اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-07-2024, 02:13 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-28-2007, 08:06 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم

    اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم

    يبدوا أن الاطفال السودانيين في لندن وغيرها الذين انتقلوا الي العيش مع اسرهم في حقبة التسعينات وما بعدها، يبدوا انهم اصبحوا هم انفسهم يواجهون قضية الهويه والتعريف بالذات....
    كثير من هؤلاء الاطفال يجدون انفسهم فيما يبدوا بين مطرقة اسرهم التي تحاول جاهده اكسابهم بعض العادات والتقاليد السودانيه، وبين سندان واقع الحياه المختلف في الغرب....
    غني عن القول ان الاسر السودانيه في الغرب تصارع لايجاد ( وزنه) بين حرصها لاكساب اطفالها اكبر جزء من عاداتها وبين متطلبات الواقع الجديد وهو صراع يومي ممتد ومتصل لا تجد الاسر فكاكا منه وليس هنالك موجهات ولا قواعد يمكن اتباعها ، ويبدوا ان كل اسره تحاول بصوره او باخري توليف المكتسب وترويضه لمجاراة الواقع....
    غير ان الاطفال الذين نشاؤا في هذا الواقع الجديد بدات تتكون لهم نظره جديده لسودانيتهم – كما سنورد هنا – وربما تكون قد تشكلت لهم من واقع متابعتهم لهذا الصراع نظره تجاه ( الشخصيه السودانيه) وهو ما نود ان نستعرضه هنا.
    كتب احد هؤلاء الصبيه ( 13 سنه) لوالده عن كيف ينظر للسودانيين . والرساله في مجملها تشير الي الكثير من الصفات المشتركه في السلوكيات اليوميه للسودانيين. وتلفت الرساله مقدرة هذا الصبي المتفوق علي رصد الكثير من عاداتنا بصوره تثير الاعجاب، واعتقد انه ( مشروع) كاتب كبير. وقد لقت انتباهي مقدرته الفائقه علي حصر ما نقوم به ونمارسه من عادات واجماله في نقاط محدده، وبعض ملاحظات هذا الصبي يسلط الضؤ علي بعض عاداتنا التي تثير الضحك... والمدهش ان هذا الصبي وفي هذه السن المبكره استطاع ان ينتبه لهذه السلوكيات ويرصدها بدقه غريبه.
    أود في الختام ان اشكر صديقي الذي اشركني معه فيما كتبه ابنه، واشكره ايضا علي موافقته بنشر ماكتبه ابنه هنا لتعميم الفائده....

    وهذا ما كتبه هذا الصبي عن ملاحظته لمعرفة (السوداني):

    You know your Sudanese when:

    • A visa is not a credit card.
    • Your refer to your dad's friends as Amoo.
    • You have an endless supply of pistachios, dates, and pumpkin seeds.
    • Your parents say you're becoming Westernized anytime you get into trouble.
    • You curse at your teachers or strangers in Arabic.
    • You can spot a Sudani a mile away and they have spotted at you because they keep staring.
    • After a family meal, the women fight to the death over who should wash the dishes while the men sit on their behinds and discuss politics, waiting for their tea.
    • Your parents want you to become a doctor or engineer.
    • You use your forehead and eyebrows to point something out.
    • Your mother yells at the top of her lungs to call you to dinner even if you're in the next room.
    • You have at least thirty cousins.
    • You arrive one or two hours late to a party and think it's normal.
    • ***You are standing next to the largest suitcases at the Airport.
    • You talk for an hour at the front door when leaving someone's house.
    • You say bye 17 times on the phone.
    • When your parents meet strangers and talk for a few minutes, you discover they know one of your uncles back home.
    • Your parents don't realize phone connections to foreign countries have improved in the last two decades, and still scream at the top of their lungs when making long distance calls.
    • Your mother does everything for you if you are male
    • You do all the housework and cooking if you are female.
    • Your relatives alone could populate a small city.
    • You still came back home to live with your parents after you graduate.
    • You teach Westerners swearwords in your Arabic
    • You always say "open the light" instead of "turn the light on".
    • Your parents drink 6 cups of tea a day.
    • You've had a shoe thrown at you by your mother.
    • ***You make sure you're not seen with a member of the opposite sex if you're within a 5 mile radius of any other sudanese ppl***
    • Your parents say "you can memorize music but u cant memorize Quran?"

    LEFT] T/]
                  

12-29-2007, 01:03 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    U
    P
                  

01-04-2008, 06:55 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    أهلآ يا عسكوري
    عند أي أرشفة جديدة بيكون لدي وقت لتصفح الصفحات الورانية
    وعمومآ بعمل لي مراجعات وغالبآ بنشن على ص 9 وص 31
    زرت ص 9 فوجدت هذا البوست يشكو الإملاق
    مع كونه غني جدآ وبيفتح قضية على درجة من الأهمية

    والمصادفة العجيبة أن هذا البوست بيشبه بوست فتحته هذا اليوم
    لمناقشة ذات القضية من بعد آخر ، والعجيب أيضآ ان ذاك البوست يشكو الإملاق
    مع ان عدد الزوار مقدر
    أرفع لك هذا وفي نفس الوقت أنقل منه ما يعينني على رفع ذاك
    والعزاء في شبه التشابه
                  

01-04-2008, 11:04 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: أبو ساندرا)

    الاخ ابو ساندرا

    كل سنة وانت طيب

    اتفق معك ان قضية تنشئة الاطفال في الغرب في مجملها تجربه جديده علي السودانيين... ولكل اسره تجارب تتشابه وتختتلف مع الاخرين...
    من ملاحظتي العامه عن المجتمعات السودانيه ( اننا شعب فاشل في الاهتمام بتراكم الخبرات والاستفاده من تجارب البعض) يحدث هذا ليس في تنشئة الاطفال في الغرب بل في اغلب المجالات في السودان.. وهو امر مؤسف...
    مثلا علي مستوي الحياه العامه ( السياسه) لم تتعظ الجبهه الاسلاميه من تجربة اليسار في الانقلابات السياسيه، واعتقدت انها ( الجبهه) أشطر منه ويمكنها الحكم عن طريق انقلاب عسكري... وكما تعلم صار امرهم الي ما صار اليه من تمزق ونزاع داخلي وخلافه...
    علي المستوي الشخصي لايكتب السودانيون تجاربهم في الحياه ويعتقدون انها ( شيء خاص) ليس للاخرين حق الاطلاع عليه... بينما في حقيقة الامر إن الامر غير ذلك تماما...... ومن نافلة القول ان الحياه الاجتماعيه لاي مجتمع هي مجمل التجارب الفرديه الخاصه لاي مجموعه، وسوي اعلن الافراد تلك التجارب او لم يعلنوها تنعكس بالضروره علي واقع حياتهم وتدخل في تفاعلهم اليومي وسلوكياتهم مع المجتمع من حولهم وتسهم بصوره او باخري في تشكيل الواقع الاجتماعي لذلك المجتمع وذلك بصرف النظر عن رغبة الفرد في استفادة المجتمع من تجربته ام لا....
    في الغرب مثلا تكتظ المكتبات بكتب السير الشخصيه لنجوم المجتمع والسياسه والرياضه والسياحه وغيرها... ويكتب هؤلاء سيرة حياتهم وينشروها وهم احياء... كل ذلك بغرض التوثيق.... وتجد في هذه السير ذكر لاسماء اشخاص ( احياء) شاركوا معهم في احداث او حضروها او غير ذلك.... ونشر السير والتجارب الشخصيه اثناء حياة الفرد المقصود منه مصداقية التوثيق واعتمادها بحياة الشخص لان تاريخ الافراد لا يتشكل في الفراغ إنما يتشكل بتفاعله مع الاخرين... ولذلك نشر السير الذاتيه اثناء حياة الفرد يتيح للاخرين الذين شكلوا جزا من حياة ذلك الشخص الاعتراض او التصحيح وهكذا....
    اما عندنا فتنشر سيرة الاشخاص ( ان كتبت) بعد رحيلهم الامر الذي لا يمكن من الاستيثاق مما يورده الشخص المعني في روايته للاحداث...
    ينطبق هذا علي حياة الاسر وتنشئة الابناء خاصة في المهاجر، فمن الواضح ان كل اسره تكابد ( بطريقتها) لتنشئة اطفالها, ولا يتم تبادل الخبرات إلا علي مستوي ضيق ( الاخوات او الاخوان الذين يعيشون في بلد واحد او الاقارب او الاصدقاء المقربين)، اما دون ذلك فيعتبر الامر من المحرمات ...
    عدم تبادل الخبرات في مثل هذه القضايا يضر كثيرا بمقدرتنا علي الاستفاده من تجارب بعضنا البعض... وهو تقصير قبيح من الضروري معالجته... ولكنه حال السودانيين لا يجتمعون علي شيء وذلك هو سبب تخلفنا...
    لم اطلع علي موضوعك بعد ( ارجو وضع الرابط لو ممكن) ولكني اطلعت علي موضوع كتبته سيده تعيش في كندا علي ما اذكر... وهو موضوع جيد
    ولكن كما تعلم في هذا المنبر يجد موضوع هامشي مثل ( راجل المره) اهتمام غير مسبوق بينما لا تحظ المواضيع التي تخاطب قضايا تهم الكثيرين اي اهتمام...
    من متابعي للمنبر عبر السنوات بدات اتفهم لماذا تقول الشعوب عننا ( إننا شعب متخلف) في واقع الحال نحن كذلك... نضيع وقت غال في قضايا انصرافيه لا تضيع فيها الشعوب الاخري ثانيه واحده....
    قضيه اخري تشير الي تخلفنا .... ولو تذكر قضية الصحفي الهندي عز الدين التي اثيرت في المنبر حيث قام الرجل بتعيير صاحب هذا المنبر بانه يعمل كسائق لعربة اجره.... وفي الحقيقه احترمت الرجل لسبب بسيط وهو انه اشجع من الاخرين... إذ ان الكثيرين في السودان ينظرون الي الكثير من المهن كانها عيب... وذلك سر تخلفنا... خطاء الرجل انه تجراء وقال ما لا يستطيع الكثيرون ان يقولوه بالرغم من اتفاقهم معه في المفهوم.... وكثيرا ما تسمع في المجتمعات او المناسبات( ياخي ده سواق ساكت انا ما عارف لو ما كان سواق كان حيعمل شنو ... او... ده بتاع خدار ساكت عنده طبليه عاملينا فيه ايه ما عارف... او ده عربجي عتالي ساكت مافاهم طظ من سبحان الله ... او ده ساعاتي... او انت مفتكرني ترزي وطبعا بتتذكر قولة الرئيس نميري الشهيره (قايلنها مراة نجار...) وهكذا......

    افادتني تجربة الهجره كثيرا... وبدات اتحسس الكثير من اسباب تخلفنا الاجتماعي بوضوح... وللاسف يلاحظ الانسان ان المجموعات التي هاجرت نقلت معها عاداتها الاجتماعيه بكل مساوئها ( كما شارت رسالة ذلك الصبي لوالده). وليست هذه العادات من خاصة اسرته بل يحدث ماقاله الصبي في كل الاسر كوقع الحافر علي الحافر. وكنتيجه لتلك العادات التي نقلوها معهم تجد مجتمعات السودانيين في الخارج اكثر المجتمعات قلة في الترابط العام يكتنف اغلبها الخوف من المجتمع من حولها ولا تشارك في الكثير من النشاطات الاجتماعيه للمجتمعات التي هاجرت اليها.... ودائما اتذكر تلك المفاهيم الباليه التي غرسوها فينا في المدارس باننا ( افضل شعب، واشرف شعب واشجع شعب وما عارف ايه)... واتينا لنكتشف ذلك الكذب والوهم الذي لقنوه لنا في المدارس... فنحن مع الاسف لم نبلغ بعد مرحلة ان نكون في ذيل الشعوب... وهل هنالك دليل اقوي علي ذلك من تدافع العالم للوقوف بيننا لكي لا يقتل بعضنا البعض... هل ما يحدث هو البطوله والشرف والحضاره التي درسونا لها في المدارس....!
    دلفت علي هذه المواضيع عن قصد... لابين ان الفشل العام هو جزء من تركيبتنا الاجتماعيه.... وواضح ان الفشل انتقل من الداخل للخارج كما اشار ابننا في رسالته...
    ومن واقع الحال إن لم يغير السودانيون من منهجهم وطريقة حياتهم وتفكيرهم ومفاهيهم لابسط الاشياء ...لا يمكنهم اللحاق بالعصر علي الاطلاق... فالحياه الحديثه لها مقومات وشروط ما يزال المجتمع السوداني بعيد عنها كل البعد.... وستظل تجربة تنشءة الابناء بالمهجر تجربه خاصه يكابد كل منا بطريقته ويحتفظ بفشله ونجاحاته لنفسه تجسيما لاقبح انواع (بخل) المعرفه الحياتيه...

    والموضوع طويل با اوبو ساندرا
    .....
    تعرف انا كتبت البوست وانشغلت.. ثم نسيته لذلك اشكرك علي رفعه


    عسكوري
                  

01-04-2008, 11:46 PM

عصمت العالم
<aعصمت العالم
تاريخ التسجيل: 04-03-2005
مجموع المشاركات: 3656

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: أبو ساندرا)


    العزيز عسكورى...
    كل عام وانتم بخير..
    والموضوع دسم..جدا..وفى محاوره تضجع مشاهد كثيره يجب ان يكشف النقاب عنها...

    واولها..اللغه العربيه..
    كل الذين ولدوافى المهجر وتربوا فيه.يواجهون صعوبة تعلم اللغه العربيه.والتى يخلطون بعضا من كلماتها بالانجليزيه وينطوقون بعضها بلهجة عربى جوبا...ولعلكم تدركون فقر الممارسه فى البيت..وفى المجتمع لمعطيات تمنح اللغه العربيه الاحساس الجاذب كى تستقطب اهتمام هؤلاء الاطفال..هذه واحده..
    ثم..
    المسلك الاجتماعى تجاه المجتمع وتجمعاته..فى ربكة التصرفات للاطفال التى تشوبها حالة الاضطراب والتشنج والفوضى.والغوغائيه..زومحاولات التكسير والتدمير خاصة فى المناسبات الاجتماعيه..وهذا واقع الحصار داخل البيوت عند العوده من المدرسه..ثم الانحصار بين التلفزيون والكمبيوتر..وتلك المساحه..التى يعقبها دائما لفظ..انه يعانى من الضجر..!!
    ثم التعبئه الملزمه بشكل يسهل هضم المعلومه.للطفل..من خخلال فرض التحدث باللغه العربيه فى المنزل.زوالاستفاده من القنوات الفضائيه العربيه..
    ظواهر العادات والتقاليد...
    الربط الاسرى من واقع حميمية علاقات الاسره..مقارنة لمجتمع لندن الخارجى...
    الاحتكاك المدرسى مع انماط لها قوامها الثقافى والاجتماعى بشكل عشوائى..
    عدم وجود منهج فى مدارس تدريس اللغه العربيه والدين الاسلامى اعنى مدارس السبت الاسبوعبه ..عدم وجود منهج يزاوج بين سهولة المعرفه ..وعمق البيان..
    ثم ياتى تاثير الانترنت..والوسائط التكنلوجيه من كمبيوتر وخلافه..وخاصة الموبايل..واجهزة الاستماع للموسيقى ..والمتابعه لمدخلات الموضه فى الغناء..واللبس..
    ثم النقله المهوله للهجره من السودان ..ومحاولة الانسجام فى مجتمع غربى يوفر كل الاحتياجات المعيشيه والسكنيه والتعليميه والعلاجيه .لقوام إثنيه اتت هاربه من محكات صعوبة الحياه او الحروب الاهليه او القهر الطبقى..

    قوانين المدارس التى تراعى قوانين حماية الطفل..وعدم وجود العقاب الب\دنى..والاكتفاء بشكلية تفقد الضبط والربط اتزانه..

    هذا الواقع لطفل ولد هنا او تربى هنا .ملامح المجتمع المؤثره فى المدرسه والشارع والصداقات هى عوامل لها طابع مختلف للبيئه الاثنيه التى ينتمى لها..ويعرفها والديه جيدا.وهو يجهل كل تفاصيلها إلا من خلال حكايات وقصصص قد لا تخلف فى ذهنه اثرا ولا ذكرى..
    ثم التاثير السالب لدور الجاليات فى التاطير ودراسة عمليه لكافة الاحتياجات للربط بين واقع الطفل ورباطه العرقى ..هذه تاتت بعد ان استطاع الكثيرون من الاسر الحصول على الجواز ثم السفر للوطن..لياتى الطفل بانطباع عفوى عن الوطن..لانه يحس فيه بعدم قيود حركة المجتمع من واقع الحياه العامه وعلاقته باهله وتجوله بحريه وراحه..مع بعض المصاعب التى تتمثل فى عدم النظام والعشوائيه فى كثير من الملامح..وتداخله العفوى مع اهله
    ثم فشل المواكبه لتداخل ربط يجمع بين الواقع والانتماء..وذلك بتهيئة واسعه تحتم الاشراك للاطفال فى طرح مفتوح يساعدهم فى التحديد .وافتعال صيغة فى تعاملهم اليومى..
    ولعل للمقيمين فى بريطانيا يدركون ان البنغال قد استوطنوا بريطانيا لمايقارب من المائة عام .لكنهم لا يزالون بنفس سماتهم..يسافرالاب ليختار لابنته زوج اى كان..ربما لا يكون متعلما..وهى قدتكون خريجه..وطبيبه او مهندسه..وهذا سبب تمردا فى اجيال السبعينيات بشكل فصل فيه قانون حماية الاطفال..بشكل واضح...
    العزيز عسكورى...

    من وجهة نظر الطفل فى راى واضح نتاج استيعابه الثقافى للواقع الذى يعيشه هنا..
    لدى طفله فى الثانيه عشره.وهى تكتب القصه القصيره ..والشعر باللغه الانجليزيه..بشكل فيه كثير من الابداع..واستضافتها المذيعه االلامعه رشا كشان فى بى بى سى. .عقب ورشة عمل ترجم فيها الشاعر الصادق الرضىفى مدرسة الاسر السودانيه برعاية المربى الفاضل الاستاذ احمد بدرى ..وجامعة لندن.وترجم الشاعر الصادق الرضى مجموعه من الاشعار للاطفال وتحدثوا بالانجليزيه عن اشياء كثيرمهمه وواقعيه عن مفاهيمهم..كتبوا قصائد عن ماساة دارفور..لما شاهدوه فى القنوات الفضائيه.وطرحوا كثيرا من الاسئله..كتبوا عن السلام..وعن ماسى الاطفال فى السودان..وتحدثواا لماذا كل ذلك؟؟

    الاشكاليه تقبع فى مدار الربط الثقافى ..الذى تحاول مدارس السبت لتدريس اللغه العربيه والدين الاسلامى ان تغطيه ..لكن يبقى مدى الجهد محدود.لان اغلب الذين يعملون فى هذا المجال ليس بمتخصصين..وهذه هى المشكله..
    ثم حتى الاستيعاب للدين الاسلامى يتم الاستعانه فيه بالمصحف المترجم .لان اللغه العربيه لديهم اضعف من ان تستوعب طاقة التفسير..
    نعم انهم يتعلمون الترتيل للقران الكريم..ويؤدون الصلاه..ويعرفون بعضا من ملامح الطهاره ..والعبادات...
    يهيمون بالقصصص فى سياق الحراك التاريخى.لان فيها جذب التفاصيل ومدارات التشويق...

    العزيز عسكورى..
    هذه عجاله فى تداخل يحناج لمزيد من الرؤى .ومدى الاعتبار فى محاولة سبر غور فكر وخواطر وعقل وامنيات وتوقعات الاطفال فيما يريدون...والواقع الغربى قد علمهم ان يختاروا وان يتحدثوا وان بعكسوا وجهات نظرهم.زوعلينا ان نغوص فى اعماقهم كى نستطيع ان نخلق لغه مشتركه تساعدههم فى ربط واقعهم مع انتمائهم الاثنى وثقافاتهم وفنونهم وقيمهم وتاريخهم..
    علما انهم اكثر التصاقا باسرهم وصداقاتهم من الجاليه السودانيه فى حميمية الترابط..

    نرجو ان يستمر هذا البوست لمزيد من الفائده وتسليط الضوء..
    لك الاعزاز والتقدير
                  

01-05-2008, 00:17 AM

Rawia
<aRawia
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 8396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عصمت العالم)

    Quote: • You've had a shoe thrown at you by your mother
                  

01-05-2008, 11:03 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Rawia)

    شكرا راويه

    وكل سنه وانت طيبه

    اعتقد ان ما اشار اليه هذا الصبي في رسالته ( واقتبستيه هنا) منتشر جدا في السودان ، وإن كنت لا ادري ما هو اصل هذه الممارسه.. ومثلا هذه احد العادات التي لا اصل لها لا في الدين ولا في الحياء واعتقد انها من الموروثات السلوكيه العقيمه... وحقيقة لا ادري هل دخلت علينا هذه العاده مع العرب ام انها من المروثات المحليه في السودان ولكنها تبقي في الحالتين عاده منبوذه بالرغم من انها تمارس علي نطاق واسع داخل الاسر تعبيرا عن الردع الآني السريع للاطفال عندما يعاندون امهاتهم في شيء ما( وطبعا يقال ان هذا الطفل راسه قوي.... وما بسمع الكلام)... وليست هذه الممارسه السيئه حكرا علي الامهات فالاباء يمارسونها احيانا بقذف ( المركوب او السفنجه) والحبوبات ايضا... واعتقد انها عاده تمثل منتهي السؤ وتستحق كل الإستهجان والمحاربه.... ولا ادري إن كان اي شعب اخر يمارس هذه العاده القبيحه ام انها حكرا علي مجتمعنا....!
                  

01-05-2008, 02:03 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عصمت العالم)

    الاخ عصمت

    كيفك ياراجل

    اشكرك كثيرا علي استعراضك الجيد للكثير من جوانب القضيه... واعتقد انها قضيه شائكه ولكن للاسف يظل تعاملنا معها مثل الاخريات ( السبهلليه) المعهوده...

    من تجربتي البسيطه اعتقد ان تنشئة الاطفال في المهجر تكشف عقم وبؤس المفاهيم القمعيه في داخلنا.... فنحن تربينا علي الاوامر والنواهي من الاب او الام او الخاله او الجد او كذا.... ومن العاده ان لا تسال لماذا تنهي عن فعل كذا ويسمح لك بفعل كذا.... فكثيرا ما يعتبر السؤال عن هذه الاشياء نوع من قلة الادب... او اذا تجرات وسالت مرة ربما تزجر زجرا غير مسبوق لن تعود بعده لطرح الاسئله مطلقا....
    كنت في اوقات كثيره اتبرم من اسئلة اطفالي عندما يسالوني من السبب لماذا لا يفعلوا كذا وعليهم ان يفعلوا كذا... ودائما يلا حقونني بكلمة ( هواي ... بلانجليزيه).. كانت هذه ( الهواي) تغيظني بشكل غير عادي... ومع مرور الوقت اصبحت اجد نفسي مضطرا ( للمخارجه) بالتمتمه بكلمات قد لا يفهمونها او بانك ستعرف كذا عندما تكبر الخ... من الكلام العقيم الذي لقنوه لنا في مجتمع يؤمن بالقمع لكل شيء حتي الاطفال... ودفعتني هذه ( الورطات) الكثيره ان انظر لكثير من الموروثات الثقافيه عندنا... واتضح لي ان الكثير من العادات عندنا تقوم علي الخرافه والمسلمات التي ان اخضعت للتحليل ثبت عقمها وبؤسها.... وإن كنت اجد العذر لاهلنا فعلي الاقل لم ينالوا من الاستناره ما اتيح لنا.... ولكن للاسف بالرغم من انتشار الاستناره والتعليم في كثير من ارجاء السودان مازالت المسلمات والخرافه هي المسيطره في التربيه... ولا زال القمع هو سيد الموقف.... وااعتقد أن هنالك الكثير من القضايا التي يتحاشي الناس نقاشها مع اطفالهم دون سبب... لا سبب ديني ولا علمي.... فقط ( حماريه) ساكت... وهذا الامر اعتقد ان مرده للقمع الذي استوطن دواخلنا إبتداء من الاسره مرورا بالمدرسه والمجتمع ثم الدوله....
    وعلي كل اعتقد ان تجربة التنشئه في الغرب عرت الكثير من اوهامنا العقيمه والمفاهيم الباليه التي لقنونا لها وحفظناها كالببغاوات دون تبصر.... وما كانت هذه الاوهام إلا نتاج للقمع التاريخي الطويل الذي لا زالت مجتمعاتنا ترسف في اغلاله مرة باسم الدين ومرة باسم العادات ومرة باسم الحياء والدين والحياء بريئون من ذلك إنه القمع والعجز الذاتي عن توضيح المفاهيم التي لا تجد ما يسندها ....
                  

01-05-2008, 00:29 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    Quote: ولكن كما تعلم في هذا المنبر يجد موضوع هامشي مثل ( راجل المره) اهتمام غير مسبوق بينما لا تحظ المواضيع التي تخاطب قضايا تهم الكثيرين اي اهتمام...


    دا واقع بيعبر عن أزمة متمكنة
    والمؤلم يا علي أن الذين يرتادون المنابر ، كتاب وزوار جميعهم متعلمين
    وعلى دراية بالتكنلوجيا الحديثة وثورة المعلومات
    وللأسف لم يوظفوا ذلك ، أعني تعليمهم وإستخدامهم للانترنت
    في قضية مفيدة أو في رفع المستوى الثقافي والحس الجمالي
    ناهيك عن الإرتباط الوثيق بقضايا البلاد المصيرية
    توقفت عند الحالة الإنصرافية التي يعاني منها المنبر
    ومع ذلك علينا أن لانيأس ونواصل السعي لآخر الشوط
                  

01-05-2008, 05:47 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: أبو ساندرا)

    يا ابوساندرا

    سلامات


    Quote: دا واقع بيعبر عن أزمة متمكنة


    ده ابلغ تعبير اقراه مؤخرا.... وفعلا هي ( متمكنه) الجوه ما قادرين يحلوا مشاكلهم واغلب البره ماقادرين يتوافقوا مع حياتهم الجديده...

    ولكنني اعتقد اننا موعودون بجدبد... ( والله اعلم)...
                  

01-05-2008, 03:04 AM

زياد جعفر عبدالله
<aزياد جعفر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-15-2005
مجموع المشاركات: 2348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    قريبي من لندن جانا زيارة..سألتو: رئيس السودان اسمو منو؟..
    رد بحرج: I don't know
                  

01-06-2008, 03:41 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: زياد جعفر عبدالله)

    الاخ زياد جعفر

    اشرك علي المرور والاضافه

    وكل سنه وانت طيب
                  

01-05-2008, 03:09 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    موضوع ممتاز ويجب ان يكون في الأعلى...
    شكراً عسكوري وكل المشاركين...

    هناك سؤال يتبادر الى ذهني :

    هل فقدان اطفال المهجر السودانيين لبلدانهم الاصلية (في هذه الحالة السودان) مسئولية الآباء أم مسئولية الابناء؟

    وأي الخيارات يختار ولي الأمر لابناءه : بلد المهجر أم السودان؟


    خالص الشكر
    أنور
                  

01-05-2008, 11:28 PM

عصمت العالم
<aعصمت العالم
تاريخ التسجيل: 04-03-2005
مجموع المشاركات: 3656

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: AnwarKing)

    العزيز عسكورى..

    عندما بدات الهجره المكثفه فى تسعينيات القرن الماضى لظروف الحروب الاهليه والاوضاع الاقتصاديه..السيئه...كان هدف المهاجرين هو البحث عن ماوىو ديار..لم تكن هنالك خلفيه لما يترتب على ذلك..ويؤثر على قوام الاسره وربطها الاجتماعى ومعطياتها المتعلقه بالارث الثقافى والربط العرقى..والمورث الدينى للقيم والمعاملات...وولد الاطفال هنا.وهم خالين الذهن من معطيات الموروث الذى هم لا يعرفونه اصلا...وبدات ملامح التعامل من خلال ثقافة الحياه المكتسبه هنابكل تفاصيلها ومحاورها...ولم يكن الفيد باك..كافيا ليتم التلقين من خلال مشاهد وشواهد..قد لا يكون لها الاثر القوى المباشر لدى الاطفال..وبدات مساحة فوارق الربط تتسع بشكل لم يكن تلافيه ممكنا..لذا انتج ذلك تبا\دا سلوكيات مكتسبه من واقع المجتمع هنا بالنسبه للاطفال..وحتى محاولة الربط البسيطه من خلال الاسره للتلقين كانت تتم بشكل هلامى..يفتقر للعلميه والمنهج..
    لذا لجا هؤلاء الاطفال لمنحى انطباعى ياخذونه بعفوية الخاطر.دون الاستناد الى مرجعيه تربويه واضحة المعالم...ونحن ندرك ضعف اداء الجاليه هنا نسبة لعدة اشكالات ..ونحن نتابع نرى بضوح حالة التقليد المصاحبه لتصرفات وسلوكيات هؤلاء الاطفال..فى طريقة الكلام .ومخارج النطق..وحرفية التعامل..والانسجام العام..بمعنى انهم يبحثون عن ملامح لهويتهم .ويقتبسون ما يرونه مناسب لهم..لذا تجد ان التصرفات والتحركات والممارسه فيها خلط الجذب بشكل سافر ونافر...
    وهم بالطبع لا يمكننا ان نلومهم ..لاننا نحن لم نضع لهم المسلك والمنهج الذى عليهم اتباعه فى تنسيق دقيق للواقع السودانى..وتفاعلات مجتمع المهجر..كل ذلك خلق تلك الحاله المضطربه التى خلقت ربكة فى السلوك والتصرف..فى تقليد اعمى لعرقيات اخرى تعانى من مشكلة التضارب الاجتماعى ..والقوام النفسى
    ولعل مشكلة الاطفال السودانيين فى لندن..هى مشكلة عدم التوافق بين الواقع ..والمتوقع فى غياب دائم لمنهجية التعامل والتصرف الذى يكفل توازنا يضمن تلك الصيغه المثلى لواقع اجتماعى يرضى طموحهم ويشبع تطلعاته...
    العزيز ..عسكورى...
    لا يزال هنالك الكثير الذى يجب ان يتناول..ولو كان فى الامكان اقامة ورشة عمل تهتم بخصزصيات تلك المشكله.من خلال نقاش مباشرمع الاطفال عن رغباتهم وتوقعاته .وما ينتظرونوتوصوراتهم ووارائهم واحساسهم وتوقعاتهم..فى تعاون مع الاختصاصيين فى علم النفس والمجتمع..وتنمية المجتمع..وقضايا الطفل..يكون ذلك رائعا ..ومجديا..
    يا ريت تطرح ذلك للاستاذالمربى احمد بدرى الذى لا شك انه سوف يساعد كثيرا فى تحقيق كل ذلك...
    عميق الاعزاز
                  

01-06-2008, 00:13 AM

طارق أحمد أبوبكر
<aطارق أحمد أبوبكر
تاريخ التسجيل: 12-24-2005
مجموع المشاركات: 1621

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عصمت العالم)

    بوست رائع وبالفعل يحتاج الى مناقشه ..
    وبما انني اقيم فى بريطانيا واب فانا احسد اطفال لندن لانهم يعيشون فى جو خالي من العنصرية السودانية ..
    وسوف اقول ان العيب ليس فى اولاياء الامور والذين انتزعت عنهم الديكتاتورية بفضل معرفة اطفالهم للديمقراطية فهو يدافعون عن انفسم دائما بجملة IT IS NOT FAIR ..
    قال لي احد السياسين .. اعجب عندما اجد ان الجالية السودانية ليس لديها دار رغم انهم بالالاف .. ليس هنالك مركز ثقافي واجتماعي كما هو موجود فى الجاليات الاخرى .. على سبيل المثال المركز الثقافي المصري والذى يعد برنامج ثقافي على مدار العام ..

    حتي فى حالات الوفيات ليس هنالك مكان يجمعنا لتلقي العزاء اللهم المدرسة السودانية التي تقوم بالواجب ..

    وهنالك جانب اخر .. لو سئلت احد هولاء الاطفال بعد ان قضي اجازة صيفية فى السودان مع اهاليهم عن رأيهم عن السودان لسمعت العجب والمضحك ..
                  

01-07-2008, 07:48 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: طارق أحمد أبوبكر)

    الاخ طارق

    تحياتي


    Quote: قال لي احد السياسين .. اعجب عندما اجد ان الجالية السودانية ليس لديها دار رغم انهم بالالاف .. ليس هنالك مركز ثقافي واجتماعي كما هو موجود فى الجاليات الاخرى


    نعم إنه امر مؤسف للغايه... وقد يصل مرحلة التقصير المعيب ( بمعني العيب)... وحقيقة انه امر مخجل...
    قبل اكثر من ثلاثه اعوام تحدثت مع بعض اصدقائي حول هذا الامر... وفكرنا طرحه في دائره ضيقه لتقليب جوانبه ومن ثم طرحه علي الاخرين للاتفاق حوله... ولكن ... صدقني إنه حتي في مثل هذه الدائره الضيقه وبالرغم من طيبعة الموضوع الاجتماعيه شعرت ببعض الحساسيات فانسحبت من الموضوع وماتت الفكره في مهدها....
    ومثل هذا الفشل يكشف عجز السودانيين عن تنظيم انفسهم حتي لو كانوا يعيشوون وسط اكثر المجتمعات تنظيما... وخاصة إذا علمنا ان مثل هذه الدار التي يمكن ان يقيم السودانيون فيها مناسباتهم ( افراح او اتراح)... يمكن ان توفر لهم من المجالس المحليه دون تكلفه ويبقي عليهم فقط إدارتها... بل ربما توفر اكثر من فرصة عمل للرجال والنساء علي السواء.... ولكنه الفشل المزمن الذي يفضحنا....
                  

01-07-2008, 06:38 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عصمت العالم)

    الاخ عصمت

    التحيات

    Quote: لا يزال هنالك الكثير الذى يجب ان يتناول..ولو كان فى الامكان اقامة ورشة عمل تهتم بخصزصيات تلك المشكله.من خلال نقاش مباشرمع الاطفال عن رغباتهم وتوقعاته .وما ينتظرونوتوصوراتهم ووارائهم واحساسهم وتوقعاتهم..فى تعاون مع الاختصاصيين فى علم النفس والمجتمع..وتنمية المجتمع..وقضايا الطفل..يكون ذلك رائعا ..ومجديا..
    يا ريت تطرح ذلك للاستاذالمربى احمد بدرى الذى لا شك انه سوف يساعد كثيرا فى تحقيق كل ذلك...


    اعتقد ان هذا اقتراح وجيه، ولكن لا ادري ما هي الجهه التي يمكن ان تتبناه... طبعا من الانسب أن يتبناه الاخوه والاخوات في المدرسه السودانيه ولكن لا ادري ما هو استعدادهم لمثل هذا العمل.... وعلي كل اعتقد ان الفكره رائعه.... وربما من الافضل ان تتبناه اكثر من جهه مع المدرسه بالنظر لحجم الجهد المطلوب للتحضير وخلافه....

    اعتقد انك تلامس اوتارا حيه في قضايا مهمه....
                  

01-06-2008, 12:42 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: AnwarKing)

    الاخ أنور

    سلامات وكل سنه وانت طيب

    ربما تكون كلمة( فقدان) كتيره شويه... و إن كنت اعتقد ان هؤلاء الاطفال يمكنهم الكسب من الطرفين... ولكن يبقي السؤال قائما ( ما هي الوزنه السلوكيه او الثقافيه المطلوبه للتنشئه...!)...!
    ما قصدت ان ارمي اليه ايضا هو اننا لا نتبادل تجربتانا المشتركه في البحث عن هذه ( الوزنه) المطلوبه... وفي اطار هذا البحث عن ( الوزنه) اعتقد ان الغالبيه تشارك في تعقيد القضيه وذلك بإحجامها عن المشاركه فيما يعزز تمتين اليات التجربه ومحاولة بلورتها باسس علميه ومنهجيه حيث يمكن صياغتها في شكل موجهات اوليه تساعد الغير....

    اشكر مره اخري
                  

01-06-2008, 01:30 AM

عبد المنعم عبدالله
<aعبد المنعم عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    سلام أخ عسكوري
    يتم مساء اليوم عقد قران
    نجله الباقر عبدالله ( جريده الخرطوم)
    علي
    السفير البريطاني بالخرطوم( خواجه عيونو زرق) ربما يكون اسلم!
    ويقام الفرح بلندن!
    وليس الماتم؟
    شن قولكم؟
    تقول لي شنو ومنو
    ربنا اكون في عوننا جميعا
    دمتم
                  

01-06-2008, 02:31 AM

al-Hameem

تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عبد المنعم عبدالله)

    Quote: ÓáÇã ÃÎ ÚÓßæÑí
    íÊã ãÓÇÁ Çáíæã ÚÞÏ ÞÑÇä
    äÌáå ÇáÈÇÞÑ ÚÈÏÇááå ( ÌÑíÏå ÇáÎÑØæã
    Úáí
    ÇáÓÝíÑ ÇáÈÑíØÇäí ÈÇáÎÑØæã( ÎæÇÌå Úíæäæ ÒÑÞ ÑÈãÇ íßæä ÇÓáã!
    æíÞÇã ÇáÝÑÍ ÈáäÏä!
    æáíÓ ÇáãÇÊã¿
    Ôä Þæáßã¿
    ÊÞæá áí Ôäæ æãäæ
    ÑÈäÇ Çßæä Ýí ÚæääÇ ÌãíÚÇ
    ÏãÊã


    What's the Hell is that?
                  

01-06-2008, 08:39 AM

نيازي عبدالله مرحوم احمد
<aنيازي عبدالله مرحوم احمد
تاريخ التسجيل: 08-25-2006
مجموع المشاركات: 1006

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: al-Hameem)

    اجتهاد شخصي للترجمه حاولت اخذ المفهوم العام وطرحه
    Quote: • التأشيرةليست بطاقه الائتمان.
    • يمكنك الرجوع الي اصدقاء والدك فهم كاعماك.
    • يكون في متناول يدك بصوره لانهائيه عروض من البلح والتسالي والفستق.
    • يقولون لك انك اصبحت غربي (خواجه)لذلك ستواجه مشاكل لا حصر لها.
    • يقولون عليك اللعنه لانك لا تجيد العربيه.
    • يمكنك تحديد موقع اي سوداني علي بعد ميل لانه يمعن التحديق والنظر.
    • بعد تناول وجبة الاسرة الرجال لا يشاركون النساء في غسيل الاطباق فبينما هي تبذل مجهودا كبيرا تجد الرجال يتناقشون في السياسه وينتظرون الشاي.
    • والديك يريدونك ان تصبح طبيبا أو مهندسا.
    • استخادم العيون والجبهة للاشارة لامر ما.
    • امك تدعوك للعشاء باعلي صوت لها حتي وان كنت قريب منها.
    • لديك بما لا يقل عن ثلاثين من ابناء العم.
    • وصولك متاخر ساعة او ساعتين امر طبيعي.
    • تتحدث لمدة ساعة عند الباب عند مغادرتك لمنزل احدهم.
    • اقول لكم وداعا 17 مرات على الهاتف.
    • في كل مره عندما يقابل والدي احد ما اكتشف انه عمي.
    • لا يدركون ارقام الاتصال للبلدان الاجنيه... وعندما يتحدثون اي احد ما ترتفع اصاواتهم عاليه جدا.
    • أمك تعمل لك كل شيء لانك رجلا
    • اذا كنت تقوم بكل الاعمال المنزليه اذا انت انثي.
    • اقاربك لوحدهم يمكنهم ان يشكلوا مدينه صغيره.
    • بعد ان تصير رجلا وتتزوج يمكنك العيش مع والديك.
    • شرب 6 اكواب من الشاى يوميا.
    عليك التاكد علي بعد 5 ميل انه لا احد ينظر اليك وانت مع انثي
    • يوقولون لك انك تحفظ الموسيقي ولكنك لا تحفظ القران


    الاخ عسكوري تحياتي وتحياتي الخالصه
    هي جمله من الموازنات من ناحيه الثقافه والمجتمع والسلوك والعادات ومن ناحيه اخري التعليم والمعرفه والتطور والعلاج والصحه ....
    نحنا كسودانيين نشاءنا في بيئه ومجتمع مختلف تماما اكسبنا انماط سلوكيه مختلفه سلبيه وايجابيه يندر وجودها في مجتمعات غربيه مهما بلغ حجم الترابط بين افراد الجاليات...والهجره عادة تكون لتوفير فرص تعليم وعلاج وتحسين اوضاع اقتصاديه لذلك الموازنه بين تلك الاشياء ذات تقدير ذاتي ولا يمكن تعميم فكره وطرح حلول لمجابهة مثل هذا الامر
    اعرف اسرا ربت ابناءها في دول غربيه ولم تتاثر انامطهم السلوكيه واعرف اسرا ذهب بابنائها وهم واعيين ومدركيين ومع ذلك اختلفت سلوكياتهم المسالة نسبيه وتحتاج لمجهود جبار من الاسره للمحافظه علي الموروثات الثقافيه في القوالب الغربيه

    (عدل بواسطة نيازي عبدالله مرحوم احمد on 01-06-2008, 08:47 AM)

                  

01-09-2008, 01:33 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: نيازي عبدالله مرحوم احمد)

    نيازي

    سلامات

    نعم إن الامر يحتاج الي الكثير من التمحيص والمقارنه.... وما نود ان نركز عليه هنا هو الاستفاده من تجارب بعضنا البعض.. وقد اشرت انا هنا لطبيعة السودانيين التي لا تعتبر من تجارب الغير وذكرت تجربة الاسلاميين في الاستيلاء علي السلطه بالقوه دون الاعتبار بتجربة اليسار وهكذا.... ان يجرب الانسان شيئا فذلك امر مطلوب ... ولكن ان تجرب شيئا جربه الاخرون مئات المرات - وخلصوا منه لنتائج محدده - دون الاخذ في الاعتبار بتلك النتائج فهو من اسواء الامور ويعتبر نوع من الطيش.... ما اود ان اقوله هو ان الواجب يقتضي علينا ان نسجل تجربة تنشئة ابنائنا في المهاجر... ومن يدري فقد تهب علي السودان مره اخري رياح عاتيه وتحتاج معها مجموعات اخري للهجره القسريه... وان كنت لا اتمني ذلك.. ولكن هذا لا يعني ان لا نسجل تجاربنا.... مثلا بالنظر للانجليز في فنرة حكمهم للسودان... تجد ان كل من عمل في مرفق او قطاع قام بالتوثيق لتجربته ( ايا كانت).... ولم يكن هذا امرا اعتباطيا ولكنه الوعي المتقدم باهميه التوثيق للتجربه حتي يتفادي ( القادمون) نقائص تلك التجربه ويطوروا من ايجابياتها.... ولكن للاسف السودانييون لا يسجلون تجاربهم ويعتبرونها من ( الامور الشخصيه) واعتقد ان هذا نوع من عدم النضج والوعي باهمية التوثيق.... وبصفتي كدارس وباحث في مجال التنميه الاقتصاديه اعتقد ان احد اكبر اسباب التخلف هو عدم الاهتمام بتسجيل التجارب الانسانيه في جميع اوجه الحياه.... وبداء يتضح لي ان اغلب ما درسناه في قاعات المحاضرات عن اسباب التخلف ( بالنسبه لي :التخلف كل لا يتجزاء)( وامل ان اجد بعض الوقت لطرح مجادلتي ووجهة نظري حول المفاهيم الخاطئه التي يتم تدريسها في الجامعات عن مفاهيم التنميه والتخلف)... واختصارا اعتقد اننا لا يجب ان نغضب عندما يصفنا الاخرون باننا متخلفون... وحقيقة نحن كذلك... فإن كنا لا نسجل تجاربنا ونتبادلها ونستفيد منها... فنحن حقيقة متخلفون لاننا في نهاية الامر سنظل نعيد ونكرر الاخطاء التي ارتكبوها من سبقونا... ويتضح هذا الامر بصوره جليه بما يحدث في دنيا السياسه عندنا... حيث تدور البلد في حلقه مفرغه وكانه لا يوجد مخرج... كل هذا ناتج من عدم( الاعتبار) امابتجاربنا ( التي لم تسجل) او بتجارب العالم من حولنا....يتضح هذا ايضا في تجربة المجوعات التي خرجت او اضطرت للخروج او اخرجت من السودان في العقدين الاخرين... اغلب هذه المجموعات مستنيره ( اغلبهم نالوا تعليما جامعيا إن لم يكن فوق الجامعي) ولكن للاسف كل منا بعتقد ( أن بإمكانه ان يشق طريقه لوحده) وهذا هو مكمن الداء وسر التخلف.... هل نحن مجموعه لا تثق في بعضها البعض ام مجموعه لا رابط بينها او مجموعه لا تحترم افرادها... كل هذه اسئله تحتاج لاجابات وبحث وتمحيص... والي ان نجد تلك الاجابات سنظل مجموعه فاشله ومتخلفه يكتب الاخرون لها تجاربها وتاريخها.. لاننا فقط لا نحترم مقدرات بعضنا.... و لانناقش همومنا بصوره علميه ومنهجيه....

    اشكرك
                  

01-08-2008, 09:52 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: al-Hameem)

    الاخ al-Hameem

    التحيه

    مداخلتك غير مقروءه... ارجو ان تكرر المحاوله

    وعلي كل لك الشكر


    عسكوري
                  

01-07-2008, 11:50 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عبد المنعم عبدالله)

    الاخ عبد المنعم

    تحياتي

    شكرا علي تنبهي بهذا الحدث السعيد

    و اتمني للعروسين حياه زوجيه سعيده....

    لك الشكر
                  

01-06-2008, 08:57 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    العزيز عسكوري
    تحياتي
    ملاحظات دقيقة من طفل نبيه وشاطر!!
    حقيقة معظم السودانيين في دول المهجر هكذا بكل أسف!!!
    دعوا الورود تنمو كما تشاء
    لا كما نشاء!!

    تلطيفه
    قبل ايام وفي السيارة مع ابني اياس في مشوار
    وكان النعام آدم بيغني! الغرام يا ناس الغرام!!
    قلت لاياس : اياس بتعرف الغرام
    قال لي ايوه
    قلت ليه الغرام شنو
    قال لي :
    الزول لمن يعمل حاجة غلط بغرموه قروش!!
    وصدق اياس حين أخطأ!!!

                  

01-07-2008, 07:16 PM

عصمت العالم
<aعصمت العالم
تاريخ التسجيل: 04-03-2005
مجموع المشاركات: 3656

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: خالد العبيد)

    العزيز عسكورى..

    الموضوع يستقطب ويجذب ويعرض بشكل قوى كل تفاصيل المشهد..
    وهنالك امثله .نجاحات..
    بنات تخرجن طبيبات..وصيدليات ومهندسات .ومارسن العمل .زبنجاح وتفوق وتخصصن فى صناعة الادويه..وابناء تخرجوا صيادله.واطباء..ومهندسين..وانخرطوا فى العمل بشكل اعطى نتائج إيجابيه..لم يتغير جوهر فكرهم الاكاديمى مع واقع تطورات الحياه..ليكون التوزان الذى فرضته الد\راسه والعمل قد نقلهم لمناخ ايجابى عالى التقدير والحساسيه..كثيرون منهم ينتشرون ويقيمون علاقاتهم بالمجتمع مع اقرانهم فى تصرفات جمعت بين القليل من ملامح الارث..مع معطيات واقع الحياه هنافى المجتمع الغربى..وكثيرون اتجهوا للتوجه الاسلامى الذى ربطهم بافراز رؤى اسلاميه سياسيه تجمع التصنيف والتحديد فى تفسير فيه كثير من التشدد والرفض لكل شىء ليس على منهجهم وفهمهم للسنه حسب مصادر التدريس والانتساب..ولقد اسهمت العرقيات الباكستانيه المسلمه والتى لها وجهات نظر تختلف من مفاهيم واقع السنه والتى استقطبت الشباب من واقع توجيه عقلى له مصالحه وتصرفاته..وهو رافض لصوفيه وللاتجاهات الاسلاميه الاخرى.فترى شباب سودانيين يرفضون فكرة الصوفيه وهى مرجعيه سودانيه لها جذورها فى واقع المجتمع الدينى السودانى..كل ذلك كان له اثره فى شتات ظل ينفر ويباعد..
    ولقد اهملت القضايا الاساسيه لواقع الاطفال هنا..من اين هم من واقع منهجى يحفظ كل سمات الشخصيه التى لها جذور سودانيه ولها دلالات بريطانيه..؟؟؟ بمعنى صيغة التوازن والتزاوج الذى يمنح تلك التوليفه..التى تعطى اشارات ديباجة التحديد الاثنى..!!ولعل هذه قضية عامه ظل الربط الاسلامى من محاور مختلفه يغرق فيها نتاج الحصر والانزواء فى تعددية المذاهب ..واختلاف نهج السيره..
    واذا اردنا ان نعيد ترتيب واقع الطفل السودانى علينا بالبحث الجذرى داخل نفسية الطفل ومن واقع قيمه السودانيه التربويه..الان..وقيم الاسلام..وواقع المعرفه للحياه البريطانيه..

    ولعل المدارس السودانيه فى لندن لم تطرح جوهر فكره..قضايا الاطفال فى واقع مجتمع الغربه ومن ضمن اهتماماتهم وقضياهم الملحه
    العزيزعسكورى...
    دعنا نحاول معا..مع الاخ الصديق دكتور صديق الزيلعى وهو باحث فى جامعة لندن متروبلتان..ورئيس مركز الدراسات السودانيه بلندن..وساكون معك فى اتصال .من اجل ان نضع لبنه فى صرح كبير مثل هذا..
    كل الاعزاز
                  

01-08-2008, 10:41 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عصمت العالم)


    Thanks, ya Askouri,
    I am following this wonderful discussion. As a parent of three childern, I can relate to many of the themes being tackled by contrbutors.
                  

01-10-2008, 09:15 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Haydar Badawi Sadig)



    Dear Dr Haydar

    I'm glad that you are following the discussion. No doubt many points raised here are relevant to most (if not all) Sudanese families living in the West. I'm still hoping that you can spare more time to contribute to the discussion. As you see, we are trying to make something out of nothing... an uphill exercise... but deserve trying...
    stay in touch please

    Thanks
    Askouri



    [LEFT/]
                  

01-10-2008, 11:23 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: عصمت العالم)

    الاخ عصمت

    تحياتي

    اتفق معك في الكثير مما ذكرته... ولا شك عندي ان الكثيرين من هؤلاء الاطفال سيشقوف طريقهم المهني بنجاح كبير.... ولكن تركهم بهذه الصوره من دون ايجاد ( فورم) او قالب يضمن لهم استمراريتهم ( كمجموعه) تستطيع المساهمه ولعب دور في تطوير السودان وتوثيق العلاقات بين السودان وبين وطنهم الجديد امر مؤسف...
    اعتقد انه يتوجب علينا ايجاد هذا ( الفورم) او اي شكل تنظيمي يتيح لهؤلاء الشباب في المستقبل الترابط والتواصل مع جذورهم بصوره تمكنهم من المساهمه بقدر فعال.
    إن فشلنا في ايجاد هذا ( الفورم) او الوسط او سمه ما شئت يعني ان هؤلاء الاطفال سيتفرقون ايدي سباء في مستقبل الايام وستنبت علاقتهم بوطن ابائهم واجدادهم...
    اعتقد ان ايجاد مثل هذا ( الفورم) يقع علي عاتقنا نحن... واعتقد انه من الضروره ان يكون بعيدا عن ( السياسه) لانها تفرقنا وتحد من مقدرتنا عن النشاط والعمل المشترك.....
    الاخ صديق الزيلعي رجل احترمه وهو شخصيه معروفه ولها اسهاماتها... ولكني اعتقد ان مثل هذا ( الفورم) الذي اقترحه يجب ان يتسع للجميع بصرف النظر عن توجاتهم الفكريه... وما اتصوره هو نشاط يكون خليطا بين العمل الخيري والثقافي والاجتماعي... هدفه الاساسي ( التجميع) والربط والتواصل وليس شيئا اخر....
    لاتمكني ظروفي وارتباطاتي الحاليه من التصدي لمثل هذا الامر والدعوه له... واترك لكل وللاخرين من يشاركوننا الفهم والقناعه باهمية مثل هذا العمل ان ينهضوا بالمبادره وان يدعوا لها...
    ملاحظه اخيره وهي من الضروري ان تكون عضوية مثل هذا ( الفورم) قائمه علي الالتزام بدفع رسوم العضويه سنويا....
    وكما تري فان الموضوع يحتاج لمزيد من النقاش والتقييم...
    اشكرك كثير الشكر علي اهتمامك بالامر ومشاركتنا بفكارك ومقترحاتك

    عسكوري

                  

01-09-2008, 11:00 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: خالد العبيد)

    أخونا خالد

    سلامات وكل سنه وانت طيب والشباب في استراليا بالف خير

    Quote: الزول لمن يعمل حاجة غلط بغرموه قروش!!

    يا اخي ابنك ده شاطر جدا.... وفهمه للموضوع صاح ميه الميه...!

    تعرف انا برضه حصلت لي وحده مع ابني الصغير

    سالني مره ( يا ابوي يوم القيامه بقدر احتفل بعيد ميلادي)....!
    قلت ليه ( ده سؤال صعب جدا...! واحتمال يكون ممكن....!)... لكن انا ما حا احضره...!
    فقام زعل قال لي ليه...؟
    قلت ليه ابوك بكون مشغول ... مشغول جدا....!!!
    طبعا ما فهم الحاصل شنو...
    فقال لي.. يعني بتكون ماشي تجيب ( الشوبنق)...!
    ....
    ....

    وياريت يا خالد كانت بقت علي الشوبنق....

    شكرا علي المرور والمشاركه....
                  

01-09-2008, 04:14 PM

Hadia Mohamed

تاريخ التسجيل: 03-14-2004
مجموع المشاركات: 1463

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Asskouri)

    Quote: After a family meal, the women fight to the death over who should wash the dishes while the men sit on their behinds and discuss politics, waiting for their tea.


    هذة من الأسباب الاساسية التى تنفر بناتنا من الزواج من السودانى
    حاولت ان اقنع بنتى بان هذا تعميم والدك فقط يفعل ذلك
    قالت لى كذب كل السودانين .


    لصديقتى ولد شاب ارتبط بفتاة وبعد سنتين قرر فسخ العلاقة
    ورفض الزواج بها وأبنتى صديقة له قالت لى أنا مصدومة لأن سببه انه
    اكتشف أن لخطيبتة ماضى مع شاب أخر وجاءة تسألنى هل ليتزوج الشاب فتاة عندكم
    يجب أن تكون مولودة له فقط
    ( أوعك تفكرى أنى ممكن أتزوج ليك سودانى أنسى).

    أيضا هناك سلوك سمعت بناتنا يتحدثن عنه وهو أن الأمهات يتناقلن أخبار الفتيات
    وهذا سلوك فعلا غريب ( بت فلان قالو فى المدرسة مصاحبة ليها ولد افغانى ومشت معاه كذا وولد علتكانة قالو بسجر) ويتم تداول ذلك عبر التلفونات امام الاطفال ويستغرب الاطفال
    من اهتمام الامهات بعلاقات لا تخصهن ومناقشتها وتداولها بينهن.

    نحاول أن ننقل الأيجابيات السودانية لأطفالنا ونعطيهم دأئما شكل مثالى للسودان
    والسودانيين وننسى أننا ننفرهم من سودانيتنا بسلوكنا السلبى ونتصور بان ما نقولة لهم بشكل أنشائى سيرسخ فى عقولهم الاطفال أكيد سيحبون السودان من خلالنا ومن خلال تعاملنا معهم ومع بعضنالا من خلال المدارس السودانية ولا الكورالات الغنائية والاحتفالات الجامعة والرحلات من سلوكنا معهم فقط ومع بعضنا .
                  

01-10-2008, 12:10 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Hadia Mohamed)

    الأخ عسكورى
    تحياتى .. بوست مهم جدا ونحن فى أوكسفورد نعمل على التحضير
    لورشتى عمل فى الصيف الأولى بعنوان
    الجيل الثانى هموم وتحديات
    والثانية بعنوان
    نشر وتعليم اللغة العربية مسؤليةمن؟
    http://www.sudaneseinoxford.com/index.asp
                  

01-12-2008, 10:01 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Nazar Yousif)

    الاخ نزار

    التحايا

    هذا مجهود جيد واتمني لكم التوفيق... ولكن للاسف توصيات مثل هذه الورش واللقاءات التفاكريه لن يكون لها معني إن لم يكن هنالك جسم تنفيذي يتبناها... ارجو ان تاخذوا ذلك في الإعتبار...

    وبالتوفيق انشاء الله...
                  

01-12-2008, 12:17 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطفال لندن كيف ينظرون الي سودانيتهم (Re: Hadia Mohamed)

    الاخت هاديه

    شكرا علي المرور والإضافه

    اشرت الي كثير من القضايا التي تخص الحياه الفرديه( الخاصه)، نعم إنه امر سيء ان يكون هذا هو المنهج... ولكنني غير منزعج لمثل هذه القضايا فهي مرض منتشر في كل المجتمعات وليس حكراعلي المجتمع السوداني... وحتي في المجتمعات الغربيه يتحدثون عن هذه ( الامور) وإن كان فرقهم منا انهم لا يبالغون في ردة الفعل عليها... قضايا العلاقات الخاصه قضايا ظلت تلازم المجتمعات عبر التاريخ.. وحتي داخل السودان وغيره من المجتمعات موجوده... وان كان الاتجاه العام او السائد في السودان هو ( إنكارها) او إخفائها تحت البساط او التعامل معها كانهاغير موجوده.... ان احد اكبر عيوب السودانيين ( كما هو الحال في السياسه) هو إنكار الواقع.... وربما تكوني قد قراءت الكثير من المواضيع التي اثيرت في هذا المنبر حول نوع العلاقات الجديده بين الشباب في السودان... واعتقد ان الامر يحتاج ان تتم مناقشته بموضوعيه وبعيدا عن قضية ( العار والسقوط)... بمعني اخر اري من الضروري ان يعترف الناس بان هنالك ( مشكله) ومن الضروري ان يتم البحث عن علاج لاسبابها.....
    وعلي كل اعتقد انه من المؤسف ان ينصب انشغالنا علي مثل هذه القضايا( الخاصه) وان تصبح هي محل اهتمامنا.... اعتقد اننا مجتمع مثل باقي المجتمعات نتفاعل معها ناخذ منها وتاخذ منا... وفي إطار هذا التفاعل ياخذ البعض بعض العادات غير الجيده او المنبوذه من قبلنا... واعتقد أنه في مثل هذه الحالات علينا ان ننظر في السبل والطرق التي تحد من اكتساب تلك العادات... قطعا ليس بإمكاننا التخلص منها نهائيا ولكن علينا توفير مناخ وبيئه افضل لتقليل فرص اكتسابها...
    مضوع العمل في المنزل... اعتقد ان واقع حياه الاسره في الغرب يختلف من واقع الحياه في السودان لذلك ينشاء نوع من التداخل في الواجبات وتنوعها بين الزوج والزوجه وذلك حسب مقتضيات الواقع الجديد وشروطه.... ولكن تتفاوت درجة تقبل الزوج والزوجه للواقع الجديد ومدي استجابتهم لشروطه.... ولا اعتقد ان الازواج السودانيين (سلبيين) او لا يساهمون في العمل المنزلي او غيره... ولكن في بعض الاحيان قد ياخذ التاقلم علي الدور الجديد والقبول به بعض الوقت من بعض الناس نتيجه لاساباب كثيره يطول شرحها ليس اقلها الطريقه التي تمت بها تنشئة ذلك الفرد...

    اخيرا اسمحي لي ان اختلف معك في اعطاء الاطفال صوره مثاليه عن السودان... اعتقد انه يتوجب علينا ابلاغهم بحقيقة الاشياء... وان السودان ظل دوله شموليه لا تحترم حقوق الانسان ودوله متطرفه دينيا تقهر النساء والرجال علي حد سواء وإن كان قهر النساء اكبر... وعلينا ان نطلب منهم - عندما يكبرون - المساهمه في تحسين وتغيير الواقع الحياتي المزري في السودان من اجل ان تتحسن ظروف الحياه لسكانه....

    لك الشكر

    عسكوري
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de