاته به حط مريع من كرامة المراءة و منتهى الاذلال لها. |
الاخ عوض محمد احمد
تحياتي
بدأت مداخلتك بالنظر الى قضية التعدد بعيدا عن النصوص الدينية .اخي كيف ننظر لها كذلك وهي قضية دينية في المقام الاول حديثك هذا غير متسث ويجانب الحقيقة وحتى النظرة المعاصرة كما وزد في مداخلتك .ادناه
| Quote: لكن السؤال يجب ان يكون عن مدى ملاءمة التعدد نفسه لواقع العصر |
ياعزيزي الحديث عن العصر وواقعه لم تتفضل بالنظر العميق للتركيبة السكانية في العالم اليوم لو درست نسبة النساء الي الرجال لوجدت ان النساء غالبية وغالبية ساحقة كمان وحسب آخر تعداد سكاني للسودان الرجال 32% والنساء 68% لو اغفلنا مسألة التعدد واخذنا عدد النساء مساو لعدد الرجال سيبقى حوالى 34% من سكان السودان بدون زواج ويبقى السؤال .
ايهما اجدى وانفع للمرأة نصف زوج او حتى ربعه والاستقرار حتى ولو كان نسبي ام الاستمرار في الحياة بدون زوج خالص انا اعتقد ان الرد الاول هو الرد العقلاني والاكثر منطقية.
Quote: يجب رفض مبدا التعدد فى حد ذاته حتى و لو ورد فى نصوص واضحة و مطلقة الصحة (فما اكثر النصوص فى زماننا هذا التى خالفها الناس حين وجدوا انها لا تسائر روح العصر و مقتضيات الحياة
العصرية) |
اخي الكريم يجب ان لا نطلق الكلام على عواهنه هكذا الرجاء توضيح النصوص التي اشرت اليها في الاقتباس اعلاه ارجو ايراد مثال او مثالين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عبدالوهاب علي الحاج)
|
شكرا لكل المتداخلين
لقد اردت ان اثير قضية اعتقد انها مهمة وقد تكون هناك اخطاء
لغوية او فى النصوص وشكرا للتصحيح
ونرجع للقضية
استاز هشام فهمك كان اقرب لفهى لمسالة التعدد دينيا وهو ارتباطة
باليتامى ولكن سؤالى لك هل المقصود باليتيم المراة ام
الابناء اى انة يجوز فى حالة من قصد الزواج من اجل ان يربى ايتام ؟
انا اتفق تماما ان التعدد انتقاص من قيمة المراة وعنف
ينتهك ادميتها وهو اشد عنفا من الضرب الجسدى ولا تقبل بة
اى امراة وان اظهرت ذلك فهذا يعنى انها تكبت احساسها الحقيقى
مما يترك اثار نفسية سيئة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
اذا وضعنا مسالة الرق كمقياس هو حلال
ولكنة يتنافى مع كل حقوق الانسان والشرعة الدولية
ولذلك حرم بالقوانين الدولية والمحلية
الا يمكننا قيادة حملة مشابة للحملة التى الغت
الرق لنصل لمنع تعدد الزوجات بالقوانين الدولية
والمحلية
هل يستطيع اليوم اى انسان ان يدافع عن الرق بحجة انة حلال
(معا من اجل حملة ضد تعدد الزوجات )ولننبذ كل متعدد
ولننبذ كل من تقبل ان تكون الزوجة الثانيةاو الثالثة او الرابعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عبدالوهاب علي الحاج)
|
الاخ عبد الوهاب الحاج
تحيات
| Quote: وحسب آخر تعداد سكاني للسودان الرجال 32% والنساء 68% لو اغفلنا مسألة التعدد واخذنا عدد النساء مساو لعدد الرجال سيبقى حوالى 34% من سكان السودان بدون زواج ويبقى السؤال . |
الارقام الرسمية لاخر تعداد عام 1993 (تعداد 2008 لم تعلن نتائجه بعد) هى 51% رجال و 49% نساء
| Quote: ايهما اجدى وانفع للمرأة نصف زوج او حتى ربعه والاستقرار حتى ولو كان نسبي ام الاستمرار في الحياة بدون زوج خالص انا اعتقد ان الرد الاول هو الرد العقلاني والاكثر منطقية. |
و اذا كان ساكنو منطقة ما معظمهم من الرجال و النساء قلة فهل نبيح لهم بمنطقك هذا ان (يتشارك) اكثر من رجل امراءة واحدة؟ الا يكون هذا (المنطقى و الاكثر عقلانية)؟!!
| Quote: اخي الكريم يجب ان لا نطلق الكلام على عواهنه هكذا الرجاء توضيح النصوص التي اشرت اليها في الاقتباس اعلاه ارجو ايراد مثال او مثالين |
.
دونك اية السيف
و اجكام الرق
و عقاب المرتد
و معظم فقه النساء الذى يلزمها بالبقاء فى بيتها و ان صوتها عورة و يمنعها الاختلاط بالرجال
و فوائد البنوك
و طرق معاملة اسرى الحرب
و اختيار الامام (الحاكم) من غير قبيلة قريش
و ولاية المراءة
و قضاء المراءة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عوض محمد احمد)
|
الا هوبفل
تحايا و سلام
Quote: بخصوص التعدد في رأي المتواضع لا يعدوا أن يكون جريمة يرتكبها الرجل في حق المرأة ..
وأي نص يتقول به أو يبيحه هو نص شاذ .. يستوجب الالغاء والركن. |
نعم التعدد جريمة كبيرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
الاستاذة زينب
تحياتي
| Quote: ولننبذ كل من تقبل ان تكون الزوجة الثانيةاو الثالثة او الرابعة |
لماذا ؟ سؤال
لا اعتقد ان الموضوع نوقش مناقشة كافية حتى توردي ما مضمونه الاقتباس اعلاه الرجاء مناقشة الموضوع بكل جوانبه الدينية والاجتماعية والاقتصادية .
هذه النظرة الكاثوليكية اوردت الغرب في مشاكل لا حصر لها من خيانات زوجية الى علاقات جنسية مثلية وتفشي الامراض ومشاكل نسب وخلافه .
الرجاء التريث وقتل الموضوع بحثا الموضوع جد كبير .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عبدالوهاب علي الحاج)
|
استاز عبد الوهاب
شكرا واسحب النبذ ومعك فالنقتل الموضوع بحثا
عنى على قناعة باضرارة النفسية والاجتماعية
وممكن ادرج عشرات الامثلةعن ضياع الابناء
وعن التشرد والاثارالنفسية للزوجات وحالات السجينات
بجرائم قتل نتيجة الغيرة من الزواج والكثيرالكثير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
هشام آدم....عوض محمدأحمد...
أتمني أن اتعارف بكم أكثر...
بريدي:
[email protected]
الشايقي:
لو معرس شايقية جد..والله تكسر رجلينك لو فكرت ساي تعرس فيها..
الأخت زينب:
الإسلام دين الفطرة..وكل ما يتناقض مع فطرتك تأكدي أنه ليس من الإسلام
في شئ..انما هو من بقايا الطور الحيواني...وهذا ما اكده الشايقي..
| Quote: وإذا عدنا إلى مملكة الحيوان نجد أن التعدد هو السائد، |
ولأننا من مملكة الإنسان..فالتعدد يجب أن يزال...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
استاذي الكريم عوض
احييك مرة اخرى
| Quote: الارقام الرسمية لاخر تعداد عام 1993 (تعداد 2008 لم تعلن نتائجه بعد) هى 51% رجال و 49% نساء |
عذرا فقد اخطأت القراءة في ايرا د الارقام والصحيح 58 بدل 68 وليس كما تفضلت اخي الكريم
وايضا النسبة عالية ولا تنسف ما اسلفت .
| Quote: و اذا كان ساكنو منطقة ما معظمهم من الرجال و النساء قلة فهل نبيح لهم بمنطقك هذا ان (يتشارك) اكثر من رجل امراءة واحدة؟ الا يكون هذا (المنطقى و الاكثر عقلانية)؟!! |
هذا الامر ترفضه كل الشرائع والاديان السماوية والقوانين والاعراف ومتفق عليه بدون جدال ومزايدة وايضاً يكذبه الواقع . فالرجال هم الاكثر فناءاً من عنصر النساء نسبة لطبيعة حياة الرجل من حروب وخلافه تجعله اكثر عرضة للهلاك .
Quote: دونك اية السيف
و اجكام الرق
و عقاب المرتد
و معظم فقه النساء الذى يلزمها بالبقاء فى بيتها و ان صوتها عورة و يمنعها الاختلاط بالرجال
و فوائد البنوك
و طرق معاملة اسرى الحرب
و اختيار الامام (الحاكم) من غير قبيلة قريش
و ولاية المراءة
و قضاء المراءة |
اما ما اوردت هنا في الاقتباس اعلاه يحتاج الى بوستات لمناقشته
لك شكري وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عبدالوهاب علي الحاج)
|
اكل الضفاضع(القعونج) حلال
استرقاق الناس حلال
ممارسة الجنس مع الاسري
لا يعتبر اغتصاب ولا زنا
بل في حروب الاسلام كان يتم
تقسيمهم بين المجاهدين اذا
هو حلال ، كل هذه امثلة للمحلات في
الدين ....ولكن الضمير الانساني بما
فيه السوداني اصبح لا يهضم ولا يستانس
مثل هذه الافعال ، مما ساعد كثيراً في
ايجاد الحس الانساني العام وحتي الاسلامي
الذي ستهجن مثل هذه السلوكيات مما وضعها
في مصاف المحرامات عرفاً...
من هنا لا اري ما يمنع من تعديل قانون الاحول
الشخصية الذي يمنع التعدد الا بعد وجود اسباب منطقية
وطبيةمقبولة قانونيا....
ولكن لدي ملاحظتان:
1-ما حكم من يتزوج اكثر من الاربعة ؟اعني ماهي عقوبته؟وكيف يتثني لنا التأكد من تلك
الحادثة ، لا سيما وان هناك رؤية اسلامية (فقهية) تجوز اخفاء الزيجات عن بعضهن ، حتي
لا ينشأعن ذلك خلاف قد يودي الي دمار البيوت؟.يمعني اخر يمكنني مثلاً ان اكون من سكان
الخرطوم ومتزوج باكثر من اربعة في حالة تستر في كسلا ،عطبرة ، مدني ، نيالا ، ورمبيك وووو
اذا ترك الباب مفتوح يمكن ان تحدث مثل هذه التجاوزات خصوصاًً وان الزواج لا يدون كفرص
علي جهاز الكمبيوتر؟
2-اسف ان كنت قد خرجت عن عنوان البوست، ولكن لدي سؤال يصلح لان يكون موضوع لبوست جديد
ما السبب وراء ان الاسلام يمنع اعادة المرأة بعد طلاق المرة الثالثة الا بعد زواجها من شخص
اخر ؟ماذا تستفيد المرأة والرجل من دخول طرف ثالث كزوج ؟ماذا يضيف هذا الزوج الجديد للطرفين؟
كنت افتكر انه من الممكن ان يمنع عودة الزوجين لبعضهما مرة اخري لتعذر الحياة بينهما بعد ثلاث
محاولات فاشلة .....ولكن ان تعاد الكرة مرة اخري افسد عليا فكرتي ،وجعلني في حيرة ....احاول
ان ابحث فيها عن حل او حكمة وراءه....
ولكم شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عبدالوهاب علي الحاج)
|
الاخ عبد الوهاب
كل التحايا
Quote: عذرا فقد اخطأت القراءة في ايرا د الارقام والصحيح 58 بدل 68 وليس كما تفضلت اخي الكريم
وايضا النسبة عالية ولا تنسف ما اسلفت . |
مرة اخرى تجدنى مصرا على صحة الرقم الذى اوردته اعلاه (51% رجال, 49% نساء)
و الفيصل بيننا التقرير النهائى لاحصاء 1993 و هو منشور و مبذول للكافة
| Quote: . فالرجال هم الاكثر فناءاً من عنصر النساء نسبة لطبيعة حياة الرجل من حروب وخلافه تجعله اكثر عرضة للهلاك |
النساء ايضا يتضررن من الحروب
فنساء مناطق العمليات ربما يتعرضن مباشرة للموت بسلاح المتحاربين او بممارسات معهودة فى الجروب مثل الاغتصاب
و التعرض للنزوح و اللجؤ و حياة المعسكرات البائسة مما بدون شك يؤثر على صحة المراءة و يزيد نسبة الوفيات بينهن
كما لا يخفى عليك ان البلد التى تكون فى حالة حرب تكون فى اسؤا حال اقتصاديا مما يؤثر على صحة و اعمار جمبع سكانها نساءا و رجالا
| Quote: هذا الامر ترفضه كل الشرائع والاديان السماوية والقوانين والاعراف ومتفق عليه بدون جدال ومزايدة |
و انا ايضا ارفض ذلك لكن من منطلق احترام خصوصية مؤسسة الزواج (كما ارفض مشاركة عدة نساء لرجل واحد)
و انا ذكرت هذا الافتراض مجاراة لمنطقك فى تشجيع او قبول التعدد كحل لمشكلة(نقص الرجال) التى لا اراها موجودة من واقع سجلات الاحصاءات السكانية الرسمية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: Kostawi)
|
Zeinab
Salaam
in nature, male to female percentage is not perfect 50%-50%
while a good percentage of women are sexually potent that is not the fact with men
what is the psychological cost on the women who have to go single due to the un-aviablity of potent men
some physiological and religious situation make females un-available when their partner males want them
some males have more than normal drive
in the animal kingdom more than one female per male is the norm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: Elmuez)
|
الناس الجابوا الاية
قال الله تبارك وتعالى ( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )
كانو للامانة يجيبوا باقيها
(فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة )
فان كان اولها قد فهم على انه يوجب المنع
فاخرها يفهم على انه يجيز التعدد
بالنسبة للتعدد اي راجل ضده الخيار عنده ما يعدد على زوجته
واي امرأة ضده ما تقبل انها تدخل على اخرى وتسترط عند زواجها ان لا يتزوج زوجها عليها فان فعل تطلق
وسيبوا للباقين حرية اختيارهم فمن اراد التعدد وزوجته موافقة حتى على مضدد ما تدخلوا في خصوصياتهم
ومن رات ان تقبل بان تكون زوجة تانية شي بخصها
ومن رضيت بان تكون عليها ضرة برضو شي بخصها
من لدية راي في التعددية فل يحرمها عن نفسه مافي زول غاصبه
ومن لديها راي في التعددية لا تقبل ان تكون زوجة تانية ولو النساء اجتمعن على عدم الزواج من زوج اخرى لن يكون هناك تعدد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عوض محمد احمد)
|
مافي فرض يا عوض
لو في فرض ما بكون في التعدد بل بكون في الزواج من اساسه
في جهل بالحقوق والواجبات اكتر منو بالتعدد
اي امرأة من حقها تشرط عند عقد زواجها انها ما يتزوج عليها فان حصل تطلق
واي امرأة يفترض عند زواجها تعلم ان كان زوجها على عصمته امرأة اخري فان اخفى عنها هذا يحق لها الطلاق
كتيرات هن اللاتي يتزوجن رجل وهن يعلمن ان على عصمته امرأة اخرى
فالنسوان ما يجن يحملن مشكلة التعدد للرجال وكان الرجل هو المخطي
حل المشكلة في ايديهن
اذا اتفقن على عدم الزواج بالمتزوجين لن يجد الرجال الزوجة التانية وبالتالي ما يكون في تعدد
فاذا حدث اخفاء لمعلومة الزواج من غيرها قبلها يكون من حقهن الطلاق لانو الصدق في شرح احوال الزوج قبل الزواج من اساسيات الزواج نفسه
اي امرأة تجبر على الزواج من متزوج دي تبقى ما مشكلة تعدد بل بتبقى مشكلة اجبار على زواج ودي مصيبة اكبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: وليد محمد المبارك)
|
وليد
سلام
| Quote: اي امرأة تجبر على الزواج من متزوج دي تبقى ما مشكلة تعدد بل بتبقى مشكلة اجبار على زواج ودي مصيبة اكبر |
انا هنا اتحدث عن الزوجة الاولى التى تفاجى ذات يوم بان زوجهاقد تزوج عليها و فرض عليها (ضرة)
اما من ترتضى بان تكون زىجة ثانية فهذه لا تعنينى من قليل او كثير
| Quote: اي امرأة من حقها تشرط عند عقد زواجها انها ما يتزوج عليها فان حصل تطلق |
هل تتحدث عن مجتمع السودان حيث نسبة الامية العالية وسط نسائه و صنوف القهر المختلفة الممارسة عليهن منذ ولادتهن و حتى الممات؟
| Quote: في جهل بالحقوق والواجبات اكتر منو بالتعدد |
هذا صحيح تماما. و ماذا تتوقع من نساء اميات و مقهورات
لكن هل يبرر هذا تركهن تحت رحمة نزوات رجال منعدمى الضمير تصحو لهم مراهقة ثانية بعد الستين فيصدر فجاءة شهادة (عدم صلاحية) لزوجة قضى معها عشرات السنين و يتزوج عليها من هى فى سن بناته
هل الجهل باهمية طرق الوقاية من الامراض (مثلا) يبيح لنا ترك المريض الجاهل فى حاله و عليه (ان ياكل نارو براهو) ام تواصل توعيته بما يضره؟
| Quote: اذا اتفقن على عدم الزواج بالمتزوجين لن يجد الرجال الزوجة التانية وبالتالي ما يكون في تعدد |
هذا متنهى المثالية التى لا يمكن توقع حدوثها فى دنيانا هذه
لماذا ترهن حقوق طائفة من النساء المظلومات (المعدد عليهن) بهذا الاجماع المستحيل؟
و (على حس دا) يمكننا انتظار اللصوص و المجرمين (مثلا) حتى يجمعوا على ترك اقتراف الجرائم؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عوض محمد احمد)
|
مرحب عوض
| Quote: انا هنا اتحدث عن الزوجة الاولى التى تفاجى ذات يوم بان زوجهاقد تزوج عليها و فرض عليها (ضرة) |
وانا اتحدث عن النساء كوحدة واحدة فالاولى امرأة والثانية امرأة وان كنت تريد حلا لمشكلة النساء ينبقى عليك النظر في احوال النساء مجتمعات
لا ان تستثني نساء وتتعاطف مع اخريات
| Quote: هل تتحدث عن مجتمع السودان حيث نسبة الامية العالية وسط نسائه و صنوف القهر المختلفة الممارسة عليهن منذ ولادتهن و حتى الممات؟ |
دي شي مضحك
انك تتخطى مشاكل مثل نسبة الامية العالية وصنوف القهر المختلفة ، ليكون المحور الاساسي هو التعددية
انا اتحدث نعم عن السودان فان كنت ترى مشكلة اخرى تعيق اتخاذ المرأة المتزوجة شرطا عند زواجها يمنع الزواج عليها ينبقى عليك ان تزيل هذه المشكلة
موش تحرم ما حلل الله
Quote: هذا صحيح تماما. و ماذا تتوقع من نساء اميات و مقهورات
لكن هل يبرر هذا تركهن تحت رحمة نزوات رجال منعدمى الضمير تصحو لهم مراهقة ثانية بعد الستين فيصدر فجاءة شهادة (عدم صلاحية) لزوجة قضى معها عشرات السنين و يتزوج و يتزوج عليها من هى فى سن بناته
هل الجهل باهمية طرق الوقاية من الامراض (مثلا) يبيح لنا ترك المريض الجاهل فى حاله و عليه (ان ياكل نارو براهو) ام تواصل توعيته بما يضره؟ |
كلامك ده يا عمر غير صحيح وغير منطقي ... وده كلام زول زعلان ..
ما ضروري الرجل المتزوج باثنين انو يكون بعد الستين .. وما ضروري انو زوجته التانية تكون قدر بناته ... ومعرف ان الرغبة الجنسية للمرأة تقل بفعل السنوات بصورة اكبر من عند الرجل ( ده الله ودي حكمتو )
والتعدد ما انعدام ضمير ولا مراهقة تانية
لو كلامك ده صحيح سيدنا ابوبكر وسيدنا معمر بينطبق عليهم الوصف ده
ومافي مقارنه بين التعدد وبين مثالك بتاع المريض الجاهل
Quote: هذا متنهى المثالية التى لا يمكن توقع حدوثها فى دنيانا هذه
لماذا ترهن حقوق طائفة من النساء المظلومات (المعدد عليهن) بهذا الاجماع المستحيل؟
و (على حس دا) يمكننا انتظار اللصوص و المجرمين (مثلا) حتى يجمعوا على ترك اقتراف الجرائم؟! |
الله
طيب وكت انت ما عاجباك الواقعية
ولا عاجباك المثالية
عاوز شنو ؟
بعدين شنو الامثلة القاطعها لي من راسك دي
علاقة اللصوص شنو بي اجماع النساء على عدم الزواج من متزوج؟؟؟!!!
انت شايف انو النسوان البتزوجن على زوج اخرى اشبه باللصوص ؟؟
اذا كان ده رايك في النسوان ديل
انت بتدخل في موضوع بخص المرأة وتحكم فيه وتجرم المرأة نفسها وتشبها باللص باتو حق ؟
انت بتشعر مع النسوان بشعور العنوسة ؟
انت بتشعر معاهن بالرغبة الملحة في الجنس الحلال ؟
انت بتشعر معاهم بالرغبة الملحة في الامومة ؟
انت بتشعر معاهن بضغط المجتمع ليهن ووصفهن بالبوار ؟
طيب بياتو حق تحكم على النسوان في موضوع بخصهن وكانك وكيل عنهن
يا عوض اختى التشبيهات غير الكريمة
اهو انت جيت عشان تنصر المرأة
طلعتها لص وما اليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
داعية سعودي يطلب من النساء ارتداء نقاب بعين واحدة!!!!
----------------------------------------------------
© 2008 ITP DIGITAL | Use of this site constitutes acceptance of our User Policy and Privacy Policy
بقلم أريبيان بزنسThis email address is being protected from spam bots, you need Javascript enabled to view it في يوم السبت, 27 سبتمبر 2008
حذر الداعية السعودي الشيخ "محمد الهبدان" من ذهاب المرأة وحدها للتسوق دون محرم لها، وذلك اتقاء للشرور والمعاصي، وقال إن المرأة التي تريد العفاف لن تخرج إلى السوق متبرجة "واضعة ماكياج" لفتنة الناس وتدفع مبلغاً مالياً أحياناً لتجميل منطقة العينين وتذهب للباعة وإلى الشباب ونحو ذلك، وتزداد المأساة إن رأيتها متبرجة برفقة زوجها.
ودعا الشيخ "الهبدان" من خلال برنامج "ليالي رمضان" على قناة المجد إلى عدم خروج المرأة من بيتها دون محرم إلا للضرورة كحالة صحية طارئة وقال: أما أن تركب مع السائق لوحدها لتذهب للسوق لشراء قطعة قماش أو حذاء ونحو ذلك وهذا لا يتوقف عليه حياة أو موت، فليس ذلك من الضرورة في شيء.
ونبه الشيخ "الهبدان" إلى ضغط بعض الرجال على محارمهم لارتداء عباءة الكتف، كما قال: إن الموجود في الأسواق الآن من النقاب غالباً لا يصح ارتداؤه بحيث تظهر المرأة عينيها أو وجنتيها، والنقاب المشروع هو ما ذكره "ابن عباس" حينما قرأ آية الحجاب فغطى وجهه وعيناً وأبدى عيناً واحدة صغيرة وقال هذا هو لترى الطريق، فنقول للأخوات من أرادت أن تتنقب فلتفعل هذا.
واقترح على النساء نقاباً شرعياً قائلاً: بعض الأخوات لا ترى الطريق أو لا ترى السلعة فهناك حل، إذ هناك بعض الأنقبة يوجد به تقاطيع وعليه «طرحة» فمن الممكن أن تكون منطقة العينين مثل تقاطيع الشبكة وعليها أيضا طرحة فإن أرادت أن تمشي فتدع الطرحة وإن أرادت أن ترى سلعة فترفع الطرحة.
وأضاف: الإسلام يأمرنا بإزالة الأذى عن الطريق فأيهما أعظم، حجر يزال أو فتنة مسلمة وشاب يحترق ويتفجر شهوة وليس لديه زوجة يقضي وطره فيها ثم يفتن من هذه النظرات؟ ولتعلم الأخوات أن كل من فتن بها فستحمل وزره وما ترتب عليها من أعمال.
************************************************
كل عام وانتـم بـخـيـر:
لاتعـليق عـنـدي!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
شكرا لكل من ساهم بمداخلة اثرت النقاض وسمت بة
واقف قليلا او كثيرا امام ما اوردتة الاخت سعاد تاج السر
من فتوى الامام محمد عبدة وهى الاقرب لروح العصر ولحقوق المراة
التعدد طالما انتهك الادمية يجب ان يحارب بالقانون
اما عن ترك المسالة للمزاج ولكل خياراتة فى مجتمع ترتفع فية نسبة
امية النساء عن 80%وترتفع نسبة الجهل وسط المتعلمين بما يوازيها
فيجب ان لا يترك الامر للمزاج
المراة المتزوجة التى تصدم بزوجة ثانية يعد ان تكون انجبت وكيفت
حياتها على هذة الاسرة الخيارات امامها اصيحت مغلقة
وضياع الابناء مسؤوليتها اذا طاش الزوج واكيد الزواج الثانى
هو طيش وقلة عقل الا فيما ندر كحالة اتفاق الزوجين من اجل انجاب
طفل اما حالت المرض فالنظر للمسالة معكوسة هل من المقبول
طلاق الزوجة لمرض زوجها وكيف ينظر اليها المجتمع
اما من ادرجوا التوازن بالتعداد السكانى فهى مردودة تماما
اذ ما العمل اذا فاقت اعداد النساء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
| Quote: تقول الآية (129) : (وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا) |
المدهش فى هذه الايه الكريمه ذ كر كلمه نساء وليس زوجات ,,,
اظن وضع كلمه نساء هنا يجيب على الكثير من التساؤلات
وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: يوسف الولى)
|
Quote: اذا وضعنا مسالة الرق كمقياس هو حلال
ولكنة يتنافى مع كل حقوق الانسان والشرعة الدولية
ولذلك حرم بالقوانين الدولية والمحلية
الا يمكننا قيادة حملة مشابة للحملة التى الغت
الرق لنصل لمنع تعدد الزوجات بالقوانين الدولية
والمحلية
هل يستطيع اليوم اى انسان ان يدافع عن الرق بحجة انة حلال
(معا من اجل حملة ضد تعدد الزوجات )ولننبذ كل متعدد |
كلام في الصميم
بغض النظر عن الراي الفقهي هذا التعدد لا انساني
اذكر في المدارس كانت كل المبررات ناتجة من عقلية شهوانية الرجل في مجتمع ذكوري لا يضع للمراة كبير اعتبار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
الاخوة والاخوات الكرام ..
كنت اريد ان اواصل الخطاب الديني الذي بدأته .. ولكن بعض الاراء اضطرتني الى تحويل اتجاه الحوار .. فمنها من يرفض التعدد لمجرد انه (نظرية اسلامية) ولو كانت امريكا هي التي اباحته لفرحوا به وهللوا له .. ولكن حنقول ايه في السيد المسيخ الدجال الذي يرى بعين واحدة
| Quote: يجب رفض مبدا التعدد فى حد ذاته حتى و لو ورد فى نصوص واضحة و مطلقة الصحة (فما اكثر النصوص فى زماننا هذا التى خالفها الناس حين وجدوا انها لا تسائر روح العصر و مقتضيات الحياة العصرية) |
ولو لم يكن التعدد موجود في الاسلام فقد كان الواجب علينا ان نجتهد الى ان نصل اليه .. كحل لبعض الافات الاجتماعية كالزنا والعنوسة
Quote: الناس فى اقاصي افريقيا (بلا اسلام) ويتعددون فى الزوجات الى مائة
ويورثونها مع سقط المتاع |
ومن نعم الاسلام انه قنن هذا التعدد و جعل له ضوابط والتزامات
Quote: هى مقاييس الانسنة..وهى عندى لا تنقص قيراطا لكلا الطرفين بسبب من ظروف بايلوجية
|
الانسنة تستطيع ان تلغي الفوارق الاقتصادية والاجتماعية الا ان الاختلاف البيولوجي موجود وهو الذي يمنع المرأة من بعض الممارسات الذكورية والعكس .. ولهذا كان الخطاب للجنسين ان لا يتمنوا ما فضل الله به بعض عن بعض
ولماذا يوصف التعدد بانه غير عادل .. والمرأة حينما تنظر اليه حتى من منظور انثوي فان عليها قياسه بميزان العدل وهو وزنه بميزان الزوجة الاولى ومقارنته بميزان الزوجة الثانية لترجح احدى الكفتين
اما الاذلال فحدثوا ولا حرج : ايهما اذل : الزواج ام الزنا .. ام العنوسة ..
| Quote: اذا وضعنا مسالة الرق كمقياس هو حلال |
وهناك مقارنة بين التعدد والرق .. ولا ارى اي علاقة تشابه بينهما تستوجب القياس .. وبعدين مين قال الرق حلال?? بل ان الاسلام قد حرمه وحاربه قبل بتاعين حقوق الانسان ..
| Quote: لا سيما وان هناك رؤية اسلامية (فقهية) تجوز اخفاء الزيجات عن بعضهن |
هل تصدق يا اخي ان الاسلام يلزم الرجل بابلاغ زوجته برغبته قبل تنفيذها
Quote: عشرات الامثلةعن ضياع الابناء
وعن التشرد والاثارالنفسية للزوجات وحالات السجينات
بجرائم قتل نتيجة الغيرة من الزواج والكثيرالكثير |
ايهما اكثر ضياعا ابناء اهملهم اباؤهم ام اطفال بلا اباء.. وكم نسبة النساء اللواتي قتلن ازواجهن بسبب الغيرة فهل سنحرم الشرع من اجل ذلك ..
وهل كانت زوجته ستعتقه اذا كان الوضع خيانة ..
وبالمناسبة اذا تابعنا منطق العلمانيين فسوف نجد اننا امام سؤال اخر .. لماذا الزواج اصلا .. ولماذا لا يتركنا الله على هوانا نعاشر من نريد من النساء او الرجال .. فاذا وجدتم اجابة هذا السؤال فقد وجدتم الاجابة عن حكمة التعدد
ثم ماهو الذل والهوان الذي تعاني منه امرأة متزوجة من رجل يعاملها بما يرضي الله ولا يظلمها من حقها شيئا? فالزواج عموما لم يترك بدون شروط وقيود .. وارجو ان لا نتمثل الحالات الشاذة او الخارجة عن المألوف .. فليس المألوف ان تقتل المرأة زوجها بسبب زواجه من اخرى ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: elfadl abdellatif)
|
| Quote: ولو لم يكن التعدد موجود في الاسلام فقد كان الواجب علينا ان نجتهد الى ان نصل اليه .. كحل لبعض الافات الاجتماعية كالزنا والعنوسة |
انظر جيدا الى هؤلاء المعددين: انهم لا يتخيرون الا الجميلات و صغيرات السن و غالبا من بيئات فقيرة تحت اغراء المال او النفوذ. هل رايت احد هؤلا المعددين يقدم خدماته هذه لاولئك (العانسات) حقا؟
اما مسالة (الزنا): الا يمكن ان تتجه الزوجة الاولى للزنا تحت وطاة الحرمان نتيجة لاتجاه الزوج بكلياته للزوج الجديدة (الصغيرة الجميلة الدلوعة)؟ خليك واقعى و ما تمسك لى فى اوهام مستحيلة التحقق مثل (عدالة) ذكر القران نفسه صعوبة حصولها!
| Quote: ومن نعم الاسلام انه قنن هذا التعدد و جعل له ضوابط والتزامات |
و ما الفرق فى المحصلة النهائية؟ اربع زوجات و عدد لا حد له من (ما ملكت يمينكم) ربما فاق ما يملكه الافريقى (بل و فى وضع اسوا لانهن يكن اشبه بالرقيق و يدون زواج رسمى واضح الحقوق و الواجبات)
| Quote: هل تصدق يا اخي ان الاسلام يلزم الرجل بابلاغ زوجته برغبته قبل تنفيذها |
بس كدا! يعنى مجرد انها تعلم لاجل العلم و ربما للقدوم لتهنئية ضرتها و تقديم (الشربات) لها!
هل لها حق رفض هذا الزواج (خصوصا انها هى من سوف يتضرر منه)؟
هل لها الحق فى طلب الطلاق و بشروط تحفظ لها الحق فى حباة كريمة (ماديا و اجتماعيا) اذا اصر الزوج على المضى فى زواجه الجديد؟
| Quote: ايهما اكثر ضياعا ابناء اهملهم اباؤهم ام اطفال بلا اباء.. |
قل لى بربك من اين سوف يجد اب فى هذا الزمان وقتا لمتابعة تربية و امور ابناء من زوجتين او اكثر؟ اضافة لوقت اخر سوف يهدر لمعالجة مشاكل الضرائر التى لا تنتهى؟ هذا هو الاهمال بعينه, الا اذا كانت التربية تعنى ان (يرمى) لاولاده (شوية قريشات كل شهر)!
| Quote: السيد المسيخ الدجال |
هل هذه هى اداب الحوار عندك (و انت تقول انك تلتزم بمقتضيات الاسلام). الم يدعو اللة موسى و اخاه هارون لمخاطبة من هو (اشد كفرا منى) بلين القول و طيبه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
الاخ الفاضل عبد اللطيف
لقد اوجزت بقولك هذا فى هذا البوست
Quote: الاخوة والاخوات الكرام ..
كنت اريد ان اواصل الخطاب الديني الذي بدأته .. ولكن بعض الاراء اضطرتني الى تحويل اتجاه الحوار .. فمنها من يرفض التعدد لمجرد انه (نظرية اسلامية) ولو كانت امريكا هي التي اباحته لفرحوا به وهللوا له .. ولكن حنقول ايه في السيد المسيخ الدجال الذي يرى بعين واحدة |
وتعليقى الاخر ساحتفظ بة الى حين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: Hisham Amin)
|
كدي فلنفرض انو طلع قانون زي ما عاوزين يحرم التعدد
اها الطلاق حا تسوا فيه شنو ؟
لانو لو حرمتو التعدد وخليتوا الطلاق حلال ..
اي راجل عاوز يعرس واحدة تانية بفك الاولى
وكده يالعاوزين تحافظوا على الاسرة بتكونوا خربتوها
الكلام ده مبني على نظريتكم انو الراجل شرفان
وبما انو شرفان بالتاكيد لو حرموا عليه التعدد .. حا يستخدم فيتو الطلاق
يلا حرموا الطلاق برضو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
كل الزيجات يا اخت زينب بمنطقك زنا وحلال
ولكن بيقى النظر للتعدد من خلال ضرورته او عدمها
اما هو في حد ذاته فقد شرعه
ورفعت الاقلام وجفت الصحف
وما من امرأة تقبل يالتعدد مهما كانت درجة تدينها او عدمه
حتى السيدة عائشة كانت تغار من نساء النبي صلى الله عليه وسلم وكانت اشد غيرتها من السيدة خديجة رضي الله عنها
اذا
قبول التعدد من عدم قبوله يخضع لمعايير المجتمع والبيئة التي تم فيها
اذكر انني كنت في شمال كردفان في رحلة عمل
واضطرتني ظروف عملي ان احتك باحدى القبائل السيارة ( الرحل) وكان محدثي فتى يصغرني سنا
وكانت له زوجة ( نااااااااااااار) وقد لاحظت ان امه صغيرة في السن جدا فسالته اين والده فقال لي مع احدى نسائه ومنها علمت ان والدته آخر واصر نساء والده ، سالته ممازحا هل ستتزوج
اجابني وبصورة قاطعة انه سيدبل ( عافي منه) وان زوجته هي التي ستختار له الزوجة الثانية .
اذا في عرف العام لهذه المجموعة كانما التعدد ضرورة
وغير هذا هناك ضرورات توجب التعدد
ولان الحياة في الحضر لها فرضياتها ولها نواميسها ولها ايقاعهاالمتسارع فقد شكلت الرجل والمراة وصبغته بصبغتها
ولكن يبقى في النهاية ايتها الاخت زينب التعدد حلال ولا يقبل الجدل والشك
اما فيما يتعلق بالتعدد فعلى الزوجة يقع العببء الاكبر في المحافظة على زوجها وتهيئة سبل الراتحة النفسية للرجل بحيث عينه ما تطير
وليد
شكلك ناوي يا حاج متولي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
؟؟؟؟
يعني هسع تفتكري انك سيدنا عمر بن الخطاب وسيدنا ابوبكر الصديق فات عليهم شرح الاية دي
يعني سيدنا ابوبكر وسيدنا عمر يا اما ما فهموا القران او قاصدين يتعاملوا مع الحرام
هسع جميع المعددين في الاسلام حتى العلماء في الدين والصحابة وتابعيهم وتابعي تابعيهم
كلهم فات عليهم فهم انو امسالة بتبقى حرام
طوالي كده حرام
بعدين للامانة حقو كان تكملي الاية للنهاية
(وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا)
دي الاية كاملة
يلا اشرحيها لينا كده
وورينا المقصود بـ فلا تميلوا كل الميل دي شنو ؟
وليه جات هنا
وكيف الله يخاطب الرجل ويقول ليه لا تميل كل الميل في حاجة هو حرمها اصلا ؟
___________
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: د.محمد حسن)
|
د. محمد حسن
Quote: وليد
شكلك ناوي يا حاج متولي . |
ابدا والله نية لحدي هسع مافي
والسبب انو زوجتي ربنا يحفظها ويديه العافية عارفة انو
| Quote: علي الزوجة يقع العببء الاكبر في المحافظة على زوجها وتهيئة سبل الراتحة النفسية للرجل بحيث عينه ما تطير |
الحمد لله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عثمان دغيس)
|
الاخ عثمان دغيس
سلامات ياخ
يا زول نحن شرامه سااااااااكت مافي زول بودينا التوج
العاوز يتمنطق بنمطقو والعاوز يغالت بنغالتو
تانيا يا حبيبنا
المشكلة ما في المتحاورين في البوست ،، لانو في الاخر دي قناعاتهم وهم مسئولين منها
المشكلة في المتابعين اون لاين وما عندهم صلاحيات دخول وهم الاكثرية ومكن كلام زي ده يشوش على بعضهم
عشان كده في مواضيع زي ده نحن بنحكها لمن تجيب الدم
وكله بالاحترام الا من ابي الاحترام بنشلف معاه وبنكيل ليه من مكياله
حتى الان البوست ماشي كويس
وفي مصلحة التعدد لانو حجة من ياندون بغيرها واهية وضعيفة وشكلها كده منطلقاتها شخصية
خالص ودي يا حبيب
وربنا يحفظ الامور الماسك الشمس ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
اعتقد ان الاخ وليد قد اختصر المشوار في مداخلة سابقة يبين فيها ما معناه ان تعدد الزوجات ليس فريضة اسلامية وانما هو خيار لكل من الرجل والمرأة .. وليس ملزما لاي منهما ..
الحاجة التانية هناك خلط بين الاحكام والافعال ونخلط بين القاعدة والشذوذ : يعني ما ممكن ناخذ حالة معينة كقاعدة لاباحة او تحريم التعدد (او خلافه)..
Quote: و ما الفرق فى المحصلة النهائية؟ اربع زوجات و عدد لا حد له من (ما ملكت يمينكم) ربما فاق ما يملكه الافريقى (بل و فى وضع اسوا لانهن يكن اشبه بالرقيق و يدون زواج رسمى واضح الحقوق و الواجبات)
|
ومن اين جئت بهذا الكلام .. ربما كنت تتحدث عن الزواج العرفي او المسيار او غيره من البدع .. اما في الاسلام فان شروط زواج الاولى والرابعة واحدة (على سنة الله ورسوله) وكون الرجل لا يعدل بين زوجاته فهذه ليست من عيوب التشريع .. والعدل كما اسلفت من قبل يكون في الحقوق المادية... اما الميول والعواطف فهذه كما بين القران لايمكن العدل فيها .. ياخي مافي ناس كتار متزوجين من واحدة وقلوبهم مع واحدة تانية بدون زواج وربما كانت تحصل منه على خقوق اكثر مما تحصل عليه زوجته .. اها زي ديل حنعمل ليهم شنو ?!
اذا تابعنا المنطق بتاعك دة حنضطر نحرم الزواج نفسه عشان الزوجة ما تصاب باحباطات وحالات نفسية .. وللا شنو???
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: elfadl abdellatif)
|
| Quote: اعتقد ان الاخ وليد قد اختصر المشوار في مداخلة سابقة يبين فيها ما معناه ان تعدد الزوجات ليس فريضة اسلامية وانما هو خيار لكل من الرجل والمرأة .. وليس ملزما لاي منهما .. |
سلامات يالفضل
ياخ هو الزواج زاتو ما فرض
فكيف يكون التعدد فرض
الناس دي يالفضل ناسية حاجة مهمة خالص انو الرجل المعدد من اسباب تعدده انو باقي على شي مع زوجته الاولى
لانو الاريح ليه انو يطلق من انو يعدد
لانو التعدد فيه ارهاق نفسي
وارهاق بدني
وارهاق مادي
السبب شنو البخلي راجل يعدد بدل ما يطلق الاولى ويتزوج التانية ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: Tragie Mustafa)
|
ملخص ماقيل هنا
الاخت زينب صاحبة البوست فتحت حوار حول التعدد .. حلال ام زنا ؟
اي انها تسأل عن الحكم الشرعي للتعدد بين منزلتين لا غير
اوردت ايه خاطئة للاسف ..دخل البوست عدد كبير بين مؤيد و معارض
للاسف مؤيدي الاخت زينب عرضوا خارج دائرة كلامها ( مع الاعتذار لهم عن حدة هذا التعبير ) كلهم تكلم عن التعدد و مناسبته لهذا الزمن و حقوق النساء و .. و .. و كله كلام جميل و سليم و ضرب البعض المثل بالرق و غيره
لكن كل الذي قاله مؤيدو الاخت زينب لم يخلص للنهاية التي من اجلها فتحت البوست .. التعدد حلال ام زنا ؟
فليكن التعدد مرزولا .. و ليكن لا يوافق العصر .. و ليكن شيئا سيئا في حق نساء هذا الزمن .. لكن هل هو اساسا حلال ام من يتزوج باخرى هو زاني ؟ اظن هذا هو موضوع البوست الذي لم يجب عليه الا الاخت زينب وحدها في النهاية بقولها : هو حرام . و هي فتوى اقل ما يقال فيها انها تشبه فتاوى المتطرفين الذين يحرمون كل ما لا يعجبهم . فالتحريم يحتاج نصوص من الكتاب او السنة كما اظن .
الذين عارضو الاخت زينب بعضهم تحدث حديثا جيدا لكن للاسف اغلبهم خرج من الموضوعية الى الهجوم الشخصي احيانا او على ما يظنونه افكار زينب حينا اخر
بعد كل الردود السابقة لازال سؤال زينب بلا اجابة الا منها هي .. التعدد حلال ام زنا ؟
لم يجب بالحرمة سواها .. و اجاب بالحل بعض المعارضين لها تصريحا او تضمينا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخت زينب
اجابتي : حلال
بنص القرآن .. و بفعل النبي صلى الله عليه و سلم و باقراره لفعل الصحابة تحت سمعه و بصره و بمشاركته
سؤالك بانه ربما يكون زنى قد يكون فيه قدح خطير في من فعله و اظنك لم تقصديه
عدم مناسبته الان لنساء هذا الزمن او اقتصاده او حتى رجاله موضوع اخر لنقاشه لغة اخرى سوى لغة الحلال و الحرام فليس كل حلال واجب عليك ان تفعله .. احل الله لنا بهيمة الانعام لكن يمكنني ان امتنع عن اكل بعضها لاسباب بيئية بدون ان امس اصل الحل .. هذا كلام مختلف
مع ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
سؤالى من انت لتحللى او تحرمى ؟؟
من كان بيننا هنا من يظن ان هذا الدين وسنة النبى الكريم خاطئة وبالية وتعود الى العصور الوسطى
فليتركة ويبتعد عنة ويختار اى دين يعجبة . اما من ياتى الى هنا متسترا خلف ديمقراطية وحرية راى
وحرية تعبير ويحرم ما احلة الله فحسابة مع الله وحدة ولن يثنى من امن بالله ونبية الكريم.
يالبؤس ما تدعين الية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
سؤال الاخت زينب كان واضحا .. وتمت الاجابة عليه .. ومن حقها بل من واجبها ان تسأل وان تحصل على اجابة قاطعة .. ومن حق وواجب اي انسان اذا وجد نصا يعتقد انه لا يتماشى مع الفطرة او المنطق او حتى روح العصر ان يتسائل وسيجد ان العيب في واحد من الثلاثة وليس في النص ..
والجدل حول تعديل او الغاء اي نص قراني جدل بيزنطي فنحن لا نملك تلك السلطة .. وحتى في العسكرية يقولون نفذ .. ثم ناقش .. والنقاش مباح ومطلوب.. لمعرفة الحكمة من وراء اي تشريع .. و الجدل يجب الا يتعدى التطبيق الى النصوص نفسها ..وعليه فان النقاش هنا يجب ان يوجه نحو معالجة سلبيات التطبيق وليس النظرية .. وقد وردت كامثلة العديد من الحالات التي تشير الى عيوب وثغرات في التعامل مع التعدد ..
فالبعض مثلا يتعامل معه كزواج سري ... او نزوة ... او اي شكل غير سليم مما اخرجه من اطاره الشرعي ..
والعدل كيف يمكن تحقيقه ? مثلا يمكن وضع مادة تجيز الطلاق للمرأة التي تثبت ان زوجها لا يعدل بينها وبين ضرتها .. كمن يقضي ليلة هنا و6 هناك .. او من يهدي احدى زوجاته دون الاخرى .. بطيخة او سيارة .. هذا هو العدل المقصود والمنشود ..
ومن خلال النقاش طرحت فكرة التعدد كعامل مساعد للحد من ظاهرتي العنوسة والزنا ..(قلت الحد منهما وليس القضاء عليهما ..عشان ما تقولو ماهو الظاهرتين موجودات رغم التعدد) فما هي البدائل للحد من تلك الظواهر .. او يمكن تكون لديكم فكرة افضل من التعدد .. تقضي عليهما تماما وكلية ..
هذه هي الاتجاهات التي يجب ان ندير نحوها النقاش .. اما حكاية نغير قوانين وضعها الله الخالق فهذا لا يجوز .. ونحن اليوم نصنع الالات ونضع لها ارشادات الاستعمال .. فلا نستطيع ان نغير او نعدل في تلك الارشادات .. والاستعمال غير الصحيح يؤدي الي دمار الالة
كلمة اخيرة.. اذا حاسبنا النظرية باخطاء تطبيقاتها .. فان علينا تحريم الزواج بسبب الازواج الذين يضربون او يقتلون ازواجهم او الزوجات اللواتي يفعلن ذلك
اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
يا صفية با الله عايزك تتطرقي لي حتة كل المتداخلين وانا منهم لم نتطرق اليها
ه
اولا يا زينب
التعدد حلال
دي مفروغ منها
وزي ما قلت ليك رفعت الاقلام وجفت الصحف
لا تبديل لكلام الله
نجي للتعدد
وليه المقصود بالتعدد الرجل
بمعني
انه الزوجة التانيو مش عارفة انو الرجل الذي سوف تتزوجه متزوج ؟
ليه تقبل في ان تؤذي مشاعر امراة اخري
فيا نساء العالم اتحدو زارفضوا الزواج بالرجل المتزوج
لكن ان تقبل المراة ان تتزوج رجلا متزوجا وقد تكون رقم تلاتة
وبعد كدة يبقى الهجوم على الرجل المسكين
غريبة حينما تتم المحاكمة يجب ان تنصب للطرفين
الرجل والمرأة
ولكن النظر لنصف الكوب فقط فيه احجاف بما شرع للرجل
ومعسكر انا في البوست ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: زينب بدر الدين)
|
Quote: اعجب ما اعجب لمن لا يزالون يرون فى التعدد شئيا ايجابيا فى هذا الزمان
|
هناك عزوف واضح عن الزواج لأسباب إقتصادية ، بالإضافة إلى الأسباب السياسية التي تتمثل في الحروب والصراعات العسكرية التي أبتلى بها السودان والتي يقتل فيها الكثير من الرجال وهم في سن الزواج ، وكذا يترمل لنفس السبب عدد كبير من النساء وهن في عمر الزهور وهؤلاء في غالب الأحيان لا يقبل بهن غير الرجال المتزوجين أو يظلن أرامل إلى أن يتوفاهن الله ويسعد بذلك أصحاب الرأي المناهض للتعدد ..
في الجانب الآخر فإن نسبة الطلاق في السودان عالية جداً نتيجة للفقر والبطالة لذا في إعتقادي بإن التعدد هو الحل لكثير من المشاكل الإجتماعية ومن ضمنها تقليل نسبة العنوسة على شرط أن يقدم عليه من لديه المقدرة المادية والقدرة الجسمانية وأن لا يكون مجرد مظهر إجتماعي كما يحدث الآن أو إستغلال لظروف أسرة فقيرة أو فتاة فاتها أو قارب أن يفوتها قطر الزواج فتقبل بذلك مكرهة .
عدد العوانس في السودان يقدر بمئات الآلاف ربما يصل إلى ملايين من الذي سوف يتزوج هؤلاء الفتيات إذا لم نشجع التعدد ، فهو أي التعدد من أنعم الله علينا التي يجب أن نشكره ونحمده عليها ، ومعظم الأنبياء مارس هذا التعدد منذ سيدنا إبراهيم أبو الأنبياء وحتى خاتم الأنبياء محمد (ص) وإن شاء الله سوف يستمر إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
أقول قولي هذا وإستغفر الله العظيم لي ولكم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعدد الزوجات حلال ام زنا (Re: عبد الرازق سعيد)
|
زينب والمتداخلين
كل عام وانتم سعداء
اولا: اعيب عليك ان تضعي كلمة الزنا مع كلمة تعدد الزوجات،،فبأى حال من الأحوال التعدد مباح شرعا لكن اختلافنا مع الرجال فى تفسير الآية (كل يفسر على هواه)،،، فى احد التفاسير لهذه الآية لا أذكر لاى شيخ ينسب قابلني هذا التفسير وصراحة اقنعني غاية الاقناع وهو أن الله سبحانه وتعالى عندما قال(مثني وثلاث ورباع) لم يرد الله بها اشباع الرغبات الجسدية وغيرها بل اراد بها معاني اكثر انسانية وهى انه هنالك نساء ارامل وهنالك مطلقات لديهن اطفال بحوجة الى رعاية ، فاحل للرجال الزواج ثانية وثالثة بهدف رعاية هؤلاء الاطفال او الاسر ،،،يعنى معنى الآية اسمى مما يتصور معشر الرجال
اما بخصوص ولن تعدلوا
الله اعلم بهم منا،، فحتى ان عدولوا فى الانفاق لايمكنهم العدل فى الجوانب الحميمية وفى هذا الشأن كان رسول الله (ص) (يقسم بين نسائه فيعدل ويقول: اللهم هذه قسمتي فيما أملك فلا تلمني فيما تملك ولا أملك ) ويقصد بقوله فيما تملك ولا املك (المحبة القلبية)
لكن لا اختلاف فى شرعية التعدد
ودي وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
زينب بدر الدين
elfadl abdellatif
خالد علي محجوب المنسي
هشام آدم
أيزابيلا
Al-Shaygi
وضاحة
عبد العظيم احمد
HOPEFUL
عادل فضل المولى
عبدالوهاب علي الحاج
علاء الدين محمد بابكر
ibrahim alnimma
ترهاقا
Kostawi
Muna Khugali
Badreldin Ahmed Musa
Souad Taj-Elsir
وليد محمد المبارك
خالد سند
يوسف الولى
احمد سردوب
khaleel
Hisham Amin
د.محمد حسن
Tragie Mustafa
حمور زيادة
Safia Mohamed
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست