|
|
|
 Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Bashasha)
|
كتبت سابقا - يا بشاشا - أن هناك - مثلا في الشمال - "هامش الهامش". من الصعوبة بمكان يا بشاشا "حصر" الهامش. وليس بالضرورة أن يكون المنتمون لـ"المركز الجغرافي" - تجاوزا - من المؤيدين لسيطرة المركز، والعكس صحيح أيضا. المعركة معركة مفاهيم يا بشاشا، لا تحولوها لمعركة إثنيات وجهويات. حتى في مسألة جنوب/شمال هي معركة مفاهيم. كانت كذلك في "جنوب إفريقيا"، وفي "الولايات المتحدة". وستكون كذلك في السودان، لسبب بسيط هو أن الناس مختلفون جدا.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
وأعني بـ"هامش الهامش" في الشمال، تلك الأحياء التي تعيش على هامش مدن وقرى الشمال. ثم - يا بشاشا - كيف بهذا التخصيص نفسر تعاطف بعض المحسوبين على المركز مع الحركة الشعبية، وتأييد، بل وتماهي بعض المحسوبين على الهامش مع المركز ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: كتبت سابقا - يا بشاشا - أن هناك - مثلا في الشمال - "هامش الهامش". |
يبقي ياخالد انت بتتكلم عن مستوي المعيشة او كدة!
التهميش القاصدو باقان ما ليهو صلة بالكسب او مستوي المعيشة!
المقصود التهميش علي مستوي حقوق المواطنة!
باقان عايز يكون مواطن سوداني علي قدم المساواة مع خالد عويس.
ده سبب الحرب.
الجدير بالملاحظة انسان زيك كاعلامي من البشكلو الراي العام، حقيقة زي دي غابت عنو!
هل ده صدفة؟
لا
هل هذا استثناء ام قاعدة؟
قاعدة.
مشكلتنا هنا بالضبط!
شكرا خالد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Bashasha)
|
Quote:
يبقي ياخالد انت بتتكلم عن مستوي المعيشة او كدة!
التهميش القاصدو باقان ما ليهو صلة بالكسب او مستوي المعيشة!
المقصود التهميش علي مستوي حقوق المواطنة!
باقان عايز يكون مواطن سوداني علي قدم المساواة مع خالد عويس.
ده سبب الحرب.
الجدير بالملاحظة انسان زيك كاعلامي من البشكلو الراي العام، حقيقة زي دي غابت عنو!
هل ده صدفة؟
لا
هل هذا استثناء ام قاعدة؟
قاعدة.
مشكلتنا هنا بالضبط!
شكرا خالد!
|
you have nailed him
يا خالد عويس كلام بشاشا هو سبب موت الملايين في السودان بسبب الحرب ... لا بسبب الفقر و قلة التنمية .
سوف لن تحل مشاكل السودان إذا ظل مثقفينا يهربون من المشكلة الأساسية ...
القضية هي الظلم يا خالد عويس ...
لقد قالها صراحة الرجل الذي يشغل منصب النائب الاول لرئيس الجمهورية السيد سيلفاكير قبل عشرة أيام : أنه لا يزال يعامل كمواطن درجة رابعة في وطنه !!!!
هل تريده أن يقف في ميدان أبو جنزير و يصرخ بأعلي صوته ليسمعكم هذا ؟؟؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: حصره "الهامش" في مناطق بعينها، و"إثنيات" محددة. وهذا - في تقديري خطأ - |
وده من أهم أسباب الحملة علي باقان يا خالد وكأنه تريد ذمه بما يشبه المدح أو الدفاع عنه بالهجوم عليه ولهذا تستنكر الحملة عليه من باب الخوف من زيادة شعبيته أليس كذلك؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
الحبيب خالد عويس
تحياتي وكل عام وانت طيب والأسرة الكريمة
اسمح لي ان اعرج بهذا البوست الى منحى آخر الا وهو الحديث عن فلسفة التهميش كخطاب تعبوي التزمت به الحركة الشعبية على لسان منظريها (د.قرنق و د.منصور ) .
في اعتقادي ان الحركة الشعبية ( الجيش الشعبي )لإعتبارات الميدان وتعبئة جنودها في ارض المعركة اتخذت من هذا الخطاب سبيلاً لشحذ همم جنودها في مواجهة الخطاب التعبوي الجهادي لحكومة الجبهة الإسلامية ومقاتليها من قوات الدفاع الشعبي .
وستظهر الأيام على المدى القريب ان النظام والحركة الشعبية سيحملان السودان عبء هذا الخطاب في ظل وطن لم تتشكل فيه القومية وما زالت وتفرز فيها الكيمان على اسس اثنية وما زالت القبيلة تلعب دور في الحياة الإجتماعية ومازالت الأمية والجهل ضاربة فيه بصورة كبيرة .
ارجو ان يستمر النقاش في هذا المنحى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: أن هناك - مثلا في الشمال - "هامش الهامش". من الصعوبة بمكان يا بشاشا "حصر" الهامش. وليس بالضرورة أن يكون المنتمون لـ"المركز الجغرافي" - تجاوزا - من المؤيدين لسيطرة المركز، والعكس صحيح أيضا |
وكمان هامش الهامش يا خالد؟؟!!!!
طيب لو كان الجلابة في الشمال هم هامش الهامش والمهمشين في الأطراف يكونو شنو؟!
سبحان الله الواحد يفترض الوعي علي الأقل في مثقفي الجلابة يلقاهم أزرط من جهلاءهم يا أخي المركز ليس جغرافي فقط إنما إثني والإنتماء الإثني ممكن يكون آيدلوجية ليه لا!
| Quote: كيف بهذا التخصيص نفسر تعاطف بعض المحسوبين على المركز مع الحركة الشعبية، وتأييد، بل وتماهي بعض المحسوبين على الهامش مع المركز ؟! |
ما في أي تعاطف بل لو في زي تعاطفك ده أو من باب الإحتواء وتجيير الصراع لصالح قضاياهم وإبتساره في النهاية في مجرد إختلاف في المفاهيم يعني زيه زي إختلاف حزب الأمة أو شيوعي مع حكومة الإنقاذ!!!
شفتو التزييف ده كيف!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: ولي أن أنبه هنا إلى ما أسميه "هامش الهامش" إذا جاز المصطلح. والمرء لا يعوزه عناء كبير للاتفاق مع د. بولا، بأن "الزنجي" في السودان هو "عبد" بالضرورة، في "النسق الثقافي" للعربسلاميين (والمصطلح للدكتور بولا)، لكن ثمة "مغيبين" عن المشهد، هم أولئك الذين جيء بأسلافهم منذ عشرات السنين كـ"أرقاء"، وأعتقتهم القوانين، وربما أيضا انتهى مفهوم "الرق" في "صيغته القانونية"، لكن لم يعاد إلي أخلافهم الاعتبار إلى غاية الآن. ويمارس بحق هؤلاء استعلاء عرقي وثقافي فائق، على الرغم من إسلامهم أو "أسلمتهم"، لكن الإسلام ذاته لم يشفع لهم لدى "سادتهم". |
لو كده ده كلام متقدم معذرة لو فهمتك خطا.
لااري اختلاف بينك او بين باقان لو كده.
كلام باقان عن التهميش تلقائيا ينطبق علي مهمش بغض النظر عن موقعو الجغرافي.
اما كلامي عن باقان كمساو لك في المواطنة فانت فهمتو غلط.
ده من عندي او ما كلامك. يبقي متفقين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Bashasha)
|
عزيزي بشاشا
من أكبر الأخطاء التي نرتبكها كمثقفين "تقدميين"، الاستمرار في النهج الخاطيء ذاته في التعاطي مع سياسيي الحركة الشعبية - مثلا - بأسلوب "الطبطبة"، و"الاستهبال السياسي" وغض النظر عن أخطائهم وعدم انتقادهم. هذا يكرس فعلا الاستعلاء. لماذا ننتقد الصادق المهدي والميرغني ونقد ولا ننتقد سيلفا أو باقان، إلا إذا كنا في "الضفة الأخرى"؟ هذا لا يكرس أبدا مفهوم المواطنة الذي أؤمن به إيمانا عميقا.
الأمر الثاني، اعتذارك مقبول. وأعتقد أنك تعرف آرائي جيدا في مختلف القضايا. ولست أنا من يصطف إلى جانب الرؤى التي تكرس مفاهيم أرها - أولا - لا إنسانية ولا أخلاقية، ولا تختلف شيئا عن "الأبارتايد".
وتقول: كلام باقان عن التهميش تلقائيا ينطبق علي مهمش بغض النظر عن موقعو الجغرافي
وهذا ما أردته بالضبط يا بشاشا. التهميش ينطبق على الكثيرين، وما مثال بعض النوبيين في الشمال إلا أبرز مثال، هم و"هامش الهامش" بينهم، بل على "هامش مدنهم وقراهم". فالتهميش مركب في السودان ومعقد.
وتقول: اما كلامي عن باقان كمساو لك في المواطنة فانت فهمتو غلط
تعرف يا بشاشا أنا وبكل أمانة "العقدة العنصرية" دي ما عندي أبدا لا في السر ولا في الجهر. وهذا يعود لنشأتي في (واو). لم أر نفسي مختلفا (هناك) لا في السابق، ولا حالياولا مستقبلا. وهذه ليست مزايدة، هذه هي قناعاتي. وروايتي الأولى "الرقص تحت المطر" تناقش ذلك. أرجو أن تجد الوقت لمطالعتها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: jini)
|
| Quote: من أكبر الأخطاء التي نرتبكها كمثقفين "تقدميين"، الاستمرار في النهج الخاطيء ذاته في التعاطي مع سياسيي الحركة الشعبية - مثلا - بأسلوب "الطبطبة"، و"الاستهبال السياسي" وغض النظر عن أخطائهم وعدم انتقادهم. هذا يكرس فعلا الاستعلاء . لماذا ننتقد الصادق المهدي والميرغني ونقد ولا ننتقد سيلفا أو باقان، إلا إذا كنا في "الضفة الأخرى"؟ هذا لا يكرس أبدا مفهوم المواطنة الذي أؤمن به إيمانا عميقا. |
هذا كلام جيد يا خالد !!
دع عنك قادة الحركة وكبار سياسييها
البعض هنا لا يقبل أن ترد على دينق عضو البورد
بعض شتائمه !!
أذكر أن الأخ محمد عادل أنشأ خيطا بعنوان يستهجن
نقد دينق لمبارك أو الصادق لا أذكر !!
فتكالبت عليه حلاقيم (التقدميين) تصف عنوانه بالعنصري
وتدافع عن حق دينق في نقد الصادق
وتصادر حق محمد عادل في نقد دينق
عجبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
عزيزي محمد
التحفظ على حقـ(نا) في نقد الحركة الشعبية، أو الأخ دينق - مثلا - يستبطن استعلاء في نظري. كما أنه يثير أسئلة عدة: هل الحركة الشعبية فوق النقد؟! ولماذا هذه الحساسية في نقد الحركة الشعبية ؟! أليست هذه الحساسية ذاتها مدعاة لمراجعة أنفسنا حيال رؤانا ووعينا وقيمنا؟!
إما أن هذا التحفظ يستبطن استعلاء، أو أنه يستبطن "تقديسا" !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: إما أن هذا التحفظ يستبطن استعلاء، أو أنه يستبطن "تقديسا" !! |
شكرا مرة أخرى يا خالد
على هذا الوعي المتقدم والتعبير (الإقدامي)*
________________________
*والإقدام قتال
شيل شيلتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: ويمارس بحق هؤلاء استعلاء عرقي وثقافي فائق، على الرغم من إسلامهم أو "أسلمتهم"، لكن الإسلام ذاته لم يشفع لهم لدى "سادتهم". |
الكلام ده معوم ومشوش جدا ويلتمس العذر للمجرم ويساويه بالضحية!
بالطبع فوق كل مسيطر مسيطر آخر ولكن هذه الحقيقة لا تعطي التبرير للمسيطر علي التحت بالسيطرة من فوق لنحكم له بالبراءة بحجة أنه نفسه مستلب وزي ما بيقولو المجنون لو عارف نفسه مجنون ما بيبقي مجنون!
إذا كان الكل ضحايا من المجرم إذن يا خالد؟!...حكومة الشمال؟! طيب إذا كان الإشكال أصلا ثقافي والثقافي مصدره المجتمع والشمالي يحتج بأنه برضو ضحية لثقافة العربإسلاموي وهذا بدوره ضحية لمفاهيم الرجل الأبيض إذن من نحاكم؟؟!!!
المجرم لا الضحية هو المسئول عن إستلابه!
نحن لا نتكلم عن التهميش من واقع الفقر الذي يعاني منه كل السودان بل نتكلم عن دوافع عدم المساواة حتي في مستويات الفقر ذاته ليس عبر برامج حكومية بل كسياسة للدولة ونتكلم عن الثقافة السائدة والمتبناة من الدولة ونظرة المنتمين إليها للآخرين كدون ونتكلم عن الحروب والإبادة...
يا خالد ما في داعي ندس رؤوسنا سياسة التهميش ده معروفة في كثير من إسترتيجيات الدول وما بينفع التبرير أوالتبرآة أو التحريف والإجارة لمفاهيم أخري لأنها ده رفض وإصرار وتعنت يزيد من مغصة وحساسية المهمش!
معالجتها يا خالد ما تتم إلا بمواجهة أنفسنا بالحقيقة المرة ونعترف ثم نعتذر ونتصالح مع أنفسنا ونتحرر من الإستلاب الأعلي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: ويمارس بحق هؤلاء استعلاء عرقي وثقافي فائق، على الرغم من إسلامهم أو "أسلمتهم"، لكن الإسلام ذاته لم يشفع لهم لدى "سادتهم". |
من يمارس الإستعلاء علي من يا خالد؟
وكيف يكون الشمال في ذات الوقت مهمش المهمش؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: من يمارس الإستعلاء علي من يا خالد؟
وكيف يكون الشمال في ذات الوقت مهمش المهمش؟! |
يا سيدي خليك من نغمة فهمت وما فهمت ده وجهنا ليك سؤال أبقي شجاع وجاوبنا عليه بعد داك نشوف الطلاسم اللفظية الصعبة التي تختفوا خلفها!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Adrob abubakr)
|
يا أخي العزيز أدروب
رجائي أن تقرأ مرة أخرى مساهمتي أو مداخلتي على ورقة الدكتور عبدالله بولا (شجرة نسب الغول) أعلاه. رجائي ألا تتسرع في اطلاق أحكام (معلبة)، إلا إذا أردت أن تقوّل الناس - عنوة - ما لم يقولوه.
ثم، ما أسهل أن يصطف المرء مع المركز - مثلا - طالما هو محسوب عليه، وما أصعب أن يصطف المحسوب على المركز مع الهامش !!
تعرف، أنا أقدر جدا أولئك (البيض) الذين جهروا برفضهم للأبارتايد في جنوب إفريقيا، ودفعوا ثمن ذلك، احتراما لا يقل أبدا عن احترامي لمانديلا ورفاقه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
استاذ خالد عويس ...
عجبني اسلوبك الواعي هذا ...
وبجد نحتاج الى التحاور بدون تحزب حول شخصية بحيث لا تحتمل النقد او التحزب كمجموعة صاحبة ايدولوجية واحدة تتفق حتى على الخطأ ...
واي انسان من خارجهم ينتقدهم يصبح هدف لاغتيال شخصيته تماماً...
بصراحة اقرأ للاخ جني لانه له خط خاص به وايضا الأخ خالد العبيد ...
مع اني ليس بتقدمي واختلف معهم في اشياء كثيرة...
...
أخي خالد عويس ...
مشكلة السودان في نظرة الاستعلاء ودي حقيقة ...
والكلام دا يرفضه الاسلام ...
المشكلة اجتماعية في اعلى مستوياتها...
يعني قبائل بتنظر لاخرى بانها اقل منها ...
...
برأي في المدن قلت كثيررر هذه النظرة وهي مرتبطة بالمدنية ...
يعني الان تجد الاحياء القديمة مثل الديوم الغربية والعباسية التزاوج يتم بين اهل الحي ...
لانهم اصبحو بوتقه واحده باختلاف قبائلهم ،وولائهم اصبح للحي ...
....
أخي اسف لو تعرجت خارجاً عن موضوعك في نقد السيد باقان اموم ...
وصراحة انا اختلف مع السيد باقان اموم وبعض كتاب المنبر في طريقة اظهار ارائهم ...
حيث تظهر في احيان كثيرة بطريقة تثير العنصرية بدلا من الدعوة لازالتها...
تحياتي استاذ خالد عويس ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Mohammed Ibrahim Othman)
|
الاخ خالد والمتداخلون الكرام
طاب يومكم
قبل الخوض فى نقاشكم وطرحكم {الهادىء} اود ان ارمى ببعض الملاحظات ربما تساهم فى تقريب وجهات النظر
يهمنى فى البدء ضبط المصطلحات:
اولا مصطلح جنوب/شمال هل هو تقسيم جغرافى ام ثقافى او مركز/هامش؟
اين موقع جبال النوبة/دارفور/الشرق/الانقسنا من هذا التصنيف؟
نحن والآخر فى النسق اعلاه
من هم {نحن} ومن هو {الآخر} وعلاقة ذلك بالمركز والهامش والتحول الذى يحدث فى العلاقة بين الآخر و نحن
مثالا العلاقة مابين الحركة الشعبية والمؤتمر {الوطنى}
مع احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Ishraga Mustafa)
|
الأخت اشراقة
هذه هي الأسئلة التي نرغب في طرحها، وهي الأسئلة المهمة، لكيلا تصبح مسألة المركز والهامش، من المسلمات كغيرها من مسلماتنا ويقينياتنا. ينبغي أن نسأل.وينبغي أن نجهد في الإجابة.من السهل الركون إلى تقسيم - جزافي - باعتبار الشمال (!!!) مركزا والجنوب (!!!) هامشا مثلا.
هذا تعريف بسيط ومخل، يعجز المدافعون عنه عن الإجابة عليها بشكل (دقيق)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: لو كده ده كلام متقدم معذرة لو فهمتك خطا.
لااري اختلاف بينك او بين باقان لو كده |
للاسف يا خالد نجح بشاشا انو يبتزج ويجرك لتعريف عنصرى للتهميش
يعنى المهمش فى اقصى الشمال لو جارو يختلف عنه عنصريا يبقى التانى مهمش وهو جلابى ابن كلب
الاستعلاء العرقى من المهمش الشمالى وكلمة عب هى عنصرية اوليه ولا
تحل بالطريقة الزاعقة لبشاشا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
الاخ الكريم
هذا هو المنطق بعينه
ان يفرقوا بين النقد الموضوعى والنقد من اجل قتل الشخصية والقائد باقان اموم شخصية ذو توجهات وحدوية بحق ولكن عندما يتحدث عن الامور العالقة والطرق التى يجب اتباعها لتجاوز الازمات وفق الاتفاقية يفسرها الاخرين بطرق مختلفة ويبداون فى محاولة النيل من شخصه ومن مشروع السودان الجديد والذى مازال ينمو وهو عكس الذين يدعون انها ماتت مع موت الدكتور جون قرنق وكثيرون يتحدثون عن الصراع فى الحركة ومع عارفة اولاد قرنق واولاد منو كلها اكاذيب والحركة الشعبية حزب اشمل وافتخر الانتماء اليها ووجدت نفى فيها استطيع اعبر من خلالها بشكل حر وانتقد كل شخص لا يعمل بشكل جيد داخل الحركة ولكن النائمون فى زمن الاوهام لا يريدون ان يصحو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: منيرة احمد)
|
القائد باقان اموم
من القيادات الشابة في الحركة الشعبية،اعتمد عليه القائد قرنق دي مابيور، يعرف كيف يدير معارك مع عدوه في الميدان وهو من الذين ذكرهم نجل قرنق الاكبر عندما قال لشباب :لا تبكوا كثيرا فان قرنق ترك وراءه قرون كثيرين لهم نفس صفات ابوهم قرنق الكبير ولذلك رايت الاعداء يشنون هجمات على باقان اموم كما كانوا يشنون نفس هجمات على القائد قرنق.ظهور قيادات الشابه المثقفة التى تلقت التعليم الجامعي مع رصفائهم الشماليين في نفس المدارس والجامعات السودانية ومعرفتهم للشماليين عن قرب امكنهم من خلق تاثيرات وامتدت افكار الحركة الشعبية شمالا حتى لاول مرة في تاريخ الصراع ان تتمتد الحرب شمالا حتى تساقطت مدن الشمال تلو اخرى وتعرضت دولة الجلابة لهزائم نكراء نحفظها لتاريخ لو بقت السودان موحد او تشتت الي دويلات...ان قادة مثل باقان أموم هم الذين وكلهم قرنق لادارة المعارك في الميدان عسكريا وسياسيا.وهجمات الحالية من اعداء على القائد باقان ما هي الا بكاء وعويل بتاع نسوان.
نيو سودان وييي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Tragie Mustafa)
|
العزيزة تراجي
Quote: حتى تعرف اين يقف باقان فعلا.....ومحاولات قتل المكون الاسود للاذت السودانيه
حتى في شخص قياده زي باقان |
وهذا ماطرحت قسمامنهفي مقالي المعنون:ضد "الكوماندر" باقان !!
ففيه كلام واضح عن (حملة منظمة) ضد الرجل. أما "تشوهات" الرغبة في قتل المكون الأسود،والاستعلاء، وتهميش الثقافات الإفريقية،فلا جدال فيه.
وسأطلع على مقال الباقرالعفيف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: منيرة احمد)
|
الحبيب خالد عويس
سلام وكل سنة وانت طيب
لا اريد ان ادخل في جدال حول مكانة وقامة القائد باقان اموم في شخصه فهو شخصية ورقم سياسي لا يمكن الاستخفاف به ,, نظرتي وانتقادي ياتي بفهم اشمل اي انتقاد لمؤسسة ومنظمة مدنية عسكرية احد اركانها القائد باقان .. هذه المنظمة في مشروعها المدني تنادي بتطبيق شعار سودان جديد ... على المستوى النظري وجد في خطاب القائد الراحل الجنرال قرنق في القاهرة في العام 1991 على ما اذكر .. بين فيه الخطوط العريضة لمشروع السودان الجديد ولكن غابت التفاصيل ليقول البعض ان جلها جاء في اتفاقية نيفاشا بينما يقول الاستاذ ياسر عرمان بانها لا تعبر عن مشروع السودان الجديد - الاتفاقية المنحوسة - باي حال من الاحوال تتم المحاسبة وفق ما تم حتى الان ولو على حدود جغرافية جنوب السودان باعتبار ان الحكم هنالك خالصا مخلصا للحركة الشعبية وللقائد باقان
الاسئلة لدعاة السودان الجديد مفهوم الحركة الشعبية :
ما هو برنامج السودان الجديد الذي شرع في تنفيذه فعليا بعد يناير 2005م المقصود هنا البرنامج وليس المبادي التي يقال انها من حقوق الانسان والديمقراطية والفيدرالية والدولة المدنية
ما مدى تقدم تحسن احترام حقوق الانسان في جغرافية جنوب السودان
ماهي مجالات الاعتراف بالمنظمات المدنية الاخرى والتي لا تنتمي للحركة الشعبية وامكانية ممارسة هذه المنظمات لعملها السياسي وفرصها وحظها في التقدم لحكم جنوب السودان
ماذا تم من خطوات في سبيل بناء نظام ديمقراطي تداولي للسلطة في جنوب السودان وسط احتمالات اقوى بانفصال جنوب السودان ؟
ما هي مشاريع البنية التحتية والاساسية التي تم انجازها في جنوب السودان حتى الان
ما هي الخدمات التي تم تقديمها لانسان جنوب السودان حتى الان في مجالات الصحة التعليم الخ الخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: هذا كلام جيد يا خالد !!
دع عنك قادة الحركة وكبار سياسييها
البعض هنا لا يقبل أن ترد على دينق عضو البورد
بعض شتائمه !!
أذكر أن الأخ محمد عادل أنشأ خيطا بعنوان يستهجن
نقد دينق لمبارك أو الصادق لا أذكر !!
فتكالبت عليه حلاقيم (التقدميين) تصف عنوانه بالعنصري
وتدافع عن حق دينق في نقد الصادق
وتصادر حق محمد عادل في نقد دينق
عجبي |
الاسلامووي المنافق محمدEسليمان.
الامانة والاخلاق تقتضي عليك أن تزكر لنا في أي سياغة دار الحوار بيني وبين محمد عادل وما هو عنوان البوست العنصري الذي كتبه محمد عادل.
ولكن لأنك عنصري أخر فتعمدت أن تنقل الخبر مبتورا وبهذا الطريقة المضللة. أنتظرني فقط سوف أحضر عنوان ذلك البوست ومحتواه الى فائدة القراء الكرام
ولفضح أمثالك من جماعة الاسلام السياسي المنافقين.
دينق.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Deng)
|
| Quote: ...ان قادة مثل باقان أموم هم الذين وكلهم قرنق لادارة المعارك في الميدان عسكريا وسياسيا.وهجمات الحالية من اعداء على القائد باقان ما هي الا بكاء وعويل بتاع نسوان |
بكاء وعويل {النسوان} يذكرنى بالمثل القائل {لو بقت فأس مابتشق الرأس}
وليبقى باقان املا للسودان الجديد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: عزيزي بشاشا
من أكبر الأخطاء التي نرتبكها كمثقفين "تقدميين"، الاستمرار في النهج الخاطيء ذاته في التعاطي مع سياسيي الحركة الشعبية - مثلا - بأسلوب "الطبطبة"، و"الاستهبال السياسي" وغض النظر عن أخطائهم وعدم انتقادهم. |
خالد تحياتي،
والله ماعارف مشكلتك مع باقان وين؟
اذا انت ضد التهميش في المواطنة فثورة باقان هنا. المشكلة وين؟
اما نقدك الخجول للرق في شمال السودان مع تقديرنا الكبير ليهو، فصراحة استغرب هجومك علي باقان في النقطة دي لو فهمتك صاح!
يا عزيزي باقان ام الصادق المهدي الذي يسال عن ماذا فعل لضحايا العبودية في اقصي الشمال؟
انا شاهد عيان في واحدة من زيارات الصادق لي حلتنا في دنقلا العجوز، كيف استمتع بي لحم التور والونسة، او علي بعد امتار جثمت رواكيب ضحايا العبودية في اقصي الشمال من اهلنا الفور، اهل مقبولة جدة الصادق!
فكيف غفرت لقادة الجلابة في الحتة دي عشان تدرع عار العبودية في رقبة باقان ياخالد؟
الحركة الشعبية او رموذا اثيرة جدا لدي العديدين من ضحايا العبودية في اقصي الشمال رغم انف الاستلاب!
في المنبر ده او امامك تم سحلنا او سحل اسرتي، لما فتحنا ملف العبودية في اقصي الشمال، لماذا اخترت الصمت، لتهاجم باقان الان؟
لولا ثورة باقان لما كان زي الخيط ده زاتو عن العبودية في اقصي الشمال!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Bashasha)
|
كتب عضو الحركة الشعبية جوك
Quote: ان قادة مثل باقان أموم هم الذين وكلهم قرنق لادارة المعارك في الميدان عسكريا وسياسيا.وهجمات الحالية من اعداء على القائد باقان ما هي الا بكاء وعويل بتاع نسوان.
نيو سودان وييي |
!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Bashasha)
|
| Quote: كتبت سابقا - يا بشاشا - أن هناك - مثلا في الشمال - "هامش الهامش". |
ده كان مدخل خالد يا بشاشا عشان يهاجم باقان أولا ثم ليتخذ من القلة المستعبدة من غير الشماليين والمستوطنة في الشمال منطلقا لنفي عامل الإنتماء الجغرافي والإثني للمركز (الجلابة) ثانيا وليستحيل بذلك مفهوم التهميش إلي مجرد إختلاف في المفاهيم ثالثا ولتنحصر مسئوليته في النهاية فقط في النخبة الحاكمة وتتساوي بالتالي في نظره معاناة الجلابة ونضالهم ضد الإنقاذ مع معاناة ونضال ضحايا الحروب والتهميش!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Adrob abubakr)
|
عزيزي أدروب
أنت لا تريد أن تقرأ بـ(تمعن)
أين ومتي أنا قلت هذا؟؟
| Quote: ده كان مدخل خالد يا بشاشا عشان يهاجم باقان أولا ثم ليتخذ من القلة المستعبدة من غير الشماليين والمستوطنة في الشمال منطلقا لنفي عامل الإنتماء الجغرافي والإثني للمركز (الجلابة) ثانيا وليستحيل بذلك مفهوم التهميش إلي مجرد إختلاف في المفاهيم ثالثا ولتنحصر مسئوليته في النهاية فقط في النخبة الحاكمة وتتساوي بالتالي في نظره معاناة الجلابة ونضالهم ضد الإنقاذ مع معاناة ونضال ضحايا الحروب والتهميش!!!!!! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: ده كان مدخل خالد يا بشاشا عشان يهاجم باقان أولا |
دكتور ادروب سلامي،
او اشمعنا باقان؟
حزب الامة عمل شنو للمستعبدين في اقصي الشمال؟
غريب جدا ان يكون هذا هو المدخل للهجوم علي باقان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Bashasha)
|
ووافقت أدروب فورا يا بشاشا، من دون أن تقرأ بـ(تمعن) !!
Quote: دكتور ادروب سلامي،
او اشمعنا باقان؟
حزب الامة عمل شنو للمستعبدين في اقصي الشمال؟
غريب جدا ان يكون هذا هو المدخل للهجوم علي باقان! |
وهل ما كتبته (فوق) هجوما أم (مراجعة فكرية لجزئية محددة)؟؟
ولماذا قفزتم على المقال كله الذي تحدث عن (حملة منظمة) ضد باقان، وقرأتم عبارة واحدة، كادت أن تخرج الموضوع برمته عن سياقه، وبدا وكأني - فعلا - أهاجم باقان وبضراوة، لشيء في نفسي ؟؟
ثم ما علاقة ما أكتبه بحزب الأمة ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
هذا ما كنت أخشاه ان يتحول البوست الى اخذ ورد _ غير موضوعي - لهذا اجدد دعوتي مرة اخرى للحديث عن فلسفة التهميش كخطاب تعبوي للحركة الشعبية
((((((((((((((اسمح لي ان اعرج بهذا البوست الى منحى آخر الا وهو الحديث عن فلسفة التهميش كخطاب تعبوي التزمت به الحركة الشعبية على لسان منظريها (د.قرنق و د.منصور ) .
في اعتقادي ان الحركة الشعبية ( الجيش الشعبي )لإعتبارات الميدان وتعبئة جنودها في ارض المعركة اتخذت من هذا الخطاب سبيلاً لشحذ همم جنودها في مواجهة الخطاب التعبوي الجهادي لحكومة الجبهة الإسلامية ومقاتليها من قوات الدفاع الشعبي .
وستظهر الأيام على المدى القريب ان النظام والحركة الشعبية سيحملان السودان عبء هذا الخطاب في ظل وطن لم تتشكل فيه القومية وما زالت وتفرز فيها الكيمان على اسس اثنية وما زالت القبيلة تلعب دور في الحياة الإجتماعية ومازالت الأمية والجهل ضاربة فيه بصورة كبيرة .
ارجو ان يستمر النقاش في هذا المنحى ))))))))))))))))))))).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: محمد الواثق)
|
Quote: المهووس محمدEسليمان.
هذا هو البوست المعني وهل أنت تستطيع أن تثبت للقراء ما أدعيته زورا وبهتانا أم القصة كلها نفاق بتاع جماعات إسلامية متطرفة؟ |
يادينق أعصابك !!
من غير شتائم واتهامات باطلة
ما الذي تريد مني إثباته ؟
يا دينق دا كلامك :
وين الريحة العنصرية التي تفوح من العنوان ؟
هل فقط لأنك أنت ( أو جوك ) جنوبي ينبغي مخطابتك بحساسية وحذر
في حين يتاح لكما ولغيركما استباحة أعراض الشماليين ؟
دا كلام أميركم بشاشا:
Quote: او ليه لا؟
يتهجم ولا يمسح بيهو الارض، حفيد مقبولة، كاره نفسو هذا الزنجي متوهم العروبة.
لو الصادق سيدك، فهو خادم دينق ياهذا، ده فهمنا لي دور البتصدي للعمل العام. |
Quote: من حق دينق يقول رايو في حصان طراودة الاسلام السياسي تبعكم ده، بالصورة البتعجبو.
ليست هناك شروط للناخب بموجبا يعبر عن رايو.
هدام او بناء دي قولا لي عضويتكم من الكيزان زي والعمدة.
امانحن، فلو في شروط، فنحن من يشترط كناخبين مش انتو الوديتو البلد في ستين دهية بي زي عقلية الامي الجاهل ده، البستكثر علي امثال دينق حتي مجرد الكلام عن "سيدي" بتاعكم ده؟
الزول ده في الدنيا مباري واحد زي مبارك الفاضل، انتهازي متسلق او فاسد! |
ما الذي يجعل عنوان محمد عادل عنصريا ويجعل كلام أميركم قداسا يرتل ؟
ولماذا يحق لك يا دينق الكلام عن الصادق بالصورة البتعجبك
ولا يحق لمحمد عادل التعبير الذي يروقه ؟
أي استحقاق زائف هذا الذي تطلبون ؟
هذا الاستحقاق الذي يخول لك كيل مثل هذه الشتائم :
| Quote: الاسلامووي المنافق محمدEسليمان. |
Deng استعمل كلمة "خــال" ضد تمبس بدوافع عنصرية لا
يمكنه إنكارها، والدليل: 
دينق يصف مخالفه بأنه كـــلب
وبشاشا يرى أن دينق من حقه أن يشتمنا بالكلب الحقير:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
| Quote: في اعتقادي ان الحركة الشعبية ( الجيش الشعبي )لإعتبارات الميدان وتعبئة جنودها في ارض المعركة اتخذت من هذا الخطاب سبيلاً لشحذ همم جنودها في مواجهة الخطاب التعبوي الجهادي لحكومة الجبهة الإسلامية ومقاتليها من قوات الدفاع الشعبي |
لا ما في تهميش ولا يحزنون ده كان مجرد خطاب تعبوي من الحركة!!!
وقد تنكر العين ضوء الشمس من رمد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: من همش الهامش وركز المركز؟
انتشرت في الفترة الأخيرة مفردتي الهامش والمركز بسبب الأحداث الجارية في السودان الآن. و ربما كان الفقيد الراحل د. جون قرنق أول من تحدث عن التهميش المنظم لأقاليم السودان من جانب المركز.
الناس المهمشون عن قصد في كل أنحاء السودان لم ينتبهوا في خضم الصراع ضد الظلم و التهميش إلى إلصاق كلمة الهامش بهم وهى كلمة تفرح ناس المركز لأنها تثبت أنهم مركز و أن البقية فعلا هامش والكلمة من كثرة تداولها بهذا المفهوم تتجذر في أذهان الجميع بمدلولاتها الغير صحيحة ويصعب تغيير فهم الناس بعد ذلك.
نضرب مثلا قضية دار فور الساخنة التي تكاد لا تحس بها وسط إيقاع الحياة اليومي في الخرطوم أصبحت قضية هامش و مركز أو هكذا أفهمت للناس فحيد بذلك العديد من الناس المركز المشغولون بهموم الحياة اليومية و الذين يظنون بأنهم من ناس المركز بحكم سكنهم في الخرطوم وما حولها ( حتى ولو كانت أصولهم من دارفور نفسها) فماذا يهمهم حتى لو حرق الهامش. الكثيرون ممن سموا نفسهم مثقفي السودان سقطوا في هذا الاختبار- اختبار قضية دار فور الصعب إما بسبب وساوس عرقية أو استعلاء ثقافي بسبب تمكن فكرة أنهم هم المركز و الآخرون الهامش.
الصحيح أن ما يسمى بالمركز الآن هو الهامش لأن مفهوم الثقافة السودانية الواحدة التي يدعيها المركز( المزيف) لم يتبلور حتى الآن. بمعنى أن قوى شمال الوسط و الوسط المستعربة لم تستطع أن تنتج من الثقافة ما يقنع أهل الأقاليم المختلفة بإتباعها بل أن نتاجهم الثقافي جاء في أكثره خصما على الأصل الثقافي المتين للمناطق التي وضعوا يدهم عليها. و الأنكا من هذا أن نتاج ثقافتهم وفعلهم في الجانب السياسي لم يجيء فقط مخيبا لكل آمال الأقاليم الواقع عليها فعل التهميش بل قامعا لها.
الصحيح أن هذه الأقاليم كانت وما تزال صاحبة الثقافة الأصيلة والتي أصبحت تسمى بثقافة الهامش و هذا شيء مدهش.
فيا ناس ما يسمى بالهامش انتم لستم هامشا. كل مكان فيكم هو مركز من مراكز الثقافة السودانية العديدة و الأصيلة |
بوست سابق عن مصطلح التهميش وعلى اهميته لم يجد ما يستحق من النقاش رأيت ايراده هنا لكثرة الحديث عن المركز و الهامش
أما ما ورد عن باقان فهو سياسى و السياسيون دائما عرضة للنقد بل عرضة للبشتنة وشيل للحال
النقد يأتى من المحبين الذين يريدون تصحيح الاوضاع و البشتنة وشيل الحال من الاعداء الذين يريدون التكسير
يا خالد لك الحق ان تنتقد باقان او غيره إذا كنت تهدف اصلاح الحال
افهم لماذا تصدى كثيرون هنا لما كتبت فباقان تميز داخل الحركة الشعبية بخط معروف و موقف ثابت من قضايا شعبه لذلك نال سخط المؤتمر الوطنى و اتباعه كما نال محبتنا ومحبة الكثيرون من المخلصين من ابناء الشعب السودانى.
كنت اتحدث للكثير من الاخوة اعضاء الحركة الشعبية مؤيدا او منتقدا لبعض سياسات الحركة و كانوا يستقبلون حديثى بالترحاب و المحبة فالحركة الشعبية هى فى قلب النضال الوطنى وهذا يجب ان يكون ديدنها مع من يود بصدق الصلاح و العدل لابناء السودان بمختلف سحناتهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
الأخ جنــي
ليس هناك من هو فوق مستوى النقد
انظر الى من يسبوهم ويقذفوهم في هذا البورد من المسؤلين ومن الحكومة ومن المعارضة ومن الشخصيات العامة والشخصيات التاريخية و و
من هو باقان أموم ليصنع منه untouchable ممنوع الحديث عنه أو كائن مقدس ، مجرد سياسي قام بدور المواجه بدلاً عن من هم أقل منه فصاحة. ويتصدر الآن الأخبار ليس لأنه المنقذ ولكن لأنه يبكينا الآن ويذكرنا بسذاجتنا ونحن نطير فرحاً باتفاق السلام ونأمل ونتأمل ونأمّل. يمكنني أن أشجع فريقاً ويمكنني ان احترم واحب من يخدم السودان ويتفانى في دوره. ولكن عذراً لا اقدس رموزاً ولا ابلع من يقدسهم بالذات في السياسة.
كل هذا يا عزيزي كذب وتضليل وصناعة.
وانظر الى أين انتهى الحوار..
تهميش وجلابة.. احدى الاشياء التي من المفترض أن نضحك عليها قليلاً ثم نتجاوزها فاذا بنا نصنع منها مأساتنا وأوشكنا أن نلفظ أنفاسنا في كل اطراف السودان.
تحياتي
..
خالد عويس.. لا أعلم ان كنت قد أكملت طرحك أم ركبت "ساقية" الاسئلة التي جروك اليها وابشرك بأنها لن تنتهي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
طبعا جماعة السودان القديم مندهشين لقوة شخصية وخطاب القائد باقان أموم, خصوصا وهو يخاطبهم بكل صراحة ويسمعهم الخطاب الحقيقي لقوى السودان الجديد. والحملة ضد القائد باقان أموم ليست بجديدة, فجماعة السودان القديم سوف يتكتلون كلهم.كيزان وطائفية ويسارية وعنصرية ضد خطاب السودان الجديد, وهذا هي المعركة الخفية الحقيقية.
أما أنت ايها المهووس محمدE سليمان صاحب الايدلوجية الوهابية. أنت لا تستحق الرد.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
أخي خالد
لك التحايا
| Quote: يرتكب أخطاء وهفوات، كان أبرزها، حصره "الهامش" في مناطق بعينها، و"إثنيات" محددة. وهذا - في تقديري خطأ - . |
كتبت في الصحف السودانية منتقدا باقان عدة مرات..
قبل وبعد تصريحه (الصريح) بحصر الهامش في إثنيات بعينها
وأرى ألا خطأ يفوق مثل هذا التصريح الذي ينم عن (عقيدة) واضحة لباقان
ظهرت جلية في تحامله الواضح على من يسميهم (الجلابة)..
كيف نصف الإنسان بأنه عنصري؟
أعتقد بعد أن نسمع منه أو نرى ما يدل على هذه العنصرية..
وما هو الذنب الذي يفوق العنصرية خاصة إذا كان هذا العنصري قائدا؟
لا أرى ذنبا يفوق العنصرية في حالتنا الراهنة.. حيث نخشى أن تعصف العنصرية
بوحدة بلادنا وتأدي إلى تمزيقها..
ولكن .. ليس باقان وحده من يتصف بهذه الصفة..
فهناك عنصريون في الطرف المقابل أو المعادي له أيضا..
ولكن وجودهم لا يجعلنا نتغاضى عما يبشر به باقان من دولة أبارتايد باسم (السودان الجديد)
يسعى فيها إلى اضطهاد عنصر بسبب (ظلم) تعرض له من بعض أفراد هذا العنصر أو هذه الإثنية..
تحياتي
ملحوظة: أضحكتني عبارتك التي وجهتها للأخ أدروب أبوبكر ((يبدو أنك لم تقرأ.. جيدا))..
وأدروب لن يقرأ جيدا يا خالد.. فارأف بنفسك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: عبد الله عقيد)
|
Quote: كيف نصف الإنسان بأنه عنصري؟
أعتقد بعد أن نسمع منه أو نرى ما يدل على هذه العنصرية..
وما هو الذنب الذي يفوق العنصرية خاصة إذا كان هذا العنصري قائدا؟
لا أرى ذنبا يفوق العنصرية في حالتنا الراهنة.. حيث نخشى أن تعصف العنصرية
بوحدة بلادنا وتأدي إلى تمزيقها..
ولكن .. ليس باقان وحده من يتصف بهذه الصفة..
فهناك عنصريون في الطرف المقابل أو المعادي له أيضا..
ولكن وجودهم لا يجعلنا نتغاضى عما يبشر به باقان من دولة أبارتايد باسم (السودان الجديد)
يسعى فيها إلى اضطهاد عنصر بسبب (ظلم) تعرض له من بعض أفراد هذا العنصر أو هذه الإثنية..
|
هذا ما ظلتت اكرر فى هذا المنبر وزدت عليه بان نافع وباقان هما الاكثر تطرف وعنادا ولن تخرج البلاد من هذا المأزق ما لم يتم تجنيبهما فلامر عندهما لا يتجاوز العناد والتحدى حتى لو خربت سوبا او مالطا!
ولكن من يتجرا!
يبدى البشير مرونة فيتشدد النافع وفى الطرف الاخر يبدى سيلفا مرونة فيتشدد باقان فم المخرج!
يذهب النافع وباقان او البشير وسيلف او الأربعة معا!
او تذهب البلاد والعباد!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: jini)
|
يا دينق : شنو كبيت الزوغة ؟؟؟
أنت من كتب:
Quote: هذا هو البوست المعني و هل أنت تستطيع أن تثبت للقراء
ما أدعيته زورا وبهتانا أم القصة كلها
نفاق بتاع جماعات إسلامية متطرفة؟ |
سألتك مالذي تريدني أن أثبته للقراء؟
وما هو البهتان في كلامي ؟
أنت نسيت افتراءك على أحمد الريح وعادل عبد العاطي
وتحسب الناس كلهم مثلك
أنت مطالب الآن بإثبات انتمائي لأي جماعة إسلامية متطرفة
____________________________________________________
Quote: لقد قالها صراحة الرجل الذي يشغل منصب النائب الاول لرئيس الجمهورية
السيد سيلفاكير قبل عشرة أيام : أنه لا يزال يعامل كمواطن درجة رابعة في وطنه !!!! |
يعامل كمواطن درجة رابعة!!
كيف يعني ؟
العبارة دي محتاجة تفصيل بمواصفات ومعايير معاملة المواطن من الدرجة الرابعة
وكيف تمت معاملة سلفاكير بهذه المعايير وأين ومتى ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
قال الرئيس الأمريكي جورج بوش: إما معنا أو مع الإرهاب !!
وجهد مفكرون أمريكيون كبار - أمثال نعوم تشومسكي - بعد ذلك في تفكيك عبارته (المفخخة)، أولا لكونه لم يدع منطقة وسطى، أو مجالا للنقد، وثانيا - وهو الأخطر - ما هو الإرهاب؟
الخطاب هنا في المنبر، يبدو أنه يريد جرجرة هذا البوست كله لمزايدة سياسية سطحية ، وأكرر سطحية حول المركز والهامش. وهو يعيد انتاج خطاب بوش - المرفوض - حول ما إذا كنا مع (المركز) أو مع (الهامش). لا بل وضعوا - كبوش تماما - تعريفا محددا (جغرافيا وإثنيا) للهامش والمركز.
كتبت مستهجنا الحملة ضد القائد باقان أموم. ولمته - كسياسي ومثقف نننتظر منه الكثير - على حصره الهامش في جغرافيات وإثنيات بعينها، وبشكل لا يخلو من تبسيط نراه مخلا. فالمركز مركب. والهامش كذلك. وحين الحديث عن مركز وهامش، فإن التشريح يكون أقرب لأدوات الثقافة منها للسياسة. هناك مهمشون داخل المركز، حتى على مستوى الحقوق والمواطنة (اشارتي مثلا لهامش الهامش في الشمال)، وهناك مهمشون - أكثر - داخل الهامش الجنوبي - مثلا - على مستوى المواطنة والحقوق، وعلى مر السنوات.
أنا أعرف القائد باقان أموم، كسياسي ومثقف بل وسمعت عن كتابته الشعر، لذا فالمنتظر منه كبير. ثم، من قال أنه ليس من حقنا أن نراجع القائد باقان أموم في مقولاته؟! من حق بشاشا وأدروب ودينق فقط أن يمدحوا باقان أو يكيلوا له النقد. أما إذا انتقده - مثلي من الجلابة ومثقفيهم الذين كنا نظن أن فيهم خيرا، وأنهم سيفوتون عنصريتنا المضادة بسهولة - فالتصدي له واجب. تارة بوصفه (طائفي) لا يختلف كثيرا عن (الكيزان)، بل هم (على سرج واحد)، وتارة بأن الصادق المهدي زار دنقلا ومش عارف إيه!! وهل كتبت أنا هنا باسم الصادق المهدي ؟!
لم يأت أحدهم على الأسئلة المعمقة التي طرحتها إشراقة وهشام المجمر. فالرغبة محصورة في (حشر) الكاتب عبر الهتاف المتشنج : معانا ولا ضدنا؟!
يا جلابي هوي.. أثبت أنك مثقف.. معانا ولا ضدنا ؟
ما أسخف هذا الخطاب الذي يستبطن بدوره عنصرية لا تقل عن عنصرية (الجلابة) !!
إنها النظرة ذاتها التي تشيطن (الآخر) وتبشع به، وتغمز من قناته، لا لشيء، إلا لأنه (شمالي) مشكوك دائما في التزامه بالحقوق والمواطنة ومشكوك في أنه (جلابي للنخاع) حتى يصبح (فردا) في القطيع، لا رأي له ولا رؤية نقدية ولا طروحات !!
ما الفارق إذن يا بشاشا وأدروب بينكما وبين (عتاة الجلابة)؟!
تريدون مني - كمثقف - صك غفران يبرئني من (جرائم الجلابة) و(عنصريتهم)؟!
تريدون إثباتا بأني لست (جلابي) !!
هذا يذكرني بما حدث في رواندا: فأنت إما توتسي أو هوتو. أما إذا كنت مثقفا لا يؤمن إلا برواندا. ويؤمن حقا بالمواطنة والديمقراطية والحقوق المتساوية للجميع. يؤمن بوطن يتسع للـ(الهوتو) و(التوتسي) معا، فأنت مطرود من رحمة الإثنين.
وبهذه الطريقة، بدلا من أن نبني وطنا، سنبني وطنا للـ(مهمشين) فقط.
أدروب لا يريد حتى أن يقرأ. فالأفكار (الضد) موجودة سلفا. والحكم على (جميع الجلابة) معد سلفا.
فهو لا يختلف كثيرا عن حكم (الجلابة) ضد (المهمشين) !!
تعرف يا بشاشا، لن أثبت لك شيئا. لا لك ولا لغيرك. لأنني أرفض هذا الاستعلاء من أي طرف جاء.
منكم أو من الطرف الآخر.
لست مضطرا للبرهنة على شيء.
هذا كتابي مفتوح أمامكم.
وهذه مواقفي معروفة للجميع.
وهذه رواياتي (الرقص تحت المطر) و(وطن خلف القضبان).
هذه كلها شهاداتي أمام ضميري أولا - وهو ما يهمني - ثم أمام التاريخ.
أما هذا التشنج الذي يريد تارة أن يقولنا ما لم نقله، وتارة يريد أن يصنفنا - بالقوة - في خانة العنصرية المتقيحة، فلا شأن لنا به.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
العزيز خالد عويس ..كل عام و انت بخير ..
Quote: وما أصعب أن يصطف المحسوب على المركز مع الهامش !!
تعرف، أنا أقدر جدا أولئك (البيض) الذين جهروا برفضهم للأبارتايد في جنوب إفريقيا، ودفعوا ثمن ذلك، احتراما لا يقل أبدا عن احترامي لمانديلا ورفاقه. |
كن بخير دائمأ ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: محمدين محمد اسحق)
|
العزيز محمدين
كل سنة وانت طيب
- بالمناسبة (نديم) حيصلنا بكرة هنا-
دائما أنت مثال للمثقف الواعي الملتزم والعميق في أفكاره. يعجبني فعلا أنك لا تتشنج ولا تنفعل على الرغم من كل (الجراحات).وتدرك أن ثمة شماليين - مثلا - مجروحون أكثر بكثير مما يحدث في دارفور، من بعض أبناء دارفور. هذا على سبيل المثال، وهو ينطبق على الجنوب والشرق أيضا.
فالمعيار هنا، الوعي والإنسانية ومدى التزام الإنسان بمباديء حقوق الانسان وقدرته على الدفاع عنها، لا الانتماء الجغرافي أو الإثني. الفلسطينيون - مثلا - أدركوا ذلك، فيهودي كنعوم تشومسكي، أكثر عمقا وإنسانية ووعيا من الخونة داخل الصف الفلسطيني ذاته. بل أن اليسار الإسرائيلي أكثر فائدة للقضية الفلسطينية من بعض الفلسطينيين الذين يطعنون إخوتهم في الظهر.
لذا، فمفهوم المع والضد، ومفهوم المركز والهامش حين يعالج بتبسيط، يضحي كارثة.
تصور، اليوم أصبحت أنا في عرف البعض جلابي لا يختلف كثيرا عن الذين أبادوا الناس في قراهم في الجنوب، والذين اغتصبوا النساء والأطفال في دارفور، وقتلوا مئات الآلاف !!
يعني: كلنا في سلة واحدة !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
الاخ العزيز خالد عويس ..لك التحية و التقدير
Quote:
تصور، اليوم أصبحت أنا في عرف البعض جلابي لا يختلف كثيرا عن الذين أبادوا الناس في قراهم في الجنوب، والذين اغتصبوا النساء والأطفال في دارفور، وقتلوا مئات الآلاف !!
يعني: كلنا في سلة واحدة !! |
لا تثريب عليك اخي خالد ..
Quote: فالمعيار هنا، الوعي والإنسانية ومدى التزام الإنسان بمباديء حقوق الانسان وقدرته على الدفاع عنها، لا الانتماء الجغرافي أو الإثني. الفلسطينيون - مثلا - أدركوا ذلك، فيهودي كنعوم تشومسكي، أكثر عمقا وإنسانية ووعيا من الخونة داخل الصف الفلسطيني ذاته. بل أن اليسار الإسرائيلي أكثر فائدة للقضية الفلسطينية من بعض الفلسطينيين الذين يطعنون إخوتهم في الظهر.
لذا، فمفهوم المع والضد، ومفهوم المركز والهامش حين يعالج بتبسيط، يضحي كارثة. |
تذكرني هنا بمقولة مالكولم اكس حينما تخلي عن افكار امة الاسلام
و عن فكرة الانسان الاسود الاله ..و بالتالي ما يعنيه ذلك عن تراجعه
عن مفاهيم الانسان الاسود الملاك و الانسان الابيض الشيطان ..
فقد قيل انه قال حينها : سيقتلونني فقد علمتهم ذلك ..ولم يكن يعني
البيض الذين حاربهم طويلأ ..بل كان يعني تلامبذه وحواريه من السود
في امة الاسلام ..و قد كان ..فالذين قاموا باغتياله كانوا من السود ..
--------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: محمدين محمد اسحق)
|
اللأخ خالد عويس
لك التحية و الإحترام
Quote:
هناك تهميش، بل وتهميش واضح، يرقى إلى درجة ترتيب المواطنين إلى فئات، فئة من الدرجة الأولى وفئات من الدرجات الثانية والثالثة والرابعة.لكن - وهذه مشكلة بشاشا وأدروب - أن المسألة ليست بهذه البساطة، فهو تهميش مركب ومعقد ومركز مركب ومعقد كذلك. هل التهميش يقوم - فقط - على ثنائية شمال/جنوب، أم إسلام/مسيحية أم عرب/أفارقة، أم غنى/فقر أم تنمية/عدم تنمية ؟
هل هناك مركز داخل المركز، وهامش داخل الهامش ؟
على مستوى المركز - مثلا - إذا كان المركز هو الشمال (الجغرافي)، هل دارفور مهمشة مثلا بالنظر إلى الجزيرة أو الشمالية؟
على أي مستوى ؟
هل - في الشمال مثلا - الثقافة النوبية تعد ضمن المركز الثقافي ؟
وهل التهميش الممارس بحق شرق السودان بشكل عام، بأي صورة قسته، يعد تهميشا أم لا ؟
لكن - مهلا - ألا يعد الشرق شمالا بالنسبة إلى الجنوب ؟
|
هنا تكمن مشكلة المثقف الشمالي الذي يثير غبار التشكيك علي قضايا واضحة جدا . واضحة للضحية و الجاني معا عن من هو المهمش و من هو المهيمن الذي تسبب في إقصاء و تهميش الآخر ... بل سعي الي محوه من الوجود و تغييبه من الحياة و إقتلاعه مكانا و زمانا من دياره .
هناك فرق شاسع بين ما تسميه بساطة نظرة أدروب و بشاشا ... و بين ما يراه الآخرين وضوحا .
وضوحا و بقوة لحد جهر العقول الرافضة لقبول حقيقة أن هناك فئة متسلطة متوحشة و لكنهم يحملون ملامح مألوفة و لهم أسر و يأكلون الطعام و يمشون في الأسواق ....
و هذه هي الحرب التي أعلنت ضد باقان أموم لأنه لا يضيع زمنا بحثا عن كلمات ديبلوماسية ناعمة لإيصال رسالته : أريد كل حقوقي كاملة غير منقوصة و أريدها الآن .
إذا أردت أن لا تصنف كجلابي قاتل أو متسترا لجلابي آخر قاتل .... فكن واضحا .... و لا داعي لتكرار أكليشيه ( الشمالية برضها مهمشة ) ...
نحن نتحدث عن التهميش لحد القتل الجماعي و التدمير الشامل لأرض من أستهدفوا عرقيا .....
نحن لا نتحدث عن الفقر و قلة التنمية .
بطريقتك هذه و بتعريجاتك هذه عن تعريفك للتهميش .... ستجد داخل الأسرة الواحدة من هو مهمش و من هو مركز .
أنت الذي تبسط داء السودان الأول و تختزل المسألة في تعريف إقتصادي مبتسر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Mohamed Suleiman)
|
عزيزي محمد
Quote: هذه هي الحرب التي أعلنت ضد باقان أموم لأنه لا يضيع زمنا بحثا عن كلمات ديبلوماسية ناعمة لإيصال رسالته : أريد كل حقوقي كاملة غير منقوصة و أريدها الآن .
إذا أردت أن لا تصنف كجلابي قاتل أو متسترا لجلابي آخر قاتل .... فكن واضحا .... و لا داعي لتكرار أكليشيه ( الشمالية برضها مهمشة ) |
وهل كتبت أنا ضد رسالة باقان: أريد حقوقي كاملة غير منقوصة، وأريدها الآن ؟؟
الأمر الثاني، فلنضبط المصطلح: كيف تحكم على بأنني (جلابي) ؟!
هل يعني الجلابي في عرفـ(ك) كل متحدر من الشمال غض النظر عن مواقفه؟
هل ياسر عرمان ومنصور خالد أيضا كذلك ؟؟
وهل في كل ما كتبت، أتيت على ذكر أن الشمالية مهمشة أو غير مهمشة ؟!
أم أنني حاولت معالجة المسألة برمتها من زاوية ثقافية ونقدية أعمق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الأخ خالد
أولاً أعتقد أن من حق أى شخص أن يكتب ما يراه طالما كان ملتزماً بالموضوعية ومستعد للدفاع عن أفكاره.
لفترة طويلة كنت أتحاشي الدخول في مواضيع مثل هذه في هذا المنبر لأنها دائماً ما تنتهى بمثل هذه التصنيفات، وعلى العموم ربما لإنشغالى في الفترة الأخيرة لم أتابع جيداً تصريحات باقان والحملة ضده، ولكن بمعرفتى بباقان ونقاشاتى الكثيرة معه أعرف تماماً وعيه بقضية التهميش في السودان وأنها ليست مربوطة بإثنيات محددة دون إثنيات أخري.
ملحوظة:
خالد أنت تنتمى للمركز وبشاشا أيضا وبشاشا من حيث المنشأ فهو (جلابي) من رأسه حتى أخمص قدميه (ولكنكما وقفتما مع المهمشين كلٌ حسب وجهة نظره)،إذاً المسألة بالموقف، وعليك أن توضح للناس موقفك وتدافع عنه، ليس طلباً لشهادة من شخص ما ولكن لأن مواقفك هذه مبذولة للقراء وبالتالى يجب أن تدافع عنها، ولك الحق بالطبع في تجاهل ما هو غير موضوعى ولا يخدم قضيتك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: فالمعيار هنا، الوعي والإنسانية ومدى التزام الإنسان بمباديء حقوق الانسان وقدرته على الدفاع عنها، لا الانتماء الجغرافي أو الإثني. الفلسطينيون - مثلا - أدركوا ذلك، فيهودي كنعوم تشومسكي، أكثر عمقا وإنسانية ووعيا من الخونة داخل الصف الفلسطيني ذاته. بل أن اليسار الإسرائيلي أكثر فائدة للقضية الفلسطينية من بعض الفلسطينيين الذين يطعنون إخوتهم في الظهر.
لذا، فمفهوم المع والضد، ومفهوم المركز والهامش حين يعالج بتبسيط، يضحي كارثة. |
خالد إنت لسة طيب وتجربتك العملية لسة فريش ما تجاوزت قراءات الكتب!
في فكرك الفلسطينيين الخانوا قضيتهم بإختيارهم ما ممكن يكونوا تعرضوا للإبتذاد أو الضغوطات هي الأجبرتهم للمواقف ده واليساريين منهم يقيفوا نفس موقف نعوم تشومسكي هذا ويعتبروا في نظر هؤلاء خونة وفي نظر أولئك مناضلين لكن بس ما تفوت عليك أن وقوفه ضد الكيان الصهيوني في حدود ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: Adrob abubakr)
|
| Quote: خالد إنت لسة طيب وتجربتك العملية لسة فريش ما تجاوزت قراءات الكتب! |
عزيزي أدروب
شكرا على النصائح المجانية، وإن كانت (تغمز) من قناة معرفتنا بالحياة والأحداث. لكن، لا بأس !!
| Quote: في فكرك الفلسطينيين الخانوا قضيتهم بإختيارهم ما ممكن يكونوا تعرضوا للإبتذاد أو الضغوطات هي الأجبرتهم للمواقف ده واليساريين منهم يقيفوا نفس موقف نعوم تشومسكي هذا ويعتبروا في نظر هؤلاء خونة وفي نظر أولئك مناضلين لكن بس ما تفوت عليك أن وقوفه ضد الكيان الصهيوني في حدود ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم! |
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
ونفس الكلام ده ينطبق علي الجلابة أمثالكم!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
والله يا خالد ادروب يحير العالمين!
انس وجن! لا يهدر اى سانحة لعدم الفهم وكانه يريد دخول غينيس فى الغباء!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: jini)
|
Quote: نا تكمن مشكلة المثقف الشمالي الذي يثير غبار التشكيك علي قضايا واضحة جدا . واضحة للضحية و الجاني معا عن من هو المهمش و من هو المهيمن الذي تسبب في إقصاء و تهميش الآخر ... بل سعي الي محوه من الوجود و تغييبه من الحياة و إقتلاعه مكانا و زمانا من دياره .
هناك فرق شاسع بين ما تسميه بساطة نظرة أدروب و بشاشا ... و بين ما يراه الآخرين وضوحا .
وضوحا و بقوة لحد جهر العقول الرافضة لقبول حقيقة أن هناك فئة متسلطة متوحشة و لكنهم يحملون ملامح مألوفة و لهم أسر و يأكلون الطعام و يمشون في الأسواق ....
و هذه هي الحرب التي أعلنت ضد باقان أموم لأنه لا يضيع زمنا بحثا عن كلمات ديبلوماسية ناعمة لإيصال رسالته : أريد كل حقوقي كاملة غير منقوصة و أريدها الآن .
إذا أردت أن لا تصنف كجلابي قاتل أو متسترا لجلابي آخر قاتل .... فكن واضحا .... و لا داعي لتكرار أكليشيه ( الشمالية برضها مهمشة ) ...
نحن نتحدث عن التهميش لحد القتل الجماعي و التدمير الشامل لأرض من أستهدفوا عرقيا .....
نحن لا نتحدث عن الفقر و قلة التنمية .
بطريقتك هذه و بتعريجاتك هذه عن تعريفك للتهميش .... ستجد داخل الأسرة الواحدة من هو مهمش و من هو مركز .
أنت الذي تبسط داء السودان الأول و تختزل المسألة في تعريف إقتصادي مبتسر |
محمد سليمان البليد
باقان له ايضا قضية ضدك لان 70 % من الجيش السودانى هو المسئول عن البطش والدمار فى الجنوب دا ما كلام جنى دا كلام اكيج عضو الحركة الشعبية وسفير السودان فى امريكا امشى قول ليهو سيبك من ناس خالد العويس اولاد الناس الذين يعفون ويتحرجون من اسماعك ما يسؤك!تعال لى جنى العنقالى دا !
ونحن الجلابة ديل عند حقوقك عندكم لان زبانية بيوت الاشباح الذين قاموا بتعذيب الجلابة معارضى الانقاذ 90% من دارفور وال 10% الباقية ايضا من دارفور!
بلا كلام فاضى بلا ابتزاز!
حتتصالحوا مع الانقاذ فى سرت خلال الاسابيع القادمة ونظل نجن الجلابة نعارض الانقاذ لاننا دعاة حريات وديمقراطية فعندما ثرنا فى اكتوبر لم نكن جوعى!!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: jini)
|
عزيزي جني
المطلوب منا جميعا، أن ندير حوارا عقلانيا ومعمقا حول هذه الإِشكاليات كلها. هناك "أزمة عميقة في الثقة"، حتى على مستوى المثقفين التقدميين، لأن الفرز الجاري الآن، لا يتأسس على الرؤى والأفكار، بل تنخفض سقوفه جدا إلى القبلي والجهوي والإثني. ويغيب في هذا كله جانب "المواطنة"، أي الحوار..مواطن لمواطن. سوداني لسوداني، كما هو خليق بمثقفين. وإن لم نخلع هذا الرداء القبلي والمناطقي البائس، فلن نتقدم خطوة واحدة للأمام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
الأخ / خالد
الإخوة المتداخلون
لكم التحية
واسمحو لي أن أشارككم النقاش فيما تفضلتم به من آراء
كتب الأخ بشاشاعن ماهية التهميش :
Quote: يبقي ياخالد انت بتتكلم عن مستوي المعيشة او كدة!
التهميش القاصدو باقان ما ليهو صلة بالكسب او مستوي المعيشة!
المقصود التهميش علي مستوي حقوق المواطنة!
|
ثم عقب الأخ محمد سليمان مؤيدا لإطروحة بشاشا:
يا خالد عويس كلام بشاشا هو سبب موت الملايين في السودان بسبب الحرب ... لا بسبب الفقر و قلة التنمية .
إذا حقوق المواطنة هي السبب الرئيسي للأزمة (وهي قطعا ليست الفقر أو قلة التنمية)
إذا ما هو الحل:
عقب الأستاذ أدروب , وإن لم تخن الذاكرة فهو رجل قانون وهو أقرب الناس
لمعرفة "الحقوق" :
| Quote: معالجتها يا خالد ما تتم إلا بمواجهة أنفسنا بالحقيقة المرة ونعترف ثم نعتذر ونتصالح مع أنفسنا ونتحرر من الإستلاب الأعلي! |
إذا الحل لمشاكل التهميش والمهمشين في الآتي:
1- مواجهة أنفسنابالحقيقة المرة.
2- نعترف ثم نعتذر
3- نتصالح مع أنفسنا
4- نتحرر من الإستلاب الأعلى
والسؤال : هل يمكننا حقا أن نؤسس لحقوق المواطنة,وأعني بذلك الحقوق المادية
المستندة الى القانون المكتوب , عن طريق النقاط الأربع أعلاه...؟؟
نواصل إن شاء الله بعد سماع مشاركتكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: ابو خالد)
|
عزيزي أبوخالد
| Quote: هل يمكننا حقا أن نؤسس لحقوق المواطنة,وأعني بذلك الحقوق المادية المستندة الى القانون المكتوب , عن طريق النقاط الأربع أعلاه...؟؟ |
القوانين ستساعد كثيرا، لكن لابد من اعادة النظر في مناهج وطرق التعليم، ونظريات (البناء القومي)، والمؤسسات الثقافية والإعلامية كلها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
خالد كيفنك
اتمنى أن يستمر النقاش في المنحى الأول
لنعرف الهامش أولا بعيدا عن الإثنيات
ثم نعرج على تبعات التعريف
هناك مهمشون كثر في الشمال
وهناك انفصاليون كثر في الشمال أيضا
لا أدري لماذا يتم وضع كل الإثنيات في الشمال على أنها (المركز) و(الآخر) المقابل للحركة الشعبية والحركات في دارفور
محبتي الاكيد للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: طارق جبريل)
|
الأخ طارق
Quote: لنعرف الهامش أولا بعيدا عن الإثنيات
ثم نعرج على تبعات التعريف
هناك مهمشون كثر في الشمال
وهناك انفصاليون كثر في الشمال أيضا
لا أدري لماذا يتم وضع كل الإثنيات في الشمال على أنها (المركز) و(الآخر) المقابل للحركة الشعبية والحركات في دارفور |
أسئلة نرجو أن يستمر النقاش حولها إنما دون تعصب وتشنج.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضد "الكوماندر" باقان !! (Re: خالد عويس)
|
الأخ / خالد
التحية والإحترام
نعم نحن في حاجة لتأسيس جديد في مجالات كثيرة.
لكي نفعل ذلك نحن أمام خياران:
أن نقوم بنقد القوانين القديمة وإبراز ما بها من عيوب (وبالتحديد فيما هو مرتبط
بإنتقاص "لحقوق المواطنة").
أو نؤسس الى فهم جديد (ينفي كلية ما تم التعارف عليه في الماضي).
لذا كنت أتمنى أن يشاركنا الإخوة القانونيون (وغيرهم) الآفكار علنا
ننتقل من خانة المشاحنات التي لا تقدم ولا تؤخر الى رحاب الفهم المشترك
الذي يؤسس لبناء متين يتساوى فيه الجميع كمواطنين.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Bashasha
jini
Mohamed Suleiman
محمد الواثق
Mohamed E. Seliaman
Hussein Mallasi
Adil Isaac
Mohammed Ibrahim Othman
Ishraga Mustafa
JOK BIONG
Tragie Mustafa
Deng
فدوى الشريف
هشام المجمر
عبد الله عقيد
محمدين محمد اسحق
الصادق اسماعيل
طارق جبريل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست