|
|
 حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب.
|
حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب.
نظمت مجموعة من التجار الشماليين الذين يعملون بالجنوب نظمت نفسها وحصرت حجم الخسائر التي تعرضت لها من أثار الحرب الأهلية بجنوب السودان, وصارت تطالب بتعويضات مالية وبالعملة الصعبة. ويبدوا لي بأن هناك نفراً من الحكومة يقف من وراء تلك المجموعة ويقدم لها المساعدة الفنية والتغطية الإعلامية المنظمة.
عندما أطلعت على مطالب هولا التجار وردت في خواطري عدة تساؤلات أهمها, يا ترى من أين سوف تأتي أموال التعويضات لهولا التجار ومن أي بند؟ وهل يا ترى تلك المطالب المالية حقيقية وكيف وصلوا لها عن طريق العملة الصعبة؟ والاهم من ذلك هو ماذا عن تعويض أهل الجنوب نفسهم و من جميع الفئات؟ ولماذا تعويض التجار الشماليين بالجنوب فقط؟ ماذا عن بقية أهل السودان في شرقه وغربه وشماله وجنوبه؟ كلنا ندري بأن هناك عدد كبير من المتضررين من هذا النظام الظالم من الذي يعوضهم؟
مثل إثارة هذا القضية وفي مثل هذا الوقت بالذات قد يكشف لي عن عقلية جشعة استعمارية لهولا التجار وهذا القضية تعتبر أسواء بكثير من قضية التعويضات التي حصل بموجبها حزب الأمة والدكتور المرحوم عزالدين علي عامر على تعويضات من الحكومة عقب الانتفاضة وفي وقت كان كل أهل السودان متضرر من نظام جعفر النميري. يجب على قيادة الحركة الشعبية التعامل مع هولا التجار بحزم وجدية, ويجب أن يفهم هولا التجار بأن زمن خداع الناس قد ولى منذ زمن بعيد .
دينق
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
| Quote: وهذا القضية تعتبر أسواء بكثير من قضية التعويضات التي حصل بموجبها حزب الأمة والدكتور المرحوم عزالدين علي عامر على تعويضات من الحكومة عقب الانتفاضة وفي وقت كان كل أهل السودان متضرر من نظام جعفر النميري. |
دينق
الرجاء ضبط المصطلح وتحري الدقة، متى وأين حصل حزب الأمة على تعويض؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: إسماعيل وراق)
|
الأخ العزيز/ Deng
تحية وتقدير.
| Quote: عندما أطلعت على مطالب هولا التجار وردت في خواطري عدة تساؤلات أهمها, يا ترى من أين سوف تأتي أموال التعويضات لهولا التجار ومن أي بند؟ وهل يا ترى تلك المطالب المالية حقيقية وكيف وصلوا لها عن طريق العملة الصعبة؟ والاهم من ذلك هو ماذا عن تعويض أهل الجنوب نفسهم و من جميع الفئات؟ ولماذا تعويض التجار الشماليين بالجنوب فقط؟ ماذا عن بقية أهل السودان في شرقه وغربه وشماله وجنوبه؟ كلنا ندري بأن هناك عدد كبير من المتضررين من هذا النظام الظالم من الذي يعوضهم؟ |
العزيز دينق
إلا ترى أنك في كثير من بوستاتك تحاول جاهداً إلى جر الناس وإشغالهم بجيفة منتنة (العنصرية).
أخي العزيز آمل أن تجد لك مداخل غير النعرة هذه التي ضيعت منا الكثير ولا زالت حتى الآن.. تعطل فينا معاني أن نكون بلداً معطاء.
وأنا أحذرك يا أخي العزيز لأني أخشى أن لا تجد من الأخوة من لا يرغب حتى في مجرد رد التحية.!
وأنت أدري بما تركته الحرب من جراح في نفس الشعب السوداني.! فلا هي قيم ولا هي أخلاق ولا هي أدب ولا هي موروث.. فهي جحيم أو قل أكثر..
فاليأخذ كل مظلوم حقه وكل صاحب حق له الحق في المطالبة بحقه.. وأنتم قاتلتم كثيراً لأخذ حقوقكم. فلما تحرم الآخرين حقهم؟.
فإذا كان هناك متضرر من التجار فما المانع من أخذ حقه. أعني كل التجار جنوبيين وغيرهم.؟
فلا أظن أن عدالة القانون تأنف أمام من ظلم.
أم حصانته حكراً لقادة الحركة الشعبية فقط دون غيرهم من الخلق..
يا أخي العزيز فالنعمل جميعنا للسلام.. وإطلاق سراح المعتقلين في سجون الحركة والحكومة.. وإرساء دعائم السلام.!
الأسرى السودانيين:
هذا الكابوس المقلق لكل فرد في السودان..
(هؤلاء المنسيون) لدى الحركة الشعبية والمفقودون لدى الحكومة سواء أكانوا من جنوب السودان أو شتى بقاعه المهمشة الأخرى....!
ألم يكن من بادرة حسن النوايا.. المفقودة بسبب إنعدام الثقة.. لطول أمد الحرب.. أن يكون هم حديثنا.
أين هي بادرة حسن النوايا في معاني توقيع الحركة الشعبية لبرتوكولات نيفاشا.. وهي لا زالت معسكراتها تعج بالكثيرين من هؤلاء الأسرى؟.
لقد وعدت الحركة في العام 1996م. بإطلاق سراح الأسرى عن طريق منظمة الصليب الأحمر.
وبالفعل فعلت كبادرة طيبة من جهتها وأطلقت الحركة عدد ثلاثة من أسرى الجيش السوداني شاءت الأقدار أن ألتقيهم في القاهرة بضاحية المعادي.. وقد تحدث لي العقيد شوقي (شندي) الجندي/ الطاهر (برام ـ الكلكه) العميد محمد (الأبيض) وبحضور الأستاذ/ ياسر عرمان عن معاناتهم في الأسر.
وحسب وعد الشرف الذي قطعوه للحركة على أنفسهم بعدم مغادرة مصر ووفائهم بذلك إلا أن الحركة لم تفي بما وعدت به.. بإطلاق عدد آخر من الأسرى.؟ فما هو السبب.
وفي حديث خاص لي مع الأستاذ/ ياسر عرمان، عقب ندوة سياسية كان أحد المتحدثين فيها بدار الحزب الإتحادي في العام 1995م بمنطقة الميري لاند ـ مصر الجديدة.
وقد تحدث فيها كلاً من الدكتور فاروق أحمد آدم. الحزب الإتحادي الديمقراطي وثالثهم لم تسعفني الذاكرة بإستحضاره. ولكن على ما أعتقد أنه (أبو سن).
لقد وعدني فيها بعد توجيه سؤال مباشر للأستاذ/ ياسر عرمان لما لم تطلق الحركة الشعبية صراح هؤلاء الأسرى الذين لا ذنب لهم في حرب لم يكونو طرفاً في إشعالها ولكنهم صاروا وقودها.. فتبسم ضاحكاً.. وقال لي بالحرف الواحد هل لك أحد من أقربائك هناك..
فقلت له نعم.. ولكن دعنا لنقول أنهم كلهم أقربائي..
وبالفعل لي أقارب ولكن لم أذكرهم ـ هم صديقي الجندي (محمد المحجوب محمد محمود جامع) (نيالا ـ حي الجمهورية ) أب لطفلين وهو أخ للواء محمد الفاروق محمد أحمد جامع (مدير مكتب رئيس مجلس قيادة الثورة الإنقاذ وعضو سر المجلس الأربعيني للثورة.
ضابط الصف/ عيسى محمد زين (نيالا ـ حي تكساس) له زوجة. وله أبوان كبيران في السن وأكثر من اخ معوق.
لذا يا أخي دينق فالنناقش مثل هذه القضايا التي أرقت مضاجع كل الشعب السوداني
والنعمل على إيقاف دوامة النار.. التي أكلت الأخضر واليابس. ودعك من مغالطات الشجر الناشف هذه.. التي أوقفتنا حيناً من الدهر.
لذا أنا أسألك بالنيابة عن الشعب السوداني ومن كل إتجاهاته والذي لم يفوضني أحد للحديث بالنيابة عنه:
متي ستطلق الحركة الشعبية أسراها من الشعب السوداني.؟ لتعم الفرحة كل بيت.
كم عدد الأسرى السودانيين بمعتقلات الحركة الشعبية؟. مدنيين /عسكريين.
لماذا ترفض الحركة الشعبية تقديم كشوفات بعدد الأسرى السودانيين للصليب الأحمر؟.
هل تمت إعدامات داخل معتقلات الحركة؟.
هل هناك تصفيات جسدية تمت داخل الحركة؟.
من المسؤل لدى الحركة الشعبية عن ملف الأسرى؟.
الألغام وما أدارك ما الإلغام:
هل لدى الحركة الشعبية خارطة عن الألغام؟ وهل تمت مناقشتها؟.
كيف ومتي سيتم نزعها؟
ومن سينزعها؟. الحركة.. أم الجيش السوداني.. أم القوات الأجنبية ؟.
هل الحركة الشعبية مسئولة مسئولية مباشرة عن ما ينجم عن إنفجارات هذه الألغام بعد توقيع الحركة الشعبية لإتفاق السلام؟.
ولك كثير من الود.
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: إسماعيل وراق)
|
العزيز دينق
إنها لاتعكس جشع هذه الفئة أو عدمه فلسنا لديناالحقائق و الأدلة فعلينا ان نحول قضيتهم إن كان لهم قضية للقضاء العادل في مرحلة ما بعد السلام و أن لا ندعو للحسم بقرار سياسي.
إن القضية الخطيرة أن يشعر التجار الشماليين بأن لهم قضيةخاصة بهم و إنهم يمثلون شريحة إجتماعية لها مصالحهها المختلفة عن التجار الجنوبيين. فإنني أفهم إن كل الشرائح إلأجتماعية من شماليين و جنوبيين قد تضررت من الحرب لكن ما يحدث هنا هو إنعكاس متوقع للمفهوم الخاطئ للحرب بإعتبارها صراعا شماليا جنوبيا و لمفاوضات السلام الجارية دورا واضحا في التقنيين لهذا الفهم........لك الود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
Quote: حصل حزب الأمة وعز الدين علي عامر على تعويضات عقب الانتفاضة الأخيرة.
هل تم تعويض حزب الأمة أم لا يا إسماعيل وراق؟ |
حزب الأمة لم يحصل على تعويض... اللهم إلا تعويض تم فيه تغييب كل الشعب السوداني ولم يدر به إلا الأخ دينق..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
الاخ العزيز دينق شدنى موضوعك وترك لى انطباع ان من فقد ورقة من جراء الريح
سوف يصيح ويطلب تعويضها .
هنالك مطالب عادلة للتجار سواء من الشمال او الجنوب حدثت فى ظل هذا النظام الظلامي
سوف اسرد لك حادثة كنت طرفا فيها
فى مدينة الدماذين عائدا من دول المهجر بعد سنوات عناء وحصاد دام عشرات السنين
الى حضن الوطن حيث الاستقرار . فقام بشراء سيارة ( لورى اوستن ) حسب طبيعة المنطقة
ليسترزق منها بقية ايامة ولعيالة . المهم اختصار للامر صادرها الجيش بسائقها ومساعدة ولم يمضي اسبوع حتى وصلة خبر لغم مشئؤم .
هناك مأسي كثيرة حدثت وتحدث لمن لا زنب لهم سوي انهم جاؤ فى ظل نظام استبداي
اما حديثك عن تعويضات حزب الامة فلا اساس لها من الصحة ومحاولتك للزوغان من الاجابة على الحبيب اسماعيل وراق لم تفلح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: الزنجي)
|
الأخ الحبيب الزنجي
والله ليك وحشة
إنت عارف موضوع تعويضات التجار الشمالين ده أنا شايفو مطلب حقيقي وزي ما إنت ضربت لنا قصة مؤثرة، فدعني كذلك أسوق لك بعض القصص، لدينا أهل في منطقة إسمها شبشة على النيل الأبيض، هؤلاء كانوا تجار في الجنوب وتحديداً مدينة جوبا، وفي ذات يوم أتت عليهم قوات الحركة فأحرقت دكاكينهم بل وقامت بذبح أكثر من خمسين شخصاً وما زال أبناءهم يتامى وحالهم يغني عن سؤالهم.
ما نريده أخي الزنجي وهذا الذي يجب أن يفهمه دينق ألا غضاضة بأن يطالب شخص بتعويض إن كان لديه وثائق وأدلة فهو حق من حقوقه..
أما فيما يخص موضوع تعويضات حزب الأمة يبدو أن أخونا دينق ماذاكر كويس وعلشان كده وراهو لغاية ما يأتينا بالدليل القاطع أن حزب الأمة تم تعويضه ساعتها سنقول له أنت على الصاح ونحن على الخطأ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: الزنجي)
|
الاخوه
دينق
اسماعيل وراق
الزنجي
بعد التحيه
موضوع التعويضات هذا قد سمعت به اكثر من مره في الشارع السوداني ، وحتى الآن لم يؤكده احد بصورة جازمة ، ولم ينفيه احد بصورة مقنعة كذلك
عليك ارجو من ثلاثتكم، من كان لديه معلومات تنفي او تؤكد هذا الموضوع بصورة قطعية فليملكها للجميع
فهذا الموضوع مهم جدا ،
خصوصا بالنسبة للذين لا ينتمون سياسيا الى جهة معية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: أبوالريش)
|
كثيرون هم الذين خسروا من حرب الجنوب ليس التجار وحدهم ولكن تضررت
المصلحة القومية بأجمعها من هذه الحرب فمن حق الوطن أن يجنى ثمرات التعويض
بخصوص تعويضات حرب الجنوب فلقد كانت شركة شيفرون الأمريكية أول من
نال حقه في التعويض والبالغ 850 مليون دولار حيث دفعتها لها الحكومة الأمريكية كاملة في شكل خصومات ضريبية .. ومن الغريب أن محمد جار النبي
قدم مذكرةلوزارة المالية عام 93 مدعيا بأنه إشتري أسهم شركة شيفرون
(بخسارتها)مطالبا بأحقيته في خسارة شركة شيفرون..!!
أما الشركة الفرنسية (كمباجينا) والتي خسرت آلياتها وعقدها في حفر قناة
جونقلي فلقد إنسحبت بهدوء مفضلة سلامتها بعد إختطاف مهندسيها و موظفيها
آنذاك والبالغ عددهم 13 شخصا وتم تحريرهم فيما عرف بعملية(جبل بوما)
وحررت للحكومة خطاب شكر ولم تطالب بأية مبالغ.
أما أكبر الخاسرين في الجنوب من التجار فهم آل حجار حيث خسروا مزارع
التبغ والشاي التي أقاموها هناك .
وخسر التاجر روفائيل تادرس إستثماراته في(كبويتا) وهي التنقيب عن الذهب
و مات فيها عام 88 ..أما الذين خسروا من تجارة سن الفيل واللتهريب
فهم كثر ولا أجزم أنهم يستحقون تعويضات على أنشطة غير شرعية!!
أما بخصوص تعويضات آل المهدي بخصوص المصادرات التي وقعت علهم من نظام النميري
لمزارعهم و مبانيهم و أهمها دائرة المهدي المبنى الذي شغلته الخطوط الجوية
السودانية ردحا من الزمن فلم تتم فيها التسوية النهائية وكذلك تسوية
الدكتور عزالدين على عامر ..حيث وجد القرار المعارضة من البرلمان آنذاك
و جاء نظام الإنقاذ لإيقاف التسوية نهائيا..ومن الطريف بأن نظام الإنقاذ
قد منح الرئيس الأسبق جعفر نميري تسوية بمبلغ 600 مليون جنيه سوداني قيل
أنها تسوية معاشه من الجيش وإستحقاقته من رئاسة الجمهورية!!
تري كم يستحق الأزهري!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
الأخ/ أبو الريش.
أنا فاهم إسماعيل وراق جيداً, فهو يريد أن يفك الربط بين أل المهدي وحزب الأمة.
التعويض الذي حصل عليه حزب الأمة أو أل المهدي فهو نفس التعويض الذي أتحدث عنه أنا.
فدعنا من الزوغان واللعب باللغة يا إسماعيل وراق, ولا تدعني أتحدث عن العلاقة الحالية بين نظام الجبهة وحزب الأمة.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
شفت يا دينق والله أنا عارفك حتزوغ كيف.. لأن معلومتك غير صحيحة ودخلت في ورطة أو كما يقول المعلق إبراهيم الراشد "لقد تورط هذا المصارع".
فيا أخي أركز ليك على جهة هل تم تعويض حزب الأمة أم تم تعويض آل المهدي..
وبعدين عليك الله كان ما قلت لينا علاقة حزب الأمة بالجبهة دي ربما تأت بما لم يأت به الأولين.. أها في إنتظارك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
الاخوة/ مجدي والزنجي.
أنا لا مانع لي لتعويض أي مواطن من حيث المبدأ. ولكن يبقى السؤال هنا يطرح نفسه!!
كم هو عدد المواطنين الذين تضرروا من هذا النظام؟ وهل يا تري ظروف السودان الحالية قد تسمح بتعويض جميع المتضررين أم هناك فئات قد ترى أنها الأكثر تضرراً من الفئات الأخرى؟
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
الاخ دينق
تضرر التجار منذ عام 83 وليس في عهد الانقاذ فقط
اما تعويضات آل المهدي فهي اراضي صودرت او تركة صادرها نميري وتم تعويضهم تقريبا ب 33 مليون علي ما اعتقد
تخريمة يا دينق
هل عشت في الجنوب حتي تحكم عليهم بعدم التعويض
وهل رايت ما فعلته الحركة بهم من قبل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
تحقيق : أبو عبيدة عبد الله
الوضع يبدو صعبا .. ماكينة الحزب السياسي لا تتحرك دون وقود .. لا تكفي الجماهير الممتدة.. والحماسة الثائرة .. والولاء غير القابل للاهتزاز .. النقود هي الوقود الذي تتحرك به الماكنة لكن هل تدخل الاحزاب السوق الاسود لتتحصل على ما تيسر وان تغالي ثمنه الاخلاقي والسياسي .. ام تنحت الصخر وتحفر البحر للحصول على رزقها في زمن العسر والانكسار.!!
تناسب عكسي
الحديث الذي يدلي به قيادات حزب الأمة على ان الحزب فاز في آخر انتخابات- يعترف بها الحزب - في عام 1986م بـ 40% من جملة الأحزاب التي ترشحت في تلك الفترة، هذا الحديث يؤكد ان الحزب يمثل قاعدة عريضة في أنحاء السودان كافة ، الشيء الذي ينعكس على نشاط الحزب الإقتصادي والمالي . لكن يحدث العكس اذ نجد ان الكم الهائل من القواعد في حزب الأمة يتناسب تناسباً عكسياً مع مافي خزائن الحزب من أموال!!.
فالوضع المالي في حزب الأمة يقيمه لنا السيد حامد محمد حامد رئيس المكتب السياسي للحزب ، بأنه متدن ، وان الحزب يعيش في أزمة مالية حقيقية ، ربما تجعله غير قادر على الاتصال بالقواعد أو إنزال برامج الحزب السياسية . وهو ما اكده السيد محمد عبد الله الدومة الذي يمسك بزمام الشؤون المالية بالحزب ، مضيفاً إن الضائقة المالية التي يمر بها الحزب القت بظلال سالبة على نشاط الحزب ،والتي لم تمكنه من تطبيق أي برامج سياسية في ارض الواقع .
ويرجح رئيس المكتب السياسي ازمة حزب الأمة الى النظم الشمولية عموماً ، منذ النظام المايوي إنتهاء بالانقاذ ، التي تصادر امكانيات الأحزاب ، وقال ان الحزب في العهدين الشموليين واجه حربا إقتصادية أدت إلى آثار سالبة ، هذا الوضع خلق إختلالا في المسألة السياسية بين الأحزاب عموماً ، مشيراً إلى إن المؤتمر الوطني لديه امكانيات دولة يعمل بها ، غير متوفرة لكثير من الأحزاب الأخرى.
تغيير مفاهيم
د. مريم الصادق المهدي عضو المكتب السياسي للحزب بررت الأزمة التي يعيش فيها الحزب مالياً الى ممارسات للانقاذ السياسية ايضاً ، والتي قالت إنها غيرت مفهوم العضو الذي كان يدفع إشتراكات للحزب مما يعني تجديد وتأكيد انتماؤه للحزب ، الى الحزب الذي يدفع مرتبات لأعضائه من غير أي عطاء ، سوى الحشود التي تتم من حين لآخر . وتعتبر مريم الاشتراكات ، ودعم المغتربين ورأسمالية الحزب من أهم الموارد التي يعتمد عليها حزب الامة في تمويله .
والحزب ليس له موارد مالية كما قال الدومة ، وليست له شركات استثمارية ، ويعزى الدومة ذلك مرة أخرى للسياسات القمعية للحكومة ، مشيراً إلى إنها تنظر إلى مثل هذه الاستثمارات نظرة عمل عدائي ، فتقوم بفرض الضرائب العالية ، وغيره من الممارسات التي تحد من عمل مثل هذه الشركات.
الفاضل حمد دياب مسؤول المال السابق بحزب الأمة أكد انه لا توجد شركات ، وزاد .. «حتى ان وجدت فلن نفصح عنها للأسباب التي ذكرها الدومة»...!!
المليون دولار
(ولكن يا سيدي فلنعد الى موضوع استلام المال من الحكومة والمؤتمر الوطني ، لقد اعترفت زوجتك السيدة سارة الفاضل بأنك استلمت مليون دولار من الحكومة ،تعويضات عن عربات حزب الأمة . وقبل عودتك من منفاك الاختياري الأخير بالقاهرة 2003م ، أرسلت ابنك عبد الرحمن الى رئيس المؤتمر الوطني ليقول له إن ابي يقول لك إن بقاءه في القاهرة ليس عودة إلى المنفى ولا مرتبط بموقف سياسي ، ولكنه بسبب العجز من مواجهة الالتزامات المالية في السودان ، وانه يسألك العون حتى يعود للسودان . واستجاب رئيس المؤتمر الوطني وسدد فاتورة العودة . فلماذا تتهموننا بالحصول على التمويل من المؤتمر الوطني . اذا كنت انت معارضاً وتستلم التمويل من المؤتمر الوطني بالفعل وليس إتهاماً . اما اذا كان ردك ان تعويضات الحزب رد عليك فقط ، فنحن ايضاً نمثل حزب الأمة ، بل قمت شخصيا بتوفير التمويل لشراء عربات حزب الأمة في 1986م . وقمت انا بشرائها بنفسي ومازلت امسك المستندات وفواتير الشراء ، بل ان معظم هذه العربات مسجل باسمي . قانوناً نحن احق منك باستلام التعويضات ولكننا لم نفعل ذلك وكنا نسهل عليك استلامها ، ونترافع لك امام الحكومة . وبعد كل هذا تتهمنا باستلام المال من الحكومة ، واذا فعلنا يا أخي فعلى الاقل نحن حلفاؤها ، ولكن ماذا نقول في معارضيها امثالكم الذين يستلمون منها التمويل لمؤتمرات السقاي وسوبا ، والعودة من المنفى الاختياري من القاهرة) هذا جزء من نص الرسالة التي بعث بها السيد مبارك الفاضل ، الى السيد الصادق المهدي الذي كان حينها في القاهرة ، ولم يرد بأي حديث عن تلك الرسالة.
فما هي حقيقة المليون دولار التي قيل انها سلمت للسيد الصادق ، وهل سدد المؤتمر الوطني حقيقة فاتورة عودة الرجل ، وأقام مؤتمر السقاي وسوبا ؟ وهل عيب أن تسأل الأحزاب الحكومات دعماً اذا ما ساءت أحوالها ؟
عدد من السياسيين والباحثين يرون إنه ليس من العيب أن تسأل الأحزاب الحكومات عن اي دعم اذا ما احتاجت لذلك ، ورأوا إن الصادق المهدي اذا ما إستلم أي مبالغ من المؤتمر الوطني لا تخصم من رصيده السياسي ، وذلك لاعتبارين.
الاول : ان المهدي لم يمد يده إلى أي قوى أجنبية حتى يحل الضائقة التي مر بها ان كانت هنالك ضائقة.
ثانياً : ان من حق الاحزاب أن تطالب الحكومة بذلك ، بإعتبار ان الضرائب والجمارك والجبايات الأخرى ، تأخذ من أفراد الحزب وان لهم نصيب كبير فيها ، لا يقل عن الحزب الحاكم شيئاً.
أمين الشؤون المالية بالحزب ، سخر من حديث مبارك بأن الحزب استلم أموالاً لقيام مؤتمر السقاي وسوبا ، وان المؤتمر الوطني سدد فاتورة عودة الصادق المهدي ، إلا انه اكد استلام الحزب مبلغ المليون دولار التي جاءت في نص الرسالة التي لاتساوي (10%) من مطالبات الحزب للحكومة جراء ما صادرته من عربات واجهزة للحزب على حد قوله .
وقال انه تم صرفها في قضايا الحزب ، التي كان من اهمها استحقاقات جيش الأمة.
رئيس المكتب السياسي حامد محمد حامد وصف حديث مبارك السابق بأنه غير منطقي ، مشيراً الى أن أمين الشؤون المالية ورئيس المكتب السياسي وعدد آخر من اعضاء وقيادات الحزب حتى اليوم ، يركبون المواصلات العامة (ويمشون كداري) ويعيشون حياة لاتقل عن حياة الشعب السوداني الذي يعاني 95% منه من الفقر حسب ما اشار حامد . واضاف إن مؤتمر الحزب العام مازالت ديونه لم تتم تغطيتها بعد ، وكانت عملية (شوبش) أهم بند اسهم في قيام مؤتمر الحزب العام كما اوضح الفاضل دياب ، فالمؤتمر قام في ظروف صعبة مر بها الحزب ، مما جعل الكثير يراهن بفشل المؤتمر .
تكتم
حزب الأمة يمر بأزمة مالية .. كم كان في الخزينة ، وفيم تم الصرف ، وكم هو العجز ؟
يؤكد الدومة ان الحزب يعيش أوضاعاً مالية صعبة إلا انه يرفض الكشف عن ميزانية الحزب ، في الوقت الذي يقول فيه ان لديه ميزانية معروفة ببنودها يطلع عليها المكتب السياسي ويجيزها ،وعدم عرضها للقواعد يبرره بأن الصرف كان في الفترة الماضية سرياً ، لا يستطيع أن يتحدث عنه ، حتى لا يكشف أوراقه للحكومة .
طالما إن هناك ورطة مالية بحزب الأمة هل هناك اي مساع لحلها ؟
يربط رئيس المكتب السياسي بالحزب حل الازمة المالية بالأمة بحل مشكلة السودان ، وأشار إلى ان تمويل الأحزاب يجب ان يكون من الخزينة العامة للدولة ، كل حزب بحجمه ، مع مزيد من الرقابة والشفافية.
هناك افرازات سالبة لظاهرة (الإفلاس الحزبي) ويؤكد عدد من الباحثين ضعف التمويل والأزمة المالية تؤدي الى اضعاف اعضاء الحزب في النشاط السياسي والتفاعل مع قضايا الحزب ، ويرى الاستاذ عثمان ميرغني ان توفر التمويل وحده لحزب ضعيف هيكلياً وادارياً يؤدي إلى نتائج عكسية ، مشبها الأحزاب المترهلة هيكلياً وادارياً ، ولديها (تُخم) من التمويل بأنها كأنابيب المياه التي تتفجر حينما يكون الضغط عليها عالياً.
د. صفوت فانوس استاذ الاقتصاد والعلوم السياسية بجامعة الخرطوم يتهم الأحزاب ذات الموارد الضعيفة بأنها ذات أقلية ، ولم يستبعد ان تفكر مثل تلك الاحزاب في مد يدها لجهات أجنبية ، إلا د. بهاء الدين مكاوي رئيس قسم العلوم السياسية بجامعة النيلين يشير إلى ان أن الارتهان لجهات خارجية من أجل التمويل متروك للقيم الوطنية التي يتمتع بها الحزب وقياداته ، وهناك احزاب ذات موارد ضعيفة إلا إنها تتمتع بقيادات وطنية فاعلة وتأثير سياسي كبير . ويضيف عثمان ميرغني إن ضعف التمويل للأحزاب يؤدي للاختراق الاجنبي للأحزاب التي وصفها بأنها في الاصل مخترقة - أ ي أحزابنا - مستشهداً بأنها الوحيدة من دون احزاب العالم التي تفتح لها أفرعاً في الخارج ، وتقيم مؤتمراتها في الخارج..!
تقييم
يقيم عدد من الباحثين الموقف في حزب الامة بأنه متأزم ، مثله مثل الأحزاب السودانية كافة ، عدا المؤتمر الوطني ، وأشاروا إلى ان المعاناة اصبحت الوضع الطبيعي للأحزاب وما عداها فهو الامر غير الطبيعي وان حل المشكلة لابد أن يتأتي من نظرة الحكومة للأحزاب ، إضافة إلى التعامل بتكافؤ مع القوى السياسية كافة حسب حجمها إضافة إلى ان تنظر لها بنظرة انها احزاب سياسية وطنية ليس لها مصلحة سوى المساهمة بإيجابية في تحقيق الأمن والاستقرار.
ورغم ذلك الظرف المالي العسير في حزب الامة .. فان ذهب «ذهب المعز» فان عزه لايزال باقيا ولعله لا يزال في الطريق متسع للصبر..!!
________________________________________
الراي العام.
الثلاثاء18مايو2004
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
دينق
والله تمخض الجمل فولد فأراً
أها دي من الصباح بالوتك عن علاقة حزب الأمة بالجبهة.. قال مليون قال.
حكمة والله وحكاية..
وعشان ما ننسى موضوعنا الأساسي .. متى تم تعويض حزب الأمة.. أنت عارف أنا بسألك ليه، بس عشان كلامنا يكون موثق لأن العوميات هي التي أوردتنا موضع التهلكة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: إسماعيل وراق)
|
مكرر... مكرر.. مكرر.. مكرر.. مكرر.. مكرر.. مكرر.. مكرر.. مكرر.
الأخ العزيز/ Deng
تحية وتقدير.
Quote: عندما أطلعت على مطالب هولا التجار وردت في خواطري عدة تساؤلات أهمها, يا ترى من أين سوف تأتي أموال التعويضات لهولا التجار ومن أي بند؟ وهل يا ترى تلك المطالب المالية حقيقية وكيف وصلوا لها عن طريق العملة الصعبة؟ والاهم من ذلك هو ماذا عن تعويض أهل الجنوب نفسهم و من جميع الفئات؟ ولماذا تعويض التجار الشماليين بالجنوب فقط؟ ماذا عن بقية أهل السودان في شرقه وغربه وشماله وجنوبه؟ كلنا ندري بأن هناك عدد كبير من المتضررين من هذا النظام الظالم من الذي يعوضهم؟
العزيز دينق
إلا ترى أنك في كثير من بوستاتك تحاول جاهداً إلى جر الناس وإشغالهم بجيفة منتنة (العنصرية).
أخي العزيز آمل أن تجد لك مداخل غير النعرة هذه التي ضيعت منا الكثير ولا زالت حتى الآن.. تعطل فينا معاني أن نكون بلداً معطاء.
وأنا أحذرك يا أخي العزيز لأني أخشى أن لا تجد من الأخوة من لا يرغب حتى في مجرد رد التحية.!
وأنت أدري بما تركته الحرب من جراح في نفس الشعب السوداني.! فلا هي قيم ولا هي أخلاق ولا هي أدب ولا هي موروث.. فهي جحيم أو قل أكثر..
فاليأخذ كل مظلوم حقه وكل صاحب حق له الحق في المطالبة بحقه.. وأنتم قاتلتم كثيراً لأخذ حقوقكم. فلما تحرم الآخرين حقهم؟.
فإذا كان هناك متضرر من التجار فما المانع من أخذ حقه. أعني كل التجار جنوبيين وغيرهم.؟
فلا أظن أن عدالة القانون تأنف أمام من ظلم.
أم حصانته حكراً لقادة الحركة الشعبية فقط دون غيرهم من الخلق..
يا أخي العزيز فالنعمل جميعنا للسلام.. وإطلاق سراح المعتقلين في سجون الحركة والحكومة.. وإرساء دعائم السلام.!
الأسرى السودانيين:
هذا الكابوس المقلق لكل فرد في السودان..
(هؤلاء المنسيون) لدى الحركة الشعبية والمفقودون لدى الحكومة سواء أكانوا من جنوب السودان أو شتى بقاعه المهمشة الأخرى....!
ألم يكن من بادرة حسن النوايا.. المفقودة بسبب إنعدام الثقة.. لطول أمد الحرب.. أن يكون هم حديثنا.
أين هي بادرة حسن النوايا في معاني توقيع الحركة الشعبية لبرتوكولات نيفاشا.. وهي لا زالت معسكراتها تعج بالكثيرين من هؤلاء الأسرى؟.
لقد وعدت الحركة في العام 1996م. بإطلاق سراح الأسرى عن طريق منظمة الصليب الأحمر.
وبالفعل فعلت كبادرة طيبة من جهتها وأطلقت الحركة عدد ثلاثة من أسرى الجيش السوداني شاءت الأقدار أن ألتقيهم في القاهرة بضاحية المعادي.. وقد تحدث لي العقيد شوقي (شندي) الجندي/ الطاهر (برام ـ الكلكه) العميد محمد (الأبيض) وبحضور الأستاذ/ ياسر عرمان عن معاناتهم في الأسر.
وحسب وعد الشرف الذي قطعوه للحركة على أنفسهم بعدم مغادرة مصر ووفائهم بذلك إلا أن الحركة لم تفي بما وعدت به.. بإطلاق عدد آخر من الأسرى.؟ فما هو السبب.
وفي حديث خاص لي مع الأستاذ/ ياسر عرمان، عقب ندوة سياسية كان أحد المتحدثين فيها بدار الحزب الإتحادي في العام 1995م بمنطقة الميري لاند ـ مصر الجديدة.
وقد تحدث فيها كلاً من الدكتور فاروق أحمد آدم. الحزب الإتحادي الديمقراطي وثالثهم لم تسعفني الذاكرة بإستحضاره. ولكن على ما أعتقد أنه (أبو سن).
لقد وعدني فيها بعد توجيه سؤال مباشر للأستاذ/ ياسر عرمان لما لم تطلق الحركة الشعبية صراح هؤلاء الأسرى الذين لا ذنب لهم في حرب لم يكونو طرفاً في إشعالها ولكنهم صاروا وقودها.. فتبسم ضاحكاً.. وقال لي بالحرف الواحد هل لك أحد من أقربائك هناك..
فقلت له نعم.. ولكن دعنا لنقول أنهم كلهم أقربائي..
وبالفعل لي أقارب ولكن لم أذكرهم ـ هم صديقي الجندي (محمد المحجوب محمد محمود جامع) (نيالا ـ حي الجمهورية ) أب لطفلين وهو أخ للواء محمد الفاروق محمد أحمد جامع (مدير مكتب رئيس مجلس قيادة الثورة الإنقاذ وعضو سر المجلس الأربعيني للثورة.
ضابط الصف/ عيسى محمد زين (نيالا ـ حي تكساس) له زوجة. وله أبوان كبيران في السن وأكثر من اخ معوق.
لذا يا أخي دينق فالنناقش مثل هذه القضايا التي أرقت مضاجع كل الشعب السوداني
والنعمل على إيقاف دوامة النار.. التي أكلت الأخضر واليابس. ودعك من مغالطات الشجر الناشف هذه.. التي أوقفتنا حيناً من الدهر.
لذا أنا أسألك بالنيابة عن الشعب السوداني ومن كل إتجاهاته والذي لم يفوضني أحد للحديث بالنيابة عنه:
متي ستطلق الحركة الشعبية أسراها من الشعب السوداني.؟ لتعم الفرحة كل بيت.
كم عدد الأسرى السودانيين بمعتقلات الحركة الشعبية؟. مدنيين /عسكريين.
لماذا ترفض الحركة الشعبية تقديم كشوفات بعدد الأسرى السودانيين للصليب الأحمر؟.
هل تمت إعدامات داخل معتقلات الحركة؟.
هل هناك تصفيات جسدية تمت داخل الحركة؟.
من المسؤل لدى الحركة الشعبية عن ملف الأسرى؟.
الألغام وما أدارك ما الإلغام:
هل لدى الحركة الشعبية خارطة عن الألغام؟ وهل تمت مناقشتها؟.
كيف ومتي سيتم نزعها؟
ومن سينزعها؟. الحركة.. أم الجيش السوداني.. أم القوات الأجنبية ؟.
هل الحركة الشعبية مسئولة مسئولية مباشرة عن ما ينجم عن إنفجارات هذه الألغام بعد توقيع الحركة الشعبية لإتفاق السلام؟.
ولك كثير من الود.
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: وليد محمد المبارك)
|
الأخ/ وليد محمد المبارك
لك كل التقدير والود
| Quote: ونحن نتابع باهتمام بالغ |
طفولتي يا أخي وليد قضيتها في منطقة يرول بالبحيرات
ويا لها من لحظات رائعة في مخيلتي..
حتى أن أخي الطالب الأصغر مني إذا لم تناديه باسم كولانغ لا يلتفت إليك..
وأخي الأكبر مني محمد (إنجانجا) حتى والدتي تناديه به.
لعن الله الفتنة و...........
ولك كثير من الإحترام
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: وليد محمد المبارك)
|
الأخ عبـد الرازق،
أولا لا أعتقـد أن دينق يدعـو إلى تعويض شماليين أو جنوبيين.. فلم ألاحظ هـذا فى سياق حديثـه، ولا فى نصـه.. بل هـو مشفق على موارد الدولـة ويتسـاءل من أين سيأتى هـذا التعويض..
ولكنـه تسـاءل تســؤلا مشـروعـا عن حقيقـة حركـة التعويض هـذه، ومن هـم هـؤلاء التجـار، وكيف وصلـوا إلى هـذه الأرقـام..
وأنا أتسـاءل بدورى:
من هـو العنصـرى، الذى يوقف التعويض على الشمـاليين، أم الذى يدعـو إلى تعميمـه (إذا كان لا بد من التعويض) على كل الســودانيين بصرف النظـر عناصـرهـم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: أبوالريش)
|
الأخ/ أبو الريش
لك كل التقدير
| Quote: دينق يدعـو إلى تعويض شماليين أو جنوبيين.. |
إن كان كذلك يدعو الأخ/ Deng
فما معني هذا
| Quote: مثل إثارة هذا القضية وفي مثل هذا الوقت بالذات قد يكشف لي عن عقلية جشعة استعمارية لهولا التجار |
وأشكرك على التوضيح
ولك كثيراً جداً من الود
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
الأخ/ Deng
لك الود
| Quote: مجموعة من التجار الشماليين |
إلا ترى في ذلك معني للعنصرية؟
أليس من الأجدى أن تشير إليهم بسودانيتهم خيرا لهم من جهتهم أو جبهتهم.
| Quote: وسوف أرد على بقية استفساراتك لاحقاً |
آمل أن لا يطول ذلك كثيراً
فهو سؤال له أعوام كثيرة مضت ولا زال يضايق مضجعي.
ولا زلت أبحث عن إجابة شافية له..
ولك كثير جداً من الود
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
الاخ/ وليد
هذا هو لب الموضوع الذي أطرحه للجميع:
عندما أطلعت على مطالب هولا التجار وردت في خواطري عدة تساؤلات أهمها, يا ترى من أين سوف تأتي أموال التعويضات لهولا التجار ومن أي بند؟ وهل يا ترى تلك المطالب المالية حقيقية وكيف وصلوا لها عن طريق العملة الصعبة؟ والاهم من ذلك هو ماذا عن تعويض أهل الجنوب نفسهم و من جميع الفئات؟ ولماذا تعويض التجار الشماليين بالجنوب فقط؟ ماذا عن بقية أهل السودان في شرقه وغربه وشماله وجنوبه؟ كلنا ندري بأن هناك عدد كبير من المتضررين من هذا النظام الظالم من الذي يعوضهم؟
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
يا دينق اول الغيث قطره
ما قصدي انو اول الغيث ده ناس مستهبلين
لكن قصدي انو ده اول غيث لي ناس متضررين
والعشم كبير في السلام الجاي لي ناس كتار
وكلو زول فقد حاجة اكيد حا يعشم في انو السلام حا يرجعها ليه
بالذات اهنا البسطاء اصحاب المعائش اليومية
ولو السلام ما رجع ليهم حقوقم
ما حا يكونو مقتنعين به
وحا يقول ده سلام للجنوبيين وبس
اما الغرب والشرق والشمال
كلو جاي مع السلام عشان يحكي مشاكلو ما تستعجل
بس اقول ليك كلام
انا قاعد في البلد ما مرقتها منهاابدا الا زيارات ساكت
حكايت السلام دي متخوفين منهاوما مصدقنها" بتكلم ليك عن الشعور العام في الخرطوم ونسة الشارع يعني "
متخوفين من ناس الحركة البحاربو ليهم 21 سنة"نفرض"وحاربو اي زول انحنا عشنا في عصره من نميري مرورا بالدمقراطية والى الانقاذ"
ومتخوفين من الكيزان لانو ما واثقين انو ممكن يجي منهم سلام
وما عارفين مصيرنا وين ما بين الاثنين؟؟؟
المهم مستنين نشوف نهاية القصة شنو
بالنسبة للتجار واهلنا البسطاء اصحاب الرزق اليومي والما عندهم علاقة مباشرة بالسياسة
سلامهم هو وسلامهم الشخصي - مصالحهم الشخصية - وحقوقهم الشخصية
وانا بتخيل لي سلام ما برد ولو حتى لي جزء ضئيل من الشعب السوداني حقو ده سلام عاوز مراجعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
Quote: إلا ترى في ذلك معني للعنصرية؟
أليس من الأجدى أن تشير إليهم بسودانيتهم خيرا لهم من جهتهم أو جبهتهم. |
الأخ/ عبد الرازق.
هولا التجار أطلقوا على نفسهم هذا التسمية وهي ترجع لهم وليس لي أنا يا عبد الرازق دخل بها.
وبنفس هذا التسمية يقابلون بها المسئولين الحكوميين ومسئولي الحركة الشعبية لتحرير السودان
وكل الصحف السودانية تستعمل هذا الاسم. فلماذا عندما يستعمله دينق يا عبد الرازق يصير الاسم "عنصري"؟
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
أخي العزيز/ Deng
لك كل الود والتقدير
أنت تنكأ في جرح لا زال ينزف.؟
| Quote: ولماذا تعويض التجار الشماليين بالجنوب فقط؟ |
وإنت إدرى الناس بما تم خلال الأيام الفائته..
ولا زالت أنفسنا منهوكة عن مارثون الحراثة في بحر الجيفة المنتنة..
فتعود لتسألني أنا.
لما لا تسأل نفسك هذا السؤال.. لماذا دائماً دينق.
هل هي الشوفونية أم العزة بالنصر المؤزر يا أخي.. والعرض والخيلاء.. في ميدان لا زالت جثث الموتى تحوم الصقور فوقها.
يجب أن تعلم جيداً يا أخي أن لا أحد منتصر في هذه المعركة الخاسرة.. وكلنا خاسرون. خاسرووووووووووون يا أخي العزيز. ولا منتصر فيها..
| Quote: فلماذا عندما يستعمله دينق يا عبد الرازق يصير الاسم "عنصري"؟ |
هذا المقال يا أخي العزيز ليس المراد منه هو تسليط الضوء على ما ذكرت.
ولكنك نفخت في نار الرماد مغطيها..
آمل أن أكون أنا مخطئ ومسيئ الظن بك.
والننتقل إلى الإجابة عن الأسرى.. والمفقودين.. والألغام لو سمحت.
ولك كثير الود
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Adil Osman)
|
الأخ/ Adil Osman
لك كل التقدير والإحترام
يا أخي العزيز عادل عثمان هذه هي الحرب.. لا منتصر فيها
الحرب أول ما تكون فتية ** تسعى بزينتها لكل جهولاً
حتى إذا إشتعلت وشب ضرامها ** ولت عجوزاً غير ذات حليلاً
شمطاء ينكر لونها ** يكره الشم فيها والتقبيلاً
أسأل نفسي
لماذا دائماً نحن هكذا..
أم أدمنا معني أن نكون في ذيلية الأمم
فهل نحن بعنا ضمائرنا يا أخي..
لك الله يا وطني..
ودمتم يا أخي
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: A.Razek Althalib)
|
الأخ العزيز/ Deng
لك كل التقدير
المتواجدون الان بالمنبر الحر 304 شخص » (37 )عضو و (267) زائرا
»A.Razek Althalib
»Abdelaziz
»Abubaker Kameir
»ABUZEEGH
»b_bakkar
»bayan
»Elkhawad
»esam gabralla
»Jaja Jr
»kamalabas
»KANDAKE
»khider
»Magdi Is'hag
»Mahadi
»malamih
»merfi
»Mohamed Suleiman
»nour tawir
»Rawia
»SAdo7
»Saifeldin Gibreel
»samwal ebrahiem
»Shams eldin Alsanosi
»Sudany Agouz
»Tara
»WADKASSALA
»walid taha
»أبوالريش
»سجيمان
»عقد اللؤلى
»علاء الدين يوسف علي محمد
»على اسماعيل
»عمران حسن صالح
»فارس موسى
»محمد ابراهيم قرض
»نصار
»ودالعباسية
هذه الصفحة يعاد تحديثها كل 120 ثانية.
المنبر الحر | أرشيف المنبر الحر 2003 | أرشيف المنبر الحر للنصف الاول لعام 2004 | مكتبة الراحل على المك | مواضيع توثيقية و متميزة
اراء حرة و مقالات سودانية | مواقع سودانية | اغاني سودانية | مكتبة الراحل مصطفى سيد احمد | دليل الخريجيين السودانيين | الاخبار اليومية عن السودان بالعربى|
جرائد سودانية |اجتماعيات سودانية |دليل الاصدقاء السودانى |
مع تحيات بيان للمعلوماتية
وتصبحون على خير
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: A.Razek Althalib)
|
خلاص يا الجلابة اتلميتو ؟؟
الزول ما يجي يقضي اجازة اصلو الا تتلمو فيهو زي دا
يا زنوجة الشمال
عارف يا عبد الرازق دينق دا اسال منو مجرب يعني كونوا يرد ليك علي استفساراتك دي انسى
هو متعود كدا يجي يرمي ليهو كلمتين تلاتة كدا ويشتت اها احيانا بجي زنجي الشمال ابو البشابش يلحقو ليك بزنجوية كدا وكارهين لنفسكم وحبة كلمتين خارم بارم وتحصلهم ليك رودا بدرابا المسمياه فكر داك والبوست يكون اخد حقو وانتهى عادي يا حبيب خايف عليك من المتارسا
وبعدين يا وراق يعني الزول دا كفاهو الا يقول الروب ولا كيف تعويضات شنو وتاريخ شنو البعرفو دينق تلقى دينق ما عرف السياسة الا هنا في المنبر وكتوا كلو مقضي بليع آيسكريم في العمارات عاوزو يعرف ليك تاريخ وتعويضات ؟؟
دي هترشة ساي يا حبيب اصلو الزول النقناق لمن يتكلم ما بيعرف هو بيقول في شنو يعني شوف زي الفلتة دي | Quote: ولماذا تعويض التجار الشماليين بالجنوب فقط؟ ماذا عن بقية أهل السودان في شرقه وغربه وشماله وجنوبه؟ |
دي ما فلتة عديل يستحق معاها التكريم ؟؟ طيب يا دينق حيكومة الجبهة الاسلاموية دي ظالمة وظلمت كل الناس وكلنا راجين موش تعويضات ولكن رد حقوق مسلوبة حقوق ترجع الى اهلها
اها نميري نظام ديكتاتوري ظلم كل الناس والكل يجب ان يسترد حقوقه الجبهة الاسلاموية نظام ظالم الكل يجب ان يسترد حقوقه .. لاحظ النظامين ديكتاتوريات وظلمت يعني كل الناس ح تطالب بحقوقها لكن النظام الديموقراطي كان نظاما منتخبا من قبل عامة الشعب كل التظلمات مفتوح لها ابواب القضاء السوداني هذا للتظلمات بين النظام الديموقراطي وشعبه فماذا عن تظلمات بعض افراد الشعب من الحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان ؟؟ طيلة فترة النظام الديموقراطي وقعت مآسي تسببت فيها الحركة الشعبية لشعب السودان والنظام لم يكن نظاما ديكتاتوريا بل نظام بايرادة الشعب يعني قصة الجبهة الاسلاموية ظلمت الناس ورمي كل الانتهاكات فيها دا ما بيحلكم يا ناس الحركة الشعبية وصديقها دينق في تظلمات ما بين 85 الى 30/6/1989 انتهاك لحقوق الانسان في جنوب السودان من قبل الحركة الشعبية يعني لازم الناس ديل ترجع ليهم حقوقهم ولا كيف يا دينق نرميها في الكيزان بس ولا شنو ؟؟؟؟
اما بالنسبة لزعمك الموهوم عن تعويضات حزب الامة فدي اخليك تراجع البوست وتقرا المداخلات الفوق دي بتلقى ليها اجابة بس جرب صنقر واقرا كلام الناس
لكن عاوزك تضيف حاجة وبصريح العبارة المليون دا ما كفاية لحزب الامة ومن هسي افتح اضانك ح يكون في طلب تعويض بكامل الاضرار والمتبقي من المبالغ التي سيطالب بها حزب الامة وخلي بالك كل يوم بتزيد المبالغ ودا حق يا خوي ما فيهو خجل وكمان ح ترفق كل المشاريع في مناطق انصار الحزب المتضررة العملو ليها تاميم والاكلوها ناس الجبهة كان شركات قابضة ولا غيرو يعني الحساب ح ينجرد والكل يقدم كشف حساب ولا شنو
يعني مفاوضات نيفاشا دي لسه فيها بنود كتيرة عاوزة نفيض وبحيت ولا نخليها للحركة الشعبية والجبهة الاسلاموية بس ؟؟؟؟؟؟؟؟ هو قوة العين دي الا عند العساكر ولا كيف
طبعا الكلام دا في حتة خصوصية حزب الامة الانت اتكلمت فيها يعني لسه في باقي كلام عن تعويضات الشعب السوداني كلو اتناستو الحركة الشعبية في اتفاقيات نيفاشا وفي انتهازية بغيضة استغلت وسرقت نضال الشعب السوداني كلو طيلة 15 عاما من المعاناة والنضال من اجل تحقيق مكاسب خاصة وضيقة وذاتية من من لا يملك واخذت ما لا تستحقه
وكدي خلي الشغلانة تروق شوية وتستعد الحركة الشبية للمواجهة امام محكمة جرائم الحرب الدولية عارفين طريق المحكمة ولا محتاجين دليل ؟؟
قال تعويضات قال انتو شفتو حاجة ؟؟؟ كويس زاتو تتلمو لينا مع بعض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
والله يا ناس حزب الامة الاختشوا ماتوا.
أنتم أعضاء في تنظيم صناعة أنجليزية مية المية.
حزب الامة وأل المهدي دييل صنعوهم الانجليز عدييل كده (سفر الولاء ومن بعده دائرة المهدي) . وبعد ذلك التمويل الذي تم للحزب بواسطة نظام العقيد القذافي وحالياً تمويل من النسب والحسب.(حكومة الجبهة) أليس علي عثمان نسيب أل المهدي؟ ومن قبله حسن الترابي نسيب سيدكم الذي علمكم السحر أما لا؟
أنتم ناس لا تستحون أبداً.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
Quote هل عشت في الجنوب حتي تحكم عليهم بعدم التعويض
وهل رايت ما فعلته الحركة بهم من قبلQuote
هل تصدق ان هناك 2 مليون جنوبي راحوا ضحية الحرب الأهلية هناك؟
و هل رأيت ما فعله الجيش السوداني بالجنوبيين؟
و هل تدري ان احد اسباب قتل الجنوبيين هم هؤلاء التجار لأن الجيش "السوداني" كان يوفر لهم الحماية علي حساب الجنوبيين اصحاب الأرض؟ أسال الفاتح عروة عن الأعدامات التي كانوا ينفذونها علي شان خاطر عيون "التجار الشماليين"؟
أسألوا انفسكم كيف نبتت عمارات في بعض مدن الشمال "ام دوم و خلافها" و الدمار علي اشده في الجنوب؟ هل كان هؤلاء التجار من الشطارة بحيث بزوا التجار الجنوبيون ام ان المنافسة كانت بين احدهم يتمتع بكل حماية حكومة السودان و الأخر مقيد و محارب و منفي؟
ثم المنطق المستخدم هنا ضددينق اليس هو نفس منطق هؤلاء التجار الشماليين؟ أي
make the victim feel guilty
نعم لابد ان تكون هناك تعويضات .... يجب ان تدفع حكومة السودان "و ليس الأنقاذ فقط" تعويضات لابناء الجنوب و بأثر رجعي منذ 1955 و حتي توقيع الأتفاقية في نيفاشا. لانه في هذه الفترة كان بقيةالسودان ينعم بالأستقرار و النماء بينما الحرب كانت تدور في ارض الجنوب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Mohamed Suleiman)
|
زارع الفتنة والعنصرية دينق الموهوم
والله حالتك تحنن وبالجد صعبة شديد ياخي عليك الله ريح نفسك وأعصابك ودائماً شوتك ضفاري وخارج المرمي لماذا تصر دوماً على انك مظلوم وان حقوقك مهضومة والبقية يعيشون في بحبحة ونعيم لاتشريد لاقتل لاسلب لانهب لا(اغتصاب)دي جديدة في قاموس السياسة السودانية،
هي طبيعتك يادينق العنصري هي الهروب والزوغانات من الاسئلة التي توجه لك فالحبيب وراق توجه إليك باسئلة محددة ولم تجب بشيء يدل على إلمامك باية طرف في الموضوع سوى الهروب والتولد بعد طول عناء وبعد ان تمخض جبلك وولد فاراً ماهذه العبثية التي تمارسها في البورد وكأنك أنت الذي يجب أن يطاع وأن يدلل وأن وأن ... ياخي كفي لعب بالذقون وكفي خداع للناس وكفي زوغانات الاخ عبد الرزاق طرح نقاط في غاية الأهمية ولكن تجاهلتها عمداً بتهربك الدائم ويكفي ما خطه الحبيب العمدة فانت الأن تريد أن يفد إلى هذا البوست مناصريك من بشبش وبت مردا وغيرهم من طبالينك الذين يرون في الحركة الخلاص وكأنها المنقذ الوحيد لكل ماسي وآحن الشعب السوداني المغلوب على أمره فالحركة والجبهة وجهان لعملة واحدة تمارسان خداع الشعب السوداني بالسلام المزعوم أو السلام المثقوب كما كتبه بعض صحفي صحافة الخرطوم خلال الأيام الماضية .
وأنا عارفك بعد شوية حتجي وتلصق تهمك المعلبة والجاهزة من كوز وعنصري وجلابي ووووو وبرضو منتظرينك ياحنكوش العمارات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخونا العمدة
| Quote: زنجي الشمال ابو البشابش |
الراجل دة طلع شيخ صوفية وقد أطلقت عليه إسم الشيخ بشــبش
فالرجاء مراعاة ذلك عند ذكر سيرة شيخنا بشبش فى المستقبل
زول بن زول
من حيران الشيخ بشبش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Mahadi)
|
سلام يا شبيبة وكيف أصبحتوا
دينق قال كلام وما بقى قدره، ولعلمي أن معلومات أخونا دينق ضعيفة للغاية كنت متأكد بانه سيأتي بواحدة أخرى من عجائبه بالله أنظروا للكلام ده.
| Quote: أليس علي عثمان نسيب أل المهدي؟ ومن قبله حسن الترابي نسيب سيدكم الذي علمكم السحر أما لا؟ |
شوف يا دينق إذا أثبت فعلاً أن علي عثمان نسيب آل المهدي حتكون فعلاً أكتشفت أكتشافات خطيرة في عالم السياسية السودانية المجنونة وسيضاف هذا الإكتشاف لرصيدك المعرفي السابق.. وبعدين ما تنسى عشان نسهل ليك العملية ونقرب الفهم آل المهدي هم أحفاد الإمام محمد أحمد المهدي.. فعندك فرصة لغاية بداية السنة الجديدة تثبت لنا فيها أن السيدة حرم صديقكم علي عثمان من آل المهدي..
أها في أنتظارك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| Quote: فعندك فرصة لغاية بداية السنة الجديدة تثبت لنا فيها أن السيدة حرم صديقكم علي عثمان من آل المهدي.. |
يا وراق سلام
شــنو يعنى يا ناس حزب الأمة الزول يعنى ما يكذب فى البورد
دة و لا شنو - بس الواحد يقول حاجة ساكت تجو ناطين ليهو
فى حلقو الزول دة النصيحة عذبتوهو عذاب الهدهد بالله خلو ليهو جنبة
يقبل عليها إنتو ما عارفين أولاد العمارات ديل مصارينهم بيض -
بالله خفو شوية و خلو الناس تكذب بى راحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: zoul"ibn"zoul)
|
زول بن زول
سلام وتحية
أهلنا بقولوا الكضب حبله قصير
وأخونا دينق معلوماته ضعيفة جداً وعايز يثبت حاجات لا في الرأس ولا الكراس
أها هسي معلومته الأخيرة دي إلا يحلوا منها الحله بله.. وده نسب يعني فلان أبن فلان. يعني المسألة ما فيها فهلوة.. واحد زايد واحد يساوي أتنين.. ولا يمكن يا زول بن زول أخونا دينق غير نسب الزولة دي مع التقسيمات النيفاشية الجديدة وبقت تابعة لآل المهدي.. حكم والله وحكاية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: إسماعيل وراق)
|
حِسَابٌ أَمْ .. "كُوَارْ"؟!
كمال الجزولى
[email protected]
(الكوار) لغة فى بعض عاميَّة مستعربى السودان ، (الجلابة) منهم بالأخص ، وتعنى بيع الجملة أو بيع الجزاف بلا كيل ولا وزن ، ولعلها من (كورجة) فى معنى العمى وأصلها تركى (قاموس اللهجة العاميَّة فى السودان لعون الشريف ، ط 3 ، الدار السودانيَّة للكتب ، 2002م ، مادة (كوار) ص 869). قلت: أرجِّح دلالتها فى وسع استخدامها الدارج بمعنى تعمُّد اللجاج فى إجمال الأمور (بلفلفتها) و(كلفتتها) ، تفادياً لما قد يتكشف فيها من حقائق مغايرة إذا انطرحت تفصيلاً. ولعلها تعود بجذرها ، والله أعلم ، إلى أصل فصيح فى مادة (كارَ كَوْراً) بمعنى لفَّ لفاً وشدَّ شدَّاً وجَمَعَ جَمْعاً (لسان العرب لابن منظور ، طبعة دار المعارف بالقاهرة ، ص 3953). ويُضرب المثل الاستنكارى (أهذا حسابٌ أم كوار؟!) على من يَعْمَد (للاجمال) فى محلِّ الحاجة (للتفصيل).
إستدعى اللفظ والمثل إلى ذهنى البيان الذى أصدره التجار الشماليون العاملون فى الولايات الجنوبيَّة من خلال المؤتمر الصحفى الذى عقدوه بتاريخ 30/11/2004م ، حيث ناشدوا "الحكومة والحركة الشعبيَّة معالجة قضيَّة حقوقهم المصادرة وممتلكاتهم المسلوبة .. وضمان تمتعهم بحقوق المواطن فى الجنوب فى اتفاقيَّة السلام .. خلال الفترة الانتقاليَّة لأنهم فى حالة الانفصال سيكونون أجانب فى الجنوب ، وأكدوا أن عددهم يفوق المليون تاجر ، وأن الحصر الأولى لخسائر حوالى الأربعة آلاف منهم بلغت أربعمائة مليون دولار ، إضافة إلى الممتلكات التى ستقدَّر لاحقاً" (الأيام ، 1/12/04).
بحساب بسيط ، وإذا غضضنا الطرف عن طرح المطالبة (إجمالاً) دون (تفصيل) ، والصمت عن توضيح ما إذا كانت الخسارة أصولاً أم ربحاً متوقعاً ، وما تمَّ سداده من ضرائب بالمقارنة مع هذه الارقام ، فإننا نجد أن هذه الشريحة التى لا يزيد عدد أفرادها عن 1.000.000 (مليون) تاجر ، بنسبة تقل عن 3% من تعداد الشعب ، تطالب بتعويض كلِّ فرد منها عمّا خسره جراء الحرب فى الجنوب بما يبلغ 100.000 (مائة ألف) دولار أمريكى ، أى ما يعادل 26.000.000 (ستة وعشرين مليون) دينار سودانى! وهذا يعنى أن جملة التعويضات التى تطالب بها لأفرادها مجتمعين ، عدا عن قيمة "الممتلكات التى ستقدَّر لاحقاً" ، تبلغ 100.000.000.000 (مائة مليار) دولار أمريكى ، أى ما يعادل 26000.000.000.000(ستة وعشرين ترليون) دينار سودانى ، بواقع 800.000 (ثمانمائة ألف) دينار ، تقريباً ، كمديونيَّة مستحقة لها فى ذمَّة كل مواطن فى بلد يعيش 96% من شعبه تحت خط الفقر!
فإذا علمنا أن نسبة موازنة السودان للعام الحالى من جملة المديونيَّة المدعاة لا تتجاوز ، بقضها وقضيضها ، 5.6% تقريباً ، حيث تبلغ 1.451.000.000.000 (ترليون وأربعمائة وواحد وخمسين مليار) دينار لجهة الانفاق ، و1.275.000.000.000 (ترليون ومائتين وخمسة وسبعين مليار) دينار من جهة الايرادات ، بعجز يبلغ 176.000.000.000 (مائة وستة وسبعين مليار) دينار ، ثم افترضنا ، جدلاً ، أن حجم هذه الموازنة سوف يبقى دائماً على حاله لا يتغيَّر ، إذن لترتبت لدينا نتيجة نظريَّة مؤدَّاها أن على البلاد بأسرها ، كى تتمكن من سداد هذا الدين على أقساط سنويَّة متساوية ، أن تذهب فى (إجازة) مفتوحة عن (الوجود) نفسه ، لا لتوقف (إنفاقها) تماماً فحسب ، بل ولتوفر ، إلى ذلك ، ما تسدُّ به العجز من دمها ولحمها وعظمها ، على مدى ما ربع القرن القادم!
أما إن كان المقصود سداد الدين من ميزانيَّة الجنوب ، كما يترجَّح من روح المطالبة ، وقياساً على موقف الحكومة من تمويل جيش الحركة ، فقد لا يكفى القرن الجارى بأكمله للوفاء بهذا الالتزام! ذلك أن بند (دعم الولايات) فى الموازنة ، والبالغ قدره 499.000.000.000(أربعمائة وتسعة وتسعين مليار) دينار ، لم يُخصِّص للجنوب سوى 270.000.000.000(مائتين وسبعين مليار) دينار ، بنسبة تبلغ حوالى 55% ، شاملاً نصيبه من بتروله حسب البندين (5/5) ، (5/6) من بروتوكول قسمة الثروة ، ومن الايرادات القوميَّة الأخرى حسب البنود (6/2) ، (6/2/1 إلى 13). ولن يتغيَّر هذا الوضع الأسطورى حتى إذا أضفنا إلى ذلك نصيب الجنوب من ميزانيَّة التنمية المركزيَّة لكل السودان البالغ قدرها 262.000.000.000(مائتين واثنين وستين مليار) دينار ، علاوة على إيرادات حكومته الاقليميَّة المخوَّلة فى تحصيلها بموجب البنود (6/3) ، (6/3/1 إلى 15) من البروتوكول المذكور!
على أن هذا كله يظلُّ محض حساب (دُوبْيَة) صرف لا طاقة له على الصمود لحظة واحدة أمام حساب (الاقتصاد السياسى) وحقائقه الدامغة. بعبارة أخرى ، فثمَّة حسابات مضادة بلا عدٍّ ولا حد يمكن أن تنفجر بين أيدى هؤلاء التجار فى ما لو واصلوا استمساكهم بحساباتهم العجيبة هذه ، الأمر الذى لا يبدو ، حتى الآن ، أنه قد خطر لهم ، بأىِّ مستوى ، كى يستبصروه جيِّداً ، أو قل انهم ، فى الغالب ، لم يتفق لهم إدراك أدنى صِلة له بحسابات الدفاتر والمخازن البسيطة التى يُعوِّلون عليها!
فبرغم تأميننا التام على الأهميَّة الاستثنائيَّة التى تكتسيها موضوعة رفع الغبن وردِّ الظلامات فى إطار التسوية الشاملة المرغوب فيها ، إلا أننا لا نستطيع أن نمنع أنفسنا من أن نلمح خلف المفارقات الضاجَّة فى مطالبة هذه الشريحة من التجار ، وفى هذا الظرف بالذات ، نفس العقليَّة القديمة التى وَسَمَت ، تاريخياً ، غالب نشاط الجلابة فى مدن الجنوب وقراه النائية ، بالشطط فى تحقيق الأرباح ، والمغالاة فى مراكمة الثروات ، استثماراً لشروط التخلف التى اختطها الاستعمار ، واستغلالاً لأوضاع التفاوت الظالم فى مستوى التطوُّر الاقتصادى والاجتماعى بين الشمال والجنوب.
فالادارة الاستعماريَّة حرصت ، طوال سنوات حكمها ، على تركيز مشاريعها الاقتصاديَّة "فى المناطق النيليَّة شمال الخرطوم ، ومناطق النيلين الأزرق والأبيض ، ووسط كردفان وجنوب مديريَّة كسلا ، حيث .. المشاريع الزراعيَّة الكبيرة .. بالاضافة إلى الصناعات وخدمات الصحَّة والتعليم الواسعة نسبياً بالمقارنة مع مناطق البلاد الأخرى .. (لدرجة) أن نصيب مديريات الخرطوم والشماليَّة وكسلا كان يعادل ثمانية أضعاف نصيب المديريات الجنوبيَّة" (ت. نبلوك ؛ صراع السلطة والثروة فى السودان ، ص 149).
ولكن شريحة (الجلابة) مِمَّن تركز نشاطهم الأساسى فى الجنوب ، والذين استأثروا ، ضمن قوى اجتماعيَّة معلومة ، بتركة الاستعمار سلطة وثروة ، لم يقصِّروا ، من جانبهم ، فى المحافظة على تلك الأوضاع لاستحلابها بأقسى ما فى الرأسماليَّة التجاريَّة من جشع متأصِّل ، بطبيعتها ، والذهاب بها إلى أقصى حدود المراكمة البدائيَّة لرأس المال الذى ظلت غالب أرباحه تصدَّر كى يُصار لإعادة استثمارها فى الخرطوم ومدن الشمال الأخرى ، دون أن يعود منها أدنى خير على إنسان الجنوب! ولا تزال الذاكرة الشعبيَّة تحفظ وتتداول حكايات (السُكسُك) الذى يُستبدل (بالذهب) ، و(الملح) الذى يقايض بالمحاصيل الغذائيَّة التى يتمُّ تخزينها انتظاراً لمواسم الندرة ، حيث يُعاد بيعها للأهالى بأبهظ الأثمان ، وما إلى ذلك!
وقد يصعب أيضاً ، بهذه المناسبة ، أن نتجاهل الحوار الذى أجرته بعض الصحف العربيَّة قبل أشهر طوال ، مع السيد إدوارد لينو ، مدير مخابرات الحركة ، والذى أشار فيه ، تلميحاً ، إلى استقطاب الحكومة (لتجار شماليين) قال إنهم ".. كانوا يعملون فى الجنوب ، وفقدوا أموالهم خلال الحرب ، والآن هناك تنظيم من قبل الحكومة لتمويلهم ليعودوا إلى الجنوب مرَّة أخرى. ولذلك فإن النظام ما زال يريد المضى والاستمرار بذات الأساليب القديمة ، وليس بأساليب الصراحة والشفافيَّة والوضوح والتفاهم .. وإذا ما استمرت هذه الحِيَل فسوف تؤدى إلى تفتيت البلاد وتمزيقها بصورة أوسع ، ولن تتوقف بانفصال الجنوب ، بل ستمتد إلى أبعد من ذلك" (الشرق الأوسط ، 23/5/04).
حسابات الاقتصاد السياسى قد تذهب ، إذن ، إلى مساءلة هذه الشريحة الاجتماعيَّة ، فى ما لو أصرَّت على مطالبتها هذه ، عن دورها التاريخى فى دفع الأمور إلى هذه الهاوية المريعة ، وعن ممارساتها التى أفضت لإشعال هذا الحريق الشامل ، وعن الأساس المادى الذى أرسته لبروز (حركات التمرُّد) ، والأساس المادى الذى لم ترسه لبروز فئات وشرائح من التجار الجنوبيين ، وعن (منطق الاستقواء) الذى جعلها ، وما زال يجعلها تطلب (الربح) ، و(الربح) فقط ، وفى كلِّ الاحوال ، بينما القاعدة أن (التجارة ربح وخسارة) ، وهم ، فى الأصل ، قد ذهبوا يتاجرون ، طوعاً واختياراً ، فى جغرافيا يعلمون مسبقاً أن احتمالات (الربح والخسارة) تتكافأ فيها على قدم المساواة ، إن لم تكن كفة الميزان أمْيَل ، فى مثل هذه الحالة ، وحسب الطبيعة التى تجـرى بها الأمور فى الحياة العاديَّة ، إلى مخاطر (الخسارة). ضف إلى ذلك كله ، مشروعيَّة مساءلتهم عن الفرص التى تسرَّبت ، بسبب تلك الحرب اللعينة ، من بين أصابع الوطن ، وعن كلفتها الباهظة التى تحمَّلها المواطن فى الشمال وفى الجنوب ، ضيقاً فى سبل معاشه ، ووسعاً فى مهدِّدات أمنه ، بل وعن تقديرهم (للتعويضات) التى تستحقها أسر ملايين القتلى الجنوبيين والشماليين الذين قضوا فى الحريق وفى الهاوية ، دَعْ المفقودين والمعوَّقين والجرحى والمشرَّدين والنازحين واللاجئين ، فكم تساوى ، يا ترى ، (قيمة الإنسان) فى حسابات (مسك الدفاتر) و(جرد المخازن)؟! وهل فكر أصحاب هذه المطالبة ، لحظة ، فى شئ من ذلك؟! وعموماً ، إذا كانوا لا يحفلون ، أصلاً ، بهذا النوع من الأسئلة ، فما الذى يريدون: حسابٌ أم .. كوار؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
لم افهم مصطلح ((شماليين)) هل المقصود به تجار من شمال السودان الجغرافي ام تجار من شمال السودان الذي يضم الوسط والشرق والغرب اضافة للشمال كما يفهم ذلك معظم الناس . في اعتقادي القضية مهمة بالنسبة للسودانيين الذين تضرروا من جراء الحرب في الجنوب تجارا كانوا ام مزارعين او المواطن الجنوبي نفسه ويشمل ذلك مناطق جبال النوبة وجنوب النيل الازرق ايضا ومن غير الانصاف ان تطوي هذه الصفحة دون التحري في اسباب الحرب وما لازمها من انتهاك لحقوق الانسان و سرقةللممتلكات وقتل عشوائي وتهجير قسري واغتصاب . لا اعير مسألة التعويضات اهتمام اكبر من الاهتمام بمعاقبة مرتزقة الحرب وحبذا لو نشأت لجنة من قانونيين من جنوب السودان وشماله مشهود لهم بالكفاءة والامانة المهنية لوضع هذا الامر موضع التنفيذ مسترشدين بمواثيق الامم المتحدة وينبغي ان ينفذ هذا الاجراء على قضية دار فور متى ما حلت هذه القضية وعاد الاستقرار للاقليم .
الاخ دينق لا داعي للمغالطات خاصة اذا كانت الحقيقة بينة فانت كنت تقصد تعويضات أل المهدي واوردت خطاءا اسم حزب الامة فما عليك الا بتصحيح الخطأ بدلا من محاولة التبرير غير المفيد ,اعتقدانه ليس من مصلحتك ان تملك القاري معلومة خطأوتصر على انها صواب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: محمد عبد القادر سليمان)
|
Quote: حزب الامة وأل المهدي دييل صنعوهم الانجليز عدييل كده (سفر الولاء ومن بعده دائرة المهدي) . وبعد ذلك التمويل الذي تم للحزب بواسطة نظام العقيد القذافي وحالياً تمويل من النسب والحسب.(حكومة الجبهة) أليس علي عثمان نسيب أل المهدي؟ ومن قبله حسن الترابي نسيب سيدكم الذي علمكم السحر أما لا؟
|
الكلام دا خليهو على جنب لحدي ما نجي راجعين تاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
أعضاء حزب الصادق المهدي(الامة)
أنا ما عارف أنتو بدافعو على منو وعلى شنو؟ يعني كل الكلام الذكرته ليكم ده ما عجبكم فيهوا إلا نسب علي عثمان؟ طيب نسب الترابي كيف والاموال التي أعطيت ل أل المهدي بواسطة الانجليز أيام الاستعمار كرشوة . والملاين التي حصل عليها حزب الامة من القذافي عام 1985م لخوض الانتخابات أنذاك ورشاوي اليوم من نظام الجبهة. ده كلو ما عجبكم ولا شنو؟
إسماعيل وراق.
التهرب من الرد ده من شيمتكم انتم يا أعضاء حزب الامة بالبورد. عندما تطاول العنصري إبراهيم علي وكتب بوستاته العنصرية الشهيرة وجاهر بعضويته لحزب الامة, أين كنتم؟ أين كنتم يا أشاوس حزب الصادق المهدي بالبورد عندما أفرد لكم بوست ووجهت لكم سؤال معين عن حقيقة عضوية العنصري إبراهيم علي لحزبكم الرجعي؟ لقد هربتم من ذلك البوست الشهير ولم تردوا على سؤالي حتى هذا اللحظة .
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
وماذا عن تعويضات الحكومة في نيفاشا المادية والسياسية والجغرافية للحركة في غياب الآخرين من الشعب السوداني في الغرب والشرق والشمال والوسط ؟
وماذا عن تعويضات المنظمات الدولية والأهلية التي تجلب باسم السودان وتذهب الي خزينة الحركة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: A.Razek Althalib)
|
Quote: يعني بحليفتها
يا أستاذ Deng بتمسخ هوية أمة بحالها.
وين راحو الناس ديل:
الأمام محمد أحمد المهدي
الخليفة عبدالله محمد تور شين
الأمير الزاكي طمل
الأمير محمود ود أحمد
الأمير عبدالراحمن النجومي.
الأمير عثمان دقنة
الأمير أبو قرجة
الأمير أبو عنجة
السلطان علي دينار
السلطان تاج الدين
الشيخ/ عبدالقادر ود حبوبة
الشيخ/ آدم أم دبالو |
تقول شنو يا عبد الرازق الطالب
وبعدين أخونا ده زور أي شيئ حتى الأنساب يعني أنت إسمك عبد الرازق عيسى الطالب ما تستغرب في يوم من الأيام يأتيك بالقول أن إسمك عبد الرازق محمد عبد الله.. ودي على وزن زوجة علي عثمان من آل المهدي..
لك التحية أخي الطالب.،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
العزيز دينق..
ســلام وتحية..
سؤالك أعلاه اكثر من مشروع.. خاصة لو عرفنا ان التجار الشماليين يريدون التعويضات من حكومة الجنوب المستقبلية التي لم يكن لها اي دخل بما جرى لهم من خسائر.. لأن الحرب كانت من جانبين - الحركة الشعبية وحكومات الخرطوم المتعاقبة - فلماذا لا تكون هذه التعويضات من الحكومة المركزية - مثلا -
سألت عن هذا الأمر وجاءتني الإجابة من الحركة الشعبية ان هناك لجنة يترأسها مولانا أبيل ألير تقوم بحصر خسائر أولئك التجار.. وستقوم الحركة الشعبية بإعادة الممتلكات العينية فقط - بمعنى - إذا كان هناك من فقد مزرعته - بن مثلا - سيقوم باستردادها.. وكذلك المحلات التجارية والمخازن وغيرها.. أما فيما يتعلق بتعويضات مالية.. فقد اوضحت الحركة الشعبية انها لن تدفع ولا مليما لأن المتسبب الأول في كل خسائر البلد هي حكوماته..
...
في رأيي ان اي شخص او جهة تطلب تعويضا في أي وقت يدل هذا على الجشع.. وفي هذه الحالة وحالات التعويضات السابقة اعتبرها تناقضا مع الوطنية التي يدًعون..
البلد انتهى.. فماذا تفيد دينارات التعويض..؟
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
تحية طيبة للجميع
الغريبة انو الحركة الشعبية لتحرير السودان و زعيهما د. قرنق
و هو المتحدث باسمها، الناس ديل ما اعترضوا على الموضوع ده !
لكن الناس اللى ما ليهم دعوة لا بالحركة الشعبية و لا ليهم دعوة
بالتجار معترضين ؟؟؟ !!!
انتو حتبطلوا (الشمار) ده متين !
! والله حيرتونا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
عبد الرازق.
أنت مصدق الكتب اللي كتبت عن تاريخ السودان ولا شنو؟
بالمناسبة إذ كنت عاوز تعرف تاريخ المهدية وتاريخ الخليفة عبدالله التعايشي الصح
أمشي أقراء كتاب سلاطين باشا, ولا أقول ليك سلاطين ده عميل ساكت. من الافضل تذهب المناطق الشمالية في السودان وتجلس مع الاجداد والحبوبات دعهم يحكون لك عن ما هي المهدية ومن هو الخليفة عبدالله العتايشي وما ذا فعلوا بهم؟ ولو ما قدرت تسافر الشمالية ممكن برضه تسأل ناس الخرطوم القدام وعن ما فعله بهم عبدالله التعايشي وعن مجاعة سنة 6.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
ويواصل الأفاك الأشر دينق لوى عنق الحقيقة والقفز بالزانة على الحقائق التاريخية ويستفسر وكأنه العالم ببواطن الأمور وكأنه مولد في المتمة أو دار جعل أو حتى المناصير ياخي عليك ما تفكها في نفسك أكثر من كده
الآن أصبحت في نظرنا كذاب تتجول بين البوستات لتنشر المزيد من سمومك وأكاذيبك الباطلة وادعاءتك الفقيرة
قال سلاطين قال
* ما وريتنا يادينق باشا من تكون زوجة على عثمان وانتمائها لآل المهدي، دا ياهو حلفيكم ذاتو البتفاوضوا فيهو وما عارفين تاريخوا ولاكمان برضو نجيب تاريخوا وسيرتو ونسبه وهلمجرا
والله يادينق افلست افلست افلست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: ebrahim_ali)
|
الحبيب إبراهيم علي
سلام وتحية
يا أخي دينق ده ما حيجاوب لغاية ما وطاتنا تصبح..
وبعدين لا يوجد فرق بين دينق وسلاطين باشا أو ونجت
فكلاهما مزور للأحداث والتاريخ وبل الحقائق
ومسألة أنو يجاوب على سؤال متى أستلم حزب الأمة تعويض من الحكومة، فصدقني عشمك حيكون زي عشم إبليس في الجنة.
أما كذبته التانية واللي فيها عايز يقشر على الناس بأنه عليم بأمور وبواطن السياسية السودانية والقائلة بأن السيدة حرم علي عثمان (صديق شخصي لناس الحركة) من آل المهدي دي أبعد من عشم أبليس بمراحل كتيرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
الأخ/ دينق
لك كل التقدير
ذكرت في معرض حديثك ما يلي:
| Quote: أنت مصدق الكتب اللي كتبت عن تاريخ السودان ولا شنو؟ |
اخي العزيز دينق يبدو لي أنك إنسان تستقى مداخلاتك الفكرية لو وجدت في الأصل من باب الحقد الأعمي للأحداث التاريخية التي مضت..
لذا هذا يمنحنا القناعة بإستمرار.
وكلما تلونا القصص القرآني أو قلبنا أوراق التاريخ: أن أية عملية للإصلاح والتغيير وإستشراف المستقبل لا بد أن تبدأ بإستشراف التاريخ..
وأن الوعي التاريخي هو من أهم الموارد الثقافية والمعرفية، لثقافة الحاضر ورؤية المستقبل، وأن القطيعة التاريخية تجعل التعامل مع الحياة نوعاً من الخبط الأعشي.... كتخبطك في كل مداخلاتك الفكرية...
إضافة إلى بُعد آخر، ليس بعيداً عما ذكرنا وهو: أن الفضل الرئيسي للتاريخ، هو أن يكون أداة للثقافة العقلية، فممارسة المنهج التاريخي في البحث، يفيد العقل صحة، ويشفيه من داء السذاجة في الإعتقاد)..
وذلك أن أبرز ميزات الثقافة التاريخية: أنها توسع إختبار الإسنان وتعمقه، وإن كانت فائدتها ليست عملية مباشرة، لأن التاريخ لا يعيد نفسه من كل وجه..
والثقافة التاريخية سبيل لإدراك الذات، أفراداً وأمة وإنسانية، وهذه الثقافة تبعث في النفس إعتزازاً بالأجيال الماضية، من شأنها بناء الفرد والأمة، وتوطيد كيانهما، على أن تكون معرفة الذات المؤدية إلى إحترام الذات وتقدير الماضي، وهي أيضاً نقد للذات وللماضي.
Quote: بالمناسبة إذ كنت عاوز تعرف تاريخ المهدية وتاريخ الخليفة عبدالله التعايشي الصح
أمشي أقراء كتاب سلاطين باشا |
أخي العزيز دينق لمجرد نقد للذات وضعه الأخ/ سيجمان في بوسته الذي طالبه فيه الأعضاء بسحبه... ثارت ثائرتك وجن جنونك وقلبت ليل البوست نهار وظلمة من دخان في ضحى لجب...
إذن إنت أدرى أن سلاطين باشا كان أسير عند دولة المهدية والتي كرمته ولم تحكم عليه بالأشغال الشاقة... ولا قتلته.. ولا حتى نفته إلى دولة أخرى....
بل كرمته وطهرته من الرجس والوساخة.. والعفن.... وأدخلته الإسلام... وحكمت عليه بملئ ماء المسجد بالأبريق وأي شرف هذا الذي منح لسلاطين باشا.....
وقد ذكر في مقدمة كتابه... بأن الخليفة عبدالله التعايشي كان سياسي بارعاً...
أخي العزيز دينق:
آمل مراجعة معنى الثقافة التاريخية وذلك سبيل لإدراك الذات، أفراداً وأمة وإنسانية....
وهذه الثقافة تبعث في النفس إعتزازاً بالأجيال الماضية من شأنها بناء الفرد والأمة.. وتوطيد كيانهما.. على أن تكون معرفة الذات المؤدية إلى إحترام الذات وتقدير الماضي، هي أيضاً نقد للذات وللماضي..
أخي العزيز دينق:
تعلم أن الثقافة التاريخية تنمي الحكمة، التي يولدها عمق الإختبار وسعته، والتي تلح على الإنسان في التساؤل حتى يصل إلى الأعماق والجذور...
"إن الإنسان الحي الفاعل هو صانع التاريخ....
وليس مستقبلياً مطلقاً.... سائحاً في الرؤى والأحلام....
ولا حاضرياً مطلقاً، غارقاً فيما حوله من مشكلات...
ولا تاريخياً مطلقاً.. يحن إلى الماضي ويبغي أن يرجعه كما كان....
وإنما هو يعيش في توتر دائم بين الحاضر والماضي والمستقبل.
تتفاعل قواها وعناصرها في ذاته، بإدراك متزن صحيح، وشعور دقيق نافذ، فيكون من أثر هذا التفاعل العملي، تاريخي مبدع"..... أنظر: نحن والتاريخ زريق...
لذلك أعتبر بعضهم التاريخ، هو المفتاح الكبير لمغاليق المشكلات المعقدة، والمدخل المأمون للقوانين والسنن التي تعين على حل تلك المشكلات (محمد مصطفى زيادة، مقال في التاريخ في الشرق الأوسط).
يا أخي دينق حسبنا أن نشير إلى التاريخ، كما هو معلوم، هو الرحم الذي تخرجت منه العلوم الإجتماعية جميعاً، وإستقرئت قوانينها وفلسفتها ونظرتها الكلية التي تنتظم جميع الجزئيات، أو أنه كان السبيل إلى إكتشاف قانون الحركة الإجتماعية، لأنه المختبر الحقيقي للمبادئ والقيم والفلسفات، إلى درجة يمكن أن تقاس به وفيه مدى فاعليتها.
أخي العزيز دينق:
التاريخ ليس حركة عبثية قائمة على المصادفة والعشوائية، وإنما ينتظمه قانون، وتحكم حركته سنن، وهو من أعمال وصناعة البشر أصحاب القدرات والإرادات والمسئوليات، ولو لم يكن للتاريخ هذا أصحاب القدرات والإرادات والمسؤوليات، ولو لم يكن للتاريخ هذا البعد والقانون الكلي، لما إستحق أن يكون علماً، ولما إستحق أن يكون مصدراً للعبرة والتجربة للإنسان في كل زمان، ولما أمكن الإفادة منه لغير زمانه ولما جاز أن يترتب على الفعل التاريخي أية مسؤولية ولما إستطاع أن يضيف عمراً يضاعف أعمارنا، وعبراً تغذي عقولناأو بكلمة مختصرة: لم يكن لذكر القصص القرآني، أي معنى في صناعة الحاضر ورؤية المستقبل...!!!!
ذكرت: | Quote: ولو ما قدرت تسافر الشمالية ممكن برضه تسأل ناس الخرطوم القدام |
وهل يفتى ودينق في المنبر.....
أفيدنا... لنرد لك الكلمة في جوفك المعنى الفارغ.......
أخي العزيز دينق:
تاريخنا طويل وهو محل رؤية والإستقراء والإستنتاج لمثل هذه القوانين.
التي تحكم الحركة البشرية عموماً، فكم من الأجيال سقطت فريسة للظلم والإستبداد السياسي وفُتن الناس بها، وإمتد زمانها. ريثما تحضرت القابليات للتغيير، والإستدلال.
ولعلنا نقول يا أخي العزيز دينق: إن فهم أية أمة وكيفية التعامل معها، والنهوض بها وتغيير واقعها، هو إلى حد بعيد رهين بإستيعاب تاريخها الطويل وطبيعة إستجابتها للظروف المختلفة، الأمر الذي يمكن من إكتشاف عوامل وأدلة التحريك فيها، لذلك رأينا الإستعمار ركز أول ما ركز على دراسة التاريخ والعلوم الإجتماعية، ليكون ذلك مدخله الصحيح إلى التحكم والإستعمار، فخلق سياسة المناطق المقفولة وكان جنوب السودان حينها ضمن من قفل عنهم الموية والنور... ليكون ذلك مدخله الصحيح إلى التحكم والإتسعمار، فالثقافة التاريخية والإجتماعية بشكل عام هي مفاتيح الشعوب، ودليل التعامل معها....
حتى لا تمسخ هويتها بكاملها.....
وقدر لرجلك يا أخي دينق قبل الخطو موضعها.......
إن هذا الوطن...... له آلاف مؤلفة ممن دفعو أرواحهم لجباهك العالية....
وتقول للدنيا أنا سوداني.....
أخي العزيز:
إذا وقعت الحركة الشعبية لتحرير السودان إتفاق سلام مع الحكومة.... أظن أن قرار العفو سيشملك فأنا حينها لا أطلب منك شيء واحد إلا أن تذهب إلى كرري أو أم دبيكرات... ولك عبرة فيها.... إذا كان لك ضمير في معاني العبر في الأصل......
وقد نخلص إلى القول: إن سياسة الأمم، وأدلة التعامل معها، ورؤية مستقبلها، والتفكير بمشاريع الإصلاح والتغيير لواقعها، يكمن في ثلاثة معطيات تقريباً:
الإحاطة بعقيدتها وقيما (نظرتها للحياة).
دراسة تاريخها.. وتحديد نصيب هذا التاريخ من الإستجابة لعقيدتها، وقدرة الأمة على ترجمة القيم والمبادئ إلى برامج وأفعال بشرية.
دراسة الحاضر بكل مكوناته وظروفه وأسبابه... ومن ثم التحديد الدقيق لموقع هذا الحاضر من متطلبات العقيدة من المسيرة التاريخية الطويلة. سواء كان ذلك على مستوى التاريخ الخاص للأمة، الذي لن يكون بحال من الأحوال منفصلاً عن التاريخ العام، أو التاريخ العام للإنسانية من خلال القوانين والسنن التي تحكمه، والتي لا تحابي أحداً مع أهمية الإحتفاظ بالخصوصية الثقافية التي تميز التاريخ الخاص عن العام، حتى لا يكون الخلط يا دينق
طول بالك شوية: لسع إنت عايز ليك غسيل مخ مضبوط.. لكيفية معني أن يكون السودان جديداً.
أخي العزيز دينق أعد قراءة هذا الموضوع بتروي وستجد فيه كل ما تريد.. وإن أردت مزيد.. فنحن لك جاهزون في كل الميادين... إن لزم التوضيح لشيء في ذهنك..
لعن الله الفتنة وموقظها أرثنا الديني يؤكد ذلك.....
جيباك (Jeback)
------------------------
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
عبد الرازق.
أنا أتحدث عن تاريخ زائف وناقص. وأنت تشرح لي أهمية التاريخ في الحياة.
هذا يعني أننا نتحدث عن موضوعين مختلفين جداً. وقد تكون تعمدت ذلك للزوغان من الردود المباشرة. ولكني سوف أوجه لك أسئلة مباشرة ألان.
هل أرتكب الخليفة عبد الله العتايشي فظائع ضد أهل شمال السودان أم لا؟
هل مارس جيش الخليفة عبد الله نفس تلك الفظائع في الخرطوم أم لا ومن الذي يتحمل مسئولية مجاعة سنة 6؟
وهل أدعىَ محمد أحمد المهدي بأنه المهدي المنتظر أم لا؟
أريد أجوبة مباشرة وبعد ذلك سوف نرجع لكتب التاريخ السودانية وما بها من تحريف ورسم صور جميلة لشخصيات تاريخية.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
خالص التحايا
Deng
انت ده الله قدرك على ردو طيب الناس المنتظراك تقول كلامك وبى الدليل ديل على الاقل احترام الانسان وانت ادرى بحقوق الانسان وكلامها الكتير ده 00ولا هو الكلام نقل حديث من شخص لاخر ويصبح معتمد 00
انا قلت ليك كده لانى لازلت انتظرك فى ذاك البوست لاجابه على تسؤالى بخصوص الاسر السودانين لدى الحركه 00
ياعزيزى دينق يا الواحد يبقى قدر كلمتو ويثبتها للناس ولا بلاش تهكم وطعن فى الحقائق فى تظل حقائق ان رفضت انا او ابيت الى ان ناتى بوثائقننا وادلتناالدامعغه ياعزيزى0
ثم انو سؤال الاخ لؤى زاتو تدور حولو كمية من علامات الاستفهام؟؟؟؟
عموما ياعزيزى لازلت انتظر اجابتك بالادله 00
انا اغيب وارجع واجد السؤال ما زال معلق ياعزيزى00
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
معتز.
لقد جاوبت على سؤالك أكثر من مرة وفي ذلك البوست.
أنا حقيقة لا أدري ماذا تريدني أن أقول بالضبط؟
أما ردي على الأخ لؤي رد واضح وصريح أهل الجنوب يعوضهم الله.
أن الذي فقده أهل الجنوب بسبب هذا الحرب لا يوجد هناك شئ يمكن أن يعوضو به أصلاً.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: ود الشيخ)
|
الأحباب/
دينق
معتز
ود الشيخ
دينق لن يكون حالنا منفصلاً عن تاريخنا العام....
أنا أسألك نفس السؤال......
ما هو دور أو موقف سكان جنوب السودان تجاه الأحداث الدائرة في شمال السودان إبان تلك الفترة.....
سؤال آخر:
ماذا قدم الجنوبيون للسودان؟.
الإجابة مع شوية رأي في مسألة التجار الشماليين...
وزوجة نائب الرئيس....
والأهم من المسائل الإنصرافية هذه..... موضوع أسرانا.....
هذا الشغل الشاغل مع تسجيل موقف هناك....
وهذا هو الرابط Links أســــــرانا.. أسرى لنا في سجون الحركة الشعبية..!!
ولكم تقديري
---------------------
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: لؤى)
|
الأخ/ دينق
| Quote: الذي فقده أهل الجنوب بسبب هذا الحرب لا يوجد هناك شئ يمكن أن يعوضو به أصلاً. |
من هو المسئول.... هل الحكومة فقط.... وأي حكومة تعني...
أعتقد أنه يا أخي العزيز أن الحرب كانت لها طرفان....
ويجب أن يكونا مسئوليين عن قذارتها يا أخي العزيز دينق... وتداعياتها....
المتواجدون الان بالمنبر الحر 286 شخص » (33 )عضو و (253) زائرا
»A.Razek Althalib
»Alia awadelkareem
»Asskouri
»bayan
»elhilayla
»farda
»kamalabas
»Khatim
»Marouf Sanad
»merfi
»Nada Amin
»nour tawir
»Sinnary
»أبوالريش
»ابنوس
»برير اسماعيل يوسف
»جمال السنوسي
»خضر عطا المنان
»سارة حمزة
»ست البنات
»سجيمان
»سيف الدولة
»عبدالماجد فرح يوسف
»عبدالناصر معتصم
»عقد اللؤلى
»كمال حسن
»لؤى
»محمد حسن العمدة
»مريم بنت الحسين
»معتز تروتسكى
»منوت
»نصار
»ود الشيخ
هذه الصفحة يعاد تحديثها كل 120 ثانية.
المنبر الحر | أرشيف المنبر الحر 2003 | أرشيف المنبر الحر للنصف الاول لعام 2004 | مكتبة الراحل على المك | مواضيع توثيقية و متميزة
اراء حرة و مقالات سودانية | مواقع سودانية | اغاني سودانية | مكتبة الراحل مصطفى سيد احمد | دليل الخريجيين السودانيين | الاخبار اليومية عن السودان بالعربى|
جرائد سودانية |اجتماعيات سودانية |دليل الاصدقاء السودانى |
مع تحيات بيان للمعلوماتية
لماذا يا أخي دينق تتركتني دون إستئذان...
ودائماً أراك تختلس النظر من خلف النوافذ.... ضمن الزوار...
| Quote: في زمن ذئبي ردئ تتداخل فيه كثيراً أوراق العدو المعروف بالصديق المفترض.. تتزاحم الأحداث..و يأسرنا التداعي..لكننا لا ننسى أسرانا. هم في القلب دائما, يتربعون في أقوى و أرحب أمكنة من ذاكرتنا الجمعية السودانية. |
ولكم جميعاً ودي.....
----------------------
عبدالرازق عيسى الطالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: لؤى)
|
خالص التحايا00
لؤى
كتبت
أوافقك يادينق وأضيف مافقده أهل الجنوب بسبب الحرب وبغير الحرب كذلك .
لاانكر ذلك لكن ياعزيزى لؤى قبل ذلك والاحصائيات هنا وهناك هل يعلم دينق شيئا عن الجنوب ممايجرى فيه بصراحه كما انت ايضا ؟
وفى القلم مداد00
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: معتز تروتسكى)
|
معتز ياعزيزى
تحاياى ووُدّى
لم أناقش ياعزيزى معرفة دينق عن الجنوب أو معرفتى عنه من عدمها .. تحدّثت انا عن الظلم الكبير الذى عانى منه جنوب السودان والذى أدّى إلى أمور ماكانت لتحدث لو أن الجنوب تمّت معاملته منذ الإستقلال كجزء من الوطن مثله مثل بقية أجزاء الوطن ، وهو الأمر الذى لاشك فيه .
لم أتطرّق حتّى لموضوع تجّار الشمال .. يعتصرنى الألم يامعتز للظلم والجهل والفقر والمرض ووووووو ممّا تعرّض ويتعرّض له شعب الجنوب الطيّب .
محبّتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
عبد الرازق.
أراك مازلت تواصل اللف والدوران.
لقد وجهت لك أسئلة معينة ولكني أراك تتهرب منها وتقوم بطرح أسئلة.
هذا أسلوب رخيص منك ولا أعتقد أن الحوار قد يكون زوى مغزى مع شخص مثلك يتهرب من مناقشة المواضيع والأسئلة التي تطرح له. تفسيري الوحيد لحالتك هي أنك تريد أنت تتخفى تحت بعض العبارات والمصطلحات القديمة.
دعك أنت من سلاطين باشا, ماذا عن القصص التي تحكا بواسطة الاجداد والحبوبات؟
دينق.
أما المدعو ود الشيخ.
لقد نبهتك أكثر من مرة بأن تكتب أسمي بالطريقة الصحيحة وإذا كنت تريد أن تسيئ لي وتسبني أبقا راجل وخليك صريح وواضح.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
ما تبفى قدر المسؤلية يا وقح وتعال رد هنا
بدل تفتح ليك بوست عن قلة ادبي يا اغلف زعلان
شاحد الله ليك بالخليفة عبد الله بعد ده
وحقو تفتخر مش قاعدين تنادوا ضد الخفاض الفرعوني
انت وروضتك عالم غريب وبعدين مالك زعلان عشان قلت ليك
ما بتعرف شئ عن العربي عشان انت جنوبي وكرهان نفسك والعرب
انت داير الناس كلها تراضيك يا عُنصري يا حاقد يا تافه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول موضوع تعويضات التجار الشماليين بالجنوب. (Re: Deng)
|
يا حقير انا برد عليك هنا ما تستعمل اساليب
الفاشلين والمولولين لمن تاخد شيل السطر قبلو وبعدو
عشان الناس تعرف يا حاقد يا عُنصري أنا زمان يا بليد
فتحت بوست قلت هل يُحق لي كما يُحق لك ولوردتك ومافي زول
جاوبني لكن ده رأي يا نكرة لمن تبقى انت وغنايتك مؤدبين
تعل ادبني يا اغلف غنايتك بتتكلم عن الاعضاء التناسلية
والفحولة انت خجلان مت شقفة لحمة يا أخي غور
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Deng
إسماعيل وراق
A.Razek Althalib
الزنجي
وليد محمد المبارك
مهاجر
Adil Osman
Mohamed Suleiman
ebrahim_ali
Mahadi
Raja
محمد الامين احمد
بشري الطيب
لؤى
معتز تروتسكى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست