|
|
|
 Re: (اشراقه مصطفى) و(تراجي مصطفى) وكل عام و الجميع بخير (Re: Tragie Mustafa)
|
العزيزه اشراقه
اذكر اوضحتي في بعض نقاطك في البوست السابق
الذي لم انجح في ان اجد لينك له بعد بان قلتي
بان االمر ليس عني وعنك وانما عن قضايا مثلناها
او دافعنا عنها.
واتفق معك واختلف ايضا...
فالكل يدعي بانه يدافع عن قضايا مشتركه
ويدعوا بان الخلاف ناتج من طريقة التناول!!
يبقى لا بد من تناول خصوصيتنا وطريقة تناولنا
ومالها وما عليها......
ومن هنا ابدأ
وهي قناعتي بان التناول الذي يحتاجه السودان الآن هو
ان نقول للعور اعور في عينه.....بل وصلت لقناعة بالحوجه للجراحات العاجله
والتي قد تصل لحد الاسئصال لبعض اجزاء الجسد السوداني لانقاذ ما تبقى منه
فالقرقرينه قد تمكنت من بعض اجزائه.....ولا حل الا الجراحه العاجله.
وارى ان اسلوبك يختلف ومقدما اقول لك انا لا اوفق عليه
بل اراه مسؤل من كثير من مشاكلنا......واعلم اني هنا
ليس لاقناعك بتبني اسلوبي ولا انت ستنجحي في اقناعي بتبني اسلوبك
ولكني ساوضح لك حدة التقاطاعات التي ستنسف اهل المعسكر الواحد.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (اشراقه مصطفى) و(تراجي مصطفى) وكل عام و الجميع بخير (Re: Tragie Mustafa)
|
مشاركاتنا هنا وحوارتنا وحرصنا على التعبير
ترى لماذا؟؟؟؟الكي نكون صوت لمن لا صوت له
ام ترف صفوي؟؟؟؟
الهامش في السودان
وهناك هامش عرقي وآخر اقتصادي تنموي
وقد انطبق على البعض الصفتين.....فكيف يتم حل مشاكل كل منهم؟؟؟
تطبيقنا لنماذج مختلفه لمكافحة العنصريه
فبينما انت تدافعين عن العنصريه في النمسا لانك وجدت نفسك ضحيه مباشرة لها
وذقتي ويلاتها....اجدك هنا وبينما تمثلين الصفوة الشماليه تدعين انه توجد عنصريه مضادة؟؟؟؟
هذا تعبير جدا خطير....واتمنى ان تحضري لي اي اقتاس في ادبيات النمسا
علمك ان هنالك عنصريه مضادة؟؟؟
او ان تثبتي لي لو ان في اي بلاد مرت بتجارب قويه لرفض العنصريه
ان ادبياتهم احتوت عبارة عنصريه مضادة التي ابتدعا بعض مثقفي الصفوة الشماليه السودانيه هنا.
وهل تعبير الآخرين عن مظالمهم صار عنصريه مضادة؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (اشراقه مصطفى) و(تراجي مصطفى) وكل عام و الجميع بخير (Re: Tragie Mustafa)
|
ياتراجى .. لو سمحتى لى ...
علينا ان نعود الى البوست الأساسى وان نبدأ بما وضعتيه من محاور اكدت عليها بدورى واضفت اليها من عندى..اذ لابد من تثبيت النقاط والمحاور التى سنناقشها حتى لانشتت افكارنا هنا وهناك..
اعتقد ان الدورة الاولى انتهت بسلام وحددنا فيها مانريد..
الا اذا كانت بدايتك هذه لكسر او مايعرف باذابة الجليد تمهيدا للحوار ومن ثم نعود الى محاورنا الاساسية...
عليه ساقول وجهة نظرى فى هذا الافتراع لحين نجد اللنك ومنه نبدأ...
Quote: يبقى لا بد من تناول خصوصيتنا وطريقة تناولنا
ومالها وما عليها...... |
لا اعتقد كانت هذه النقطة واحدة من محاورنا او اهداف البوست السابق ان آتى بمشارحى لتشريح طريقة تفكيرك بقدر ماالفكرة تنطلق من تأسيس لحوار معافى وموضوعى وفق مفهمومى للمعافاة فى الحوار، عليه التركيز حول تناول خصوصيتنا ومالها وماعليها بيجعل الحوار يتمركز حول شخصياتنا والهدف هو تناولنا وطرق معالجتنا للمواضيع المطروحة على الساحة ومن خلال هذا التناول ممكن يصل القارىء والقارئة الى تحليل ماسميتيه بالخصوصيات..
Quote: ومن هنا ابدأ
وهي قناعتي بان التناول الذي يحتاجه السودان الآن هو
ان نقول للعور اعور في عينه.....بل وصلت لقناعة بالحوجه للجراحات العاجله
والتي قد تصل لحد الاسئصال لبعض اجزاء الجسد السوداني لانقاذ ما تبقى منه
فالقرقرينه قد تمكنت من بعض اجزائه.....ولا حل الا الجراحه العاجله |
{الاعور} ينتمى لذوى الاحيتاجات الخاصة ياتراجى وينبغى ان نراعى ذلك فى حواراتنا مثل مانرفض استخدام وربط السواد السلبيات والكوارث ينبغى ان نرفض كل اشكال التمييز.. هذا من ناحية ومن ناحية أخرى ينبغى ان نعى لطريقة استخدامنا للغة وفلفلتها وان نرفع حساسيتنا تجاه العديد من المصطلحات مثل {{{الاعور نقول ليهو اعور فى عينو او نقول مثلا اللغة العرجاء او الفكرة الكسيحة...الخ}}}
ماذا تعنين بالجراحة العاجلة ولاى جزء من البلد ياتراجى؟ استراتيجاتنا فى التغيير الذى ننشده انتى وانا مختلفة تماما وجزريا فى طريقة طرحها وكيفية معالجتهاوهذا اكدتى عليه بنفسك..فى هذا الرابط
Quote: وارى ان اسلوبك يختلف ومقدما اقول لك انا لا اوفق عليه
بل اراه مسؤل من كثير من مشاكلنا......واعلم اني هنا
ليس لاقناعك بتبني اسلوبي ولا انت ستنجحي في اقناعي بتبني اسلوبك
ولكني ساوضح لك حدة التقاطاعات التي ستنسف اهل المعسكر الواحد. |
لسنا بصدد ان نوافق ونبصم بالعشرة على بعضنا ياتراجى، مثلما انتى مقتنعة بطريقتك وماسكة فيها قوى انا ولحدى الآن مقتنعة بطريقتى اللى هى غير ثابته بمعنى بتتغير وفقا لمعطيات الواقع اللى بعتقد انو عاوز معالجة وانتى بتسميها جراحة، بقى مهم بالنسبة لى اؤسس لقيم المشاركة الشعبية مع الناس اللى بحس معاهم بانسانيتى وكينونتى، مشاركة مافيها ناظرة وتلاميذ بل فيها مساهمة جماعية لخلق صوت موحد يوصلنا جميعا لمعرفة حقوقنا كبشر ومن ثم كيفية المطالبة بها..
كل منا ياتراجى لها تجربتها وقناعتها ورؤيتها الا ان ايمانى وقناعتى بترسيخ مبدأ ومشروعية الاختلاف يساعدنى كثيرا لقبول الآخر وفق قناعاته... اعتقد الحوار ده ممكن يقودنا الى رفض اشكال التنميط والصور الجاهزة والمعلبة البنرسمها عن بعض..
وصلت لقناعة وبعد تجارب كثيرة الى ان الصوت العالى بيقدر يوصل فكرتو لمن ينطلق من الهموم الحقيقية بتاعة الناس واللى هى جزء من همومه..
برجع اقول ياتراجى لمواصلة الحوار ووفق شروطه المتفق عليه فى جولتنا الاولى لابد من الرجوع الى المحاور الاساسية التى اتفقنا عليها حتى نستطيع ان ننطلق بالحوار ده لقدام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (اشراقه مصطفى) و(تراجي مصطفى) وكل عام و الجميع بخير (Re: عبدالمجيد صالح)
|
الاخ عبد المجيد كل عام وانت واسرتك بخير
Quote:
تراجي كل عام وانتي بخير
ارجو ان يتواصل الحوار في العام الجديد
ومعاَ ليكون المنبر
صوت من لا صوت له
بعيداَ عن الكلام الساي مثل دعاوي العنصرية وما شابه
تراجي + اشراقة = تفاحة المنبر
وانتو بخير |
الحوار سيستمر باذن الله
ولابد منه ولكن اعتبرها محاولة لترتيب البيت الداخلي للمعارضه اليساريه بالذات
لو اتفقت معي اشراقه على وصف انفسنا باننا لسنا يمينينات.
انا شخصيا وبعض الاخوة يتفقون معي
صرنا في غاية الحزب لموقف بعض قوى اليسر هنا من قضايا الهامش
وتسخيرهم لاقلامه بدل في تقوية صفوف اهل الهامش وترتيب اولواياتهم
لخطاب ناقد ومدمر احيانا...اليمين لا يهمنا كثيرا ولكن فعلا اخطر الناس كما قال بشاشا
من يجيك متخفيا بمصطلحات (رندوك السودان الجديد) على حد تعبيره.
اشراقه اقترحت الحوار ورحبت به لاني لازلت ارى فيها خير كثير......
واعتقد هي مدركه للمخاض الشديد و المؤلم الذي يمر به شعبنا
ولابد من فرز الكيمان جيدا....وهي مواقف لا تقبل مسك العصى من النصف اطلاقا
فالحال للبعض يمثل ان نكون او لا نكون.
نحن هنا ليس لاجل ملأ الفراغ كما يفعل البعض
ولا رغبة منا في الستكع في المنتديات
نحن هنا لان هنالك مفاهيم تخمرة في العقول وخميرتها ادت لنزيف دم متواصل طال الكثيرين
من ابناء شعبنا ...ولم يعد الصمت مجدي...خطاب اليسار السوداني المطبطب على جراحات عميقه
والعابر بلا تأني في محكات قويه مثل العرقيه وغيرها لن يفيدنا استمراره باي حال من الاحوال.
ولنترقب حضور اشراقة مصطفى
بحلم اننا ربما نتوصل لشيئ معا
او ارضيه مشتركه لكيفية التنسيق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (اشراقه مصطفى) و(تراجي مصطفى) وكل عام و الجميع بخير (Re: Tragie Mustafa)
|
عيدك سعيد ياتراجى
وكل يوم انتى وصغارك طيبين وحلوين ومليانين عافية
Quote: الحمد لله ان الارشفه انتهت....
ولنبدأ...لانه وحياتك اختك عايزة
تعمل لها برامج ثاني....مع بداية 2008.... |
جميل ان تمسكى بخيط الحوار وهذا واجب اعانك الله عليه...
اعتقدت باننا حانبدأ بعد عودتك فى يناير لانو على ما اذكر قلتى عندك غيبة فى يناير...
حوارنا على مايبدو لى وحسب توقعاتى حايطول يعنى مامربوط بمدة زمنية معينة وحايكون مستمر طيلة ما نحن الاتنين قادرات نستمع لبعض بشكل جيد..
لو غبتى او غبت انا لاى سبب من الاسباب البوست بيكون موجود وبنعاود فيه من حيث انتهينا!!
ده على سبيل التحية وبرجع ليك فقط بيكون كويس جدا لو اكدنا مرة اخرى على اهداف الحوار اللى وضعناها الاتنين مع بعض فى البوست السابق والمحاور ونبدأ بمحور محور حتى لاتتداخل المواضيع/ رغم قناعتى بانه صعب جدا فصل كتير من المحاور عن بعضها..
تحياتى مجددا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (اشراقه مصطفى) و(تراجي مصطفى) وكل عام و الجميع بخير (Re: Ishraga Mustafa)
|
تمهيدا لحوارنا ارفق ما اتفقنا عليه فى الدورة الأولى,,
من كلام تراجى:
Quote:
تحدثتي يا اشراقة عن القواسم المشتركه
وهي
اولا: امرأتين
ثانيا: حالمات بالافضل لبلادهن.
في سبيل تحقيق هذا الافضل عاملات ومهمومات بذلك يعني لا يحلمن من منازلهن.
ثالثا:مهاجرات
رابعا:امهاتخامسا:رافضات للتمييز العنصري ضد البشر بناء على:1)العرق
2)الدين
3)النوع
4)القدرات
5)المستوى التعليمي
6)الانتماء السياسي
7)الميول الجنسيه
خامسا:علمنيات
سادسا:خارج منظومات االحزاب السياسه الحاليه للسودان
رغم اتضاح الميول السياسه.انتظر اضافاتك حول هل فعلا ترين هذه نقاط بيننا ام انا فاهمه خطأ.
ولو عندك اضافات برضو مرحبا....
واكيد سنختلف في التعريف لكل واحده منهن و الا لما كنا مفترعين لهذا الحوار.
وسنعود لنرى لماذا صارت العلمانيه تدلل وتدعى بالدولة المدنيه |
ومن كلامى:
Quote: كل مقترحاتك دى موافقة عليها واضيف على المحاور بعضا منها وهى:
نظرتنا للازمة السودانية عموما
حركاتنا النسائية/النسوية وبالتأكيد مفاهيمنا حول الجندر
محاولات الخروج من عنق الزجاجة اى الاستراتيجيات
بالاضافة الى المدخل او مايعرف باذابة الجليد الذى يمهد للحوار... دى بخليها ليك مفاجأة مفرجة.. رأيك شنو؟ |
اعتقد من هنا مفروض يستمر حوارنا حتى نستطيع ان نركز افكارنا فى مواضيع محددة اتفقنا عليها وفقا لاعلاه
اللنك موجود ياتراجى فى مدخل ارشيف الربع الرابع لعام 2007
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Tragie Mustafa
Ishraga Mustafa
عبدالمجيد صالح
AMNA MUKHTAR
baha eassa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست