|
|
 امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!!
|
نشرت صحيفة (الحلوة) الاجتماعية التى تصدر بالخرطوم فى عددها ليوم امس الاربعاء 7 رمضان ، ان امام مسجد الخرطوم الكبير منع مصليا مصاب بمرض الايدز من الصلاة و امر بطرده خارج المسجد !! و تقول الصحيفة ان الامام اسس موقفه بناء على (معلومات) من احد المصلين حول اصابة الشخص المطرود بمرض الايدز !!.
يا جماعة هل المطلوب من اى مصلى ان يبرز شهادة صحية تثبت (خلوه) من مرض الايدز حتى يسمح له بدخول بيوت الله ؟!!
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
والله يامنعم
قصة عجيبة وغريبة...
يعني تاني قدام اي مسجد حيكون في (معمل لاختبار ال ايدز )..
ياخي ده امام مفروض هو الذي يتم طرده مش من المسجد وبس
بل من كل المساجد والصلوات الجماعية
شيخنا ده بهدم في اعمق شي في فلسفة الدين الاسلامي..
ائمة اخر زمن يطردون المرضي من امام بيوتات الله..
طبعا بعد شوية حيجي واحد امام برضو
يقول ليك يازول انت عندك ملاريا تصلي ركعة واحدة وتفرتق
ويجيك تاني يقول ليك يا زول انت عندك بواسير ما تصلي هنا امشي صلي في جامع فريق (زنقو)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: ان صح ان المصلى المطرود من المسجد مصابا بالايدز فمن حق الامام اخراجه من المسجد حفاظا على صحه غيره من المصلين |
سلام يا احمد
حسب معرفتي المتواضعة عن طرق انتقال الايدز فليس هنالك اي امكانية ولو ضئيلة تتيح لهذا المصلي
نقل العدوي الي المصليين الاخريين
وطرد مسلم من بيت الله هو امر في غاية التعسف وخاصة لمريض يجب ان يحظي بمعاملة خاصة ..
ثانيا ماهي المعييار الذي بموجبه اجاز الامام بان هذا المريض مصاب بهذا الامر حيث كما هو معروف لاثبات هذا المرض لابد من وجود تحليل طبي ومعملي لهذا المرض...
لو كنت في مكان هذا الامام لجعلت خطبتي عن الايدز والتثقيف بامره وبوجود هذا الرجل الذي قيل بانه
مريض لفظيا ودون امر معملي...
يعني يا احمد لوانا مكجن لي زول ما عاوزو يصلي معانا اقوم اقول للامام الرجل ده عندو ايدز وكفي..!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: ملحوظه : الايدز مرض معدى لذا من حق الامام اخراجه من المسجد حفاظا على المصلحه الهامه وان كان مصابا بمرض غير معدى فطبعا لايستطيع احد طرده من المسجد... |
الاخ احمد .. رمضان كريم
حسب علمنا ان الايدز ينتقل عبر الوسائط التالية :
1- الاتصال الجنسى
2- نقل الدم
3-استخدام ادوات محددة خاصة بشخص مريض مثل امواس الحلاقة و الحقن ...
و لا ارى ان مجرد الصلاة او حتى المصافحة او اكل بقايا طعام الشخص المصاب ناقلا للمرض ... الامر الاخر ان الدين الاسلامى يفترض فيه مراعاة المشاعر الانسانية لاى شخص ، وربما كان مريض الايدز الذى حرم من الصلاة متأزم نفسيا نتيجة المرض و مألاته المعروفة و يريد ان يتطهر من خطيئة ارتكبها اذا كان المرض انتقل اليه عبر الجنس ، او انه يريد التقرب من ربه طلبا للشفاء .... فكيف يكون هذا المرض معديا و من ثم تقوم بتأييد هذا الامام الجاهل فيما قام به من ايزاء نفسى لهذا الانسان المصاب ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: ملحوظه : الايدز مرض معدى لذا من حق الامام اخراجه من المسجد حفاظا على المصلحه العامه وان كان مصابا بمرض غير معدى فطبعا لايستطيع احد طرده من المسجد...
|
الاخ أحمد
طرق إنتقال الايدز معروفة ولا يتم بتواجد المريض فى المسجد حيث لا يتم الانتقال عن طريق
التنفس وحتى الاحتكاك ، فهذا الامام غير ملم عن طبيعة هذا المرض حتى يطرد هذا المسكين
كان على المصلين أن يطردوا هذا الامام من الجامع وليس المريض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: ترهاقا)
|
عبد الكريم انا مثلك مش طبيب ارجو ان يفتى طبيب اللعاب من ووسائل انتقال الايدز؟ وماذا ان كان هذا المطرود مجروحا ثم جلس على بساط فى المسجد ثم جلس عليه شخص سليم من الايدز وبجسمه خدوش ؟؟ ارجو ان يفتى طبيب وليس انا او انت علما ان من حقك طرح اسئله علميه او دينيه علما اننى وانت فقراء فى العلم الشرعى والطب بعدين من اسوا انواع النقاش الجدل السوفسطائى الذى اودى بحياه الفيلسوف سقراط !!
سؤال مباشر ماهى طرق اتقال مرذ الجذام؟ انا شخصيا اجهل ذلك لكن سيدنا عمر بن الخطاب وهو من اعل الجنه ووافقه الله فى اكثر من ياه فى المصحف طرد امراه مصابه بالجذام من المسجد الحرام وامرها عدم الطواف مع المسلمين كى لاتصيبهم العدوى ...
سيدنا موسى وهو من اهل العزم الخمسه اعترف بجهله امام الرجل الصالح فى سوره الكهف وقال " هل اتبعك على ان تعلمنى مما علمت رشدا" عليه طرح الاسئله يفيد غيرى وغيرك فى التعلم مع التحيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
الاخ احمد
نعم يا احمد اتفق معاك بان اثبات المرض كالايدز يحتاج الي طبيب او فحص معملي الي اثباته
وهذا ما قلته لك اعلاه..
ومنه جاء سوالي عن الكيفية التي اقر بها الامام بان هذا المريض مصاب بلايدز وهنا يقفز السوال
هل هذا الامام هو ايضا طبيب ام يحمل عدة لكشف الايدز داخل مسجده
2- الجزام يا احمد مرض واضح ودلالته لا تخفي علي احد(بجيك زول اصابع يديه مقطوعة) او اصابع اقدامه
فهذا شي لا يحتاج الي طبيب او خبير امراض الا اذا ظهر بان هنالك مرض اخر له نفس الاعراض ولكن الظاهر
لكل انسان بان هذا المرض جزام
نتفق معاك يا احمد اذا كانت هنالك دلالة علي وجود مرض معدي سيضر ليس المصلين فقط بل كل الناس
يجب عزله وهكذا دوما يفعل في (الكرتبنات)...
3- سوال يا احمد اذا دخلت احدي المساجد ووجدت شخص لا يطيق وجودك في هذا المكان ورفع يديه للامام وقال بانك مصاب بايدز فهل يجب علي الامام طردك..؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
محمد الامين ازيك ...!!
Quote:
الجزام مرض بكتيرى تسببه بكتريا تسمّى "مايكو باكتيريام ليبراى" تصيب الجلد و الأعصاب بصفة إنتقائيّة , و يتميز المرض بحدوث أورام وعقد فى الوجه خاصة حيث تمحى أساريره وتؤدى إلى سقوط شعر الأهداب والحاجبين ، وتآكل الأغشية المخاطية فى العينين والفم والأنف , كما تقع الأورام فى اليدين والقدمين مسببة سقوط الأصابع - بعضها أو كلها - وحدوث تشوهات أخرى فى الأطراف والجلد والأذن والأنف وغير ذلك .
