Abdulrahman Eldaw سلام من الله عليك ...هذا الشخص ليس مؤمن بسيدنا عسيى عليه السلام لانه ركن من اركان الاسلام وانما تحول من الاسلام الى المسيحية يعنى بالسودانى كده (بقى مسيحى).
02-06-2008, 02:09 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48867
هذا الرجل ترك الإسلام لأنه لم يعرف منه سوى القتل والكراهية..
It is easy to kill and hate but it is difficult to love.
لو كان الإسلام هو فقط ما عرفه هذا الإنسان السوداني الصادق فلن يكون للإسلام أي مستقبل، ولكن لحسن الحظ هناك الإسلام الذي يشبه ما وضعه السيد المسيح من تعاليم المحبة وهو الذي دعا له الأستاذ محمود ودفع حياته ثمنا للتدليل على صحته..
ياسر
02-06-2008, 02:12 PM
JOK BIONG JOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5394
Quote: لو كان الإسلام هو فقط ما عرفه هذا الإنسان السوداني الصادق فلن يكون للإسلام أي مستقبل، ولكن لحسن الحظ هناك الإسلام الذي يشبه ما وضعه السيد المسيح من تعاليم المحبة وهو الذي دعا له الأستاذ محمود ودفع حياته ثمنا للتدليل على صحته..
شكرا لك جوك
02-06-2008, 02:20 PM
الطيب عبدالرازق النقر الطيب عبدالرازق النقر
تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 1955
يا جوك شكرا أنا أصلا مؤمن بالمسيح _______________________________________ أسئلة للنصارى تحتاج إلى إجابة
الشيخ عماد المهدي
إعلامي وكاتب إسلامي وشماس مسيحي سابق
هناك العديد من الأسئلة المحرجة يجب على النصارى الإجابة عليها وهي :
1-من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف يكون ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟!
2- إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله - كما تقولون - فما هي طبيعة العلاقة بينهما ؟
وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟!
3- إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟ وما هو شأنها عند المسيح ؟
4- من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروح القدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمة أقنوم كلمة سريانية الأصل معناها :
( الذات الإلهية المستقلة ) ؟!!!!
5- ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية:
أ- ملء الجسد.
ب-لم ينفصل عنه.
ج- طبيعة واحدة ؟
6- من المعروف أن المسيحي دائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما !! فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدس والأب والابن ) وهكذا إلخ ... ؟!
7- لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق ؟!!
8- من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟ أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟ وما الدليل من الإنجيل ؟!!!
9- من المعروف أن اللعنة من الله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كل من علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة (13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟!
10- ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الذنب إذا كان مغفرة الذنب لا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟
11- يوجد في قانون الإيمان لديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام وثلاث ليال . فهل يوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟!!!
12- ما هي المناسبة الزمنية بين خطيئة آدم ونزول المسيح لتحمل خطايا البشر ؟ وما هو مصيرمن كانوا قبل نزول المسيح ؟!!!
13- يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) .
14- من المعلوم أن هناك حكمة في الإسلام من تعدد الزوجات مع اشتراط العدل، فما هي الحكمة من عدم تعدد الزوجات في المسيحية ؟ وما هو دليلك من الكتاب المقدس ؟!!!
15- ما هي الحالات التي يجوز فيها الطلاق والزواج بزوجة ثانية ؟!!!
16- ماذا تفعل الزوجة إذا تركها زوجها لمدة عام أو أكثر ؟ هل تطلق منه أم تظل في انتظاره ولو عشر سنوات ؟ (وما هو دليلك من الكتاب المقدس) ؟
17- ما معنى إكليل ونصف إكليل وجبان يوت ؟ ، وهل هذه الطقوس التي تمارس من أجل تزويج اثنين موجودة في الكتاب المقدس ؟!!
18- هل يجوز جماع الرجل زوجته وهي في حالة الحيض أو الصوم ؟
19- هل يجوز صلاة الرجل في الكنيسة وهو جُنُب ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس) ؟
20- هل يجوز صلاة المرأة في الكنيسة وهي حائذ ؟ ( وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟
21- لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟
22- هل هناك لبس محدد يجب أن تلبسه المرأة المسيحية – أم أن الأمر متروك لها ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟
23- هل يجوز للمرأة النصرانية أن تستضيف صديق زوجها لحين عودته من العمل ؟ (وهو ما يسمى بالخلوة ) ؟!!!
24- إذا مات رجل له زوجة وولد وبنت وقد ترك لهم عشرة آلاف جنيه مثلاً . كيف يقسمون المبلغ فيما بينهم ؟ ( وما دليلك من الإنجيل ) ؟
25- من ضمن الوصايا العشر: ( لا تزني – لا تسرق ) إذاً ما هو عقاب الرجل أو المرأة إذا ضبطا وهما يزنيان أو يسرقان ؟! مع ذكر الدليل من الكتاب المقدس .
26- لماذا لا تنطبق قاعدة ( من يجمعه الرب لا يفرقه إنسان ) علماً بأن مرحلة الخطوبة هي البداية الطبيعية للزواج؟!!
27- ماذا تعني الأسرار السبعة التي يحتفظ بها القسيس لنفسه وهي على حد علمي ( سر الكهنوت – سر التناول – سر الزيجة – سر عماد الأطفال – سر مسحة المرضى – سر الاعتراف – سر التثليث ) ... وأين هذه الأسرار في الكتاب المقدس ؟ ولماذا لا يعرفها الشعب ؟
28- لماذا يقام القداس الإلهي يومي الأحد والجمعة فقط من كل أسبوع ؟!
29- وهل القداس الإلهي بما يشمل طقوس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ بمثل هذه الصورة وهذه الكيفية .
30- هل الاعتراف للقمص قبل القداس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟
31- هل الصيام قبل التناول موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
32- هل تناول جسد ودم المسيح موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ وأن العشاء الرباني دليلاً على التناول كل يوم أحد أو جمعة بهذه الكيفية ؟!
33- هل لبس الكهنوت واللحية موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
34- هل الصوم بالزيت موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
35- هل عماد الأطفال موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
36- هل تكريس حياة المسيحي للرب ( الرهبنة ) موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟
37- هل الخمر محرم في المسيحية تحريماً باتاً ؟ وما دليلك من الكتاب المقدس؟
38- هل الربا محرم في المسيحية؟ وما هو تعريف الربا لديكم في الكتاب المقدس ؟
39- ما هي كيفية غسل وتكفين الميت وكيفية الصلاة عليه ؟!!! وهل هي مستمدة من الكتاب المقدس ؟ أم أنها من التقليد الكنسي ؟!!!
40- مطلوب توضيح لاختلاف أنساب المسيح رغم أن المسيح ليس له نسب .. متّى إصحاح (1) فقرة (1) ولوقا إصحاح (3) فقرة (23) ؟
41- من المعلوم لديكم أن الكتاب المقدس هو كلام الله فهل الكتاب المقدس (قديم أو مخلوق) ؟!!!
42- من المترجم من اللغة اليونانية إلى العبرية ؟ أو إلى اللغات الأخرى ؟ وأن المخطوطة اليونانية.
43- من المعروف أن المسيح في إنجيل متى إصحاح (4) فقرة (2) صام أربعين يوماً وليلة ثم جاع أخيراً . معنى ذلك أنه لو استمر في صومه أكثر من ذلك لكان مصيره الموت . إذاً لبطل الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ، رغم أنه معروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين ؟!
ملاحظة:نرجو نشر هذه الأسئلة في جميع المنتديات ولكم الأجر.
وموضوع الاديان موضوع شائك ... وليؤمن كل منا بما امن بها ولكن ليس من المجدى الدخول فى مباراة حول الاديان لان ذلك يجلب التعصب ولنحترم دين الاخرين و ما يؤمنون به... وولكننا نشترك فى شىء واحد وهو سودانيتنا فهذه هى التى تجمع بيننالان الدين لله و الوطن للجميع كما يقال.
و السلام فتاح
02-06-2008, 02:19 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629
وموضوع الاديان موضوع شائك ... وليؤمن كل منا بما امن بها ولكن ليس من المجدى الدخول فى مباراة حول الاديان لان ذلك يجلب التعصب ولنحترم دين الاخرين و ما يؤمنون به... وولكننا نشترك فى شىء واحد وهو سودانيتنا فهذه هى التى تجمع بيننالان الدين لله و الوطن للجميع كما يقال.
و السلام
الدين لله والوطن للجميع تحية لك جوك
02-06-2008, 02:29 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629
هذا في شأن ايماننا بالسيد ( المسيح ) عليه الصلاة والسلام ..
.. ..
وفي الانجيل .. -إنجيل متى الإصحاح 4 : 6 + إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 10 " لأنه مكتوب أنه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك " فكيف تمكنوا من صلبه ؟
-إنجيل متى الإصحاح 5 : 17 - 19 من أقوال المسيح عليه السلام :-" ما جئت لأنقض بل لأكمل " إن قال المسيح عليه السلام ذلك فهو إذن جاء ليثبت ما جاء قبله ولم يأت ليصلب
-إنجيل متى الإصحاح 23 : 35 - 36 قال المسيح عليه السلام يأتي عليكم كل دم زكي سفك على الأرض من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا " إن هذا دليل على أن زكريا عليه السلام هو آخر نبي يُقتل وإلا فلم لم يقل إلى دمي ؟
-إنجيل متى الإصحاح 27 : 45 إنجيل مرقس الإصحاح 15 : 33 إنجيل لوقا الإصحاح 23 : 44 وردت حادثة حلول الظلام أثناء الصلب وقبل خروج روح المسيح عليه السلام . أليس من الممكن أن يكون بعض المتعاطفين مع المسيح عليه السلام قد أنقذوه خلال تلك الفترة ؟ كيف يمكن أن يميز المشاهد بين أن يكون المصلوب ميتاً أو مغمىً عليه خاصة بحلول الظلام ..!
.. ..
ابتعد يا اخي عن استفزاز ( المسلمين ) .. والاخ الذي دخل ( المسيحية ) هو مسئول عن تصرفاته ..
02-06-2008, 03:18 PM
humida humida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806
اضيف ليك حاجة صغيرونة ( لمعلوماتك ) .. لايؤمون ( اليهود ) بيسوع أو عيسى على انه المسيح .. وذلك لاختلاف منهجه عن اعتقادهم وتصورهم لشخصية المسيح .. ففي الديانة و الإسخاتولوجية اليهودية (الإسخاتولوجية هو علم الآخرة أو الأيام الأخيرة) .. المسيا أو المسيح هو ( ملك اليهود المستقبلي ) من نسل النبي داود و الذي سوف يكون ممسوحا ..
Quote: من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة كلمة "ماشيح" بمعناها الأساسي باللغة العبرية تشير إلى من تم مسحه بـزيت الزيتون دلالة على تكريسه كاهنا أو ملكا. ويرد أول ذكر لمثل هذا الطقس في سفر الخروج (29:7) ضمن تعليمات موسى بشأن مراسم تكريس هارون وأبنائه للكهنوت: "وتأخذ من زيت المسح وتصبّ على رأسه وتمسحه". ويوصف هذا الطقس مرات عديدة في الكتاب المقدس خاصة لتثبيت تتويج ملك جديد حينما جرى خلاف حول شرعية ملكه. في الأسفار الأخيرة من الكتاب المقدس كثيرا ما يذكر التعبير "الملك المسيح" (بالعبرية: המלך המשיח إشارة إلى ملكا شرعيا يجب الخضوع له، وحتى يكون الملك الفارسي قورش الثاني قد أطلق نبي أشعياء هذا اللقب عليه (سفر أشعياء 45:1).
كتب ابن ميمون السبب الذي دفع اليهود إلى الإعتقاد بأن يسوع كان مخطئا بخلق الديانة المسيحية كما كتب عن السبب الذي دفعهم للإعتقاد بأن محمد كان مخطئا أيضا بخلق الديانة الإسلامية ، و رثى في كتاباته الآلام التي عاشها اليهود كنتيجة لظهور هذان الإيمانان الجديدان اللذان حاولا استإصال الإيمان اليهودي ليحلان محله ، ثم ذهب للقول بأن كلا هذان الإيمانان ساعدا الله على استرداد العالم من عبادة الأوثان .
أما عن يسوع الناصري الذي ادعى أنه المسيا { المسيح } وقتل بأمر المحكمة ، كان النبي دانيال قد سبق وتنبأ عنه { وأطفال ثوار شعبك سيرفعون أنفسهم لمرتبة النبوة فيتعثرون } ، فهل يمكن أن توجد صخرة عثرة أكبر من هذه ؟ كل الأنبياء أجمعوا على أن المسيا سوف يخلص إسرائيل وينقذه وبأنه سيجمع المشتتين ويقيم الوصايا ، بينما سبب الناصري ضياع إسرائيل بحد السيف وتفرق من تبقى منهم في كل مكان ، كما أنه غير التوراة وتسبب بحصول خطأ فظيع بعبادة إله إلى جانب عبادة الرب .
02-06-2008, 05:10 PM
amir jabir amir jabir
تاريخ التسجيل: 01-12-2006
مجموع المشاركات: 5550
Quote: هذا الرجل ترك الإسلام لأنه لم يعرف منه سوى القتل والكراهية..
عرف من الاسلام وام من المسلمين لان الاسلام دين يوصى الناس افشاء السلام بينهم حتى تشيع المحبة بين الناس والسلام عليكم عند نهاية الصلاة هى بيعة كى نفشئ السلام على من فى اليمين من الملائكة واليسار وايضاء للجار ومن فى الطريق... رسول الله زار الجار اليهودى الذى كان يرمى الاوساخ فى بيته ... الان المسلم يقتله اخاه من اجل المال او السلطة (( الاسلام دين محبة وموده واياخا))
والدين حالة روحية تعمر قلب الانسان ولا يتغير مافى القلب ابدا انما قد تتغير الافعال والطباع فبدل الذهاب الى المسجد بذهب الشخص الى الكنيسية وبدل صيام المسلمين يكون صيام المسحين وبدل بسم الله بسم الاب والابن لم يتغير شئ (( ربنا ماخلقة هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار))... وفى المسيحين ايضاء القتل الحقد والدمار يعنى فى كل امه الصالح والطالح فما المنطق من تغير الدين ؟؟ وما الجديد اذا تغيرت انا من الاسلام الى المسيحية ؟؟؟؟ (( يعنى مافى صيام مافى صلاه مافى حب الناس مافى وصاية مافى حرام وحلال كلوا فى بس الناس ماشايفه كويس وتلبس الحق بالباطل )) ......................................................................... نحنا فاهمن شى للقديم نجيب لينا واحد جديد كل مرة يظهر ليك زول بفتوة جديده
طبعا أنتوا ما قادرين تستحملوا زي البوست ده ولقد جن جنونكم. طيب ما أنتوا بتمارسوا في نفس النهج ده في السودان وعبر الاجهزة الرسمية لكم مية سنة، بوست واحد زي ده يجهجهكم كده؟ بعد ده كلوا تحدثوا لنا عن النسامح الديني وعن تعايش الاديان. قمة النفاق والهووس.
دينق. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الأخ الفاضل/ دينق تحية طيبة سلاااام لما هذه التهم القبيحة التي ترميها دون أن تعي أنها تعتبر أهانة لكل تداخل لهذا البوست ممكن وبدون أي إشانة وقذف أن نتناقش
التسامح بين الأديان مطلوب وذلك لا يمنع أن أنكتم ولا أقول دينا الإسلامي دين التسامح وأن كان هناك تقصير فهو ليس في الدين بل فينا نحن لكن أعلم أن الإسلام هو دين السلام والحب ونصرة الجار والعشير وكل دين كل السمات الطيبة فإن بدأ لك من مسلم قصور في ذلك فهذا لايعني أنه قصور في الإسلام
التحول من ديانة الى اخرى.. او التحول من الديانة الى اللادين.. كلها تحولات تجعل من الفرد اخر.. بطريقة أو بأخرى..و تحديد هذه النقطة أيضا .. يرجع لتعريفنا الى انفسنا..و بالتالي تعريفنا للأخر..و هذه مشكلة عويصة.. و لكن ببساطة شديدة.. نحن كسودانيين (وفقا لأساطير اجتماعية و دينية كثيرة) نظن (عند البعض اعتفاد و مسلمة).. أن امر تحويل الدين.. يعني أن احدهم خرج منا و اختار أن يكون أخر..يعني حاجة مختلفة عننا تماما..و غلوطية هذه الفرضية تعتقد أن السودانيين مسلمين..و من يتحول عن الإسلام يكون قد فقد هويته كسوداني..اقول بهذا بالرغم من أن البعض يظن أن بالسودان مسيحين..و لكن بالرغم من هذه الحقيقة .. يظل المسيحين في السودان .. اخر (ثقافي/اجتماعي/اثني).. لأن الفهم السوداني.. يقبل بأن يكون المسيحي جنوبي.. نوباوي.. لكن أن يكون المسيحي من اولاد الشمال العرب .. أو انه كان مسلما (نفترض اخو مسلم عديل كده).. فهذا يصبح شيئا اخر..و في نفس الوقت يستدعي امر تحوله الى المسيحية عدة امور و ترتيبات..منها التبرؤ منه (يعني يا جوك يمحوك من نسب الأسرة..و يبتروك عديل كده)..و عدم السماح لك بالتزوج من البنت التي تحبها ..وتحرم من الدفن في مقابر المسلمين.. الخ.. كل تلك الترتيبات.. هي يظن فيها حماية الدين..و يظن فيها اجراءات تحوطية لمنع الآخرين في التفكير في التخلي عن الدين..بالرغم أن الكثير من المسلمين ( و انا واحد منهم).. ممكن يجلب ايات و احدايث مؤكدة.. تؤكد و تحترم حرية الإعتقاد..و المساواة بين البشر..و لكن في اول اختبار حقيقي.. تسقط كل تلك القناعات..و تطل قناعات اخرى .. تسعي للسحل و القتل و التنكيل.. الخ..يبقى السؤال : لماذا كل هذه الإنشطارات؟.. لماذا نظريا نقبل بحرية الإعتقاد..و عمليا نرفضها؟.. هل الخطأ في البناء النظري (المردعية الدينية) أم في تقديرنا نحن للأمور؟
لفتت نظري عبارة عبد الفتاح عرمان (الشئ الوحيد المشترك هو سودانيتنا)..و السبب لأنها لخصت الكثير..وخصوصا من تجربتي مع هذا الأخ الصديق (صاحب الفيديو .ز يا جوك..و الراجل فردة..و من الأصدقاء الجميلين)..و التي لخصتها لي مقولة قرأتها في حوار مع الأستاذ الصحفي محمد توفيق..كنت وقتها في القاهرة..و أنا ألملم حقائبي للسفر الى كندا.. و سئل الأستاذ توفيق عن اثر الغربة في السودانيين (و كان وقتها عائدا من كندا).. فقال طرفة جميلة.. هي أن السودانيين ما ممكن يتغيروا بسهولة (ده اذا ما قاموا غيروا الكنديين في ذات نفسهم)..و للتدليل على ذلك .. حكي طرفة.. أنه في البص لمح سوداني .. بعمة و جلابية..و شايل ليهو كيس فيهو حلة ملاح بوخها لاوي..و القصة دي كلها في بص مواصلات.. فسلم عليهم.. و سأله استاذ توفيق.. ماشي وين بحلتك دي..؟.. فرد صاحبنا: اصحابي ضربوا لي و قالوا عندهم حريق كارب..و قالوا لي شيلة حلتك و تعال تمها هنا..!! فنحن السودانيين هكذا.. تتبدل الوجوه..و تتبدل المعتقدات..و لكن هناك خيط عميق.. يفضل هو..هو ..و يظهر في المطبات.. قابلت هذا الصديق في ايام حضوري الأولي..و كان في استقبالنا مع اخرين..و اذكر عزمونا على حفل استقبال نظموه (هو و بعض من الأصدقاء الأخرين).. في كنيسة صغيرة..و ذهبت.. من ضمن المدعويين.. و ليست في ظني أن المسألة هي مسألة استقطاب..و لم تكن كذلك مطلقا .. بقدر ما كانت هي مجرد حفلة استقبال عادية.. (و لو كان في تلك المدينة عدد من الأخوة المسلمين.. كان ايضا عملوا لينا استقبال).. بالنسبة لي .. كنت مستغرب منه هو و اخ اخر.. ايضا اعتنق المسيحية.. فلآول مرة اجد فرد من وسط مسلم ..و تحول للمسيحية.. دي واحدة..و الثانية.. أن يكون ذلك الفرد من اثنيات تعتبر المسيحي اخر ثقافي و اثني.. قبل أن يكون اخر ديني.. و هذا ما ذكرته سابقا .. أن الفهم السوداني أن المسيحية هي قصرا على الجنوبيين و النوبة..
زال هذا الإستغراب .. حينما سنحت لنا الظروف ..و جلسنا في جلسات لاحقة..اكتشف الجانب الآخر في هذا الرجل(الظاهر في الفيديو)..فهو لماح..و يحب النكتة..و يتمسك بكثير من العادات السودانية..يعني هو سوداني يا جوك..و هو زول من العرب (دي طبعا للناس اللسع شغالين بقصة اولاد العرب ..و اولاد غيرهم)..و لم نتوقف كثيرا امام قصة الدين..
أما الأخ الآخر.. فقد حدثت واقعة طريفة في الجامعة التي درست بها هنا..فلقد قررت شعبة الأنثروبولوجي تدريس مادة فيلم معد عن قبيلة النوير ( ايوه جوك النوير بتاعننا الواحدين ديل)..فقام صاحبنا اعترض بشدة..و قال الناس ديل ما هم سودانيين..و لا علاقة لهم بالسودان..و هذا الفيلم اساءة للسودان (بالمناسبة زي ما عندنا سلفيين في الإسلام.. برضك هناك سلفيين في المسيحية)..و طالب بعدم عرضه..الغريبة وافقه واحد من اصدقائنا النوير (و هو طبعا زول خراطيم ساكت)..
و لأن السودانيين كانوا شوية في الجامعة.. و لأني كنت منهم..و برضك ماخد كورسات في الأنثروبولوجي.. قام ناس الشعبة اتكلموا معاي في الموضوع ده..و قالوا لي الفيلم ده ممكن يثير حفيظتك.. عشان كده ممكن ما تحضر..و بنعوضك بموضوع اخر عشان نحفظ ليك حقك.. طبعا ضحكت..و قلت ليهم كلام زي ده مافي..و أنا ح أحضر الفيلم مثلي و مثل بقية الطلبة.. فقط احتفظ بحق التعقيب..و قد كان..و اول تعقيب لي.. أن المادة فعلا من المجتمع السوداني.. لكنها قديمة جدا(يعني الفيلم معد من الخمسينات)..و ان النوير من اكثر شعوب الأرض التي رسخت للتعامل الإقتصادي دون وجود النقود (لأن ده موضوع الفيلم الأساسي)..اما قصة انو الناس تمشي عرايا .. فهذه يجب أن تقرأ في سياقها الإجتماعي و التأريخي..و أنها مش مسألة تخلف و بس.. لأن النويراوي الكان في الفليم داك.. ممكن يعتبر ناس الغرب (الحضارة الغربية).. متخلفين..و يمكن أن يثبت ذلك.. طبعا استغربوا ناس الجامعة..و دخلوا في حيص بيص.. لأنو وقع ليهم أن السودان شعوب و قبائل و ثقافات.. و أن اكثر ما اضر بعكسها.. أنها تعكس من وجهة نظر واحدة.. تناقشت مع صاحبي المسيحي (و هو برضك من اولاد العرب )..و قلت له أنت زول مستعلواتي ساكت.. لأن الرجل.. تحويل دينه لم يؤثر فيه..و عادي ممكن يدعي ليك أنو نحن الشماليين ثقافتنا بتقول كده و كده..و في سبيل هذه الثقافة .. ممكن ينسى ليك فكرة التسامح ..و المحبة.. و في اقصى تجلياته .. عندو حدود بينو و بيني (لأني غرباوي..و بالنسبة ليهو اخر..مع العلم الراجل من قبيلة الخليفة تور شين .. ايو الخليفة عبد الله)..فبالرغم من تحوله للمسيحية.. الإ ان به بعض من رواسب التكون الثقافي.. و دي حتة السودانية البنقول عليها (كما قال لينا اخونا عبد الفتاح عرمان)..يعني هو عندو المسيحي الجنوبي.. اخر .ز شئنا أم ابينا.. نفس الفكرة.. نموذج اخر.. اتصلت بي صديقة سودانية..تحولت من الإسلام للمسيحية..و سالتني بالتحديد.ز ان كنت اعرف مسيحين سودانيين..و ضحكت و هي تقول: ما جنوبيين..!! زودتها ببعض التلفونات.. و كان يفترض ان يكون من بينها تلفون صديقنا الذي في الفيديو..لكني فقدته..و طلبت من اخ اخر أن يزودها به..و قد حدث فعلا.. اها الصديقة دي يا جوك (يعني احتمال تكون من اهلك المسيرية ..و انا منهم)..السودانية متجذرة فيها..زيها و زي صاحبنا التعايشي داك..يعني وحدة الدين.. ما بتحجب عنها فكرة انها لسع مقتنعة بأنو الجنوبي اخر..
نموذج اخر.. وجدت كتاب عن شعوب الكاونارو (في اقصي جنوب شرق منطقة جبال النوبة)..و الكتاب مصور.. يحكي عن الإستايل ..و جمال الجسد و التاتو عند الكاونارو..المضحك أن بعض الأخوة من جبال النوبة (و هم مسيحين).. كانو متضايقين جدا من الكتاب ده..و عندهم رؤية تنطبق مع رؤية أي واحدة من جماعة انصار السنة السودانيين..و دخلت في تجربة الدفاع عن الكتاب.. و حاولت أن اشرح لهم .. أن فكرة استايل الشعر (التسريح).. الموجودة في المجتع الأمريكي.ز هي اساس مستمدة من ناس الكاونارو..و أن المسألأة هي مسألة تأثير ثقافي أكتر من كونها عرض ناس عريانيين ساكت.. اها شفت الفكرة كيف؟.. يعني النوباوي المسيحي.. ممكن عادي جدا يتغبى ليك العرفة في النوباوي الغير مسيحي..و يعتبروا اخر..
نخلص من كل هذا.. بان الفكرة هي في الأساس فكرة تسامح ..و تقبل الأخر .. سواء كان ديني أو ثقافي.. أو اثني..و مثل هذه القدرة على التسامح.. لا تاتي من السماء .. بقدر ماهي اختبارات حيايتة..تأتي من مجاميع عديدة.. التحية لهذا الصديق.. أتمنى أن يقرأ هذه الشهادة المتأخرة..
و ده كلو كوم..و الكوم التاني.. قصة تمسح هذا الصديق حدثت في 1981 (ان لم تخني الذاكرة).. يبقى انت جايبها الليلة لي شنو يا جوك؟
اتمنى أن يأتي هذا الصديق الى منتدى سودانيز اونلاين.. و ممكن نثنيه لنيل العضوية .. أنا و صديقي دكتور ياسر الشريف (بالمناسبة احتمال كبير يكون ياسر دفعة الراجل ده)..و بنقول ليهو الحاجات تغيرت يا صديق..و تعال اتناقش معانا في حاجات السودان المابتكمل.. التحية ليهم جميعا..و تحية لصديقتي (بالرغم من مبدأ .. انا مسلم ..و انتي مسيحية..و هنا تبدو للدين قضية)..و التحية لزميلي و صديقي .. (و هو ايضا تحول للمسيحية)..
و تعالوا نبقى سودانيين..و بس
كبر
02-06-2008, 07:53 PM
JOK BIONG JOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5394
Quote: هذا الطفل المعجزة يبلغ من العمر 5 سنوات وأسلم علي يديه 1000 شخص .. ألف شخص .. وهو يتحدث 5 لغات العربية، الأنجليزية، الفرنسية، الأيطالية والسواحيلية ..
وبعد يحاضر عن اللغة العربية والسواحيليه وهو فى عمر سنه، كما حفظ القرأن فى عمر سنة ونصف.
الجدير بالذكر أنه ولد فى أسرة مسيحية وقد أسلمت ..
بريمة
بس واحد سوداني آمن بالمسيح...انفي كلامي انو عدد كبير منهم تحولوا الي المسيحية في السودان. جوك
02-15-2008, 07:17 PM
humida humida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806
يا جوك .. للمرة الثانية ولمعلوماتك مرة آخرى .. جميع المسلمين يؤمنون بالمسيح .. الايمان بالرسل بما فيهم المسيح عليه السلام جزء اساسي في الاسلام .. وجهلك لا ينفى هذه الحقيقة ..
02-07-2008, 04:03 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
JOK BIONG
Abdulrahman Eldaw
الطيب عبدالرازق النقر
Mohamed E. Seliaman
Abdelfatah Saeed Arman
Yasir Elsharif
Biraima M Adam
humida
إشارة إلى ملكا شرعيا يجب الخضوع له، وحتى يكون الملك الفارسي قورش الثاني قد أطلق نبي أشعياء هذا اللقب عليه (سفر أشعياء 45:1).
amir jabir
وليد محمد المبارك
Deng
Kabar
خالد علي محجوب المنسي
Adam Omer
عمار عبدالله عبدالرحمن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست