مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 03:04 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-02-2007, 11:27 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش..



    صراع محموم يدور في أرجاء المنبر في أكثر من بوست حول مصطلحات مثل الجلابة والمهمشين، وقد وودت أن أبدأ من حيث ينتهي الإخوة المتجادلون حول هذه المصطلحات، ولكن يبدو أن الحديث في هذا الشأن منطلق إلى اللانهاية، فقررت طرح صورة أخرى للجلبنة والتهميش من وجهة نظري الخاصة، قد تتفق مع ما هو مطروح وقد تختلف عنه، ولكن يبقى النقاش حولها والتفاكر فيها هو الذي يجلي الأمر ويوضح ما به من غموض.
                  

10-02-2007, 11:28 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)



    قبل تعريف مصطلح الجلابة من وجهة نظري الخاصة يجب أن ألفت الإنتباه إلى أنني لست بصدد الحديث عن قبيلة الجلابة في تشاد، فهولاء جلابة من نوع آخر غير الجلابة المقصودين هنا بمدلولات المصطلح. فللذين لا يعرفون الجلابة التشاديين نقول بأن هناك قبيلة في تشاد إصطلح التشاديون بتسميتهم بالجلابة، وهم تجمع لشتات عدد من القبائل يجمع بينها أن أصولها من السودان، ففيهم الجعلي، الشايقي، الدنقلاوي، الكاهلي، الشكري، التعايشي، الرزيقي، السلامي، وعدد كبير آخر من القبائل السودانية، وفد هولاء القوم إلى تشاد في مراحل مختلفة عبر هجرات كانت في غالبها للأغراض التجارية - وإن كان البعض من المثقفين التشاديين يشير إلى تورط بعضهم في تجارة الرقيق، وهذا حديث آخر نتركه لحينه – وساهموا في في صناعة الوعي، ونشر التعليم والتدين، بجانب عملهم في التجارة. ويرجع الفضل إلى هؤلاء القوم في نشر الغناء السوداني والذي ينتشر في تشاد بشكل أدهش كل البعثات الفنية السودانية التي ذهبت إلى تشاد. و اكتسب الجيل الثاني والثالث من أبناء الجلابة الجنسية التشادية بحكم الميلاد وتبوأ كثير منهم وظائف قيادية في الدولة وما يزالون يساهمون في دفع عجلة التنمية في تشاد من خلال مواقعهم المختلفة، متناسين تماما أصولهم السودانية، غير أن بعضهم من المهاجرين إلى تشاد مؤخرا في الخمسينات والستينات ما يزال يحتفظ بجنسيته السودانية، ويحن إلى السودان.
                  

10-02-2007, 11:29 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)


    تعني مفردة الجلابة - من وجهة نظري - في إطار دلالاتها الإصطلاحية الأصلية قبائل تعمل بالتجارة تنتقل من مناطقها إلى مناظق أخرى جالبة معها أنواع مختلفة من السلع التي يحتاجها سكان المنطقة المنتقل إليها. واكتسبت المفردة إصطلاحا آخرا مع تطور الحياة والظواهر الإجتماعية المصاحبة لها فأضحت تجسد حالة الهيمنة والسيطرة الإجتماعية لإثنيات معينة على مقاليد الأمور، وإعطاء نفسها الأفضلية والتميز على بقية الإثنيات في مناحي الحياة المختلفة والسماح لنفسها بتسخير ما هو متاح تحت سيطرتها لصالح أفرادها. فإن كنا قد عرفنا مصطلح الجلابة فلا أظننا في حاجة إلى تعريف المهمشين باعتيار أن كل من كان ليس جلابيا وتضرر من سيطرة ونفوذ الجلابة فهو مهمش.
    ولكنني أرى أن الجلبنة حالة من الحالات الإجتماعية التي لا تقتصر على قبيلة أو قومية بقدر ما هي سلوك إجتماعي لفئة من الناس بينها مشتركات، وبالتالي فإنه من الصعوبة بمكان أن يكون الجعلي أو الشايقي أو الدنقلاوي جلابيا مطلقا، بنفس القدر الذي لا يمكن أن يكون الفوراوي أوالزغاوي أو المسيري أو البجاوي أو الدينكاوي مهمشا مطلقا، فربما انقلبت الآية وصار المهمش جلابيا وصار الجلابي مهمشا في بعض الحالات. فإذا اتفقنا على هذه التعاريف والتفاسير أعلاه للمفردات، فإنني أزعم أن هناك قبائل دارفورية تعتبر مهمشة في السودان وجلابة في تشاد.
                  

10-02-2007, 11:30 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    يرتبط السودان بحدود جغرافية تصل إلى 1300 كلم كأطول حدود بين دولتين في المنطقة وخاصة مع دول الجوار التسعة التي تحد السودان . ويقتضي وجود مثل هذه الحدود وجود نشاط بشري مكثف في الجانبين لا يتقيد كثيرا بالحدود الدولية وما تفرضه من إلتزامات قانونية على الجانبين. كما اقتضى ذلك أيضا وجود هجرات بشرية عبر الحقب والأزمان المختلفة، فأصبحت هناك إمتدادات إثنية لبعض القبائل التشادية في العمق السوداني وإمتدادات إثنية لقبائل تشادية في العمق السوداني. وغالبا ما يفلح كثير من أفراد هذه القبائل في تجاوز عقبات التجنس والإندماج الإجتماعي في المجتمع الجديد بمساعدة عامل اللغة، فالعربية التشادية لا تختلف كثيرا عن العربية السودانية، بجانب اللهجة الخاصة بالقبيلة والتي يتحدثها أفراد القبيلة بلكنة واحدة في الدولتين، إضافة إلى صلات الرحم بين أفراد القبيلة، حيث تجد شخصا ما تشادي الجنسية ولم يسبق له أن زار السودان بينما أبناء عمومته أو خؤولته سودانيين بحكم الميلاد والمنشأ لم يسبق لهم أن زاروا تشاد. فمثل هؤلاء الأشخاص أينما حلوا وطاب لهم المقام فهم مواطنون في تلك الدولة يتمتعون بكافة حقوق المواطنة وواجباتها.
    لم تكن مثل هذه الهجرات بالجديدة أو الغريبة على المنطقة منذ فجر التاريخ، بل ظلت تمارس لمئات السنين بنفس هذه الكيفية حتى ظهور الدولة الحديثة في أواسط القرن الماضي في كلا البلدين، وطفحت على السطح نظرية المصالح الدولية، فانتفت النظرة الإجتماعية والتاريخية لظاهرة التداخل القبلي والحراك السكاني بين تشاد والسودان، وظهرت على السطح في المنطقة المكايد السياسية والتمدد الإيديولوجي وآفة التوسع الجغرافي وإشكالية حكم القبيلة، وبذلك تغيرت النظرة القديمة للظاهرة.
    سقت هذه المقدمة لأبرهن على أنه لا غضاضة في أن يكون المرء سودانيا أو تشاديا طالما ظل مواطنا صالحا يقوم بواجبات المواطنة التي عليه قبل المطالبة بحقوقه أينما استقر به المقام، وتكفل بالعمل والمساهمة في التنمية، وحافظ على مصالح تلك الدولة السياسية منها والأمنية، وبذلك فهو مواطن كامل المواطنة في أي من البلدين. ولكن ما أن يخالف هذا المواطن هذه الشروط وهو ما يزال يتمتع بجنسية دولته الأصلية ويعمل على رعاية مصالحها ويطالب بحقوقه فيها حتى لو استدعى ذلك حمله للسلاح فهو بذلك لا يستحق التمتع بجنسية الدولة الجديدة، ويجب أن يسقطها عن نفسه.
                  

10-02-2007, 11:33 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)


    جمهورية تشاد دولة ذات سيادة إستقلت عن فرنسا في العام 1960م، ومنذ ذلك الحين ظلت تشاد تحكم وإلى يومنا هذا بأنظمة حكم قبيلية تدعي الديمقراطية لكنها أبعد ما تكون عنها، فقبيلة رئيس الدولة هي الآمرة الناهية المتمتعة بصلاحيات المواطنة من الدرجة الأولى، وبذلك فإن لها الأفضلية في كل شئ، وما سواها من القبائل مجرد مواطنون من الدرجة الثانية والثالثة أو الرابعة أحيانا يمارس عليهم كل صروف الكبت والقهر والدونية.
    ويظل هذا مثل هذا النظام السياسي الذي يعطي لقبيلة الرئيس تلك الأفضلية، ويقسم المواطنة إلى درحات إجتماعية على الرغم من إجحافه مقبولا مع الكراهة لدى الشعب التشادي طالما أن القبيلة لم ترتبط بأجندة دول أخرى، وهنا تكمن المشكلة في نظري.
    فنظام إدريس ديبي القائم الآن في تشاد ومنذ العام 1990م نظام قبليلة واحدة، شقها السوداني يطغي على شقها التشادي، بها قوى من قبائل أخرى مشتركة بين السودان وتشاد تدور أيضا في نفس فلك قبيلة الرئيس، تسيطر القبيلة على الجيش باعتباره صمام أمان حكمها، وعلى كل المرافق الحيوية التي تدر المال باعتبار لتأمين ظهرها. وقدرة هذا النظام القبلي في إستقطاب أفراد من قبائل تشادية أخرى وجعلها جزء منه لا يعدو أن يكون من قبيل تبييض الوجه، وقدرته على تنظيم إنتخابات شكلية يدعي فيها النزاهة وينازل فيها أحزاب كرتونية من صنعه لا تعدو أن تكون محاولة اكتساب لشرعية مفقودة يحرص النظام على التدثر بها.
                  

10-02-2007, 11:34 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    واكتساب الشرعية المزيفة و السيطرة على الجيش والتمسك بالمرافق المالية يجعل من قبيلة الرئيس تستنصر بكل أفراد القبيلة، فأينما ما تولي وجهك فرد من أفرادهم، وزراء، وكلاء وزارات، سفراء، ضباط جيش وشرطة وأمن، ، حتى التجاره التي ومعاملات السوق التي لم تكن في يوم من الأيام خارج إطار أيدي عامة الشعب أضحت مجالا من مجالات إهتمامهم، وذلك بسيطرتهم على امتلاك مرافق الأسواق والسيطرة على الإستيراد والتصدير، وشركات البترول موخرا، وتوريد إحتياجات الدولة و مشترواتها المختلفة ، فأضحى أكل أموال الدولة حلالا مباحا، بتسهيل ومساعدة الأهل والأقارب من المسئولين. ويحدث كل ذلك في ظل غياب تام للعدالة الإجتماعية والمساواة في الحقوق، والأفظع من ذلك تتم كل هذه الممارسات في غالبيتها من أناس لم يكن لهم سابق عهد بتشاد قبل العام 1990م وهو تاريخ سيطرة هذه القبيلة على الحكم في تشاد بدعم سوداني منقطع النظير، ليتدبر النظام السوداني لآول مرة عبارات مثل " التسوي بإيدك يغلب أجاويدك" أو "التسوي كريت في القرض تلقى في جلدها".
    لم تكتف قبيلة السيد/ رئيس الجمهورية بالسيطرة على مقاليد الأمور السياسية والمدنية في تشاد، بل تجاوزتها إلى الدعم العسكري والتدخل في الشأن السوداني عبر الحركات المسلحة في دارفور، وكل له صله بتلك الحركات يعرف تماما حجم العون والدعم اللوجستي والعسكري الذي تتلقاه الحركات المسلحة من دولة تشاد، ليس فقط الدعم المادي، وإنما ضباط تشاديون يتبوأون مناصب قيادية في تلك الحركات، ويبلون بلاء حسنا في سبيل نضال الهامش ضد المركز ، وهذا حق من حقوقهم أن يعملوا على الحفاظ على قضايا أهلهم والمطالبة بحقوقهم ومساواتهم مع الإثنيات الأخري، ويظل من حقنا كتشاديين أن يحكمنا تشاديون، ولا يزج بنا وبقدراتنا العسكرية والسياسية إلى مستنقعات حروب لا ناقة لنا فيها ولا جمل، و لا يهم كثيرا إن كان من يحكمنا من قبيلة تشادية صرفة أو مشتركة مع دولة أخرى طالما بعد عن ازدواجية المعايير.
                  

10-03-2007, 03:31 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    العزيز محمد نور
    وهنا ارى ان شعبك اخطأ في حق نفسه عندما قبل بالظلم
    حتى اقنع الحكام بانه عادي بالزبادي...
    Quote: ويظل هذا مثل هذا النظام السياسي الذي يعطي لقبيلة الرئيس تلك الأفضلية، ويقسم المواطنة إلى درحات إجتماعية على الرغم من إجحافه مقبولا مع الكراهة لدى الشعب التشادي طالما أن القبيلة لم ترتبط بأجندة دول أخرى، وهنا تكمن المشكلة في نظري.
    فنظام إدريس ديبي القائم الآن في تشاد ومنذ العام 1990م نظام قبليلة واحدة، شقها السوداني يطغي على شقها التشادي، بها قوى من قبائل أخرى مشتركة بين السودان وتشاد تدور أيضا في نفس فلك قبيلة الرئيس، تسيطر القبيلة على الجيش باعتباره صمام أمان حكمها، وعلى كل المرافق الحيوية التي تدر المال باعتبار لتأمين ظهرها. وقدرة هذا النظام القبلي في إستقطاب أفراد من قبائل تشادية أخرى وجعلها جزء منه لا يعدو أن يكون من قبيل تبييض الوجه، وقدرته على تنظيم إنتخابات شكلية يدعي فيها النزاهة وينازل فيها أحزاب كرتونية من صنعه لا تعدو أن تكون محاولة اكتساب لشرعية مفقودة يحرص النظام على التدثر بها.
    اخطأ متعلمي تشاد بحق اهلهم عندما علموهم الاستكانه للظلم.
    واخطا المسلمين اكثر عندما ظلموا اخوتهم مسيحي تشاد.الآن بقى لكم حار
    لانه الزغاوه عندهم آثر سوداني اكبر!!

    يفترض ان يرفض متعلمي تشاد وساساتها الظلم مطلقا,ان آتاهم من قرعاني او زغاوي او عربي
    وطبعا القرعان عاملين انفسهم عشرة بقرش واشد عروبة من الزغاوه وايضا ممن يقال لهم (عرب تشاد).
    وقد يكون هذا حقيقي ان نسبة الدماء العربيه في القرعان اكبر رغم هجرانهم للغتهم العربيه
    وتحدثهم الآن بلغة القرعان.لكن عادات العرب متمكنه منهم وهي احتقار الآخر و الاعتزاز بالاصل
    ربما (العباسي ايضا وهما مثل اخوتنا السودانين)




    ما تقوله صحيح فاعلم ان لي اخوة تشادين هنا ومعارضين للنظام منهم قرعان ومنهم زغاوه.
    كان القرعان منهم يحدثونني قبل قضية دارفور بانهم يعتبرون انفسهم في مرحلة استعمار سوداني
    وكانوا يتحدثون عن مدى سودانية الزغاوه الحاكمين وكيف ان آثر العادات و التقاليد السوداني في مرحلة توسع شبهوها بالاستعمار الثقافي.
    وهذا ما كنت ارها المضحك المبكي بحق اخوتنا زغاوة السودان فعندما احضر لمكان مثل منبرنا هذا اجدهم يشتمون بانهم تشادين!!وعندما اتحدث مع قرعان تشادين يقولون لي بكل بساطه و الله
    يا تراجي قرايبك طلعو زيتنا!!فاضحك عليهم واقول كيف؟؟يقولون لي صارت محلات المشروبات في انجمينا كلها تغني سوداني,الفنانين يحضرون من الخرطوم لاحياء اعراسنا للاسر الثريه طبعا,الدكاتره كلهم بقوا سودانين اشرطة القرأن سوداني....الكتب في المكتبات سودانيه المأكولات سودانيه بشكل اكبر مما كان حاصل,ولدرجة يقولوا لي انه حتى طهور البنات ما كان عندنا جابوه الزغاوه ديل لينا.
    فاضحك كثير واقول لهم مساكين انتو يعني انتو في مرحلة سودنه كامله يقولون نعم!فاقول لهم والله
    ده آخر زمن كمان البقينا نستعمر الآخرين ثفافيا.عشنا وشوفنا...وهو فعلا حاصل انه التأثير السوداني
    للاسف صار كثيرا وهذا مهدد للخصوصيه التشاديه,فنحن اصلا عندنا اشياء متخلفه ومحزن ان ننقلها للآخرين
    وللاسف داخلين بفهم استعلائي على الآخرين,فبدل ان نتعلم من التشادين بانه الطهور مثلا عاده سيئه للبنات, ونتعلم منهم ان عدمه افضل,لا تلقانا طوالي داخلين شمال في الناس وان ثقافاتنا هي الافضل!
    الشيئ الثاني يساعد على انتشار هذه العادات نظرية ابن خلدون حول نظرية الغالب و المغلوب
    وكيف ان المنهزم عسكريا يسعى للاقتباس من الغالب لاعتقاد داخلي بانه الافضل لانه الاقوى
    هذه ايضا تزيد من سرعة اقتباس العادت في تشاد وعملية السودانه الخطيره ,والتي شبهها
    محمد نور هنا بأها جلبنه لفئة مهمشي دارفور في تشاد!!وهذا تحليل اجتماعي اتفق فيه معه.


    نعود للسياسي.....
    ويا محمد نور كون ادريس دبي عاش بيننا هو ورهطه ولربما لاسباب سياسيه ايضا
    واقتبس مننا الكثير اجتماعيا,وتزواج الزغاوه التشادين ايام لجؤهم للسودان بكثره
    مع اهلهم الزغاوه السودانين وعادوا وعاداتهم اكثر سودانيه من زمن حضورهم لنا.
    وكون هذا النسب الحديث له آثره في دعم حركات دارفور كله وارد.
    ولكننا نعود لايام كان دبي يرفض ان يمنح تاشيرة دخول لقيادة كثيره دارفوريه
    وزغاويه ايضا,فكلنا نعلم ان د.شريف حرير الزغاوي تمت اعادته من مطار انجمينا قرابة ال
    3 مرات رغم حضوره بتأشيره ساريه المفعول,ايام العسل مع حكومة الخرطوم!!
    وايضا القى القبض على خليل ابراهيم وكاد ان يلسمه للسفاره السودانيه ايام فر من السودان لان الكيزان ارادوا قتله مثل بولاد,ويقال ان الطيب سيخه وقتها كان حاكما على دارفور وجاءت الاشاره انه ادريس دبي القى القبض على خليل وسلمه للسفاره السودانيه فاعاطء سيخه الاوامر لناس السفاره ان يرخوا الحراسه عليه ويدعوا بانه هرب,لانه يرفض قتله لانه زميل سابق له وبينمه زكريات كثيره لم تهن على سيخه!!وهذا ربما يوضح لنا بعض الاحساس بالعرافان و الموده التي لازالت سائده بين خليل وبعض الكيزان,فرغم انهم فكروا في قتله الا ان بعضهم اطلق سراحه......!!ما يهمنا هنا ان الزغاوه لم يكنوا كتلة واحد يومها,وان ادريس دبي فتك ببعضهم كثير وسالت دماء كثيره في محاولات غادره.
    يبقى ان المصالح هي التي كانت تحكم وليس الدماء.
    وحدث ان حاول ادريس دبي ضرب الثوار اكثر من مرة وسير الجيوش لهم بتنسيق مع حكومة الخرطوم
    ولكن بحمد الله ونعمته كانت القيادات تتمرد عليه لصلة الرحم ويذهبون ويهبون ثوار دارفور كل اسلحتهم
    وراجماتهم وموادهم الغذائيه ويعودوا لدبي خالي الوفاض...وعندما يقول لهم ادريس دبي هل نفذتم
    العمليه هل نجحتم في سحقهم...يقال بانهم كانوا يردوا يا ادريس انت مجنون؟؟يزول ديل اولاد خلاتنا
    واعمامنا نقطع رحمنا عشانك؟؟؟تطير انت ويطير البشير..ويظل الرحم موصول.
    وطبعا هؤلاء بعضهم الذي يرد هكذا اكيد هم اعمام او خوال ادريس مما يجعله بحفظ مكانتهم ولا يمكن ان يقتلهم او يعاقبهم لفعلتهم هذه.

    يبقى هذه ليست اسرار دوله ولا اسرار حركات وهذه ابجديات اي انسان سوي ممكن يفكر فيها
    ويتوصل اليها,يظل السؤال هل اعطى كل هذا الزغاوه ثقل ميداني اكثر؟؟؟؟ اقول نعم.هل افتروا
    في الميدان وطلعوا في راس الناس بسببه اقول لا.
    لسبب لان زغاوتنا متعلمين ويعرفون ان اصول اللعبه في السودان ليست مثل تشاد ويعرفون ان الطريق للخرطوم لا يمر من فوهة بندقيه فقط,لذلك هم يحترمون التنسيق مع بقية قبائل دارفور ويعرفون ثقلهم السكاني جيدا,ويعرفون المكانه التاريخيه لزعامات دارفور الآخرى ووبنفس المستوى هم ليس كيان قبلي
    موحد كما هم في تشاد,فهنالك زغاوه مؤسسين للحركات ومنتمين اليها وهنالك من كفر بها وطلق السياسه وهناك حزب امه وهنالك اسلامين واسلامين مرتدين عن احزابهم
    وهنالك من هم مؤتمر شعبي لليوم وهنالك من هم مؤتمر وطني لليوم...وهنالك حزب البهجه و المسره
    وهنالك العادين الما ليهم في العير و لا في النفير,وهنالك راسماليتهم التي لا تهمها غير مصالحها
    وهنالك فقرائهم الذين لا يجدون قوت يومهم....وهنالك متعلميهم الذين ولائهم لعلمهم اولا ويرفضون التحزب و السياسه وغيرهاو...الخ.
    اذن هذا التعميم المخل لمصلحة من يروج؟؟؟؟؟
    وافتراءات مثل دولة الزغاوه الكبرى!!!!!!


    هذه افتراءت كيزانيه واحيانا قبليه
    حيث بعض القيادات ذات الافق الضيق ترى لمصلحتها ان تحرك هذه الافتراءات
    كلما تقلصت مكانتهم لرعونتهم وقلة حكمتهم وعدم تنسيقهم مع اخوتهم
    ورفض القواعد الشعبيه لهم فيعوداوا لهذه الاسطوانه دولة الزغاوه الكبرى!!

    هذه الاسطوانه نعلنها نحن بعض قوى دارفور انها لن تمنعنا من التعامل مع اخوتنا الزغاوه
    جنب الي جنب.
    ونلعن انها لن تحجم مكانتهم عندنا وعطائهم ووفائهم للثوره,ولا تخوفنا من اطماعهم فقد
    خبرناهم اخوة اشدا على الحق اوفياء لوعودهم مخلصين لصداقاتهم والتزاماتهم,يتقدمون
    صفوف المقاتلين رافضين للظلم وملبين لنداء الواجب و الاخلاق.متبرعين بدمائهم واموالهم
    وخبراتهم وحنكتهم ,,,فلمصلحة من سوى خراب دارفور وانكسار الحركات ان نروج لافتراءت مثل هذه؟؟؟


    سنظل في السودان معتزين باخوتنا الزغاوه السودانين وما قدموه للوطن عموما ودارفور خصوصا من اسهامات في كل المجالات,فكل تاريخنا يعرفهم السياسي و الاجتماعي و العلمي.
    ونظل ندعوا لاخوتنا في تشاد زغاوتهم وقرعانهم وغيرهم ان ينير الله بصيرتهم ويساعدهم على
    القبول بالديمقراطيه وايجادهم لصيغ افضل للتعايش السملي,وان تحصل المرأه التشاديه على
    حقوقها كامله و الاخوة المسيحين التشادين على حقوقهم كامله,ويعملوا جنبا الي جنب لنماء
    بلادهم واستقرارها. فالتشادين اخوة اوفياء ومنتجين بكل قبائلهم وسحناتهم واستقرارهم يمثل
    استقرار للعمق الاستراتيجيي السوداني وتقدم بلادهم ايضا يفرحنا فهو اكيد سيعود بالخير على
    بلادنا.ولي عوده.
                  

10-03-2007, 11:38 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Tragie Mustafa)



    الأخت الكريمة تراجي مصطفى .. تحياتي وأشواقي..
    لو كان في عشرة من المثقفين السودانيين بيفهموا في الملف التشادي زيك كده كنا تفادينا بلاوي كتيرة جدا..
    على الأقل ما بيكون الخيار الواحد الأوحد تجاه القضايا التشادية في دوائر صناعة القرار السياسي في السودان هو فقط الخيار الإستخباراتي والعسكري..
    فهمك لطبيعة التركيبة الإجتماعية في المجتمع التشادي يخليني أكثر إطمئنانا للعلاقات التشادية السودانية في ظل السوادن الجديد القادم (بس أنتو تجو كيف يا تراجي؟).
    بالمناسبة.. المداخلة دي تعتبر واحدة من مداخلاتك الطويلة جداالأنا قريتهاليك في المنبر .. يا ربي بيكون بس عشان اهتمامك بالشأن التشادي ولا بيكون عرق الزغاوه طاغي ومتأصل فيك؟؟..
    رغم إني ما جبت سيرة الزغاوة بشكل مباشر في حديثي الفات كله على الرغم من إنهم المقصودين بالكلام في كلياته عشان ما يطلع لي واحد يقول لي ده إستهداف لقبيلة وما إلى ذلك من إدعاءات لا تمت إلى الحقيقة بصلة..
    لكن طالما السيرة انفتحت فما في خيار غير تسمية الأشياء بمسمياتها.. والحديث عن الزغاوة..
    أحب أثبت شئ مهم جدا قبلما أعلق على كلامك إنه تربطني صداقات وعلاقات جميلة جدا مع الزغاوة كان في تشاد ولا في السودان ولا دول المهجر العشت فيها .. وبيعزوني وبعزهم جدا ونتفق و نختلف لكن في حب واحترام.
    وبالتالي فإحتمال إني أكون مستهدف الزغاوة كقبيلة ما وارد .. كل الحاصل دراسة تجربة حكم في تشاد يعتبر الزغاوة هم عمادها وقوامها..
    كتيت قبل كده كلام مشابه لكلامي الفوق ده عن فترة حكم حسين هبري القرعاني في موقع آخر، ومع الأسف الشديد طلعوا القائمين على أمر الموقع من مثقفي القرعان .. وشنوا علي حملة شرسة جدا اضطريت أخلي المنبر بسببهالفقدان التوازن في الحملة ضدي..
    المهم .. نجي لمضابط مداخلتك:
    Quote: يفترض ان يرفض متعلمي تشاد وساساتها الظلم مطلقا,ان آتاهم من قرعاني او زغاوي او عربي
    وطبعا القرعان عاملين انفسهم عشرة بقرش واشد عروبة من الزغاوه وايضا ممن يقال لهم (عرب تشاد).
    وقد يكون هذا حقيقي ان نسبة الدماء العربيه في القرعان اكبر رغم هجرانهم للغتهم العربيه
    وتحدثهم الآن بلغة القرعان.لكن عادات العرب متمكنه منهم وهي احتقار الآخر و الاعتزاز بالاصل
    ربما (العباسي ايضا وهما مثل اخوتنا السودانين)

    عروبة القرعان أثبتها مؤرخون كثر عبر كتابات مختلفة..
    منهم المؤرخ إبراهيم طرخان في كتبه عن ممالك وسط أفريقيا، والمؤرخ فضل كلود في كنابه عن العصر الذهبي لمملكة كانم.
    لكن الحديث عن أن القرعان يتمسكون بعروبتهم أكثر من القبائل ذات الأصول العربية حديث غير صحيح يجانب الواقع تماما ..
    الواقع أن القرعان مستبدون إلى حد بعيد جدا بحكم الطبيعة الصحراوية والتفاصيل القاسية في بيئاتهم الصحراوية بحكم أنهم قوم أبالة ..
    وزادهم استبدادا وغطرسة حكم حسين هبري الذي استمر من 1982-1990 والذي كانوا هم وقوده وركائزه إلى أن زال .. وما يزال بعضهم ساعيا لإعادته عبر الحركات المسلحة..
    فإن ثبت أن الذي يمارسه العرب هو فعلا إحتقار للآخر فهذه خصلة ليست متوقفة فقط لدى القرعان وإنما تتجاوزهم لكل القبائل التشادية تقريبا..
    أما الإعتزاز بالأصل العربي .. فأجزم أنك إن أخبرت قرعانيا أصيلا بذلك ستضعين نفسك في حرج بالغ.. ليس ذلك كرها في العروبة .. وإنما اعتزازا بالقرعنة .. والقرعنة فقط .. ولا شئ سواها.
    أما المفاخرون بالأصل العباسي فهم قوم آخرون .. أبناء عمومة الجعليين .. قبيلة الوداي التشادية "الصليحاب" ..
    لا أدري كيف ينتسبون إلى العباس .. لكن الذي أعلمه حد التأكد أن سلطان دار وداي منذ بدايات المملكة وحتى السلطان الحالي ما يزال إسمه مقرونا بسيدنا العباس..
    الجعليين في السودان تجدينهم على الأقل يتباهون باصلهم العربي وانتسابهم إلى العباس في مجالس الأنس حيث الحديث عن الأنساب ..
    لكن قومنا هؤلاء إسم العباس مقرون بإسمائهم كجد مباشر .. أما كان الأولى الإنتساب إلى سيدنا نوح أو سيدنا آدم آباء البشرية .. أم أن العباس أفضل من هؤلاء..
    Quote: قرايبك طلعو زيتنا!!فاضحك عليهم واقول كيف؟؟يقولون لي صارت محلات المشروبات في انجمينا كلها تغني سوداني,الفنانين يحضرون من الخرطوم لاحياء اعراسنا للاسر الثريه طبعا,الدكاتره كلهم بقوا سودانين اشرطة القرأن سوداني....الكتب في المكتبات سودانيه المأكولات سودانيه بشكل اكبر مما كان حاصل,ولدرجة يقولوا لي انه حتى طهور البنات ما كان عندنا جابوه الزغاوه ديل لينا.
    فاضحك كثير واقول لهم مساكين انتو يعني انتو في مرحلة سودنه كامله يقولون نعم!فاقول لهم والله
    ده آخر زمن كمان البقينا نستعمر الآخرين ثفافيا.عشنا وشوفنا...وهو فعلا حاصل انه التأثير السوداني
    للاسف صار كثيرا وهذا مهدد للخصوصيه التشاديه,فنحن اصلا عندنا اشياء متخلفه ومحزن ان ننقلها للآخرين
    وللاسف داخلين بفهم استعلائي على الآخرين,فبدل ان نتعلم من التشادين بانه الطهور مثلا عاده سيئه للبنات, ونتعلم منهم ان عدمه افضل,لا تلقانا طوالي داخلين شمال في الناس وان ثقافاتنا هي الافضل!
    الشيئ الثاني يساعد على انتشار هذه العادات نظرية ابن خلدون حول نظرية الغالب و المغلوب
    وكيف ان المنهزم عسكريا يسعى للاقتباس من الغالب لاعتقاد داخلي بانه الافضل لانه الاقوى
    هذه ايضا تزيد من سرعة اقتباس العادت في تشاد وعملية السودانه الخطيره ,والتي شبهها
    محمد نور هنا بأها جلبنه لفئة مهمشي دارفور في تشاد!!وهذا تحليل اجتماعي اتفق فيه معه.

    هذا الحديث الذي ساقه لك الإخوه التشاديين في غالبه حديث صحيح ..
    المظاهر السودانية في العادات التشادية بدأت تطغى ..
    التشاديون يقبلون على كل ما هو سوداني بنفس وعقل مفتوحين..
    لكن من المهم جدا هنا الإشارة إلى أن عادة مثل الطهور لم تأت مع الزغاوة .. بل هي عادة قدبمة تمارسها قبيلة الوداي ورسختها قبائل الجلابة الذين ووفدوا باكرا ..
    الغناء السوداني ينتشر في إنجمينا إنتشاره في أم درمان .. هناك فنانين سودانيين مغمورين من الذين لم يجدوا فرص النجاح و الشهرة في السودان توجهوا صوب تشاد، ووجدوا أن الساحة الفنية يمكن أن تستوعبهم بحكم أن الغناء التشادي أبضا على السلم الخماسي مثل السوداني تماما، والفنانين التشاديين الأوائل مثل المرحوم/ محمد أحمد جلالي و المرحوم الحاج أحمد بيكوس غنوا باللغة العربية التشادية التي هي أقرب ما تكون للسودانية بحكم أنهم من أبناء الوداي القبيلة الأقرب للسودان من أي قببيلة أخري في تشاد، والفنان عبدالرسول محمد عثمان الذي رغم انه من قبيلة الكانمبو التي لا ترتبط بأي علائق إثنية تاريحية بالسودان، لكن بحكم نشأته بالسودان وتعلمه الغناء هناك وكان عضوا في إتحاد الفنانين السودانيين في يوم من الأيام، والذي تمكن من إصدار ألبومات في خرطوم الثمانينات .. فغناء كل هؤلاء إضافة إلى الأذن الموسيقية لدى الشعب التشادي بحكم الخلفية الصوفية التجانية يجعل من الغناء السوداني مقبولا بل ومحبوبا لدى التشاديين إلى درجات بعيدة ..
    لكن تعال شوفي حماعتك بغنوا شنو .. عاد غنا السجم والرماد.. بس غنا رقيص عروس وصبحيات ساكت.. ومافي داعي للأسماء .. لأنه فيهم احد من فنانين ناس الجبهة المفضليم لدى الرئيس...
    وو الله لو ما عامل حساب لبنات الناس والأسر عندي ليك أشرطة أعراس في انجمينا زي الجن برفعا ليك في اليوتوب وأنزلها ليك هنا لمن تحتاري .. غايتو الله كريم..
    Quote: ويا محمد نور كون ادريس دبي عاش بيننا هو ورهطه ولربما لاسباب سياسيه ايضا
    واقتبس مننا الكثير اجتماعيا,وتزواج الزغاوه التشادين ايام لجؤهم للسودان بكثره
    مع اهلهم الزغاوه السودانين وعادوا وعاداتهم اكثر سودانيه من زمن حضورهم لنا.
    وكون هذا النسب الحديث له آثره في دعم حركات دارفور كله وارد

    تراجي عليك الله ما تقفزي لي فوق الحقائق ساكت ..
    إدريس ديبي ورهطه البتتكلمي عنهم ديل لمن فشلت المحاولة الإنقلابية على هبري وهو بيحضر في نهائي كرة قدم بين التوربيون والرينيساس..
    والجماعة قرروا يتوجهوا صوب الشرق حيث أراضي الزغاوة وبواديهم بعد ما وجه هبري قواته بعدم ملاحقتهم في المدن تفاديالإراقة الدماء وتكرار حرب التسعة أشهر الشهيرة ..
    ديبي زولك ده كان ثالث ثلاثة .. وكان وقتها إما مستشارا أمنيا وعسكريا لهبري أو زوير للدفاع لا أذكر .. لأنه شغل المنصبين في أوقات متقاربة ..
    تانيهم كان إبن عم ديبي واللي كان وقتها وزير للداخلية إبراهيم إتنو والمسمى عليه إبن ديبي الإتوفي قبل 3 أشهر من الآن.
    وأولهم كان حسن جاموس .. القائد العسكري الفذ اللخبط حسايات ليبيا .. والهزمها في معارك فدا وبارداي ومطعن ساره في العمق الليبي .. وكان قائدا للجيش وقتها..
    بجانب القيادات ديل جماعتك وقتها كان حصلوا الـ200 ما بيفوتوهو..
    باقي القصة الإنت ما دايرا تقوليها أو تقريها .. إنه إدريس ديبي وصل السلطة بمساعدة زغاوة السودان ..
    توجيه عديل من الجبهة الإسلامية .. بحكم أنه حسين هبري كان مهدد أمني كبير جدا للسودان وقتها أواخر أيام الأخزاب وبدايات الإنقاذ..
    المعسكرات الإتفتحت .. والمؤن والأسلحة .. والسماح لهم بمطاردة أولاد الزغاوة في قراهم عشان يجندوهم لصالح معارضة هبري ..
    والحملات الإنتقامية التي شنها هبري على من تبقى من زغاوة الداخل من التجار والمدنيين وقتلهم واعتقالهم ومحاولة إبادة من تبقى منهم في تشاد .. كان دا دافع قوي جدا لأي زغاوي في السودان للإنضمام للمعارضة ضد نظام القرعان الذي يبيد الزغاوة في تشاد ..
    وكمان عليها مباركة من السودان وليبيا التي أرادت الإنتقام من هبري ..
    وفرنسا التي كان من المفروض أن ترفع قواعدها العسكرية من تشاد بعد اسبوع واحد فقط من خروج هبري عبر كسري..
    بس تعال قول لي كيف..
    يا تراجي لو ليك أي علاقة بأي ضباط اشتغلوا في القيادة الغربية في دارفور أساليهم يوروك السوته القيادة بتعليمات من قيادات الجبهة الإسلامية لصالح ديبي شنو؟..
    عليك الله بالعقل كده .. كيف لـ 200 رجل الإستيلاء على السلطة في دولة زي تشاد في سنة ونص و الإنتصار على جيش زي جيش هبري الورا الجيش الليبي الويل ..
    لو أصريت ودايرا أسماء لضباط من الكلية الحربية الآن موجودين في القيادة العامة في تشاد قولي عوووك .. برسل ليك الأسماء الأنا بعرفها..
    وبالمناسبة ما بقصد الضباط التشاديين المشوا من تشاد في إطار التعاون العسكري بين البلدين في الفترات المختلفة الفاتت..
    أنا بتكلم عن ضباط خشوا الكلية الحربية بمنافسة شهاداتهم السودانية وإجراءات اإلإستخبارات الطويلة للتأكد من سودانيتهم واتخرجو واتوزعوا في وحدات القوات المسلحة.. بقصد ضباط سودانيين من أولاد الزغاوة بعملون الآ ن في القوات المسلحة التشادية..
    Quote: وحدث ان حاول ادريس دبي ضرب الثوار اكثر من مرة وسير الجيوش لهم بتنسيق مع حكومة الخرطوم
    ولكن بحمد الله ونعمته كانت القيادات تتمرد عليه لصلة الرحم ويذهبون ويهبون ثوار دارفور كل اسلحتهم
    وراجماتهم وموادهم الغذائيه ويعودوا لدبي خالي الوفاض...وعندما يقول لهم ادريس دبي هل نفذتم
    العمليه هل نجحتم في سحقهم...يقال بانهم كانوا يردوا يا ادريس انت مجنون؟؟يزول ديل اولاد خلاتنا
    واعمامنا نقطع رحمنا عشانك؟؟؟تطير انت ويطير البشير..ويظل الرحم موصول.
    وطبعا هؤلاء بعضهم الذي يرد هكذا اكيد هم اعمام او خوال ادريس مما يجعله بحفظ مكانتهم ولا يمكن ان يقتلهم او يعاقبهم لفعلتهم هذه.

    طبعا كلامك ده في مجمله بيدعم كلامي تماما..
    إنت عارفة ديبي بيعمل كده ليه؟ .. أقول ليك أنا.. عشان مصالحه برضو .. وحكمه .. وبقاؤه في السلطة لأطول فترة ممكنة.. قول لي كيف؟..
    إدريس ديبي يا تراجي في الكم سنة الفاتوا ديل كان يتعرض تقريبا لمحاولتين إنقلابيتين في كل شهر .. والمتورطين فيها الشق السوداني من الزغاوة..
    ديبي متعنت جدا في مسألة دعم حركات دارفور .. والراجل سنوات حكمه خلته إلى حد ما عقلاني التفكير .. وأقرب إلى المدنية منها إلى العسكرية..
    بيراعي أحيانا كنبرة لعلاقات حسن الجوار مع السودان .. وغير كده ناس الإنقاذ كيسين معاه ..
    بيقيفوا معاه في الحارة .. وقروش البترول السوداني قاعد يلقى منها نصيبه .. بيعادي حكومة الإنقاذ في السودان ليه؟..
    الراجل عنده تحديات داخلية وأولياته مختلفة عن أولويات الزغاوة السودانيين ..
    طوالي بيلقى نفسه في مشاكل زي مرتبات مافي .. مدارس مقفلة .. أطباء مضربين .. مافي بنا تحتية .. العسكر بدو يتململوا ..الخ
    أها يسمع كلام الإنقاذ البتحله ولا يفتح خشمه يعاين لناس خليل ومني وعبدالواحد وبرشم العايزينه هو يديهم قروش ومساعدات ..
    نحنا برانا يا تراجي صليبنا طالع .. كمان ندعم حركات مسلحة ضد دولة أحيانا بتحلحل لينا مشاكلنا لمن نتزنق ..؟؟..
    لكن طبعا في النهاية الدم ما ببقى موية ..
    ولو سمعت يوم ديبي مات بالضغظ والسكري والهباب البشربه وهرت ليه كبدته ..
    تأكدي أنه موته ناتجة من صراعه مع نفسه حول الإنتصار لأهل الزغاوة في السودان أو الوقوف جانب قضايا ومصالح شعبه ومراعاة حسن الجوار والأعراف الدولية ..
    ما الود عامل فيها جكيم من حكماء أفريقيا اليومين دي (سجم أفريقيا الـ ديبي حكيمها).
    Quote: ولكننا نعود لايام كان دبي يرفض ان يمنح تاشيرة دخول لقيادة كثيره دارفوريه
    وزغاويه ايضا,فكلنا نعلم ان د.شريف حرير الزغاوي تمت اعادته من مطار انجمينا قرابة ال
    3 مرات رغم حضوره بتأشيره ساريه المفعول,ايام العسل مع حكومة الخرطوم!!

    الكلام ده عادي طبعا في ظل مغريات الجبهة الإسلامية القلتها ليك فوق دي..
    لكن برضو حقو تعرفي إنه ديبي أحيانا كتيره بيكون رئيس شكلي فقط .. صورة ساكت لا بيحل ولا بيربط ..
    وبيكون غائب عن الوعي مرات لأيام لمن الجماعة يجيبواليه خبر بنية حلوة في إنجمينا .. وكراتين جديدة من الخمر الإيطالي المعتق..
    إنجمينا بيحكموها ناس في الظل يا تراجي .. قوى الزغاوة الخفية .. وأحيانا كدي من مصلحتهم إنه الطرطور ديبي يكون غائب او مغيب ..
    فقصة مواقف ديبي من حركات درافور متوقفة فقط على مصالحه كحاكم.
    Quote: وايضا القى القبض على خليل ابراهيم وكاد ان يلسمه للسفاره السودانيه ايام فر من السودان لان الكيزان ارادوا قتله مثل بولاد,ويقال ان الطيب سيخه وقتها كان حاكما على دارفور وجاءت الاشاره انه ادريس دبي القى القبض على خليل وسلمه للسفاره السودانيه فاعاطء سيخه الاوامر لناس السفاره ان يرخوا الحراسه عليه ويدعوا بانه هرب,لانه يرفض قتله لانه زميل سابق له وبينمه زكريات كثيره لم تهن على سيخه!!وهذا ربما يوضح لنا بعض الاحساس بالعرافان و الموده التي لازالت سائده بين خليل وبعض الكيزان,فرغم انهم فكروا في قتله الا ان بعضهم اطلق سراحه......!!ما يهمنا هنا ان الزغاوه لم يكنوا كتلة واحد يومها,وان ادريس دبي فتك ببعضهم كثير وسالت دماء كثيره

    لا أستبعد أن يعتقل ديبي أي من القيادات الدارفور بإيعاز من الجبهة الإسلامية في اي لحظة وفق نظرية المصالح التي تحدثت عنها أعلاه..
    لكن هذه الحادثة تحدبدا أشك في حدوثها لسبب بسيط .. فالطيب سيخة لم يكن حاكما لدارفور عندما تمرد د. خليل إن لم تخني الذاكرة..
    أعتقد أن تولي الطيب سيخة لولاية شمال دارفور كان في بدايات الإنقاذ .. ووقتها كان د. خليل أميرا من أمراء الألوية الجهادية.. أو وزيرا في إحدى الولايات الجنوبية..
    لكنني سمعت كثيرا عن مضتايقات ديبي للحركات المسلحة .. لكن كما قلت لك من قبل فإن صناعة القرار تجاه هذا الأمر لا يملك فيه ديبي كبير صلاحية مع أنه رئيس الجمهورية..
    عاد ما رئيس جمهورية علينا نحن المساكين ديل .. الله لينا..
    Quote: هذه افتراءت كيزانيه واحيانا قبليه
    حيث بعض القيادات ذات الافق الضيق ترى لمصلحتها ان تحرك هذه الافتراءات
    كلما تقلصت مكانتهم لرعونتهم وقلة حكمتهم وعدم تنسيقهم مع اخوتهم
    ورفض القواعد الشعبيه لهم فيعوداوا لهذه الاسطوانه دولة الزغاوه الكبرى!!

    الحديث عن دولة الزغاوة الكبرى لا يسنده شئ ملموس حتى الآن سوي بعض كتابات الناقمين على الحركات الدارفورية ..
    و لكنني لا أستبعد حدوثه ..
    فارتباط الزغاوة ببعضهم البعض ..
    وتكاملهم الإجتماعي بين بعضهم البعض ..
    وقواهم الإقتصادية .. ودولتهم في تشاد ..
    تجعل من الأمر ممكنا .. وبجب التفكير فيه .. وكل من كان مكانهم كان سيقوده تفكيره إلى نفس الشئ..
    هنا يطرح سؤال مهم نفسه.. لماذا ينكر السودانيين على الزغاوة شيئا لم يفكروا فيه بعد ..
    بينما يسكتون عن مثلث عبدالرحيم حمدي المزعوم..
    الشعب السوداني ده شعب عجيبين خلاص..
    --------------------------
    عشان أختم مداخلتي يا تراجي..
    أعود وأقول أن ما يربطني بالزغاوه أكثر مما يفرقني عنهم ..
    الزغاوة إن كانوا سودانيين فهم تشاديين أيضا ..
    لهم ما لنا .. وعليهم ما علينا ..
    هنا قصدت فقط الإشارة لعقلية البعض منهم في تسيير الأمور .. وهذا لا يعني بالضرورة أني أحمل ضغائن أو أحقاد ضدهم.
    أعرف أن حديثي سيثير كثيرا من أصدقائي من أبناء الزغاوة .. لكن حديثا يجب على قوله.





    ____________________________________________________________________________
    تراجي .. عليك الله والرسول تاني ما تكتبي مداخلة طويلة زي دي .. أنا لي ساعتبن بكتب بعني بالعربي قضيت اليوم كله في سودانيز أون لاين
    رجاء ركزي لي على النقاط المهمة وبلاش نشتت الكورة
    أرجو ألا يحاول أجد الإصطياد في الماء العكر

    (عدل بواسطة محمد نور أحمد on 10-04-2007, 08:34 AM)

                  

10-03-2007, 07:11 AM

أبو عبيدة البصاص
<aأبو عبيدة البصاص
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    .
    .
    .
    Quote: فنظام إدريس ديبي القائم الآن في تشاد ومنذ العام 1990م نظام قبليلة واحدة، شقها السوداني يطغي على شقها التشادي، بها قوى من قبائل أخرى مشتركة بين السودان وتشاد تدور أيضا في نفس فلك قبيلة الرئيس


    محمد نور ..

    صباح الخير بي توقيتنا

    قلنا نعمل تسجيل حضور ومتابعه

    البصاص
                  

10-03-2007, 10:05 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: أبو عبيدة البصاص)


    آآآآآآآآآآآآ البصاص .. ده شنو ده يا اخوي ..
    بس طلعت زبدة الكلام زي ما بيقوا أبوي وختيتها جاهزة.

    Quote: Quote: فنظام إدريس ديبي القائم الآن في تشاد ومنذ العام 1990م نظام قبليلة واحدة، شقها السوداني يطغي على شقها التشادي، بها قوى من قبائل أخرى مشتركة بين السودان وتشاد تدور أيضا في نفس فلك قبيلة الرئيس



    محمد نور ..

    صباح الخير بي توقيتنا

    قلنا نعمل تسجيل حضور ومتابعه

    البصاص

    غايتو بعد ده أرجي الراجيني ساكت.
    ناس الشكل بعد كده ما بطولوا بكونوا قريبين هسع..
    إنت خليك إن بقينامحتاجين لحجاز وكده.


    شكرا يا أبو عبيده.
                  

10-03-2007, 07:47 AM

Hatim Yousif
<aHatim Yousif
تاريخ التسجيل: 06-17-2007
مجموع المشاركات: 697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    محمد نور ................. سلامات

    معاك وبشده .... تفاصيل كتيرة محتاجين نسمعها عن تشاد منك ...............
    ---------------
    أعمل حسابك ..... كلامك في دواخله كلام تاني لمناضلين ... ح تنط عليك العكاكيز بعد شوية ...
    -
    -
                  

10-03-2007, 10:13 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Hatim Yousif)

    أخونا حاتم يوسف .. إزيك يا راجل يا حبوب..
    Quote: أعمل حسابك ..... كلامك في دواخله كلام تاني لمناضلين ... ح تنط عليك العكاكيز بعد شوية ...

    إنت يا اخوي ما بتتنبأ بشيتا سمح ؟..
    المرة الجاية حذرتني من العكاكيز اتلبعت .. أها تاني عكاكيز جاية الليلة؟
    والله المناضلين ديل إن بقوا ما دايرين الحق شيتا أقولوا مافي .. وإن بقى كلامي ما ياهو اليجو ينغوه.
    Quote: معاك وبشده .... تفاصيل كتيرة محتاجين نسمعها عن تشاد منك

    في كلام كتير عن تشاد والتشاديين حنقولوا .. إن بقى عندك شيتا معين داير تغرفه اتفضل أسأل وحأجاوبك حسب المغرقة.
    إنت بس خليك قريب ..وحوش عننا العكاكيز يا حاتم..

    سلام يغشاك.
                  

10-03-2007, 10:27 AM

Faisal Al Zubeir
<aFaisal Al Zubeir
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 9313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    الزميل : محمد نور :

    واصل التنوير والسير في درب الاستنارة وزيادة الوعي بالترابط بين السودان وتشاد ، واكاد اجزم انك كتبت الافضل في هذا المنبر الملئ بما لايفيد .

    مقال جدير بالاحترام والقراءة بتمعن ونستفيد منه في معرفة تشاد .


    محمد نور :
    نتابع باهتمام
                  

10-03-2007, 12:48 PM

أبو عبيدة البصاص
<aأبو عبيدة البصاص
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Faisal Al Zubeir)

    Quote: الزميل : محمد نور :


    تعرف يا محمد نور كلمة زميل وقفتني شديد ما عارف ليه

    نمش لي قدام
                  

10-03-2007, 11:45 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: أبو عبيدة البصاص)

    أخونا أبو عبيده البصاص ..
    Quote: Quote: الزميل : محمد نور :



    تعرف يا محمد نور كلمة زميل وقفتني شديد ما عارف ليه

    ما أظن الأخ فيصل بيكون قاثد أكتر من زمالة المنبر..


    ما تقلق على أحوك .. أخوك صاحي
                  

10-03-2007, 02:21 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Faisal Al Zubeir)

    العزيز فيصل الزبير البعثي
    طبعا قايل روحك وقعت على غنائم...تدعم بها نظرياتك بتاعت جلابة بغداد كمان
    Quote:
    الزميل : محمد نور :
    واصل التنوير والسير في درب الاستنارة وزيادة الوعي بالترابط بين السودان وتشاد ، واكاد اجزم انك كتبت الافضل في هذا المنبر الملئ بما لايفيد .
    مقال جدير بالاحترام والقراءة بتمعن ونستفيد منه في معرفة تشاد .
    محمد نور :
    نتابع باهتمام
    عايزه اقول لك حاجه
    لن تكون احرص اكيد من الكيزان للصول لاي تجريمات او علاقت بين الوضع السياسي في تشاد وآثره على حركات دارفور .وافيدك علما اكبر تواجد للمخابرات السودانيه خارج الحدود الآن هو في تشاد
    يبقى محمد نور مهما عصر فكره لن يجيئنا بمعلومه غائبه على حكومة الوهم بتاعتنا.
    الحكومه الوصلت مرحله تحرك قواعد معاراضت شعبيه بل وتصنعها كما فعلت مع محمد نور التاماوي!!
    ولكن ديب الواقع من السماء سبع مرات طبع تمساح اكبر منهم ونجح في اغواء محمد نور والآن هو
    وزير الدفاع في تشاد!!شفت اللعب الصاح ده كيف؟؟

    نظل يا فيصل كافراد لنا رؤى للتغيير للافضل لازلنا اطفالا في لعب السياسه القذره هذه التي
    يلعبها العملاقين الاكثر فسادا في افريقيا نظام دبي ونظام الانقاذ!!
                  

10-03-2007, 11:57 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Tragie Mustafa)


    تراجي ..
    Quote: عايزه اقول لك حاجه
    لن تكون احرص اكيد من الكيزان للصول لاي تجريمات او علاقت بين الوضع السياسي في تشاد وآثره على حركات دارفور .وافيدك علما اكبر تواجد للمخابرات السودانيه خارج الحدود الآن هو في تشاد
    يبقى محمد نور مهما عصر فكره لن يجيئنا بمعلومه غائبه على حكومة الوهم بتاعتنا.
    الحكومه الوصلت مرحله تحرك قواعد معاراضت شعبيه بل وتصنعها كما فعلت مع محمد نور التاماوي!!
    ولكن ديب الواقع من السماء سبع مرات طبع تمساح اكبر منهم ونجح في اغواء محمد نور والآن هو
    وزير الدفاع في تشاد!!شفت اللعب الصاح ده كيف؟؟

    الجبهة الإسلامية فعلا تبذل جهدا منقطع النظير لمعالجة القضايا المتعلقة بتشاد إستخباراتيا .
    لكن المشكلة أنهم لموا في زول إستخباراتي أصعب منه ..
    محمد نوريك الجابوه ناي الإنقاذ بعد مصالحاتهم الشهيره مع ديبي شهر عسله مع ديبي إنتهت تب..
    محمد نور رغم إنه وزير دفاع .. لكن رقبته ما حيدافع عنها..
    الإتفاقية اقتضت أنه ياخد وزارة سيادية .. وديبي أصر على توليه الدفاع..
    عارفه ليه؟ لأنه عارف خبايا وأسرار المعارضة التشادية وتكتيكاتها بحكم زعامته ليها لأكثر من 3 سنوات.
    وأول ما جا انجمينا في المنبر ده قلنا الزول ده ما حيطول مع ديبي ..
    ديبي قتل عباس كوتي .. وقتل مالدوم بادا عباس .. وقتل موييس كيتي .. وقتل لوكامباردي
    وديل كلهم زعامات سياسية كانوا في يوم من الأيام في معارضة ديبي..
    جو إنجمينا يقدلوا وفقا لمصالحات سياسية .. وفي الآخر راحو شمار في مرقة..
    مش محمد نور عبدالكريم التاماوي بتاع الجبهة الإسلامية ده ولا زول تاني ..
    زولك هسع دي واقع في مستسفى في باريس مسموم.. ولسه وزير دفاع..
    أها لقيتي الجماعة كيف؟

    غايتو .. ربنا يستر بس
                  

10-03-2007, 11:42 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Faisal Al Zubeir)



    فيصل الزبير .. إزيك يا اخوي..
    Quote: واصل التنوير والسير في درب الاستنارة وزيادة الوعي بالترابط بين السودان وتشاد ، واكاد اجزم انك كتبت الافضل في هذا المنبر الملئ بما لايفيد .

    شكرا على الإشادة والمرور والمتابعة بإهتمام.

    تحياتي الخوالص.
                  

10-03-2007, 10:38 AM

Abdalla aidros

تاريخ التسجيل: 12-07-2005
مجموع المشاركات: 595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    كتابة جميلة وثرة بالمعلومات الجديدة

    تابع ونحن نتابع
                  

10-03-2007, 10:48 AM

Abdalla aidros

تاريخ التسجيل: 12-07-2005
مجموع المشاركات: 595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Abdalla aidros)

    Quote: فأصبحت هناك إمتدادات إثنية لبعض القبائل التشادية في العمق السوداني وإمتدادات إثنية لقبائل تشادية في العمق السوداني.



    ده تنبيه لزوم التعديل
                  

10-03-2007, 11:52 AM

اميرة الحبر ادريس
<aاميرة الحبر ادريس
تاريخ التسجيل: 10-25-2006
مجموع المشاركات: 298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Abdalla aidros)

    الاخ محمد نور ..سلام
    وهنيئا لتشاد بيك ..وشكرا كثيرا علي المعلومات القيمة
    والطريقة الجميلة في السرد..

    حاكون متابعة للاخر ..
    اميرة
                  

10-04-2007, 00:02 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: اميرة الحبر ادريس)


    الأخت/ أميرة الحبر إدريس
    Quote: وهنيئا لتشاد بيك ..وشكرا كثيرا علي المعلومات القيمة
    والطريقة الجميلة في السرد..

    حاكون متابعة للاخر ..
    اميرة

    طيب وقت لقيتيني كتاب قدر ده ما تشوفي لي خانة في الرأي العام


    شكرا يا أميرة على الإشادة والمتابعة اللصيقة.
                  

10-03-2007, 11:59 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Abdalla aidros)

    أخونا/ عبدالله عيدروس
    Quote: كتابة جميلة وثرة بالمعلومات الجديدة

    تابع ونحن نتابع

    شكرا للمتابعة والتصحيح
    ..
                  

10-03-2007, 12:05 PM

ajaj
<aajaj
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 971

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    السلام عليكم و كل عام وانتم بخير

    سؤال
    ماذا عن دولة الزغاوة الكبرى وتكوينها
    هل صحيحة ????





    -------------------
    متابعين
                  

10-04-2007, 00:14 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ajaj)


    أختنا عجاج .. إزيك
    Quote: سؤال
    ماذا عن دولة الزغاوة الكبرى وتكوينها
    هل صحيحة ????

    والله يا عجاج يا اختي سؤالك صعب خلاص لكن أتوكل على الله وأقول البعرفه..
    حتى الآن في نظري إدعاءات دولة الزغاوة الكبرى لا تعدو أمنيات لبعض فطيري التفكير من مثقفي الوغاوة
    وبعض كتابات لأقوام ناقمون على الزغاوة بسبب أزمة دارفور التي يظن أغلب السودانيين جهلا أن وقودها وزادها الوغاوة
    للزعاوة دور لا يتجاوزه إلا مكابر .. وتاريخ عريق ضارب في القدم في السودان الكبير ..
    وإسهامات في صناعة الواقع المعاش في كل من تشاد والسودان وخاصة المناطق الحدودية ..
    شعب مثل مثل غيره من شعوب وأمم أفريقيا ..
    توفرت لهمقدرات مادية وبشرية وعقول لم تتوفر لغيرهم من شعوب المنطقة..
    يصارع بعضهم البعض حول تسخير هذه القدرات ..
    يرى البعض توظيفها فقط لصالح الزغاوة وهؤلاء قلة مشتتة هم من يحلمون بدولة الزغاوة الكبري في أطر غير رسمية ..
    وفريق آخر وهم الغالبية يسعون لصالح الجميع .. يفكرون بشكل قومي .. ويعملون كذلك ..
    لكن المقاتع منه أنا ..
    أي قومية توفرت ليها ما توفر للزغاوة من إمكانيات مالية وبشرية وسلطة في تشاد لفكروا في دولتهم الكبري.

    إتشاءالله أكون جاوبتك يا عجاج ..
                  

10-03-2007, 11:44 AM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    العزيز; محمد نور أحمد.
    لك التحية.
    موضوع كبير وواسع الأطراف وأحس برغبات قافذة (ياربى تتكتب كدى!!?)وتطلع راغب إلى النتيجة النهائية بأنفاس حارة!!.

    ليتك أكملت مبتدأ جلابة نمرو بأبشى وتكوينهم الإجتماعى وتواصلهم التجارى وتمددهم حتى كسرى ونيجيريا وتربعهم على عرش التجارة وتزاوجهم مع حكام تشاد فى كل الحقب مع فلكس مالوم وفرنسوا تمبالباى, ناهيك عن هبرى وما هم الآن فى الحكم ليسوا بدعة الزمان ولا غفلة المكان.

    وينضم إليهم بلا شك (الميتيس)الذين يعرفون كيف يروضون السلطان وأعوانه ويلبون رغباته مع ضمان إحتفاظهم بمكانة ظاهرة فى المجتمع بإستفزاز واضح للمهمشين للفروقات الإجتماعية الطبقية.

    حتى ليكاد يبين لذى النظر الضعيف مدى تمكن هذين الضلعين اعنى جلابة نمرو مع الميتيس فى تسيير ضفة الفساد والإفساد بالبلاد حتى بدا لذى السلطان سوءة ضعفه وحاله كحال ماسك القرنين ليحلب بقرته ليسقى لبنه لغير بنيه!!.

    ولا شك إن طبيعة التداخل القبلى أو تطابق الثقافى بين الشعبين التشادى والسودانى لمما يصعب تفريزه بشكل عام والإستحالة فى خصوصيات محددة, كمثال فقط على ذلك; الوزير المتهم بالقتل الجماعى والمجازر فى دارفور أحمد هارون حيث يظن الكثير على غير الحقيقة أنه دارفورى الأصل والحق أنه تشادى الأصل سودانى المولد بنواحى كردفان, وينتمى لقبيلة (البرقو)أو (وداى)أو (الصليحاب)نسبة إلى أحد سلاطين مملكة وداى السلطان محمد الصليح, ويوهم فى السودان أنها إحدى بطون الجعلية المتفرعة(حالة جلبنة)!!.

    فيا ليت تواصل هذا الخيط إلى منتهاه وإن أردت دراسة مقارنة بين النظامين أو الفئات المستفيدة من مثل هكذا نظم, أو حتى دراسة الفساد فى تشاد وأعتقد هو الأسوأ فى إفريقيا ويمكنك الرجوع إلى الدكتور ;ناصر النائى. أو نسيبك الدكتور; عبدالرحيم, أو الدكتور محمد كلبو بوزارة الخارجية التشادية بما أنه قريبك لرصانة نقده وقوة منطقه وجودة إطلاعه.

    أما قطاع البترول فخارج سيطرة (شايقية) تشاد لبراهين تأتى!!.
    راجع لك.
    مع ودى الأكيد.

    ملاحظة;
    الذين يهرفون بوجود نقد او سهام عداوة تأتى إليك لانك تنتقد سلطات بلدك فهم أغبياء أو يحاولون خلق أعداء مفترضون وهو غير صحيح واصل قشة ما تعتر لك.
                  

10-04-2007, 01:18 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)

    أخونا أبوالقاسم .. سلامات
    Quote: ليتك أكملت مبتدأ جلابة نمرو بأبشى وتكوينهم الإجتماعى وتواصلهم التجارى وتمددهم حتى كسرى ونيجيريا وتربعهم على عرش التجارة وتزاوجهم مع حكام تشاد فى كل الحقب مع فلكس مالوم وفرنسوا تمبالباى

    أنا حأفرد بوست منفصل في وقت آخر للجلابة في تشاد..
    اضطريت أشير ليهم هنا تفاديا لسوء الفهم والخلط بينهم وبين جلابتكم بتوعين السودات ديل .
    إنت بس خليك متابع .. حأجتاج ليك لمن أجي للكلام عنهم.
    Quote: وينضم إليهم بلا شك (الميتيس)الذين يعرفون كيف يروضون السلطان وأعوانه ويلبون رغباته مع ضمان إحتفاظهم بمكانة ظاهرة فى المجتمع بإستفزاز واضح للمهمشين للفروقات الإجتماعية الطبقية.

    حتى ليكاد يبين لذى النظر الضعيف مدى تمكن هذين الضلعين اعنى جلابة نمرو مع الميتيس فى تسيير ضفة الفساد والإفساد بالبلاد حتى بدا لذى السلطان سوءة ضعفه وحاله كحال ماسك القرنين ليحلب بقرته ليسقى لبنه لغير بنيه!!.

    أبو القاسم ياخوي ده كلام شنو البتقول فيه ده..
    ناس مسالمين أكثر من الجلابة والمتيس فس تشاد كله مافي..
    الجلابة اتكلمنا عنهم ووضحنا اهتماماتهم بالتجارة وإسهامهم في المجتمع..
    كمان عشان القارئ يكون معانا في الصورة حقو نقول المتيس ديل منو..
    المتيس ديل بالضبط زي ناس العتباني أو مشرقي .. أو ناس المسالمة في أم درمان.
    المتيس مفرده فرنسية تعني الخليط، واصطلح على إطلاقها على الجيل الناتج من تزاوج الخواجات عموما والفرنسيين خصوصا بالتشاديات.
    إبان الإستعمار الفرنسي لتشاد من 1900 -1960 اندمج كثير من الموظفين الفرنسيين في المجتمع وتصاهروا معه ونتج عنصر المتيس..
    وكثير جدا منهم على الرغم من تمتعهم بجنسياتهم الفرنسية ما يزالوا يفضلون العيش في تشاد.. حيث ولدوا ونشأوا ..
    لا تتعدى علاقاتهم بفرنسا خانة الغطلات الصيفية والدراسات الجامعية والعلاج..
    وهم ذاتهم - أقصد الجيل الجديد من المتيس - تصاهروا مع الناس وبقوا جزء من مجتمع إنجمينا ..
    الناس ديل أكثر ناس بعيدين من الفساد وسرقة أموال الدولة والكتل والسحل..
    أتحدى أي زول هنا ليه علاقة بتشاد يديني إسم واحد فقط لعسكري ولا ضابط من المتيس أو الجلابة.. مافي .. متأكد كم كده.
    البشتركوا فيه المتيس والجلابة يا أبو القاسم هو التعالي على باقي خلق الله.
    الإثنين ناس مقرشين جدا .. ومتعلمين جدا.. وبناتهم سمحات خالص خالص ..
    والنشاديين عندهم عقدة المرا الطويلة اللونها فاتح و الشعرا سبيبي وطويل..
    ومن عيوبهم الإثنين إنهم ماديين جدا .. ولحد وقت قريب ما كانوزا يزوجوا بناتهم لأي فرد من قبيلة تانية..
    المتيس ما عندهم قشى مره .. لو إنت مقرش بيعرسوا ليك ..
    ولكن الجلابة كانوا زمان نهاية التمانينات كان قروشك شنو زول يديك مره مافي .. إلا حالات نادرة جدا جدا..
    المهم أنه القبيلتين الآن تخلوا عن التفكير التقليدي ده .. وبقوا زيهم وزي باقي حلق الله..
    الخلاهم يتغيروا شنو .. ده موضوع آخر نخليه لبوستهم الهاص بيهم قريب إنشاءالله.
    فعليك الله يا أبو القلسم ما تفتري على الناس ديل سا كت .
    Quote: ولا شك إن طبيعة التداخل القبلى أو تطابق الثقافى بين الشعبين التشادى والسودانى لمما يصعب تفريزه بشكل عام والإستحالة فى خصوصيات محددة, كمثال فقط على ذلك; الوزير المتهم بالقتل الجماعى والمجازر فى دارفور أحمد هارون حيث يظن الكثير على غير الحقيقة أنه دارفورى الأصل والحق أنه تشادى الأصل سودانى المولد بنواحى كردفان, وينتمى لقبيلة (البرقو)أو (وداى)أو (الصليحاب)نسبة إلى أحد سلاطين مملكة وداى السلطان محمد الصليح, ويوهم فى السودان أنها إحدى بطون الجعلية المتفرعة(حالة جلبنة)!!.

    أنا الحقيقة سمعت ببرقاوية المتهم الدولي أحمد هارون ..
    وعشان ما مستوثق من الموضوع ما قاعد أجيب السيرة.
    عموما لو ثبت الكلام ده حتكون أديت الشعب السوداني سبب يتبرا بيه من الزول ده..
    أصلو أي حاجة ما عاجباهم بيلصقوا فينا من باب الشينة منكورة ..
    متذكر سفاح اليمن محمد آدم السوداني القتل 8 يمنيات لي يوم الليلة ناس الدار مصرين أنو تشادي.
    غايتو .. أحمد هارون مافي طريقة يقولوا تشادي.
    Quote: ناصر النائى. أو نسيبك الدكتور; عبدالرحيم, أو الدكتور محمد كلبو بوزارة الخارجية التشادية بما أنه قريبك لرصانة نقده وقوة منطقه وجودة إطلاعه.

    ناصر النائي أخ عزيز .. كان يجب أن أعمل أدرس معه الطلبة في كلية قطر للإقتصاد بجامعةالملك فيصل والتي هو عميدها..
    عبدالرحيم يونس أخ عزيز عملنا سويا لسنوات طويلة في العمل العام في تشاد قبل أن أغادر أنا إلى السودان وهو إلى مصر للدراسة .. وهومتزوج من خالتي ..
    د. محمد كلبو .. شقيق والدتي .. حامل للدكتوراه في العلاقات الدولية .. كان مسئولا بالخارجية التشادية عن ملف الأمم المتحدة .. نائب للقنصل التشادي الآن في دبي.. رغم فارق السن بيننا فقد تزاملنا في العمل الغام وتزاملنا في هيئات التدريس بمؤسسات بالتعليم العالي في تشاد..
    أتمنى أن نقرأ لهم في هذا الشأن إن تيسر ذلك.
    Quote: أما قطاع البترول فخارج سيطرة (شايقية) تشاد لبراهين تأتى!!..

    يا زول ده عمك شخصيا بلهط منه.. ما داير أي زول معاه
    إنت قايل براكم العندكم عوض الجازّّّ!!!!!؟؟
                  

10-03-2007, 12:45 PM

Hatim Yousif
<aHatim Yousif
تاريخ التسجيل: 06-17-2007
مجموع المشاركات: 697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    أبو القاسم حاج .................. منتهى العبقرية والذكاء .......
    -
    من الحكمة إنك تسمع .. قبل أن تتكلم ... ... وعلى مستوى البورد ........ من الحكمة قراية البوستات جيداً... قبل التداخل .....
    -

    --------------------------------------
    محمد نور ياخوي .... أها شفت نوع ده .... العامل عبقري .... وباقي الناس أغبياء .... وكلامه في وادي ... وانحنا في وادي ...
    -
    -
                  

10-03-2007, 12:50 PM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    محمد نور أحمد.
    صديقى الدكتور; محمد شريف جاكو, وهو معارض شرس لنظام إدريس ديبى كان دائم الترداد على مجالس السودانيين قائلا والله اليوم الذى ينتهى فيه شهر العسل بين الخرطوم وديبى تنتهى مشاكلنا ومشاكلكم ونبدأ صفحة من الأستقرار لم تعرفه المنطقة منذ زمان.

    ولكن مع إنتهاء شهر العسل المنتظر هذا بدأت معاناة من نوع آخر لم تعرفه المنطقة على الإطلاق,

    إن الزعم بأن ضباطا تشاديين يخوضون معارك مع الثوار الدارفوريين ضد نظام الخرطوم لا يسنده دليل, بينما صحة خوض مجندين سودانيين إلى جانب قوة تشادية حاولت الإستيلاء على إنجمينا مثبتة بشهادات من تم القبض عليهم فى تلك المحاولة البائسة التى أظهرت مدى الغرور الساذج لنظام الخرطوم.

    ولا أنكر وجود سودانيين من أصول تشادية يعملون مع الحكومة التشادية منذ نجاحها فى الإستيلاء على الحكم ولو لا أمثال هؤلاء لما وجدتنى جالسا أتفاصح أمام الكيبورد الآن!!.

    هل رأيت كمية من السودانيين ضباطا ورجال أعمال ومن فى الخدمة المدنية أو قادة بالمؤتمر الوطنى الحاكم يتقاطرون إلى شمبات لملاقاة مولانا الشيخ موسى المفتى السابق لتشاد يعرفون أنفسهم له ومظهرين تشاديتهم وذاكرين أنفارا بارزين فيها يشيرون بذلك مدى قوة أصولهم بها وتحنانهم لها ولما يزوروها قط.


    ولو ذكرت لك شخصيات بارزة فى الساحة السودانية وتعصبهم السودانوى !! وإستبان لك أنهم تشاديون فى الأصل ولكن لبستهم حالة جلبنة منقطعة النظير!!,
    وهم وزراء وضباط بل بعضهم فلاسفة الإعلام ومقدمى برامج حقيبة الفن!!?.

    ولكن إلى حين ميسرة.
                  

10-03-2007, 01:02 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)

    نتابع باهتمام
                  

10-04-2007, 02:39 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)


    أبو القاسم .. إزيك مرة تانية ..
    Quote: محمد نور أحمد.
    صديقى الدكتور; محمد شريف جاكو, وهو معارض شرس لنظام إدريس ديبى كان دائم الترداد على مجالس السودانيين قائلا والله اليوم الذى ينتهى فيه شهر العسل بين الخرطوم وديبى تنتهى مشاكلنا ومشاكلكم ونبدأ صفحة من الأستقرار لم تعرفه المنطقة منذ زمان.

    ولكن مع إنتهاء شهر العسل المنتظر هذا بدأت معاناة من نوع آخر لم تعرفه المنطقة على الإطلاق,

    محمد شريف جاكو صديق عزيز أيضا، تربطني به هموم مشتركة كثيرة تتعدى الخاص إلى العام..
    أحد المثقفين التشاديين الذين يتعاطون السياسة من أوسع أبوابها .. صجفي وكاتب ..
    كتب أكثر كتابين إنتشارا في الشأن الشتادي:
    1- العلاقات السياسية والإجتماعية بين تشاد والسودان في الفترة من 1960-1990
    2- العلاقات التشادية الليبية (قضية أوزو)..
    والرجل ناشط في مجالات حقوق الإنسان والصحافة..
    الحديث الذي سقته على لسانه يدعم بشكل ما ذهبت أنا إليه في مداخلاتي أعلاه..
    تظل المشكلة في أن شهر العسل بين الخرطوم وإنجمينا ما أن يكاد ينتهي حتى يبدأ من جديد..
    لقد سبق أن قلت له ذلك.. ألا يتوقع نهاية لهذا النوع من شهر العسل الذي هو أشبه الزواج الكاثوليكي..
    Quote: إن الزعم بأن ضباطا تشاديين يخوضون معارك مع الثوار الدارفوريين ضد نظام الخرطوم لا يسنده دليل, بينما صحة خوض مجندين سودانيين إلى جانب قوة تشادية حاولت الإستيلاء على إنجمينا مثبتة بشهادات من تم القبض عليهم فى تلك المحاولة البائسة التى أظهرت مدى الغرور الساذج لنظام الخرطوم.

    ما سقته ليس زعما ولكنه حقيقة ماثلة يعرفها كل من له معرفة بخفايا وأسرار الحركات المسلحة..
    ليس بيني وبينهم ما يحملني على أن أزعم أو أدعي وجود عناصر تشادية في صفوفهم..
    لدي من الأسماء ما يكفي لبرهنة ما أقول .. لكن ليس كل ما يعرف يقال يا صديقي..
    دعني أسوق لك حادثة لن أكون مجبورا على سرد أسماء من فيها تدلل على ما أقول بشكل آخر بحكم أنها عنلية جماعية..
    في منتصف العام الماضي بعد تداعيات الهجوم الفاشل للـ FUC على مدينة إنجمينا..
    اتخذ الجانب التشادي قرارا بقطع العلاقات الدبلوماسية بين البلدين ..
    وفي نفس يوم صدور القرار والذي لم يفعل السودان مثله على الرغم من أحقيته في المعاملة بالمثل ..
    وقبل عودة القائم بأعمال السفير - لغياب السفير وقتها في الخرطوم- من حيث بلغ بالقرار..
    تهجم قوة مدججة بالسلاح في 5 سيارات على مقر السفارة السودانية يأنجمينا..
    تحمل السيارات جميعها لوحات أرقام تتبع للجيش التشادي ..
    وشهود عيان أعرفهم أكدوا تبعية هؤلاء للجيش التشادي وبعضهم للحرس الجمهوري..
    والغريب في الأمر أن الهجوم كان ياسم حركة العدل والمساواة ..
    والتي قررت أخذ طاقم السفارة كرهائن ..
    واستولت على كل مركبات السفارة وأثاثاتها وأدواتها المكتبية..
    وشخص أعرفه معرفة شخصية جلس على مقعد السفير وخطب في طاقم السفارة وقال مالم يقله مالك في الخمر..
    وقوة أخري في ذات الوقت كانت تبحث عن الملحق العسكري للسفارة .. وأخرى عن القنصل ..
    وتلقى الملحق الثقافي ومن معه من الطاقم الإداري الذين كانوا يتواجدون حينها بمقر السفارة الإساءة وقلة الأدب زالصفعات أيضا..
    ولولا تدخل العناية الإلهية والسفارة الليبية بأنجمينا وبعض النشظاء من الدبلوماسيين التشاديين لتمت تصفية البعض..
    قل لي بربك يا أبو القاسم ..
    كيف بالله عليك حركة معارضة في دولة إقامتها تعتدي على سفارة دولة معتمدة بجنود وأسلحة ومركبات تابعة للدولة؟
    لم يكن هؤلاؤ القوم سوى زغاوة السودان الذين يحق لهم تسخير إمكانيات الجيش التشادي متى وكيف شاءوا..
    إن جئت يا أبو القاسم ووجدت عذرا لهؤلاء بهجوم التاما على انجمينا وقتها .. سوف لن أناقشك في الأمر مرة أخرى.
    Quote: هل رأيت كمية من السودانيين ضباطا ورجال أعمال ومن فى الخدمة المدنية أو قادة بالمؤتمر الوطنى الحاكم يتقاطرون إلى شمبات لملاقاة مولانا الشيخ موسى المفتى السابق لتشاد يعرفون أنفسهم له ومظهرين تشاديتهم وذاكرين أنفارا بارزين فيها يشيرون بذلك مدى قوة أصولهم بها وتحنانهم لها ولما يزوروها قط.

    الإمام موسى إبراهيم يعتبر جدي في الحسبة.. فطيلة العشر سنوات التي قضيتها في السودان..
    لا يمر أسبوعان اثنين دون أن أصلي الجمعة في مسجده وأتغدى معه وأتقل له أخبار الأهل في انجمينا..
    ويدعو لي بالتوفيق قبل أن أودعه ليبدأ ذكر الجمعة مع تلامذته ومريديه..
    قابلت الجميع هناك ..
    الزبير محمد صالح ..
    بكري حسن صتالح ..
    مصطفى عثمان ..
    عبدالرحيم محمد حسين..
    محمدالأمين خليفة..
    إبراهيم نايل إيدام ما يزال تلميذا في حضرته .. تجده هناك إذا ذهبت إلى شمبات الآن.
    وكثيرون كثيرون آخرون يا أبو القاسم من أصحاب الجلاليب والعمم الناضعة البياض..
    الذي لا أستطيع إدراكه ماعلاقة هذا بما نحن بصدده الآن من حديث..!!!
    لعلك قصدت أن ترمي إلى شئ فات على فطنتي..!!
    Quote: ولو ذكرت لك شخصيات بارزة فى الساحة السودانية وتعصبهم السودانوى !! وإستبان لك أنهم تشاديون فى الأصل ولكن لبستهم حالة جلبنة منقطعة النظير!!,
    وهم وزراء وضباط بل بعضهم فلاسفة الإعلام ومقدمى برامج حقيبة الفن!!?.

    يا ريت يا أبو القاسم .. أعرف بعضا منهم .. ولكن ليس كلهم بالتأكيد ..
    لدي إهتمام منقطع النظير في حصر مثل هؤلاء القيادات .. (لكن ما ناوي على إتقلاب عشان ما يختوني الجماعة أندار فوكس)


    تشكرات كتيرات على المرورات يا أبوالقاسمات
                  

10-03-2007, 01:02 PM

ombadda
<aombadda
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 6736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    شكرا محمد نور
    معلوماتك دقيقة وصحيحة

    بوست يستحق الاشادة
                  

10-05-2007, 02:37 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ombadda)

    حبيبنا أمبده بالردمية ..
    وينك يا راجل ..
    شنو تاني ما ظهرت في بوست رمضان في تشاد..
    تعال بغادي .. مطلوب حضورك..

    ياخي إنت زول عشت في تشاد ..
    وياحلابي ويا قريب من الجلابة..
    شهادتك في الحوار الدائر ضرورية جدا ..
    حتى لو اقتصر على إسهامات رواد الجالية السودانية الأوائل ..
    تعال كلمنا عن عمك كروم .. عمك خليل ديغول .. عمك عبدالرحمن بابكر.. والبقية.

    شكرا يا امبده ..

    (عدل بواسطة محمد نور أحمد on 10-05-2007, 02:39 AM)

                  

10-03-2007, 01:05 PM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    حاتم.
    رمضان كريم.
    ليس فى ما تناولته إظهار لذكاء أو إستغباء الآخرين, فقط نظرية العكاكيز التى تلوكها ليس لها محل فى الإعراب , ونوعيتى هذه يعرفها محمد نور حق المعرفة فلا تتبرع له بوصف هو عنك أغنى.


    مع التحية
                  

10-03-2007, 01:32 PM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    السيدة عجاج صاحبة رسائل السلام للحبايب!!?.

    أعطينى جيوغرافية بلاد الزغاوة أعطيك الكبرى??.
    معلومات قد تفيدك.
    1- غالبية الشعب الزغاوى متواجدون بالسودان80% .
    2- البقية متواجدة بتشاد وقليل منهم فى ليبيا.
    3- ديارهم بالسودان أو تشاد صحراوية طاردة .
    4- دخلوا المدن منذ السبعينات ولأنهم بدو يكرهون الأعمال اليدوية والزراعة والعمل لدى الغير إنتهجوا التجارة مهنة لهم فنجحوا وكونوا سوق ليبيا!!?.
    5- ترتيبهم فى العدد بدارفور ربما أتى بعد الفور, المساليت, الرزيقات.
    6- ينتشرون بكل المدن السودانية ويعتبرون من هم بتشاد بنو عمومة تصح مساندتهم دون أوهام (الكبرى)هذه.

    مع التحية
                  

10-03-2007, 01:55 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)


    جلابه اقيفوا بأدبا
    وده الديسكو الجنن الطلبه.






    طبعا الجلابه الحقيقين حيظهروا هنا ويرابطوا
    وهم مافاهمين حاجه ,وفجأه محمد نور الكانوا ما بقولوا ليه صباح الخير
    بقى كاتب مميز وكتابه تسحتق القراءه وما ادارك........واصل كشفهم لنا يا محمد نور....



    تعال شوف زي بت عجاج المستهبلبه دي
    البتفتكر هي ممكن تعتز باصلها المصري(الناس اللونهم زي ناس ماما وملاسي) وتعتقد
    من حقها ان تفتي في دولة الزغاوة الكبرى....او دولة المانجلك الصغرى!!
    يازوله اتلمي...وامشي اتثقفي في السودان,وياريت تكتبي لينا قبائل السودان
    بس عشان نعرفك سودانيه لاي حد قبل تفكري تفتي.

    Quote:
    السلام عليكم و كل عام وانتم بخير

    سؤال
    ماذا عن دولة الزغاوة الكبرى وتكوينها
    هل صحيحة ????




    -------------------

    واتحداك..امشي افتش بوستات محمد نور كلها لو لقيتك يوم
    دخلتي قلت له مرحبا غير احتمال يكون في بوست بيان.

    اها نحن الاشكال دي كلها عارفنها.
    ومتابعين.

    (عدل بواسطة Tragie Mustafa on 10-04-2007, 12:44 PM)

                  

10-03-2007, 02:15 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    العزيز محمد نور
    سلامات
    نقرأ لك بقلب مفتوح وعقل ايضا
    ولا يفوت علينا انه اي زول بيكتب من منطلقاته
    ولا احد فينا نبي,واكيد في ظل دكتاتورية دبي انك من المتضريين نوعا ما.
    وواضح جدا انه انت ما من زغاوة تشاد....وعشان نحن سياسين فعلا كذابين
    لو قلنا لك حنقول انت ممكن تكتب لينا بحث خالي من الاغارضا ومسبقاتك الشخصيه.
    Quote:
    صراع محموم يدور في أرجاء المنبر في أكثر من بوست حول مصطلحات مثل الجلابة والمهمشين، وقد وودت أن أبدأ من حيث ينتهي الإخوة المتجادلون حول هذه المصطلحات، ولكن يبدو أن الحديث في هذا الشأن منطلق إلى اللانهاية، فقررت طرح صورة أخرى للجلبنة والتهميش من وجهة نظري الخاصة، قد تتفق مع ما هو مطروح وقد تختلف عنه، ولكن يبقى النقاش حولها والتفاكر فيها هو الذي يجلي الأمر ويوضح ما به من غموض.
    وهذا ليس هجوما
    ولكني هنا لاقول لك ما تكتبه ولاحظ لا انا لا ابو القاسم الحاج الدخلنا لك ديل زغاوه
    لكننا نعرف البير وغطائها جدا.


    كنت اتمنى وحتى اكقول بانك عقلاني فقط وعلمي هنا
    لو كتبت لنا عن فترة حكم حسين هبري وقبله تمبل باي واي القبائل كانت حاكمه.
    لانه فعلا طبيعة الحكم في تشاد تختلف عن بلادنا
    فالتكوين القبلي هو الاقوى ,والوعي السايسي اقل
    وجود الاحزاب وفاعلايتها اقل او قل معدومه.


    الاسلام عروبيه وربما هذا جزء من امراض الجلابه التي حملوها لتشاد
    موجوده وبكثره,واحتقال اهل الشمال التشادي للجنوبين الاتشادين الاكثر افريقيه ومسيحيه
    ايضا يشبه السودان تماما.

    يبقى امراض تشاد مزمنه وموجوده قبل حروب درافور ونتمنى الا تكون بعدها وان كانت
    الارهاصات كلها تقول بان على تشاد سنين من العمل المتواصل لتصل لمفاهيم وانماط
    حكم ديمقراطيه معقول.


    جلابة تشاد نعرفهم قبل الحرب...وكنا نستغرب انهم رغم محافظتهم على شلوخهم
    (شلوخ شايقيه /رباطاب/دناقله/جعلين) الا ان اللهجه تشاديه بحته!!وهذا كان يدل على
    مدى الانخراط في البيئه التشاديه.
    والغريبه في الامر يتكبرون على بعض فئات المجتمع التشادي مثل دلابة دارفور ايضا
    ولكنهم لا يقبلون بوطن غير تشاد,اذكر التقيت زوجة مفتي الديار بانجمينا في زيارة
    لاهلها باروكويت الخرطوم,والتقت بابنائها وهم لعيبه مشهورين لكرة القدم بتشاد
    الا ان كليهما كانو يعتزون بشدة انهم تشادين ويرون مختلفين,ولا يقبلون بانماط حياتنا!!
    مثلا الام ترى ان زوجة الابن في تشاد تحترم نسيبتها اكثر,الشباب يرون ان الزوجه
    التشاديه اكثر طاعة وسمع لكلام زوجها,وطبعا نحن نضحك عليهم في سرنا ,ونقول لهم البركه
    في المنظمات النسويه التي عبرت بالسودانيه لهذه المرافيء وطبعا لا اعني عدم احترام الام
    لانه الموضوع لا علاقة له بالاحترام,وانما يتحدثون عن سلطات اكبر في التحكم في زوجة الولد.
    وفي هذا اذا اخذنا هذه الانماط الانثربولوجيه للتحليل انماط العلاقات سنجد زغاو تشاد يتشابهون
    مع قرعان تشاد مع سارا تشاد مع سلاماتهم مع ماهريتهم.

    واذا اخذنا مفاهيم الثار مثالا...نجد ان ماهريتكم مع سلاماتكم مع تامتكم مع قرعانكم
    يتشابهون فيه ويختلفون قليل عن زغاوتنا مع مهاريتنا مع تامتنا مع قرعاننا!!

    وفي ذلك يشبهوا نوبة مصر فرغم علمناان النوبه في مصر اقربائهم الحفاوين والمحس والسكوت
    و البصاوله و الكنوز و العبابده وغيرهم من ..ناس الحدود ,الا انهم عندما نصل للتحليل الانثربولوجي
    سنجد اختلافات لا يلحظها الفرد العادي ولكن العالم يلحظها.زهذا يؤثر في انماط التداخلات و الزيجات
    بالذات!! فبنت عبري السكوتيه اكيد هي اسعد حالا مع زوج من عبري مثلا عن ابن عم ابوها من كوم امبو!!
    لان هذه...علااقت جدا معقده,طبعا هذا لا يمنع الاستثناءات و الاستثناءت ليست مقياسا.


    ولي عوده.
                  

10-03-2007, 03:52 PM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    العزيز; محمد نور.
    لك التحية.
    إن الصراع الإجتماعى المحموم بسبب الفوارق المتأصلة فى المجتمع التشادى بطئ الحراك أساسه إختلاف المشارب التاريخية حيث تعتبر تشاد من أكثر البلدان الإفريقية التى تحتضن ممالك بائدة ولكن الحنين إليها وذكر ملك غابر وحكم متلاشى لمما يحرك الكثيرين لتسنم السلطة حتى دون التنسيق المطلوب مع الأخرين فى حال حالت الظروف العسكرية دون تبادل السلطة بشكل طبيعى.

    ولا يثق الجنوبيين بشكل عام بالشماليين(قصة عائدات البترول) مثالا, الرجاء قراءة الجنوبيين الأولى بالرفع??!!.
    بمثل ما أن الشماليين متشرذمين إثنيا أهل وداى فى وادى وأهل دارسلامات فى واد آخر, وكذلك ناس دار منقو ليس لهم صلات مع المذكورين الآخرين رغم تجاورهم الجغرافى.

    وحال المدينة إنجمينا التى جمعت كل أنحاء وأطراف تشاد ولكن لم تصهرهم مثل أم درمان المدينة العبقرية فى السودان. لذا يتمايزون هناك بالقبيلة مثل القرية تماما; كحال أختى التى إفتخرت بتحدرها من أصلين طيبين وبيت ملك من والدين حين تلاسنها مع أحد الوزراء وهم زوارا فى بيتها وهى الوزيرة والمستشارة وصاحبة الماجستير بباريس, حالة جلبنة حتى الحلبنة أو أختى الأخرى التى تعمل مديرة لقسم الإمدادات الطبية لو رأها ماما دوما لوصفها بيا حلبية!!زوجت إحدى بناتها لمدير البنك المركزى التشادى قالت إيه ضمان رفاهية وتقعد فى خشم المجتمع!!?. عليك الله فى جلابة أكثر من كدة??!!.


    ملاحظة; الوزير ذكرها بأصلها السودانى!!.
    جاييك
                  

10-03-2007, 11:55 PM

Muhammad Elamin
<aMuhammad Elamin
تاريخ التسجيل: 09-21-2007
مجموع المشاركات: 901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)

    محمد نور

    تدلي ولا ندليك ؟!



    واصل (وأنا متذكر القصة)
                  

10-04-2007, 01:39 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)

    الأخ العزيز محمد نور أحمد
    لك التحية و الإحترام

    هذا حقا بوست جميل .... و شيق
    و أكثر جمالا الحوار بينكم أنت و تراجي و أبوالقاسم إبراهيم الحاج ...

    طبعا في جماعة ( هم عارفين أنفسهم ) ... مجرد ما لمحوا عنوان البوست :
    Quote:
    مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش..


    جو جارين جري ... و كلموا أصحابهم : الليلة ضابحين الزغاوة في بوست محمد نور التشادي ....

    و جو و إتحكروا ... سايلة لعابهم و فاركين إياديهم .... و واحدين وصوا السبقوهم ( هاك الطوبة دي أحجز لي ) ...
    و طبعا الأخ محمد نور أحمد بطرقته الجميلة إستمر في الحكي .... و بسلاسة ...
    و السلاسة دي ما عجبت ناس .... و واحدين مستعجلين ( و مستعجلات ) .... فيستعجلوه لعقدة الفيلم ... ( واصل يا محمد ) ... ( و الله يا ولدي محمد زيك ده مافي )
    يعني : و الزغاوة حصل ليهم شنو و عملوا شنو ؟؟؟
    و حتي ذلك الوقت محمد نور أحمد و بطريقته العبقرية لم يذكر الزغاوة بالإسم ...
    و البعض لم يستطع أن يكتم الرغبة الدفينة التي تجتاح دواخله ( دواخلها ) .... فلقد كانوا ينتظرون من محمد نور أحمد أن ( يفت ) ليهم الزغاوة أينما كانوا ... سواء ا كانوا في السودان أو تشاد أو ليبيا أو زحل ....
    و عجاج غلبها الصبر .... فهي تريد معرفة نهاية المسلسل من أول حلقة : دولة الزغاوة الكبري ؟؟؟
    و مع تقدم محمد نور أحمد في الحكي البارع معرفا العالمين عن الإثنين معا: جمال السودان و تشاد .... أصاب الملل الجلابة الذين حجزوا المقاعد الأمامية .... و بدأت تداخلاتهم في البوست تتلاشي ...
    و هناك من يصيح فيهم : مرقوا ... مرقوا ....

    جلابة وهم ....

                  

10-04-2007, 01:57 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: جلابة وهم ....

                  

10-04-2007, 02:51 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: Mohamed Suleiman)


    العزيز/ محمد سليمان .. تحاياي النواضر ..
    الذي يربطني بالزغازة أكثر من الذي يربطني ببقية شغب السودان
    ولو قلت غير ذلك لآ أعدو كوني منافقا لا أكثر ..
    فالذي يدخل هذا البوست أوغيره ليخرضني على كشف سوءات الزغاوة -إن كانت لهم سوءات - فإنه واهم لاغير ..
    إنتقادي لبعض ممارسات أفراد من الزغاوة والتي أنسبها غصبا عني إلى كل الزغاوة هو فقط نوع من الدراسة الإجتماعيةالتى لا تستهدف الأفراد ولا القبيلة..
    فقط أحيانا أضطر إلى تسمية الأشياء بمسمياتها..
    أرغض الإصطياد في الماء العكر .. وبشده..
    ولا أحبذ أن أكون أداى في صراع لا يهمني إلا بقدر يسير لا يتجاوز البعد الأكاديمي والعلاقات الإنسانية.


    شكرا يا محمد على المرور..
                  

10-04-2007, 03:52 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    Quote: جو جارين جري ... و كلموا أصحابهم : الليلة ضابحين الزغاوة في بوست محمد نور التشادي ....

    و جو و إتحكروا ... سايلة لعابهم و فاركين إياديهم .... و واحدين وصوا السبقوهم ( هاك الطوبة دي أحجز لي ) ...
    و طبعا الأخ محمد نور أحمد بطرقته الجميلة إستمر في الحكي .... و بسلاسة ...
    و السلاسة دي ما عجبت ناس .... و واحدين مستعجلين ( و مستعجلات ) .... فيستعجلوه لعقدة الفيلم ... ( واصل يا محمد ) ... ( و الله يا ولدي محمد زيك ده مافي )
    يعني : و الزغاوة حصل ليهم شنو و عملوا شنو ؟؟؟
    و حتي ذلك الوقت محمد نور أحمد و بطريقته العبقرية لم يذكر الزغاوة بالإسم ...
    و البعض لم يستطع أن يكتم الرغبة الدفينة التي تجتاح دواخله ( دواخلها ) .... فلقد كانوا ينتظرون من محمد نور أحمد أن ( يفت ) ليهم الزغاوة أينما كانوا ... سواء ا كانوا في السودان أو تشاد أو ليبيا أو زحل ....
    و عجاج غلبها الصبر .... فهي تريد معرفة نهاية المسلسل من أول حلقة : دولة الزغاوة الكبري ؟؟؟
    و مع تقدم محمد نور أحمد في الحكي البارع معرفا العالمين عن الإثنين معا: جمال السودان و تشاد .... أصاب الملل الجلابة الذين حجزوا المقاعد الأمامية .... و بدأت تداخلاتهم في البوست تتلاشي ...
    و هناك من يصيح فيهم : مرقوا ... مرقوا ....

    جلابة وهم ....

    كالعاده يا محمد سليمان تتحسس حتي لو اعجبتنا كتابه احدهم وحتي اهتمامنا بالمعرفه عن قطر مجاور لنا نعلم جيدا ان كل ما يجري في شاد هو مؤثر بالدرجه الاولي فيما يجري بالسودان خاصه اقليم دارفور والعكس صحيحا لكين ما غريبه عليك ربنا يشفيك من الجلابه فوبيا .
    تنضح عنصريتك وعداءك لنا من كل حرف تخطه يدك الآ ثمه بتشويه سمعتنا لعرقنا ولا شئ غيره .
    لكين الجميل في الموضوع تسقط انت دائما ويعلو قدر من تحاول تدجينهم واخراسهم من الشرفاء .
    يا جدع شكلك بقي وحش شديد راجع نفسك لو فيك ذره من ضمير انسان وشوف انت بتعمل في شنو ؟؟
    قال جلابه وهم قال . اسقاطاتك رهيبه
                  

10-04-2007, 04:16 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: doma)

    Quote: دعني أسوق لك حادثة لن أكون مجبورا على سرد أسماء من فيها تدلل على ما أقول بشكل آخر بحكم أنها عنلية جماعية..
    في منتصف العام الماضي بعد تداعيات الهجوم الفاشل للـ FUC على مدينة إنجمينا..
    اتخذ الجانب التشادي قرارا بقطع العلاقات الدبلوماسية بين البلدين ..
    وفي نفس يوم صدور القرار والذي لم يفعل السودان مثله على الرغم من أحقيته في المعاملة بالمثل ..
    وقبل عودة القائم بأعمال السفير - لغياب السفير وقتها في الخرطوم- من حيث بلغ بالقرار..
    تهجم قوة مدججة بالسلاح في 5 سيارات على مقر السفارة السودانية يأنجمينا..
    تحمل السيارات جميعها لوحات أرقام تتبع للجيش التشادي ..
    وشهود عيان أعرفهم أكدوا تبعية هؤلاء للجيش التشادي وبعضهم للحرس الجمهوري..
    والغريب في الأمر أن الهجوم كان ياسم حركة العدل والمساواة ..
    والتي قررت أخذ طاقم السفارة كرهائن ..
    واستولت على كل مركبات السفارة وأثاثاتها وأدواتها المكتبية..
    وشخص أعرفه معرفة شخصية جلس على مقعد السفير وخطب في طاقم السفارة وقال مالم يقله مالك في الخمر..
    وقوة أخري في ذات الوقت كانت تبحث عن الملحق العسكري للسفارة .. وأخرى عن القنصل ..
    وتلقى الملحق الثقافي ومن معه من الطاقم الإداري الذين كانوا يتواجدون حينها بمقر السفارة الإساءة وقلة الأدب زالصفعات أيضا..
    ولولا تدخل العناية الإلهية والسفارة الليبية بأنجمينا وبعض النشظاء من الدبلوماسيين التشاديين لتمت تصفية البعض..
    قل لي بربك يا أبو القاسم ..
    كيف بالله عليك حركة معارضة في دولة إقامتها تعتدي على سفارة دولة معتمدة بجنود وأسلحة ومركبات تابعة للدولة؟
    لم يكن هؤلاؤ القوم سوى زغاوة السودان الذين يحق لهم تسخير إمكانيات الجيش التشادي متى وكيف شاءوا..
    إن جئت يا أبو القاسم ووجدت عذرا لهؤلاء بهجوم التاما على انجمينا وقتها .. سوف لن أناقشك في الأمر مرة أخرى

    محمد سليمان وير زق الله من يشاء بغير حساب اها كدا كيف معاك ؟؟؟!!! نحن جلابه وهم برضوا
    الاصبع ما بغتي الوشي( يعني اصبعك لا يغطي وجهك ) وما زلنا نتابع باهتمام بالغ كمان

    (عدل بواسطة doma on 10-04-2007, 04:17 AM)

                  

10-04-2007, 12:17 PM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    محمد نور أحمد.
    صباحك خير.
    شكرا على الرد المفصل.
    أولا; بحكم معرفتك بناسى عزيزة ونعيمة ونعمات وعواطف بيعتبروا بمقاييس السودان (جلابة) خاليين من نكهة القبيلة حيث تزوجن من كل أصناف المجتمع التشادى; ميتيس,جلابة,جنجويد!! وزرقة.

    وبالتالى ليس هناك تقوقع حول مفهوم مسبق للتعامل مع المجتمع والحراك الإجتماعى (نحن بنقوده!!).
    وما عنيت به من فساد وإفساد من الفئتين ليس بالضرورة بحمل سلاح أو تنفيذ إنقلاب ليحلوا لهم الجو دون سواهم مثل ما هو حادث بالسودان.

    بل الذى أعنيه هو بالضبط ما ذكرته أنت أن الفئتين يملكون الأموال والتعليم المتفوق والجمال الآخاذ وبالمقابل ناس الثورات الجاية من الخلاء (الزغاوة)(القرعان)(عربان أصيل)(جنرالات فليكس) يستقبلهم الأولون بالبسمات والورود والتبرع بوضع الخطط وفتح أبواب المدينة الفاجرة!! من هنا يبدأ حلب البقرة ليسقى لبنه لغير بني الثورة والتعابة والغلابة الذين إنتظروا الخلاص ليبدأوا رحلة بحث عن مخلص جديد!!.


    قصة السفارة:
    طبعا حصل الحادثة دى بعد سفرى من تشاد بقليل وكنت فى ليبيا بطريقى إلى سويسرا بالخطوط الافريقية حين إتصل علي أحد الناشطين(متمرد)!! وحكى لى ما كان يحدث بكليبمات!! طبعا إستضافة معارضة سودانية ليس بدعا من تشاد حيث لدينا مكاتب بكل من ليبيا ومصر وإريتريا وقلنا لعل إدريس يكمل جميله ويدينا مبانى السفارة مثلما حدث فى أسمرة وعمل الشباب حركة بخمسة سيارات تابعة للمكتب وخمسة كلاشنكوف للحراسة الخاصة, قالو اطلعوا من السفارة وطلعو اشباب لا فى دق ولا بنيات ولا سفارة ليبية!!!.


    قصة البترول:
    عمك (دجنقو) قلت لى لهط البترول براهو!!.
    طيب ما إنت عارف هناك صندوق خاص بالأمم المتحدة يوضع فيه عائدات البترول التشادى غير قابل للتصرف الفردى على أن توضع خطط لمشروعات قومية متفق عليها بين الحكومة والمعارضة السلمية بالداخل حين التفيذ يتم دفع التكاليف من ذلك الصندوق.

    ولعلك تذكر لما عمك(أنجانج)يعنى تمرد وفقد المنطق وهدد بفسخ إتفاقه مع الأمم المتحدة إذا لم يمولوه فى شراء أسلحة وذلك بعيد محاولة ولدنا الفاسلة!!?.
    ألا يدل هذا على تجرده من اللهيطة!!!?.


    ولنا عودة.
    مع التحية
                  

10-07-2007, 00:46 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)


    الأخ الكريم / أبو القاسم
    سعدت جدا بوجودك في هذا االبوست ..
    معرفتك بتشاد على محدوديتها بتفتح كثير من محاور النقاش ..
    أستوقفتني جدا محاولاتك بإصباغ تهم الفساد على الجلابة والمتيس هنا:
    Quote: وما عنيت به من فساد وإفساد من الفئتين ليس بالضرورة بحمل سلاح أو تنفيذ إنقلاب ليحلوا لهم الجو دون سواهم مثل ما هو حادث بالسودان.
    بل الذى أعنيه هو بالضبط ما ذكرته أنت أن الفئتين يملكون الأموال والتعليم المتفوق والجمال الآخاذ وبالمقابل ناس الثورات الجاية من الخلاء (الزغاوة)(القرعان)(عربان أصيل)(جنرالات فليكس) يستقبلهم الأولون بالبسمات والورود والتبرع بوضع الخطط وفتح أبواب المدينة الفاجرة!! من هنا يبدأ حلب البقرة ليسقى لبنه لغير بني الثورة والتعابة والغلابة الذين إنتظروا الخلاص ليبدأوا رحلة بحث عن مخلص جديد!!.

    إمتلاك الجلابة أو المتيس للمال وكونهم من القلة التي حظيت بالتعليم في تشاد وجمال بناتهم ليس مبررا كافيا لوصهم بالفساد.
    الزغاوة أو القرعان أو العرب ليسوا من القبائل ذات حظ كبير في التعليم ..وليس للجلابة أو المتيس دخل في ذلك..
    الجلابة والمتيس بحكم التعليم وارتفاع درجات الوعي لديهم ليسوا لا يميلون إلى العنف..
    وليس ذنبهم إن هم عملوا لصالح غيرهم من القبائل إلتي دائما ما تستولي على الحكم في تشادبالعنف وقوة السلاح..
    فوصمهم بالفساد لمجرد أنهم يساهمون في إدارة دولة القبيلة التي ما فارقت الحياة السياسية في تشاد حديث فطير لا تستنده دلائل ويكذبه الواقع الواقع ..
    كان أن يجب أن نحمد للجلابة والمتيس بعدهم عن العنف وعدم حملهم للسلاح وزهدهم في الحكم لا أن نلفق لهم التهم ونلبسهم القضايا..
    Quote: قصة السفارة:
    طبعا حصل الحادثة دى بعد سفرى من تشاد بقليل وكنت فى ليبيا بطريقى إلى سويسرا بالخطوط الافريقية حين إتصل علي أحد الناشطين(متمرد)!! وحكى لى ما كان يحدث بكليبمات!! طبعا إستضافة معارضة سودانية ليس بدعا من تشاد حيث لدينا مكاتب بكل من ليبيا ومصر وإريتريا وقلنا لعل إدريس يكمل جميله ويدينا مبانى السفارة مثلما حدث فى أسمرة وعمل الشباب حركة بخمسة سيارات تابعة للمكتب وخمسة كلاشنكوف للحراسة الخاصة, قالو اطلعوا من السفارة وطلعو اشباب لا فى دق ولا بنيات ولا سفارة ليبية!!!.

    الحمدلله يا أبو القاسم أنك لم تنكر الواقعة ..
    ولم تبررها بموقف تشاد من السودان وقتها إثر هجوم أبناء التاما على أنجمينا ..
    بالمناسبة يا أبو القاسم، من تسميهم بالشباب الذين قاموا بالهجوم على البعثة السودانية بأنجمينا أعرف بعضهم معرفة لصيقة ..
    أعرف كيف انهم تشاديون ومنتسبين إلى الجيش التشادي عندما يتعلق الأمر بمصالحهم في تشاد ..
    وأعرف كيف أنهم سودانيون عندما يتعلق الأمر بحركات دارفور ..
    أنا لا ادعي ولا اتهم جزافا .. لقد كنت قريبا من الواقع حينها ..
    أعرف الذين تعرضوا للإساءات والضرب من طاقم السفارة معرفة شخصية ..
    السفارة الليبية التي تنكر توسطها في حل القضية كانت ترفع علم السودان يومئذ في مقرها ومكاتبها..
    ذهبت حينها بنفسي لأتأكد من وجود مركبات السفارة السودانية في حوش السفارة الليبية..
    طاقم السفارة الليبية هو أول من خف إلى مقر البعثة السودانية فور وقوع الهجوم..
    قامت السفارة الليبية بحماية أفراد البعثة السودانية في مقرها حتى احتواء الأزمة ووصول الطائرة السودانية لإجلاء الدبلوماسيين وأسرهم ..
    واستمرت السفارة الليبية منذ اليوم الأول وحتى إحتواء الأزمة بين تشاد والسودان رافعة العلم السوداني في مقرها..
    كانت تستقبل الرعايا السودانيين هناك وتقدم لهم ما تستطيع من خدمات في حدود الممكن ..
    كانت تقوم بالإشراف الإداري المباشر لكل المرفقات التابعة للبعثة السودانية حتى احتواء الأزمة ..
    كيف بالله عليك الله يا أبو القاسم بعد كل ذلك لم نكن السفارة الليبية طرفا في احتواء الأزمة..
    -----------------
    أنا أعرف أن كل ذلك ليس جوهر الموضوع .. ولكن إنكارك لبعض التفاصيل دعاني لكي استشهد بكل الوارد أعلاه.

    Quote: قصة البترول:
    عمك (دجنقو) قلت لى لهط البترول براهو!!.
    طيب ما إنت عارف هناك صندوق خاص بالأمم المتحدة يوضع فيه عائدات البترول التشادى غير قابل للتصرف الفردى على أن توضع خطط لمشروعات قومية متفق عليها بين الحكومة والمعارضة السلمية بالداخل حين التفيذ يتم دفع التكاليف من ذلك الصندوق.

    صندوق الأمم المتحدة الذي تتحدث عنه هو احد الأسباب التي جعلتنا في أول الأمر نطمئن على البترول التشادي ..
    لكن ما أن تكشقت حقيقته أصبحنا نعض أصابع الندم على الحال والمآل ..
    الصندوق ده يا أبوالقاسم إسمه صندوق عائدات النفط للأجيال القادمة ..
    اتبنى الصندوق ده على فلسفة أن البترول التشادي لكل التشاديين .. الحاليين والمستقبليين ..
    وبما أن البنرول طاقة غير متجددة فاستخراجه واستهلاك عائداته الآن سيحرم إلى حد كبير الأجيال القادمة من الإستمتاع بفوائده ..
    فجاء هذا الصندوق .. وهو عبارة عن 10% من جملة عائدات النفط موضوعة في البنك الدولي وتحت إشراف مباشر من الأمم المتحدة..
    ألـ 90% المتبقية من العائدات مخصصة للصرف الإداري والمشروعات القومية الخاصة بالتنمية ..
    وفي كل الأحوال فإن الأمم المتحدة ووكالاتها المالية والتنموية هي من يقوم على الإشراف ومتابعة الصرف ..
    أها قريبك ده يا أبو القاسم ليه 17 سنة في الحكم منها 4 سنوات حاكم لدولة بترولية ..
    يشهد الله ياأبوالقاسم في العاصمة التشادية أنجمينا لشدة مافي كهرباء بقوا الماس ما يفكروا فيها.. بقوا متسامحين مع الظلام والفوانيس أبو جاز وقيطان القديمة ..
    لسه يا أبوالقاسط بنشرب الموية من الخراجين في انجمينا .. لاحظ أنا ما بتكلم عن الأطراف والهامش ..
    المعلمين يا أبوالقاسم في إضراب عن العمل كل 3 شهور عندهم متأخرات 1-2 سنة..
    الأطباء عادي جدا بيكونوا في إضراب أسبوعين لـ 3 أسابيع كل 4 شهور بسبب المتأخرات أيضا .. لاحظ أطباء .. علما بأنه أنجمينا كلها فيها مستشفيين فقط.. مافي مشتشفيات متخصصة على الإطلاق ..
    4000-6000 خريج من حاملي الدرجات العلمية المختلفة منذ 1990 حتى الآن مالاقين يشتغلوا .. علما بأنه مشروع قومي واحد ممكن يستوعبهم العدد كله..
    سكان أطراف أنجمينا بيشربوا الموية مع البهائم من مصادر مشتركة وهي البرك والمستنقعات ..
    سكان القرى والبيادر القريبة والنائية من العاصمة ما بيتعالجوا .. لأنه مافي مستشفيات .. ولو في مستشفيات ما في أطباء..
    التلفزيون الوحيد الموجود في تشاد كله حدود بثه دائرة نصف قطرها 80 كلم حول أنجمينا العاصمة .. ولحدي قريب ده كان بيشتغل 5 أيام في الأسبوع .. وحتى الآن بيشتغل من 6م - 11م نصه غنا ورقيص ماجن وأفلام سكس أحيانا ..
    مافي أي مدينتين في تشاد كلها مربوطات بشارع ظلط غير ارتباط أنجمينا عبر طريقين طول كل واحدة فيهم 150كلم تقريبا ببعض المدن في الجنوب والشمال .. وحتى ديل ما اتعملوا في عهد ديبي ..
    بين كل 3 تشاديين في واحد مصاب بالملاريا .. الإيدز والسرطانات بنسب مخيفة .. والغير معلن أكثر إخافة..

    ياخي أنا أقول ليك شنو ولا شنو يا أبوالقاسم ....

    Quote: ولعلك تذكر لما عمك(أنجانج)يعنى تمرد وفقد المنطق وهدد بفسخ إتفاقه مع الأمم المتحدة إذا لم يمولوه فى شراء أسلحة وذلك بعيد محاولة ولدنا الفاسلة!!?.
    ألا يدل هذا على تجرده من اللهيطة!!!?.


    إنت عارف عمك (أنجنج)ليه يا أبوالقاسم؟ .. عليك الله تخيل ليه؟ ..
    عشان الـ10% بتاعت الأجيال القادمة .. والله العظيم هذا ماحدث..
    قال إيه .. قال الـ 90% ما بتلبي بنود صرف الدولة ومشروعاتها ..
    والأجيال القادمة حتستفيد من البنى التحتية الحتعملها الأجيال الحالية .. فما في منطق بمسكوا القروش في صناديق دولية .. عليك الله ده منطق..
    هو يا أبو القاسم بالعقل زول عنده 90 % من جملة العائدات وما قادر يحارب باعوضة ومخلينا نموت بالملاريا .. 10% حتعمل شنو؟..
    والقروش كلها ماشة في جيوب أشخاص معينين من آل البيت وأتسليح ودارفور .. ومعيشنا نحنا والأمم المتحدة في مشروعات وهمية . .


    قلت لي تجرده من اللهط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟
    إنت عارف يا ابو القاسم لو كنت قاعد جنبي ما كان حصل طيب ..؟؟













    (عدل بواسطة محمد نور أحمد on 10-07-2007, 04:35 AM)

                  

10-05-2007, 04:41 AM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    الأخت تراجي .. سلامات ..
    هنالك نقاط كثيرة جدا مثارة في مداخلتك هذه
    أرجو أن أتمكن من الرد على جميعها والتعقيب عليها حسب الضرورة..
    Quote: ولا يفوت علينا انه اي زول بيكتب من منطلقاته
    ولا احد فينا نبي,واكيد في ظل دكتاتورية دبي انك من المتضريين نوعا ما.
    وواضح جدا انه انت ما من زغاوة تشاد....وعشان نحن سياسين فعلا كذابين
    لو قلنا لك حنقول انت ممكن تكتب لينا بحث خالي من الاغارضا ومسبقاتك الشخصيه.

    صحيح أن الكل ينطلق في كتاباته على أسس فكرية ورؤي أو أفكار سياسية مسبقة..
    لكن ليس بالضرورة أن كل ما يؤسس على خلفيات فكرية أو أيديولوجية خطأ..
    قد أنطلق في كتاباتي من منطلقاتي الخاصة التي قد لا تتفقين معها .. لكن قد تكون صحيحة ومقنعة ..
    إتفاقك معها لا يزيدهأ مصداقية أكثر ولا إختلافك معها بجعل منها أكذوبة أو افتراء أو ادعاء..
    ولذلك فإن تلميحك إلى أنني أكتب بناء على منطلقاتي ورؤاي الخاصة أتفق معه تماما ..
    ولكنني أختلف بنفس القدر إلى التلميحات الأخري الرامية أنني أكتب عن نظام ديبي بحكم أنني متضرر منه..
    أريدك سيدتي أن تعلمي تماما أن الغرض الشخصي بعيد عن طرحي بعد السماء عن الأرض ..
    ذلك متضررا من نظام ديبي بالقدر الذي تظنين ..
    وليس بالضرورة أن يصيبني ضرر شخصي حتى أكتب عما أراه خطأ ..
    أنا يا تراجي لست حاملا للسلاج ضد ديبي .. ولم أفكر في حمل السلاح يوما ضد ديبي أو غيره ..
    فلى الرغم من أنني جزء من مجتمع يؤمن باستخدام القوة في إسترداد الحقوق والحماية ..
    هناك في تشاد حمل السلاح تقليد إجتماعي يتمادى الناس في التسك به ..
    تجد الكل هنالك يحمل شيئا في حله وترحاله .. بدءا من السكين وانتهاء بالكلاش وما بينهما من أسلحة..
    في ظل هذا المجتمع لم أحمل يوما إبرة أمشي بها بين الناس على الرغم من واجب حماية النفس والعرض والمال المستفز لحمل السلاح ..
    ولذلك فإنني أعارض الذي يحمل السلاح ليقتل عسكريا أو مدنيا بنفس القدر الذي أعارض به ديبي الذي طغى وتجبر ..
    لست متصالحا مع النظام لكنني لست راض عن ممارسته ..
    أعارضه بقوة أكثر ممن يحمل سلاحا .. سلاحي هو قلمي وفكري ووعيي ..
    و قد أحدث تغييرا أكبر وإختراقا أعمق في قضايا المجتمع التشادي الملحة من ذاك الذي يقتل الأبرياء والعزل ويصر على الحرب ..
    إنها فلسفتي الخاصة في تقييم الأشياء ومعالجتها ..
    ولذلك يا تراجي فإن ما تلمحين إليه من أنني ربما أكتب ضد النظام لضرر خاص حاق بي حديث لا بمت إلى الحقيقة بصلة ..
    لست مطلوبا في تشاد .. ولو قررت الذهاب إلى تشاد مساء هذا اليوم لفعلت..
    أخرجتني إلي هذه الدنيا العجيبة هموم أخرى عامة أيضا وتصب في صالح الشعب التشادي لكنها أبعد ما تكون عن المعارضة ..
    فمعسكرات المعارضة التي أعمل فيها للتغيير تختلف عن تلك التي تعرفين .. هي قواعد وجبهات لكنها ليست عسكرية .. تقع داخل أنجمينا..
    حيث مؤسسات التعليم العالي التي أدرس فيها الطلبة ناشرا الوعي والمعرفة .. ووسائط الإعلام والصحافة التي أتحدث عن التنمية والتقدم وفيها اكتب ..
    ولذلك كله فإن الغرض الشخصي غير موجود ضمن منظلقاتي وصراعاتي الفكرية وتحدياتي القومية ..
    Quote: كنت اتمنى وحتى اكقول بانك عقلاني فقط وعلمي هنا
    لو كتبت لنا عن فترة حكم حسين هبري وقبله تمبل باي واي القبائل كانت حاكمه.
    لانه فعلا طبيعة الحكم في تشاد تختلف عن بلادنا
    فالتكوين القبلي هو الاقوى ,والوعي السايسي اقل
    وجود الاحزاب وفاعلايتها اقل او قل معدومه.

    إن كنت تريدين الإشارة هنا إلي إنتسابي إلي قبيلة القرعان قبيلة حسين هبري .. الند التقليدي للزغاوة ولإدريس ديبي .. فاطمئني ..
    لست قرعانيا يا تراجي .. ولا أنتسب إلى القرعان إلا يالقدر الذي أنتسب به إلى كل القبائل التشادية ..
    كنت في وقت مضى أجيد التحدث بلهجة القرعان بحكم المساكنة .. وما إن تغربت ذهب كل شئ .. لست متأكدا مما إذا كنت لا أزال أجيدها أم لا..
    وهذه ليست بدعة تجعلني قرعانيا لمجرد أن أتحدث بلهجتهم ..
    فكثير من شباب إنجمينا يتحدث رطانة الزغاوة بطلاقة أهلها ..
    وكثيرون أيضا كانوا وما يزالون يتحدثون القرعان ..
    لا لشئ سوى أنها لغات القهر والإذلال التي إستخدمها القرعان ويستخدمها الزغاوة الآن ..
    فالغرض في الكتابة بحكم الإنتماء إلى قبيلة معادية للزغاوة منتف تماما من منطلقاتي أيضا كما ترين ..
    Quote: الاسلام عروبيه وربما هذا جزء من امراض الجلابه التي حملوها لتشاد
    موجوده وبكثره,واحتقال اهل الشمال التشادي للجنوبين الاتشادين الاكثر افريقيه ومسيحيه
    ايضا يشبه السودان تماما.

    يبقى امراض تشاد مزمنه وموجوده قبل حروب درافور ونتمنى الا تكون بعدها وان كانت
    الارهاصات كلها تقول بان على تشاد سنين من العمل المتواصل لتصل لمفاهيم وانماط
    حكم ديمقراطيه معقول.

    أتفق معك في هذه الجزئية بدرجة كبيرة ..
    مشاكل تشاد لم تبدأ بالزغاوة وإن كانت قد إزدادت سوءا في عهدهم هذا وعهد القرعان من قبلهم ..
    صراع الجنوب المسيحي المستضعف ضد الشمال المسلم المستضعف (بكسر العين) من المسكوكات التي بدأت تطفح على السطح مؤخرا .ز
    على التشاديين الكثير والكثير جدا من العمل الجاد الواعي للحاق بالأمم المتطورة وركب الحضارة.
    Quote: اذكر التقيت زوجة مفتي الديار بانجمينا في زيارة
    لاهلها باروكويت الخرطوم,والتقت بابنائها وهم لعيبه مشهورين لكرة القدم بتشاد
    الا ان كليهما كانو يعتزون بشدة انهم تشادين ويرون مختلفين,ولا يقبلون بانماط حياتنا!!
    مثلا الام ترى ان زوجة الابن في تشاد تحترم نسيبتها اكثر,الشباب يرون ان الزوجه
    التشاديه اكثر طاعة وسمع لكلام زوجها,وطبعا نحن نضحك عليهم في سرنا ,ونقول لهم البركه
    في المنظمات النسويه التي عبرت بالسودانيه لهذه المرافيء وطبعا لا اعني عدم احترام الام
    لانه الموضوع لا علاقة له بالاحترام,وانما يتحدثون عن سلطات اكبر في التحكم في زوجة الولد

    أظنك تتحدثين عن الحاجة أم كلثوم زوجة المرحوم الشيخ/ محمد بدوي عووضة عليش إمام المسلمين ورئيس اللجنة العليا للشئون الإسلامية في تشاد منذ بدايات عهد حسين هبري وحتى بدايات عهد إدريس ديبي حبث توفي، وأبتاءها الذين كانوا برفقتها هم كل من بدوي محمد بدوي لاعب فريق رينيسانس سابقا، ويعمل الآن في القطاع الخاص، وأخوه الأصغر أباعلي الذي لعب لإحدى أندية القمة في تشاد أيضا ويقيم حاليا في كندا. وأعتقد أنك طالما تحدثت عن إلتقائهم في أركويت فإن ذلك من المؤكد قد حدث في منزل الأستاذ الفاتح والأستاذى منيرة الكائن بمحطة رأس الخيمة.. وقد كنت كثير التردد على هذا المنزل في سنوات إقامتي الأخيرة في الخرطوم..
    تربطني صلة دم كذلك بالجلابة ,, فجدي لوالدتي متزوج من إحدى كريمات الإمام بدوي والحاجة أم كلثوم، وبالتالي فإن خالاتي (أخوات والدتي من أبيها) حفيدات الإمام بدوي والحاجة أم كلتوم. وتعتبر هذه الأسرة من أكبر بيوتات قبيلة الجلابة في تشاد .. والشيخ عليش عووضة هو أحد القلائل الذين نشروا العلوم الشرعية وأسسوا المدارس الدينية في الأجزاء الشرقية من تشاد. و سيعني إسمه بالتأكيد الكثير والكثير لكل من له علاقة بمدينتي الجنينة والفاشر في السودان، ومدينة أبشة في تشاد..




    وفيما قالته لك الحاجة أم كلثوم كثير من الصواب الذي حرمني من الزواج بسودانية جهلا مني ومراعاة لإحتجاجات الأهل..




    أرجو أن يسمح الوقت للعودة مرة أخري.
    تسلمي يمه.






    التعديل لإضافة كلمة

    (عدل بواسطة محمد نور أحمد on 10-05-2007, 04:55 AM)

                  

12-05-2007, 10:37 PM

محمد نور أحمد
<aمحمد نور أحمد
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مهمشي دارفور .. جلابة تشاد .. نماذج جديدة للجلبنة والتهميش.. (Re: محمد نور أحمد)

    +
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de