يسمّى مرض الجزام أيضاً بإسم مرض هانسن (نسبة إلى د.آرمور هانسن" النرويجى الذى كان أول من إكتشف الباكتيريا المسببة للمرض.
المرض غير وراثى , و العدوى تحدث بالمخالطة و المعايشة لفترة طويلة مع المصاب بالجزام مع ملاحظة أن مريض الجزام الذى يكون تحت العلاج الطبى لا يكون معدياً.
العلاج يكون عن طريق عقاقير طبية و مضادات حيوية قادرة على التعامل مع الباكتيريا المسببة للمرض مثل الريفامبيسين و الكلوفازيمين و الدابسون لفترة تتراوح بين 6 شهور و عام و نصف.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: ان صح ان المصلى المطرود من المسجد مصابا بالايدز فمن حق الامام اخراجه من المسجد حفاظا على صحه غيره من المصلين |
هو الجامع ده بيعملوا فيهو شنو بالضبط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
لماذا نزيد من مأساة ضحايا الإيدز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قليل من الإنسانية فضلاً ........
و الأفضل التثقيف الذاتي عن الإيدز بدل هذا الجرح النفسي و التشهير بمريض الإيدز
وعلى هؤلاء الأئمة تخصيص جزء قليل من وقتهم الذي يهدرونه في دراسة أنواع القبل و الإستمناء وحكم الإتيان من الدبر ........
لأشياء أكثر فائدة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: amin siddig)
|
| Quote: وماذا ان كان هذا المطرود مجروحا ثم جلس على بساط فى المسجد ثم جلس عليه شخص سليم من الايدز وبجسمه خدوش ؟؟ |
او في احتمال تاني ...
انو مريض الايدز كان قاعد في كافتريا في السوق العربي و ايدو اتجرحت و سال بعض من الدم في الطربيزة و جا واحد حط ايدو على الدم الملوث و بعد كدة مشى الجامع عشان يصلي ، وللأسف مكانش متوضي راح الوضاية و فتح الماسورة عشان يتوضى ، و لطخ الماسورة بدمو الملوث و راح الى حال سبيه و جاء و احد تاني و لمس الماسورة عشان يتوضى وفجاة تذكر انو مفروض يفك زنقتو و راح الحمام و لمس العكرة بتاعت الحمام ولطخها بالدم الملوث و جاء مصلي تاني و فتح العكرة بتاعت الحمام و كان مجروح في ايده و اصابه المرض ...!!
كلها احتمالات ...
ولكن الستار هو الله ...
المهم طرق الانتشار المباشرة غير موجودة ...
وهي المعروفة عن الجزام ...
و الله اعلم ...
بيلو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
Quote: دليل الدعاة لمواجهة الإيدز*
يواجه كثير من الدعاة والأئمة مرض نقص المناعة المكتسبة (الإيدز) ببعض الأفكار التقليدية، غير القائمة على الحقائق العلمية، والتي تتنافى مع الوسائل الشرعية الحديثة في إيصال الدعوة والتواصل مع المجتمع والإحساس بمشكلاته، والاهتمام بهمومه، وبث رسالة حب ورحمة تجاه الأشخاص المصابين بهذا المرض القاتل، والذي لا يوجد له علاج ناجع حتى الآن.
وإدراكًا لقيمة الإنسان، ووعيًا بتكريم الله لكل البشر أيًّا كانت ظروفهم أو خلفياتهم أو حالاتهم المرضية، وانطلاقًا من أن المرض اختبار من الله تعالى يصيب به من يشاء من عباده، بادرت مجموعة من القادة الدينيين في العالم العربي والمهتمين ممن لديهم الخبرة في التعامل مع الإيدز، من حيث الوقاية والرعاية، إلى وضع دليل يحتوي على مجموعة من الرسائل الدعوية ذات المغزى الاجتماعي الوقائي لحماية المجتمع من خطر انتشار وباء الإيدز.
ويهدف هذا الدليل الصادر برعاية البرنامج الإقليمي للإيدز في الدول العربية، التابع لبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي، بالتعاون مع برنامج الأمم المتحدة المشترك للإيدز، والهيئة الدولية لصحة الأسرة، يهدف إلى تزويد الدعاة والأئمة بالمعلومات الصحيحة عن هذا الفيروس وطرق انتشاره، وكيفية التعامل مع المصابين، وتبصير الدعاة وكافة شرائح المجتمع برؤية التشريع الإسلامي في التعامل مع المصابين بالإيدز، والتي تحافظ على حقوقهم الإنسانية كاملة، وتحثهم على أن يحافظوا على صحتهم.
معلومات للدعاة
يهدد وباء الإيدز الأفراد والمجتمعات والدول المختلفة، ويقدر عدد المصابين في العالم بحوالي 40 مليون شخص (2004م)، ووصل عدد الضحايا 22 مليون خلال عقدين، ولا تشكل المنطقة العربية استثناء، حيث وصل عدد المصابين حتى عام 2004م ما يقارب 540 ألف مصاب (وزادت الحالات الجديدة بمعدل 26% بين سنتي 2002، و2004م)، بما يعني أن هناك أكثر من نصف مليون أسرة مهددة بفقد العائل والممول.
وهذا الواقع يفرض على الدعاة الصدق في التعامل مع الوباء، فلا يخدعون أنفسهم بالأماني الكاذبة والسكوت على الواقع، بحجة أن (أخلاقنا) تحمينا حماية كافية، فضلاً عن أن الاحتشام والحياء لا يمكن أن يكونا مبرِّرين لعدم الحوار حول الجنس والأمراض الجنسية، وخصوصًا فيروس الإيدز، إذ إن الحديث عن العلاقات الجنسية قد ورد في الأصول المنزلة - القرآن والسنة - في إطار الحديث عن تحريم الزنى والشذوذ ووضع طرق الوقاية من الأمراض الجنسية، مثل عدم إتيان الزوجة الحائض، فيقول تعالى: {ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض} (البقرة: 222)، والحث على الوقاية الجنسية بالمداومة على النظافة والطهارة، فيقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم): "الطهور شطر الإيمان" (رواه مسلم).
ونظرًا لأن معظم المصابين في المنطقة العربية لا تظهر عليهم الأعراض، مما يعنى أنهم قد ينقلون الفيروس إلى كثيرين دون أن يشعروا، فضلاً عن غياب أي علاج ناجع في الوقت الراهن سوى الوقاية من هذا المرض، فإن هذا يتطلب من الدعاة العمل على مكافحة هذا الوباء على اعتبار أن وظيفتهم تتمثل في التنوير والحماية، كما يقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم): "مثلي كمثل رجل استوقد نارا، فلما أضاءت ما حولها جعل الفراش وهذه الدواب التي في النار يقعن فيها، وجعل يحجزهن ويغلبنه فيتقحمن فيها، فذلكم مثلي ومثلكم، أنا آخذ بحجزكم عن النار" (رواه مسلم).
وقد أخذ الله العهد من الدعاة أن يبينوا للناس الرشد من الغي، قال تعالى: {وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه} (آل عمران: 187)، ولذلك كان لابد لأهل العلم والدعوة أن يشمروا عن سواعد الجد، ويضعوا أنسب السبل التي تفيد مجتمعنا وتصلح للتعامل مع هذا الوباء الذي يتطلب جهدًا وترابطًا وعملاً متواصلاً دءوبًا؛ لأنهم هم الأقرب للناس والأكثر قبولاً في المجتمع وحرصًا على الأمة ومقدراتها التي تحتاج إلى الشباب لاستثمارها والاستفادة منها.
رسالة الدعاة إلى الشباب
يقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فيما رواه البخاري: "سبعة يظلهم الله في ظله يوم لا ظل إلا ظله.. وشاب نشأ في طاعة الله، وشاب دعته امرأة ذات منصب وجمال، فقال: إني أخاف الله"؛ لأن لذة متعة عابرة قد تقود إلى حياة غابرة وخسارة في الدنيا والآخرة.
ويدعو الإسلام الشباب إلى أن يتحلوا بالسلوك المستقيم، ويحذرهم من كل تصرف من شأنه أن يعرض الصحة للأخطار، فيقول تعالى: {ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة} (البقرة: 195)، ويقول تعالى: {ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيمًا} (النساء: 29)، كما يحذرهم من الزنى فيقول تعالى: {ولا تقربوا الزنى إنه كان فاحشة وساء سبيلاً} (الإسراء: 32)، فتدعو الآيات الكريمة إلى مقاصد الشريعة من حفظ العرض، والموازنة بين المصالح والمفاسد، وتقديم دفع المفسدة وضررها على التمتع بالمصلحة. وغالبًا ما يحمل الفرد فيروس نقص المناعة (الإيدز) نتيجة لسلوك بحث من ورائه عن مصلحة المتعة ونسي مفسدة المرض.
ويمكن للدعاة أن يحصنوا الشباب من وباء الإيدز من خلال طرق ثلاثة:
الأول- الامتناع والعفة:
حيث يدعو الإسلام إلى حفظ الفرج والاستقامة والعفة، يقول تعالى: {قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون} (النور: 30)، ويقول: {إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون} (الأحقاف: 13)، ويقول: {وليستعفف الذين لا يجدون نكاحًا حتى يغنيهم الله من فضله} (النور: 33)، وهي طرق سامية لمكافحة انتشار الوباء.
الثاني- الزواج مع الوفاء:
الزواج نعمة من الله على عباده، فيقول تعالى: {والله جعل لكم من أنفسكم أزواجًا وجعل لكم من أزواجكم بنين وحفدة ورزقكم من الطيبات أفبالباطل يؤمنون وبنعمة الله هم يكفرون} (النحل: 72)، فعلى الدعاة توجيه المجتمع نحو تسهيل زواج الشباب من أجل حمايتهم بصورة غير مباشرة من فيروس الإيدز، ونظرًا لكون الشخص المريض قد لا تبدو عليه أعراض مرضية، فيجب الفحص لمعرفة حدوث الإصابة بالفيروس من عدمها طبقًا للقاعدة الشرعية: (ما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب)، وعليهم أيضا الحث على الوفاء والتماسك الأسري من أجل حماية الأفراد من الوقوع في المحرمات، ودعم المريض بصورة أفضل من نبذه من الأسرة.
ثالثًا- استعمال الوسائل الصحية:
إن حفظ الدين واجب، وحفظ النفس واجب، ومن فاته ذلك فلا يفوته حفظ نفسه بتحصينها ووقايتها من الإيدز، من أجل دفع الضرر عن المجتمع، وتجنيب الآخرين الإصابة، ويكون ذلك باستعمال الواقي في العلاقة الزوجية إن كان أحد الزوجين مصابا.
وللدعاة أيضًا دور مهم في التعامل مع من يصرون على معصية الزنى بتحذيرهم من عاقبة المعصية، وتبشيرهم أن المعصية ليست نهاية الطريق، بل قد تكون بدايته، فالتوبة تجُبُّ ما قبلها، ومن لم يصر على فعلته فـ{أولئك جزاؤهم مغفرة من ربهم وجنات}.
كيف نتعامل مع مريض الإيدز؟
من القيم التي يجب على الدعاة نشرها: أن يتعامل المجتمع مع المصاب بالمرض بدافع من الرفق والرحمة، وليس بصورة منفرة تدفعه للخروج بعاهات نفسية أو محاولات انتحار، أو الانفجار في المجتمع، رغبة في إيذاء الغير.
إن انتشار الفيروس دلالة كاشفة للدعاة على انتشار سلوكيات محددة في هذا المجتمع، وعلى تقصير القوى الفاعلة فيه، وعلى رأسهم العلماء والدعاة، فيقول تعالى: {وما أصاب من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفوا عن كثير} (الشورى: 30)، وقبل أن نلوم المريض على سلوكه السابق لِمَ لا نلوم أنفسنا على تقصيرنا في تربيته وتهيئته لهذا المستقبل المظلم؟!.
ووجود المعاصي والذنوب ربما تكون سببًا في نجاة صاحبها من النار إذا وضعها نصب عينيه وما زال يستغفر منها ويتوب، وهذا يفرض على الدعاة أن يأخذوا بيد المريض ويحثوه على الطاعة ووجوب التوبة، ودعمه نفسيًّا واجتماعيًّا من خلال إحياء التعاون معه واحترام خصوصيته وحقه في المشاركة في كل أنشطة المجتمع التي لا تؤثر عليه أو على المجتمع سلبًا، مثل العمل والتعليم والتواصل مع أسرته ومجتمعه، إذ لا يجوز الاعتداء على كرامته والسخرية منه، حيث يقول تعالى: {يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرًا منهم} (الحجرات: 111)، أو التشدد معه؛ حيث يقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم): "من لا يرحم الناس لا يرحمه الله" (رواه مسلم)، أو حظر الزيارة عنه، حيث يقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم): ".. وعودوا المريض" (رواه البخاري)، أو قطع مصادر الدعم المالي عنه، حيث إن هذا الدعم يدخل في إطار الصدقة الواجبة والتعاون على البر والتقوى.
إن المرض ابتلاء رباني حتى وإن كان ناجمًا عن سلوكيات الفرد نفسه، حيث يذكِّر الإنسان برحمة الله ووجوب العودة إليه، ويمكن للدعاة الانطلاق من هذا المبدأ في التعامل مع المريض المصاب بفيروس الإيدز برفع روحه المعنوية ودفعه للاستمرار في أداء أدواره في الحياة، وتخفيف وطأة المرض باستخدام العلاجات المتوفرة.
كما يتطلب الأمر تذكير المريض بأهمية الصبر والدعاء؛ فالصبر ورد في القرآن في أكثر من ثمانين موضعًا؛ فيقول تعالى: {والله يحب الصابرين} (آل عمران: 146)، ويقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم): "والصبر ضياء" (رواه مسلم). أما الدعاء فيرد البلاء - وهو من قدر الله - ويحب الله تعالى أن يدعوه عبده في كل الأوقات، وخصوصًا مع الابتلاء فيقول تعالى: {وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعاني فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون} (سورة البقرة: 186).
كذلك على الدعاة واجبات أخرى تجاه المريض بفيروس الإيدز، مثل: إنماء روح الأمل والشفاء، حيث يقول تعالى: {لا تقنطوا من رحمة الله} (سورة الزمر: 53)، والسعي إلى التداوي والشفاء؛ لأن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) أوصى بالتداوي، فقال: "ما أنزل الله داء إلا أنزل له شفاء" (رواه البخاري)، والعمل على حماية الآخرين تطبيقًا للقاعدة الشرعية: "لا ضرر ولا ضرار"، من خلال دعوة المريض بأخذ الاحتياطات اللازمة مع الجميع، والمحافظة على حياتهم وصحتهم، ورفع الروح المعنوية للمريض حتى يستمر في أداء دوره في الحياة من خلال دعوته إلى طلب الرحمة والمغفرة من الله، سواء كان له يد في المرض أم لا، والعناية بجسده ومحاربته للمرض بالدواء والصلاة والصبر، وطلب القوة من الله تعالى لمواجهة كل صعب بعزم وإيمان.
________________________________________
* الكتاب: الدليل الإسلامي لمواجهة الإيدز، برنامج الأمم المتحدة الإنمائي، القاهرة ، 2005
|
سلامات منعم ورمضان كريم
الرجاء طباعة المقال واعطائه لهذا الامام أو ارساله للصحيفة فمن المحتمل بانه لا يعرف طرق انتقال الايدز أو كيفية التعامل مع مريض الإيدز وخصوصا هذه الفقرة:
Quote: كيف نتعامل مع مريض الإيدز؟
من القيم التي يجب على الدعاة نشرها: أن يتعامل المجتمع مع المصاب بالمرض بدافع من الرفق والرحمة، وليس بصورة منفرة تدفعه للخروج بعاهات نفسية أو محاولات انتحار، أو الانفجار في المجتمع، رغبة في إيذاء الغير.
إن انتشار الفيروس دلالة كاشفة للدعاة على انتشار سلوكيات محددة في هذا المجتمع، وعلى تقصير القوى الفاعلة فيه، وعلى رأسهم العلماء والدعاة، فيقول تعالى: {وما أصاب من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفوا عن كثير} (الشورى: 30)، وقبل أن نلوم المريض على سلوكه السابق لِمَ لا نلوم أنفسنا على تقصيرنا في تربيته وتهيئته لهذا المستقبل المظلم؟!.
كذلك على الدعاة واجبات أخرى تجاه المريض بفيروس الإيدز، مثل: إنماء روح الأمل والشفاء، حيث يقول تعالى: {لا تقنطوا من رحمة الله} (سورة الزمر: 53)، والسعي إلى التداوي والشفاء؛ لأن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) أوصى بالتداوي، فقال: "ما أنزل الله داء إلا أنزل له شفاء" (رواه البخاري)، والعمل على حماية الآخرين تطبيقًا للقاعدة الشرعية: "لا ضرر ولا ضرار"، من خلال دعوة المريض بأخذ الاحتياطات اللازمة مع الجميع، والمحافظة على حياتهم وصحتهم، ورفع الروح المعنوية للمريض حتى يستمر في أداء دوره في الحياة من خلال دعوته إلى طلب الرحمة والمغفرة من الله، سواء كان له يد في المرض أم لا، والعناية بجسده ومحاربته للمرض بالدواء والصلاة والصبر، وطلب القوة من الله تعالى لمواجهة كل صعب بعزم وإيمان.
|
تخريمة:
الصحيفة اسمها(الحلوة) الاجتماعية ولا (الخلوة) الاجتماعية... لــول ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: Dr. Faisal Mohamed)
|
شكرا دكتور فيصل
وحديثك ده هو الحديث الاهم والبلخص دور الاتيان بمثل هذه الامور للنقاش والتداول هنا
ففي بلد صار الايدز هو المهدد الاساسي بجانب الجوع والفقر يجب علي الوعي الديني المربوط بالعامة
لعدد خمسة فترات يومية وهي الصلوات الخمس التي يرتاد فيها المواطنين المساجد للصلاة يجب ان يكون
دور الائمة مواكب وعصري وملم ومثقف بمرض خطير مثل الايدز والتعامل معه بطريقة عصرية ومتقدمة..
وفي السودان ومنذ سنين عديدة هنالك مراكز لتدريب الائمة وتفريخهم للمساجد التي يجب ان تشاع فيها
مثل هذه الاشياء وليس الحديث عن السلطان عبدالحميد ولون جهنم هل هو احمر ام بنفسجي اللون..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
تحيه حول الفرضيات لاحظوا الايدز لم يكن موجود وقت وضع الفقه الاسلامى وما ترتب عليه لذا تصرف الامام يدخل فى باب القياس وهو احد مصادر الفقه باعتبار انه قاس الايدز على حديث الجزام وموقف سيدنا عمر مع المراءه المصابه به فى الطواف ..
الكثير من الاحكام فى المصحف والسنه مبنيه على فرضيات..
الامام بنى موقفه على شهاده رجل من المصلين وهو غير مطالب ان يتقين من اصابه المطرود بالايدز وتصرفه صحيح على ضوء الفقه وان كان المطرود غير مصابا بالايدز فى الاصل !!
عبدالمنعم سليمان تحيه ذكرت ان موقفى يحير وان للامام اتباع طيب ماذا تقول فى الذين يطردون المحجبات من المدارس العامه كمدراء المدارس بفرنسا بلد ميثاق حقوق الانسان المستند على ميراث الثوره الفرنسيه وماذا تقول فى تركيا التى ترفض ان يتولى رئاستها رجل زوجته محجبه رغم انه منتخب بالاغلبيه وتطرد المحجبات من الاماكن الحكوميه ؟؟؟
مره اخرى تصرف الامام سليم على ضوء الشريعه الاسلاميه !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: Dr. Faisal Mohamed)
|
شكرا دكتور فيصل ولك التحيه ...
عبدالكريم مره اخرى لاحظ دكتو فيصل فى السطر الثالث من مداخلته الاخيره يقول " ملامسه الاغشيه الماخطيه مثل اتلعين والفم والانف"
ويقول فى السطر 12 من ذات المداخله " ان يلامس اغشيه مخاطيه ملامسه خارجيه" ويقول " يجب ان يدخل الفيروس من خلال جرح فى الجلد """ لاحظ انا فى داخلتى الثانيه رجحت هذا الاحتمال الذى حاول ان يسخر منه متداخل اعقبنى وتحدث عن احتمال اصابه المطرود فى كافتيريا بجرح !!
ملحوظه : دكتور فيصل اوضح بصوره علميه مجرده ودقيقه واسلوبه ينم عن موضوعيه لكن اذا تصادم راى طبيب وحديث او امر دينى يتم ترجيح راى الدين والترابى هو الذى يقول بغير ذلك فى حديث الذبابه وهنا يتطابق راى عبدالكريم وجناحه اخيرا مع الترابى !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
يا احمد ياخي دوما عهدتك عميق وموضوعي والامر ليس كذلك ابدا...
ولكن مادام يازول عملت لي ذبابة زي وزي الترابي فتعال لي علي جنبة كده وخلينا تفتت الموضوع ده
كويس..
1- اقراء الافادة بتاعة الدكتور فيصل
Quote: في جزء من البيوت سكن ايضا اولاد مصابون بالايدز. هؤلاء الاولاد كانوا يلعبون مع الاخرين بشكل اعتيادي مثل باقي الاولاد في البيت: مصارعة، ضرب، بصق، مشاركة في الطعام، الملابس، النوم ولم يصاب أي شخص ممن يسكنون في البيت بالفيروس. من هنا تم الاستنتاج بدون ادنى شك بان العلاقات القريبة اليومية لا تكفي لنقل الفيروس.
فيروس الايدز لا ينتقل بواسطة الهواء، بالجلوس على نفس المرحاض، السعال والعطاس، مصافحة الايدي، الملامسة او الحضن. |
لاحظ دي معايشة يومية واختلاط وملامسة ولا انتقال للمرض
2- شايفك تحدثت عن الامام بانه يطبق الشريعة واستند علي القياس فاذا كان الاساس في القياس هو الجهل والاستناد الي حدث حصل في قرون العلم لم يتطور وتقافة الوقاية من الامراض ليس كما هي الان تبقي دي مصيبة وامامك ده يدير المسجد الكبير استنادا علي قياس شي حصل في زمن بعيد وجاء الاجتهاد فيه لغياب
ادوات التحليل العلمي التي توفرت الان
3-شايفك ايضا مستند علي الاوعية المخاطية وكان هذا المصلي سيقوم بتمخيط المصلين واحد تلو الاخر وليس
الصلاة معهم فقط..
4-دكتور فيصل يا احمد في كلامه الكثير المفيد الجابو ده برد ري علمي وموسس علي عقلية الامام بتاع المقايس والموازين ده وهو بفترض انو مفروض يكون ملم وواعي بقضايا الايدز وضرورة توعية الائمة به..
وحتما مثل هذا الحديث لن يسند ابدا الشريعة بتاعة الامام بتاعك ده...
5-سوال اخير لو فرضنا ان الامام يطبق الشريعة الاسلامية كما اوردت انت يا احمد
تبقي القصة مبتورة وناقصة فهذا المريض الايدزي هو ايضا مسئولية الامام رعايته ووعظه ورعايته الروحية
فهل تعتقد ان الشريعة تكتفي فقط بزجر هذا الرجل المريض الافتراضي وطرده من المسجد
اين دور الرعاية والتوعية ودور المسجد في هذا الامر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
| Quote: عبدالمنعم سليمان تحيه ذكرت ان موقفى يحير وان للامام اتباع طيب ماذا تقول فى الذين يطردون المحجبات من المدارس العامه كمدراء المدارس بفرنسا بلد ميثاق حقوق الانسان المستند على ميراث الثوره الفرنسيه وماذا تقول فى تركيا التى ترفض ان يتولى رئاستها رجل زوجته محجبه رغم انه منتخب بالاغلبيه وتطرد المحجبات من الاماكن الحكوميه ؟؟؟ |
احمد تحياتي
اقول من وجهة نظري الخاصة ان الذي حصل في فرنسا خطا بالرغم من علمانية الدوله وكذلك تركيا وكمان
اكبر الاخطاء هو خطا هذا الامام الجاهل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
| Quote: والله انا يطردني امام جامع مش كان عندي ايدز كان عندي ايدزين ذاااتو ما بصلي ليهم تاني |
والله قصة
ذكرتني يا منعم قصة حقيقة حصلت لي قبل كده في ايام الكورة
الحكم قام طردني ظلما من الميدان وفي البداية عملت معاهو شمطة وقلت ما طالع يازول
فالراجل اصر علي خروجي..وانا طالع الفريق بتاعنا كلو قاموا طالعين معااي بره الميدان
وقالوا يازول ما دايرين كوورة ذاااتو
صحبك الحكم فصل وقال لي يازول خلاص تعال واصل الكورة ولكن بطل اللخبتة دي....
الناس ما تخلي الصلاة للناس الشواطيين ديل ولكن فليخرج الجميع تضمامنا من المطرود المسكين
وخلي الامام ده يصلي برااهو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
قصة من وحي القصــــة
جاء رجل من اقصي المدينة الي الخرطوم وكانت تبدو علية علامات التعب والاعياء وعند مدخل الخرطوم ناحية مقرن النيلين قابله رجلا كريم فاكرمه وسقاه الماء وحمل اليه الطعام فشكر الضيف الرجل وساله
ما اذا كان هنالك مسجد فاشار اليه الرجل ناحية المسجد فذهب الضيف ودخل الحمام فاستحم وما جلد
ثم اغتسل ولبس كونــدومه ودخل المسجد .
(انتهت القصة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
| Quote: عبد الكريم انا مثلك مش طبيب ارجو ان يفتى طبيب اللعاب من ووسائل انتقال الايدز؟ وماذا ان كان هذا المطرود مجروحا ثم جلس على بساط فى المسجد ثم جلس عليه شخص سليم من الايدز وبجسمه خدوش ؟؟ ارجو ان يفتى طبيب وليس انا او انت علما ان من حقك طرح اسئله علميه او دينيه علما اننى وانت فقراء فى العلم الشرعى والطب بعدين من اسوا انواع النقاش الجدل السوفسطائى الذى اودى بحياه الفيلسوف سقراط !! |
أخي أحمد الأمين اظهرت دراسات مختلفة بان فيروس الايدز موجود في اللعاب بكمية ضئيلة جدا بحيث يتوجب ابتلاع 6 لترات من اللعاب دفعة واحدة للاصابة بالمرض.
كما ان فيروس الايدز يتأكسد ويموت خلال ما لا يقل عن 30 ثانية وليس اكثر من 5 دقائق في حال ملامسته للهواء. لذلك، فان طرق العدوى هي فقط الاربعة والتى ذكرتها من قبل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
غايتو يا منعم عندك جنس محن ، بداية لقد سمعت خبرطازه من الصين امس ، ان السرطان والايدز يمكن معالجتها قريبا ، اتمنى ان يكون الخبر صحيح اعتقد المصدر الجزيرة . كان الله فى عون هذا المريض المطرود من بيت الله ، الحمد الله الذى وفق اخونا العريس احمد الامين لك انت وكيكى وإلا كنتو سرحتو ومرحتو. يا ناس الحلوة الحكاية شنو ؟ اسع يجى منعم يقول الامام جعلى ولله .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
الاخ العزيز عبد المنعم
لك التحايا
في الحقيقة جميل ان اتيت بالموضوع للاطلاع عليه وان اشركتنا في النقاش حوله
والاجمل منه استنكارك له وانا اؤيدك فيه كل التأييد ولا يخفى على احد انتشارالايدز بيننا فنحن بلا شك نتعامل كل يوم سواء في المساجد او خلافه مع مصابيه ولا نعلم عنهم... وطرق انتقاله لا تعضد منع الرجل من دخول المسجد كما تفضلت.
لكن يا اخ عبد المنعم وددت بمداخلتي هذه ان ادعوك للعودة لقراءة مداخلاتك مرة اخري والوقوف عندها فان وجدت فيها ما ينضوي على شي من المساس بالدين او الهزأ به فهذا ما وددت لفت نظرك اليه. كتبت ما كتبت وانا على قناعة ان المشكلة لا تعالج بمشكلة اخري.
فأرجو ان تتقبل رأيي
ويبقى لك عليّ الاحترام
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: Shayma)
|
بعد تواتر المداخلات تحديدا الجزء الاخير من مداخله الشيماء وباعتبار ان الاخ عبد الكريم " شقيقى" والصديق عبد المنعم سليمان من انصار السودان الجديد على ضوء طرحهما المتراكم على المنبر على مدى اكثر من طرح فهمت اخيرا ان الهدف هو حريه المصاب بالايدز فى اداء الصلاه جماعه فى المسجد وليس من حق الامام طرده متاولا... كيف يكون الحال اذ قامت الدوله باجبار المسلمين على دخول المساجد وقت الصلاه واغلاق محلاتهم كما تفعل طالبان قديما والسعوديه حتى الراهن هل يكون الحق مع المواطن الذى يرفض دخول المسجد ام مع الدوله والائمه ورجال الحسبه الذين تعينهم لتنفيذ ذلك؟؟؟
سؤالى مبعثه حرص الذين يحتجون على طرد المصاب باالايدز على ادائه الصلاه جماعه علما ان صلاه الجماعه تمنعها احيانا موانع اذكر شتاء 1990 كنت فى طريقى الى المجلد باللوارى عبر الابيض لمده 3 اياما وكان البرد وقتها قارسا جدا فى الابيض لدرجه تقترب من التجمد عند الفجر فطلب منا امام المسجد فى صلاه العشاء ان لاناتى لصلاه الفجر بالمسجد لشده البرد وعلينا صلاتها فى البيوت خوفا على حياه وصحه المصلين فهل هذا الامام طردنا من المساجد وامرنا عدم الصلاه بها ام انه غلب المصلحه العامه على ضوء تبحره فى الفقه الاسلامى الذى يبيح للجائع اكل الخنزير والميته وللمضطر شرب الخمر شرط ان لا يفرط ..
حول الصلاه: هى تحدد مكان دفن الميت وصحه زواجه شهادته وهل يرث او يورث كما نعلم جميعا...
ملاحظه حول امام مسجد بتبوك:
تبوك تقع فى طريق الحج البرى للقادمين من مصر والاردن والشام اذكر قبل 3 سنوات كنا فى صلاه الفجر حاضرا فاذا بحافله تقل حجاج من الاردن اكثرهم نساء فدخلوا المسجد بما فيهم النساء " لا توجد فى هذا المسجد اماكن خاصه بالنساء خلافا لغيره من بعض مساجد السعوديه المهم عند دخول الامام لامامه المصلين قام باخراج النساء من المسجد رغم وقوفهن فى الصفوف الخلفيه وامرهن بالصلاه خارجه ..قد يقول قائل طيب لماذا يختلط النساء بالرجال فى المسجد الحرام وبعض صفوف المسجد النبوى الاجابه عندالشيخ الجزيرى فى الفقه على المذاهب الاربعه لفضل هذين المسجدين وخصوصيتهما " ...
سؤال اخير فى دوله السودان الجديد التى تشمل الانقاذ والحركه الشعبيه منع وزير التربيه باعالى النيل الطالبات المسلمات من ارتداء ملابس اسلاميه وفرض على الجميع لبس تنوره تقترب من " جكسا فى خط سته" فلماذا لم تمتب الصحف او تفتح بوستات حول هذا الوزير الذى طرد فتيات من المدرسه لمجرد لبسهن حسب مقاييس دينهن واخيرا جدافى اى دوله اذا ثبت ان عامل وافد مصاب بالايدز لا يمنح اقامهبل يحجز ثم يرحل فورا الى وطنه وعد المطار يتسلمه البوليس ويحجز وللمزيد اعرف رجال مباحث بالكلاكله مهمتهم مداهمه المشبوهات والمشبوهين بالايدز واخذهم بالقوه الى الحجر الصحى ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
الاخ احمد
ياخي القصة مافيها سودان جديد ولاقديم وليس مربوطة بالجغرافية وانت سيد العارفين الامر هذا يمكن
ان يحصل في اي مكان من ارض الله الواسعة التي تقام فيها صلاة المسلمين..فجوهر النقاش هو حول التعامل
مع المريض بصورة عامة ومريض الايدز بصورة خاصة وقد يكون هذا المريض في (غروزني ولا القضارف وروما)
فالانسان انسان في كل مكان في العالم والسملم مسلم...
كل ما اوردته يا احمد لايبرر ابدا زجر مسلم مريض ومشوه من ارض المسجد
والاعتماد علي وشاية احد المصليين فهذا تماما هو ضد روح وفلسفة جوهر الدين الاسلامي الذي نعرفه...متفقين معاك بان هنالك بعض الاحوال والتي يسندها الفقه في امر صلاة الجماعة ودي ما فيها كلام ابدا...
نموذج الدولة الدينية علي غرار وطريقة طالبان طبعا يا احمد اسئلة زي دي بترد علي روحها هي لوحدها
فما صار من امر طالبان شي لا يتغالط فيه اثنان....
ولكن خليني اسالك سوال
انسانيا واسلاميا من هو الجدير بالممناصرة والرعاية
المريض العاجز الفقير
ام الامام المتسلط السطحي؟؟ الذي يطرد المرضي من امام بيوت الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
احمد الامين صديقي وشقيق صديقي كيكي
تصوم وتفطر ع خير لك وللاسرة التحايا والاحترام
| Quote: كيف يكون الحال اذ قامت الدوله باجبار المسلمين على دخول المساجد وقت الصلاه واغلاق محلاتهم كما تفعل طالبان قديما والسعوديه حتى الراهن هل يكون الحق مع المواطن الذى يرفض دخول المسجد ام مع الدوله والائمه ورجال الحسبه الذين تعينهم لتنفيذ ذلك؟؟؟ |
اعتقد يا احمد الاصل هو حرية الانسان
في تقديري ان الحق مع المواطن الذي يرفض دخول المسجد ثم ان الدين نفسه يقول بذلك حيث
لا اكراه في الدين .. ان السعودية وطالبان والسودان لا يتخذون مواقفهم من نواحي دينية ولكنهم يلبسونها البسة دينية لتمريرها علي المواطن الذي تحركة العاطفة الدينية . الملاحظة ان كل هذه الانظمة التي اتخذتها مثالا انظمة ديكتاتورية قصدها قهر
الانسان والسيطرة علية من اجل مصلحتها في الحكم والسيطرة علي الموارد .
مودتي
منعم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
منعم والمتداخلين
واضح من الموضوع ان الامام غير ملم بطرق انتقال
مرض الايدز ودا خطأ شائع .
المهم في الموضوع هدا دور منظمات المجتمع المدني والحكومة
لكي تقوم بتثقيف الائمة والقساوسة وغيرهم من رجال الدين
الدين يحتكون مباشرة وبشكل يومي بالجمهور وفي دلك فوائد عدة .
فمثلا دول مثل يوغندا وارتريا استطاعت الحد من انتشار الايدز
ولهم تجارب ناجحة في التثقيف بهدا المرض وبوضوح وشفافية
بمشاركة كل اركان المجتمع ومن بينهم رجال الدين
حيث يقوم كل شخص بدوره في التوعية حسب وسيلة اتصاله
بالجماهير .
فلو كان الامام او الشخص الدي حرضه حضرا كورس تثقيفي عن
مرض الايدز لما حدث ما حدث .
هناك المئات من المنظمات الدولية تنفق ملايين الدولارات في التثقيف بمرض الايدز
فلنستفيد من دلك .
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: salah elamin)
|
Magic Johnson
Johnson is also well-known for contracting HIV (Human immunodeficiency virus), which he made public in 1991, and which caused him to temporarily retire. After winning over the support of his colleagues, he became the first openly HIV-positive player to play in the NBA. Since then, he has been a crusader for HIV prevention, safe sex, and a philanthropist for social causes
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: الايدز مرض سببه اضطراب الاخلاق وتفشى العلاقات المحرمه لذا ضبط المجتمع اخلاقيا هو من يحل المشكله وليس توزيع عوازل وتقديم ندوات.... |
Very unfortunate peace of nonsensical ignorance, and it a shame for a human being, exisiting( rather than living) in the 21st century to have views like this! However, there is a lot to do in Sudan the raise the awareness about HIV/AIDS something the backward looking fundamentalist political Islamic system make even harder and in infact encourage the ignorants to feel confident in talking rubbish like the above quote
The cause of HIV/AIDS is the HIV virus which can infect men/women/children irregard of their morality and all those affected need support, treatement and NOT lectures about morality!! The fact that HIV/AIDS spread very fast when everyone in the governmnet and Mullahs talk about Allah, Morality..etc more than any country in the world is a clear evidence that it has nothing to do with GODS of whatever kind and all that is needed, like any diseae, is to improve the health system to prevent and treat thoe who live with the HIV infection. As usual the international community ( non Moslims) will provide the support and drugs for the people in Sudan while the local population keep talking about the morality of HIV/AIDS and watch their people dying-shame on them
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
| Quote: الايدز مرض سببه اضطراب الاخلاق وتفشى العلاقات المحرمه لذا ضبط المجتمع اخلاقيا هو من يحل المشكله وليس توزيع عوازل وتقديم ندوات.... |
والله يا احمد غريبة
ده نفس كلام ناس المؤتمر الوطني .. وعلمي انك ما منهم
___
سؤال يا احمد
هل العفة تسبق التجربة ام العكس
مثال اذا كان هناك مجتمع تكثر فية الممارسة الجنسية والعربات المظلله تاخذ الفتيات من الاسواق
والمعاهد والجامعات هل يجب ان نقدم لهم كوندوم لكي لا يصابون بالمرض ام نقدم لهم نصيحة ؟
تقديري
منعم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
شايفك يا عبدالمنعم اتجاوزت مداخلتي فوق.
اكرر السؤال عن مدى صحة هذا الخبر, ام هو افتراء جرايد, نقلوا كاتب الخبر من القيل و القال و خت منشست عريض لجذب اعين القراء و كدة الجريدة سوقها راشي. الشئ التاني هل اتحققت من صحة الخبر قبل نقله لمجتمع سودانيزاونلاين؟
اتاسف انو كل المتداخلين صدقو كلام الجريدة (وعبدالمنعم) و قاموا يسلخوا في الامام؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
أحمد الأمين أحمد,
لاتوجد لغة منحطة فى مداخلتى ولكن كعادتك منهجك "عنقالى" فى فهم الأشياء ولذلك سأترجم لك المداخلة ,رغم ءبذائتك وإرسالك رسالة غبية لى بالماسنجر الداخلى, وذلك رغم صعوبة الكتابة بدون كى بورد عربى. وذلك بسبب فهمك "العنقالى" للغة الإنجليزية وهى بالمناسبة لغة "رسمية" فى السودان.
أنت قلت: | Quote: الايدز مرض سببه اضطراب الاخلاق وتفشى العلاقات المحرمه لذا ضبط المجتمع اخلاقيا هو من يحل المشكله وليس توزيع عوازل وتقديم ندوات.... |
و أنا كتبت:
very unfortunate peace of nonsensical ignorance, and it a shame for a human being exisit(rather than living) in the 21st century to have views like this.
وترجمتها:
"شئ مؤسف جدا أن يكتب إنسانا موجودا, أكثر من أن يكون, يعيش فى القرن ال21, مثل هذه الترهات والآراء المليئة بالجهل الفارغ من أى معنى مفيد."
وهذة الفقرة بها عبارات قوية وواضحة تعكس خيبة أملى فى يكتب إنسانا فى زمن الإنترنت وعلى الإنترنت أن فيروسا يصيب الإنسان والحيوان سببه "اضطراب الأخلاق" "وتفشى العلاقات المحرمة" و كمان سعادتك عايز "تضبط المجتمع أخلاقيا" بدلا من "توزيع العوازل الطبية" و "عمل الندوات". ما قلت أنت هنا هو الجهل والترهات والكلام الفارغ بعينه وليس هذا كلام "بذى" بل وصف دقيق لآرائك البليدة كان زعلت ولا طرشقتا. وإلى القراء سأوضح الأسباب:
أولا, لايوجد مرض, أى مرض , سببه "اضطراب الأخلاق" لذلك هذه ترهات من باب الكلام الفارغ وعبارتى توصف بدقة كتابة أحمد الأمين ولاتسئ إليه مهما إدعى لخم الناس و تغبيش الرؤى. السببية/Causality/Causation فى الأمراض الوبائية مثل الأيدذ HIV/AIDS لها شروط علمية تسمى ب Koch postualtes وهى مستوفاه فى حالة الأيذ بواسطة فيروس الHIV وليس بواسطة "إضراب أخلاق" أحمد الأمين أحمد.
إذا قصد أحمد الأمين بإاضطراب الأخلاق "المجموعات الأكثر عرضه للمرض" ,و أعيد هذا لايعنى" سبب" المرض, وإذا إفترضنا أن تعدد العلاقات الجنسية يمكن تسميته "اضطراب أخلاق" رغم أن التعدد جزء أصيل من أخلاق وعادات الناس (تعدد الزوجات عند المسلمين و بعض قبائل جنوب السودان) مثلا, فهذا يساعد فى إنتقال الأمراض المنقولة جنسيا بمافيها الأيدذ HIV/AIDS. ولكن وصم الناس وتعيرهم أخلاقيا كما يفعل أحمد الأمين هى وسيله لإنتشار المرض ! حيث لن يذهب أى مريض لطبيب أو عامل صحى يحمل أفكارا "وصمية" و "عارية" من "وصم" و "عار" مثل تلك التى يحاول نشرها أمثال أحمد الأمين , بل سينزوى بعيدا وينشر المرض دون أن يشخصه أحد!! و فى هذه الحالات إذا لم تفحص وتشخص لن تمنع حيث سينتشر الوباء أسرع.Acase diagnosed=at least one case prevented
سأعود لأكتب عن بقية جهالات أحمد ألأمين العنفالى. وآسف لمن تزعجه الشده فى منهجى ولكن سأشرح أهميتها فى ردع الجهلاء من العوام الذين يفتون فيما لايخصهم ويسمون ترهاتهم آراء.
Adil
(عدل بواسطة Adil Isaac on 09-23-2007, 05:55 PM)
(عدل بواسطة Adil Isaac on 09-23-2007, 08:49 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: Adil Isaac)
|
عادل اسحق بعيدا عن خط البوست الاساسى قبل ان تتحفنى بمقدرتك على الترجمه لماذا اغفلت ترجمه العبارات التاليه من مداخله قبل الاخيره "nonsensial ignorance " وعباره " shame for human being existing rather than living in the 21 st century to have views like this ولماذا اهملت عباره talking rubbish like this above quote مره ثانيه قبل ان تتحفنى بموهبتك فى الترجمه مشكلتك اننى اعرفك وانت لا تعرفنى طبعا لانك مشهور حسب ما ذكرت لك فى رسالتى بالماسنجر الغبيه حسب لغتك يا متسول كما ذكرت لك فيها عموما كى توفر وقتك الثمين فى الترجمه لى عن الانجليزيه انا يا دكتور يا كبير ترجمت عن لغه شكسبير اربع كتابا احدهما عن المجتمع البريطانى المعاصر حيث تعيش اضافه الى اكثر من 70 مقالا وبعض القصائد بعضها لشعراء انجليز عاشوا فى القرن الثامن عشر وهذا ليس استعراض بل كى لاترجم لى مستقبلا نصا عن الانجليزيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
أحمد الأمين المترجم الجيد
ياخى وقت أصلك مترجم ماترجمتها ...مالك? وبالمناسبة هى مترجمة أعلاه بروح النص لا حرفيته يا ود يامترجم إنت.
عرفنا إمام الجامع بشخص الأيدذ بالطب النبوى, أحمدالأمين "مؤيد الإمام الجاهل" والمترجم المحترف بيعرف أسباب الأيدذ مثل "إضطراب الأخلاق" من وين ?? من علم الترجمة ? دى بلد شنو دى الإمام جامعا و مترجمنها بشخصوالأيدذ دى!
لن تغير موضوع البوست لو بتعرفنى ولا لا, بعد ما إنتهى من موضوع جهلك بما تدعى المعرفة فية دة ما عندى معاك شغلة, وبالمناسبة شنو حركات الأمنجية بتاعة بعرفك وواحدة قالت لى و ماأدراك. على قول صديقنا طلال "عيب جدا لما يكون الراجل عرص".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: Adil Isaac)
|
عادل اسحق بطل جوطه يا ولد سؤالى لك كان واضح جدا لماذا لم تترجم فى مداخلتك قبل الاخيره الاقتباسات الثلاث التى ذكرتها لك فى مداخلتى قبل هذه ولا انت مفتكر براك عارف انجليزى بعدين حكايه مترجم جيد او غير ذلك وردت فى سياق كى لا تجهد نفسك فى الترجمه لى مستقبلا ...
حكايه ان الامام الذى اناصره انا شخص الايدز بالطب النبوى اذا انت اعدت قراءه اول مداخله فى البوست لعبد المنعم فى ايراد الخبر تجد ان الامام اعتمد على شهاده شخص ولم يشخص المرض بطب نبوى او طبى نووى ...
حكايه امنجى دى حلوه جدا يا ولد انت ما عندك قيمه حتى يهتمك بك الامن لانك لابتودى ولابتجيب قال جرير :
زعم الفرذدق ان سيقتل مربعا فابشر بطول السلامه يا مربعا ...
بعدين ثق انت فعلا انتهازى ومتسول كما ذكرت لك فى رسالتى بالماسنجر التى اشرت لها واكرر ليس لك قيمه حتى يهتم بك افراد الامن يا مسكين....
ملحوظه اذا شئت:
انت فى قاموسك لا يوجد مفرده اخلاق لذا لم تتمكن من الارتفاع الى مستوى مداخلتى التى اشرت فيها الى الاخلاق ولتعلم ياها الطبيب انت ادرى منى بالاسباب العضويه للاصابه بالايدز لكن اذا وسعت افقك وتفكيرك تجد ان عدم الاخلاق هو من يسعى بالذى يصاب بالايدز الى بيوت الدعاره او اللواط حيث تج مسببات الايدز بيئه خصبه بعدين لا اغالطك انك طبيب لكنك لست الوحيد الذى يملك اسراره هل تعلم ان العلم الحديث عبر ثوره الاتصالات يمكن اى انسان فى الارض الحصول على اى معلومه طبيه عبر النت حتى لو لم يكن طبيبا يعنى عصر احتكار المعرفه قد ولى ايها المتسول....
أخيرا جدا : حكايه امنجى دى والله مضحكه وثق للمره الثالثه انت لا قيمه لك فى اضابير الامن لذا لاتنزعج من ذلك ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: Adil Isaac)
|
أعود بمزاج رايق بعد إنتصار مانشستر يونايتد العظيم على شيلسى بهدفين دون مقابل.
يقول المترجم الجيد أحمد لأمين أحمد, لامنع الله له تشخيصا طبيا, وهو فى حاله تجلى طبى:
"وتفشى العلاقات المحرمة" هو سبب آخر لمرض الأيدذ ويصل لنتيجه جهله المنطقية: "ضبط المجتمع" وليس الوسائل العلمية مثل "العوازل الطبية" ووسائل التوعية الصحية المعروفة مثل الندوات التى تهدف لتغيير سلوك الناس, هى الوسيلة التى يجب إتباعها لمكافحة الأيدذ.
بعد آلااااف السنيين من إدانة كل الأديان (للدقة الأديان الرساليةالرئيسية) للعلاقات الجنسية خارج الشرعية الدينبة لا زالت هذة العلاقات شائعة!! فى إطار مكافحة الأيدذ لابد من لبس طاقية "المهنى" و ليس "الواعظ الدينى" . أمثال آراء أحمد الأمين لا تؤهله لمكافحة مرض مثل الأيدذ لأنها لا تعترف بالعالم كما نراه أمامنا و تفترض عالما و بشرا لا وجود لهم إلا فى النصوص الدينبة وعقول بعض رجال الدين.The likes of Ahmed Elamin lack the right attitude to have anything to do with combating HIV/AIDS
وهنا لا بد من الإشارة ببعض التفصيل لمن هم بالضبط من يسميهم الجهلول أحمد أمين "مضطربى أخلاق" و "وذوى العلاقات المحرمة". حقيفة يحتاج من يسميهم "مضطربى أخلاق" لإعتذار ولذلك لأنهم يعرفون هذا الأمر أكثر منه بمراحل, أعرف الآلاف منهم مهنيا وإنسانيا و وعلى الأقل هم لايفتو فيما لايعرفو دع عنك الكتابة بثقه مفرطة بسبب تفوق أخلاقى متوهم.هم أطفال لاذنب لهم ولدو لأمهات لا ذنب لهن سوى علاقتهن "غير المحرمة" بمصابين بهذا الداء. لذلك تعميم أحمد الأمين المخل يفتقر للأخلاق أكثر بمليون مرة من ذلك الذى يجلب المرض لزوجته وهى لا ناقة لها و لا جمل ودع عنك أخلاق الزوجة, التى لاتستحق إلا العطف والرعاية وليس ترهات أمثال الأمين وشاكلته من مدعى المعرفة و الأخلاق والدين "الطالع فى الرأس".
أما "ضبط المجتمع" و هو شأن للعرب و المسلمين وكل الأنظمة الشمولية فيه شئون, كلها فاشلة, لأن الناس وحيواتها الإجتماعية ليست مجالا للضبط و الربط بواسطة الحكام إلا من أرادة منهم الفشل الأكيد.زمن جمعيات الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر قد ولى ويستحيل أن يعود لفشله الزربع شأنه شأن أى عمل سخيف وغبى.كيف تضبط حركة أى بقعة سائل جسدى يتبادلها الناس فى أحوالهم الفسيولوجية, الحميمة,و خلال ممارستهم لمهنم اليومية?هذا محض جنون فقط يوجد فى عقل مهووس . وصل أحمد الأمين لهذة النتيجة "ضبط المجتمع" بدون أى حيثيات لأنه لا يعرفها(وهذا ليس عيبا لأنوالراجل مترجم) و لكن العبب كل العيب أن يحكى بثقة مفرطة عن ما يجهل ويكون فى هذا وصم وتنميط وإزدراء بالمصابيين , ولا يمكن أن نسمح بمثل هكذا هراء. بإختصار لا ولن يستطيع أحد ذو بأس و قوى عظيمتين, جورج بوش مثلا, أن "يضبط المجتمع" لمنع الأيدذ دع عنك هؤلاء الذين يعيشون فى هامش العالم مثل أحمد الأمين الذى يبدو إنو طلعت ليهو " شمولية ", مع الدين ", فى راسه!!لذلك, شى مؤسف أن يحمل إنسان فى القرن ال 21 مثل هذة الآراء المتطرفة وغير العلمية. هذة هلوسة تشبه الطالبان وليس من يقرأ شكسبير دع هنك من ترجم له! ماذا حدث للبشر فى سودان الإنفاذ? عجبى! ليس فى هذا تجنى على سعادة المترجم السلفى. ومن بعض مداخلات الأعضاء, أتمنى أن تكون حالتك دى موجة هوس قصيرة ماركة "دعنى أعيش فى سودان الإنقاذ" .
المرة القادة حأكتب عن أهمية قبول العالم و الناس كما هما وليس كما يريد البعض وعلاقة ذلك بمكافحة الأيدذ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
Quote: أما صحيفتك التي إستقيت منها خبرك هذا فلاوجود لها في االسودان
بلاش كضب وفبركه وقله أدب وصعلقه معاكم |
محمد فرح
مشكلتك انك صاحب عقلية امنية لا عقلية اكاديمية حيث ان لا تقرا فقط تكتب ما يلقنوكم به
اما مسالة الضب والفبركة وقلة الادب (اللهم اني صائم) حارد عليك بعد ما انشر ليك الصحيفة
الاجتماعية وخبرها بالاسكانر اليوم مساء او غدا صباح
وبعدها ايها الكوز الجاهل وريني ادبك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امام الجامع الكبير يطرد مصليا (بتهمة) اصابته بالايدز !!!!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
وشوف جنس ده يا الجيلي وحيدر
| Quote: اكرر اسفي انو الناس صدقو عبالمنعم و جريدته المزعومة ووصفوا الامام بكل لفظ شنيع, و الحالة انتوا صايمين |
احنا لو بنكذب يا استاذ كان بقينا كيزان
اما امامك الجاهل ده اقرا المصلين في الجريدة (المزعومة) قالو عنه شنو !!
لعنة الله علي امثال هذا الامام الجاهل
ولعنة الله علي الانقاذ ومن لف لفها الي يوم الدين
ما تستعجل يا ( الفاروق) سمح
منعم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبد المنعم سليمان
Ahmed Abdallah
عبدالكريم الامين احمد
Elhadi
احمد الامين احمد
ترهاقا
Sobajo
amin siddig
sumah
اسعد الريفى
Alfarwq
محمد مكى محمد
خضر حسين خليل
هجو الأقرع
Shayma
salah elamin
حيدر حسن ميرغني
الجيلى أحمد
AmroKamal
محمد فرح
saif massad ali
عاصم ابوبكر حامد
شوقي مهدي مصطفي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست