|
|
|
 Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: Amani Alsunni)
|
ازيك يا اماني
من اجل الحقيقة التاريخية والتوثيق ان الذي اسس
جهاز الامن في السودان هو الرائد مامون عوض ابوزيد
وليس هاشم العطا..في اواخر عام 2000 اجرت صحيفة
"الرأي العام" حوارا شاملا في حلقات مع الرائد
مامون عضو ما سمي أنذاك بمجلس قيادة الثوره حول
دوره وجوانب مختلفة من نظام مايو..ولكن كوادر
الامن قد تدربت في مصر والاتحاد السوفيتي والمانيا
الديمقراطية..واعتقد ان بعض كبار المسؤولين في
ذلك الجهاز يعملون حاليا مع النظام الانقاذي
مثل علي نميري والفاتح عروة وعلي السيد اذا لم اخطئ
في الاسم وهو سفير السودان في الحبشة..هؤلاء ابرز الاسماء
ربما هناك آخرون مازالوا يعملون مع النظام الانقاذي في
مواقع مختلفة..تاريخيا معروف ان مامون عوض ابوزيد هو
مؤسس اول جهاز امن سياسي في السودان وما قلتيه بانه
هاشم العطا اسمعه لاول مرة..وشكرا
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: Hussein Mallasi)
|
في البدء تحية للسيدة أماني السني كصاحبة البوست
حتي اكون اكثر تركيزا علي موضوع البوست او د ان اطرح بعض التساؤلات :
1- هل جهاز الأمن ضرورة في الدولة المدنية الحديثة.و أذا كان فماهو الدور المنوط به؟
2- بافتراض ان العلومة الواردة في العنوان صحيحة و ان اول من انشء جهازالأمن في السودان هو هاشم العطا " و هي معلومة غير صحيحة" هل يعتبر ذلك مذمة.
3- افتراض اخر ، اذا افترضنا ان الشيوعيين هم من اسسو الدولة الأمنية و جهازها السلطوي " معلومة غير صحيحة" ، هل يعطي ذلك التبرير الكافي لنظام الأنقاذ و تنكيله بالشعب السوداني طوال خمسة عشر عاما.
4- دعينا ندفع بالنقاش نحو زاوية اكثر موضوعية بعيدا عن نبادل الأتهامات . و نناقش المفاهيم و من ثم ننتقل لقييم المواقف علي ضوء ما نتفق عليه.
و شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: Amani Alsunni)
|
| Quote: أرجع لدار الوثايق ...مامون كان مسئوله وليس مؤسسه |
وهل سأجد هناك قرار ما كان يسمي بمجلس قيادة الثورة بنكليف هاشم
العطا بتأسيس الجهاز..انا مرجعي كتاب
"جهاز امن الدولة
امام محكمة التاريخ
نجربة السودان في الامن والمخابرات
تاليف
العميد امن معاش
حسن صالح بيومي صفحة 73
حيث بتحدث عن دور مامون وفاروق حمد الله في بناء
الاجهزة الامنية وعن دور المانيا الديمقراطية
والاتحاد السوفيتي
المؤلف كان مسئولا في الجهاز منذ تأسيسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: Amani Alsunni)
|
| Quote: يا اخ عمر دار الوثايق تحتوي علي كل النسخ من الصحف اليومية وحتلقي بالخط العريض القرار وكل ما يتعلق بهذا الجهاز الجديد....ما شايفاك مجتهد جرايد في موضوع تاور لذا ما إتخيلتها بتفوت عليك |
الموضوع ما داير انفعال كل ما يهمني هو توثيق هذه النقطة من
اجل التاريخ والحقيقة..لاني قرأت كتابين حول جهاز الامن ..الكتاب
المذكور اعلاه وكتاب آخر لهاشم ابورنات ضابط سايق في الجهاز ..
والكتابان ليس فيهما اية اشارة الي هاشم العطا بل يتحدثان عن
دور مامون عوض ابوزيد كمؤسسس للجهاز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: إسماعيل وراق)
|
دي حقيقه انا اؤيد حكاية الجايزه ,,والغريبه انو ما كتبت حاجه غير عنوان البوست ,,,,واضح انو تعليم الكيزان طمر فيها,,ما ذي اخونا محمد جمعه الذي سقط في اول امتحان,,,انا اقترح علي الكيزان انو يدوا الدكتوره جايزة احسن منفذ لمشروع الكيزان في اختلاق الضجه الفارغه ,,,وانو في نفس الوكت يدوا محمد جمعه 12 جلده لانو فشل في رسالتو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: Amani Alsunni)
|
دكتورة أماني
المشكلة موش في جهاز الأمن
المشكلة في سوء استغلاله
زي ما قال الاخ حسين ملاسي أي دولة في العالم لديها جهاز امن
الفرق هو في وجود او غياب الديموقراطية و الشفافية في محاسبة ناس الامن
ويا دكتورة ليه في البلاد الفيها ديموقراطية (مش الغربية بس .. حتي كوريا الجنوبية
و غيرها) ناس الأمن هناك بيطلبوا مساعدة من المواطنين العاديين و بيلقوها ..لأنه هناك ناس الأمن فعلا بيحموا الوطن والمواطن
في الدول العربية و "الأسلامية" ناس الأمن متخصصين في بهدلة الوطن والمواطن
و انتي يا دكتورة بدل ما تعترفي و تعتذري عن فظائع امن الأنقاذ يظهر انو اخدتك العزة بالاثم .. و رحتي تحفري عبر التاريخ عن ... الحفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: Amani Alsunni)
|
دي حقيقه انا اؤيد حكاية الجايزه ,,والغريبه انو ما كتبت حاجه غير عنوان البوست ,,,,واضح انو تعليم الكيزان طمر فيها,,ما ذي اخونا محمد جمعه الذي سقط في اول امتحان,,,انا اقترح علي الكيزان انو يدوا الدكتوره جايزة احسن منفذ لمشروع الكيزان في اختلاق الضجه الفارغه ,,,وانو في نفس الوكت يدوا محمد جمعه 12 جلده لانو فشل في رسالتو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: Amani Alsunni)
|
1- لم أقل أن هاشم العطا ليس عضوآ في قيادة مجلس مايو ،بل قلت لم يشارك في الإنقلاب وتم تعيينه عضوآ في المجلس هو وبابكر النور نسبة لموقف الحزب الشيوعي الرافض للإنقلاب
2- فاروق عثمان حمدالله لم يكن عضوآ في الحزب الشيوعي وهو إشتراكي عربي وأشتبه على الناس نسبة لفصله من مجلس مايو مع بابكر وهاشم ،وسبب فصله غيرة نميري منه لأنه هو المخطط الرئيسي لمايو وهو اللذي إقترح ورشح جعفر نميري لقيادة الإنقلاب وحينها لم يكن فاروق في الخدمة العسكرية لإحالته للتقاعد بسبب إحتجازه لوزير الدفاع في العهد الديمقراطي عند زيارته التفقدية للجنوب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لمن لا يعلم ...مؤسس جهاز الأمن في السودان هو الشيوعي الإنقلابي هاشم العطا (Re: أبو ساندرا)
|
لا أفهم أن يبقي هاشم العطا لمدة سنتين عضواً في مجلس قيادة الثورة ويأتي أبوساندرة لإخراجه من دايرة الفعالية السياسية ، أما دوره في إنشاء جهاز الأمن فموثق مهما حاولت وصفه بالجهالة في الحتة دي ، طيب ليه أسندوا ليه قيادة إنقلاب الشيوعيين علي مايو ، أما مسألة نفي الشيوعيين لصلة فاروق حمدالله بالحزب دي يظهر كانت خافية علي النميري وقيادة الثورة لآنوا الكل كان يعلم أن للشيوعيين ثلاثة ضباط في مجلس قيادة الثورة وقد تم إبعاد الثلاثة بقرار واحد في فبراير 1971 بعد مسرحية ندوة البراري... وعلي كل فقد أصدرت اللجنة المركزية للحزب الشيوعي بياناً إثر فصل الضباط الثلاثة جاء فيه
(إن الجماهير تدرك في كل المواقع أنه لولا مساندة الحزب الشيوعي لهذه السلطة لما بقيت يوماً واحداً...وهاهي تدعو الجماهير لضربه وتحطيمه...) وكان هذا البيان الشيوعي قد صدر في الثاني عشر من فبراير 1971
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Hussein Mallasi
ودقاسم
ود شاموق
Marouf Sanad
omar ali
Hafiz Bashir
إسماعيل وراق
برهان تاج الدين
Mohamed Suleiman
Fadel Alhillo
أبو ساندرا
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست