هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 06:02 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-09-2008, 02:14 PM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو


    قبيل اسبوع او يزيد اثار الاخ دينق غبار كثيف فى هذا المنبر متهما الاخ عاطف مكاوى بالتجنى على الحركة الشعبيه عندما وصف قتالها بانه فى جزء منه كان حرب عصابات. و اعتراض دينق لا اعرف له اصل او معنى سوى انه ينم عن جهل بالمفاهيم العسكرية و تاريخ نضال حركات التحرر الوطنى و الحركات الباحثه عن العدالة و الحرية لشعوبها فى معظم اطراف القارة الافريقيه. و رغم انا الكثيرين تبرعوا بالشرح و توضيح دلالات المعنى المقصود الا ان السيد دينق ركب راسه و رفض شرح الشارحين و المتبرعين بالتفيهم. كل ذلك تجده فى الرابط ادناه:
    شيوعي بالبورد يصف نضال الحركة الشعبية"ب"حرب العصابات"

    و انا اطلع مطالعة عجولة فى نواحى المنبر وجدت مقال منشور فى احد البوستات. المقال بقلم القائد ادورد لينو يرد فيه على بعض بالمترتزقه من اخوان الطيب مصطفى. و فى معرض رده ذلك وصف القائد لينو الطبيعة العسكرية لقتال الحركة فى فترة الحرب و و صفها بحرب العصابات او الغوريلا كما يعرف... و اليك المقطع بالتحدد ادناه:

    Quote: أنا لا أنكر أن الجيش الشعبي لم يكن لديه ألغام أرضية لكن دعنا نتحلى بالصراحة، عزيزي الجنرال الرشيد، ونعترف بأن 85% إلى 90% من هذه الألغام الأرضية كانت تتبع للجيش السوداني، وأنت تعلم أن الجيش الشعبي قوات (غوريلا) أو مقاتلي حرب عصابات، وكم كان يسعدهم خلو ساحات المعارك من الألغام الأرضية لكي يكروا ويفروا بنجاح، وعلى الجانب الآخر كان الجيش السوداني يريد حماية نفسه بزرع الألغام والتي قام بزراعتها عشوائياً وحيثما اتفق حول دفاعاته، وبدقة شديدة كان ذلك هو نمط الحرب عزيزي الجنرال.


    المهم و انا على حال من اللخمة و العجلة اقتطعت دقائق عزيزات من وقت حتى اتوفر على توصيل هذه الهدية للاخ دينق عسى و لعل تلهمه بعض سبل الرشاد... و تجعله يتفكر قليل فى ما يكتب فى هذا المنبر بدلا عن اسلوب الاثارة الفج الذى صار يسم مشاركاته فى هذا المنبر كانما الرجل قد تلقى كورس فى التشهير و دق الطار لدى احمد البلال غير الطيب.

    بالمناسبة يا دينق انتا موش عسكرى؟
                  

05-09-2008, 02:54 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: abubakr salih)

    العزيز أبوبكر
    أنا لا أعتقد بأن أخونا دينق لم يكن مدركا للمعني
    الذى قيلت فيه جملة حرب العصابات في ذاك السياق
    بل ربما كنت شبه متأكدا أن دينق يعرف أنني كنت
    أقصد أن السياسة لا يمكن أن تدار بطريقة ادارة
    حرب العصابات, ولكن للأسف ولسوء علاقاته الشخصية
    ببعض أعضاء الحزب الشيوعي بواشنطون فأصبح عنده
    المكيال واحدا في كل ما يختص بالحزب ...وهذا لعمرى
    خللا في الرؤية السياسية, لاحظ في بوست الغاء ندوة
    نقد تجده قد تسرع في قول كيف للأستاذ نقد أن يعود للسودان
    دون حضور مؤتمر فروع غرب أوروبا في حين أن اعلان حضور
    نقد ود. الشفيع لهذا المؤتمر أعلن أكثر من مرة في
    هذه السودانيزأونلاين ولكنه التسرع.
    للأسف الأخ دينق ماشي في اتجاه غير اتجاهه.
                  

05-09-2008, 02:55 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: abubakr salih)

    Quote: قبيل اسبوع او يزيد اثار الاخ دينق غبار كثيف فى هذا المنبر متهما الاخ عاطف مكاوى بالتجنى على الحركة الشعبيه عندما وصف قتالها بانه فى جزء منه كان حرب عصابات. و اعتراض دينق لا اعرف له اصل او معنى سوى انه ينم عن جهل بالمفاهيم العسكرية و تاريخ نضال حركات التحرر الوطنى و الحركات الباحثه عن العدالة و الحرية لشعوبها فى معظم اطراف القارة الافريقيه. و رغم انا الكثيرين تبرعوا بالشرح و توضيح دلالات المعنى المقصود الا ان السيد دينق ركب راسه و رفض شرح الشارحين و المتبرعين بالتفيهم. كل ذلك تجده فى الرابط ادناه:


    أبوبكر صالح.

    رغم أنك تريد أن تناصر أحد المندسين من الرفقاء المزنوقين بمثل هذا البوست ولكنني سوف أرد عليك أيضا.


    كتب عاطف مكاوي:

    Quote: الحركة الشعبية فقدت الكثير بعد اغتيال الشهيد قرنق
    وكان لابد لها من أن تسمع النقد بالطريقة الواضحة والمبدئية
    التي يقدمها الأستاذ محمد ابراهيم نقد وذلك للمصلحة الوطنية
    العليا.....وللذين يتباكون الآن أقول لهم انتظروا قليلا لتروا
    كيف أن الحركة (يمكن) أن تتحالف مع المؤتمر نفسه ضد بقية القوى
    الوطنية في الانتخابات القادمة ان قدر لها أن تتم(طبعا لا أتمني ذلك)
    ...لم تعد الحركة نفس حركة جون قرنق وابتعادها عن التنسيق مع القوى
    الوطنية الأخرى يجعلها لا تختلف كثيرا عن المؤتمر الوطني...والأستاذ
    نقد لا يمارس السياسة الخيالية...ولا هو مستشارا للحركة...علي قادة
    الحركة أن يعلموا أن السياسة ليست حرب عصابات بل عمل يومي مضني
    .


    وأنت نقلت حديث إدوارد لينو الذي قال فيه:

    Quote: أنا لا أنكر أن الجيش الشعبي لم يكن لديه ألغام أرضية لكن دعنا نتحلى بالصراحة، عزيزي الجنرال الرشيد، ونعترف بأن 85% إلى 90% من هذه الألغام الأرضية كانت تتبع للجيش السوداني، وأنت تعلم أن الجيش الشعبي قوات (غوريلا) أو مقاتلي حرب عصابات، وكم كان يسعدهم خلو ساحات المعارك من الألغام الأرضية لكي يكروا ويفروا بنجاح، وعلى الجانب الآخر كان الجيش السوداني يريد حماية نفسه بزرع الألغام والتي قام بزراعتها عشوائياً وحيثما اتفق حول دفاعاته، وبدقة شديدة كان ذلك هو نمط الحرب عزيزي الجنرال.



    أنا لم أنكر نوع الحرب الذي كان تقوده الحركة الشعبية لتحرير السودان، وهو معروف للجميع بحرب العصابات ولكن عندما يأتي العضو عاطف مكاوي ويضعه في تلك السياغة الاستفزازية التي تقلل من شأن الحركة فهذا لا يقبل ويعتبر أسائة واضحة وتقليل من قدرات قيادات الحركة الشعبية. يا أبوبكر صالح راجع الطريقة التي أستخدمها عاطف مكاوي في سياغة ما كتبه جيدا قبل أن تتعب وتفتح مثل هذا البوست.

    ما هو المقصود ب:
    Quote: نقد لا يمارس السياسة الخيالية


    وما هو المقصود ب:
    Quote: ولا هو مستشارا للحركة


    وما هو المقصود ب:
    Quote: ...علي قادة
    الحركة أن يعلموا أن السياسة ليست حرب عصابات بل عمل يومي مضني


    ده كلام واضح جدا وبتفهم بالسياغة In the context التي أتى بها وليس بالمعنى الحرفي لعبارة حرب العصابات.


    دينق
    .
                  

05-09-2008, 03:59 PM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: Deng)

    الاخ دينق...
    انا ما فتحت البوست دا مساعدة او مساندة لاى زول فى هنا... و لو كان هنالك اى اٍحتمال لان يُرى هذا البوست كمساعدة او مساندة لأحد فهو بلا شك مساعدة و مساندة لك انت نفسك.. لاننى اهدف من خلاله الى ان انبهك الى المسار الذى اخذته مشاركتك فى هذا المنبر.

    يا اخى انت لم تعترض على دلالات السخرية فى كلام عاطف مكاوى كما تصورتها انت. انما كان اعتراضك الاساسى على العبارة نفسها لذلك ارودها فى عنوان بوستك المعنى.. ثم ناقشت فى الداخل بصغية تفترض ان تصنيف نضال الحركه او وسمه بحرب العصابات تعد سُبه غير مقبولة. اذا كان الامر على ما تصورته انت سخرية -و هو ليس كذلك- على كل كان لا يحتاج ان تفرد له بوست منفصل و لا يحتاج الى صيغة التشهير اٍياها " شيوعى بالبورد يصف نضال الحركه بحرب العصابات" ليه كده اصلوا فى شنو كان من المكن ان ترد على الكلام فى نفس البوست ان لم يكن اعتراضك الاساسى و الرئيسى على تعبير حرب العصابات و ارتبطت عندك التسميه كفعل مشين و غير اخلاقى من دلالة كلمة العصابات....

    المهم يا سيد انا بقول ليك فى الكلام لانو شايف انك بالطريقة دى ماشى تفقد مصداقيتك، و نفس الاثارة و التشهير العالى الذى اصبح السمة الغالبة لديك سوف يفقدك المزيد من المصداقية و القدرة على النقاش الموضوعى و التأثير كمان. و لك فى قصة كتاب المطالعة بتاعت محمود الكذاب ديك اسوة حسنة، اذ ارهق محمود اهل القرية الوادعة فى مرات كثيرات بالصراخ هجم النمر... هجم النمر... حتى بات عند الناس ان استغاثة محمود دائما ما تكون false Signal و عليه مواصلتك فى نفس هذا النهج سوف تصل بكل الى حال من عدم المصداقية و لن يعيرك الناس اهتمام حتى لو هجم النمر فعلا.
    انا اتفق مع عاطف فى التقرير الذى اورده و الذى يفيد ان العقلية السياسية يجب ان تكون غير التى تقود بها حرب العصابات او اى حرب اخرى. لكن بالتأكيد قد اختلف معه عندما نسقط هذا المفهوم فى التحليل السياسى لمواقف الحركة الشعبيه قد نتفق فى اشياء و نختلف فى اخرى. المهم انو اى زول عندو حبه عقل سياسى بيقول انو عقلية قيادة العمل السياسى يجب ان تختلف عن تلك التى قادت الحرب... و اظن قرأت او سمعت شئ بهذا المعنى للدكتور الراحل قرنق او ياسر عرمان يتحدثان فيه عن صعوبات مهام بناء الحزب السياسى من داخل الحركة التى ظلت لوقت طويل ذات طبيعة عسكرية ثورية.

    ___________________________________________
    التعديل لزوم تصحيح خطاء فى كتابة كلمة انجليزية تشابه علينا بقرها.

    (عدل بواسطة abubakr salih on 05-09-2008, 05:27 PM)

                  

05-09-2008, 04:29 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: abubakr salih)

    أبو بكر صالح.

    طبعا أنا من قولة تيت فهمت القصد الاساسي بتاع البوست بتاعك ده.

    لو في زول أنتو فعلا يجب أن تكونو حريصين على مصداقيته يجب أن يكون "شيوعي الغفلة بتاعكم الفي واشنطن ده.

    وأنت طبعا لم يعجبك إنتقادي لسكرتير الحزب الشيوعي الاخيرة لذلك تلجاء الى مثل هذا الاسلوب.

    ألعب غيرها يا أبوبكر صالح وغيرك حاول ذلك وفشل.


    دينق.
                  

05-09-2008, 05:23 PM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: Deng)

    Quote: طبعا أنا من قولة تيت فهمت القصد الاساسي بتاع البوست بتاعك ده.
    لو في زول أنتو فعلا يجب أن تكونو حريصين على مصداقيته يجب أن يكون "شيوعي الغفلة بتاعكم الفي واشنطن ده.
    وأنت طبعا لم يعجبك إنتقادي لسكرتير الحزب الشيوعي الاخيرة لذلك تلجاء الى مثل هذا الاسلوب.
    ألعب غيرها يا أبوبكر صالح وغيرك حاول ذلك وفشل.


    يا دينق مافى حاجة تفهما من وراء البوست دا غير الغرض الاساسى منو موضوع حرب العصابات العملتا لينا
    منها قبة دى... و قلنا احتمال نتيجه جهل شرحنا ليك بكل ما أُوتينا من قوة و بكل ما توفر لدينا من لغة و عبارة فلم تفهم و لم تدرك شئ... و لحسن الحظ وجدت انا كلمات القائد لينو قنا توضح ليك الفهم لكن انت شكلك زول بتاع مكابرة عجيبه.

    يا دينق انا لو داير اتكلم فى موضوع عبد العزيز دا كنتا جيتك هناك فى البوست و اتكلمتا عنو المانع شنو يعنى.؟؟؟؟
                  

05-09-2008, 02:58 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: abubakr salih)

    Quote: أبوبكر صالح.

    رغم أنك تريد أن تناصر أحد المندسين من الرفقاء المزنوقين بمثل هذا البوست ولكنني سوف أرد عليك أيضا.


    ملحوظة:

    الشخص المعني هو "شيوعي" الغفلة" وليس عاطف مكاوي.


    دينق.
                  

05-09-2008, 03:01 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: abubakr salih)

    Quote: الحركة الشعبية فقدت الكثير بعد اغتيال الشهيد قرنق


    ,والكثير جداً وتحولت إلى مكرفون كبير ................... وغادرت برحلتها الأخيرة نحـــــــــــو الجنـوب ..................
                  

05-09-2008, 04:43 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هدية خااااااصــة لــدينق من السيد ادورد لينو (Re: abubakr salih)



    إذا كانت تهمك "المصداقية" لكنت تحريت وسألت وأدنت سلوك عضو حزبك المشين عبد العزيز حسن علي.



    هل حاولت أن تستفر عن حقيقة هذا الصور أم أنك"تنصر أخوك ظالما أو مظلوم"؟


    دينق
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de