الاستاذ/جاد اجد نفسى مضطرا الى ان ارسل اليك هذه الرسالة العلنية...أخى العزيز لقد كان لى شرف التحدث للوالد العزيز ارنست"السودانى العجوز" و انه لشرف و فخر كبير ان يكون موجود معنا فى هذا البودر سودانى بعلمه و سنه.لقد ارسلت لك عدة رسائل عبر الماسنجر و البريد بخصوص وجهت نظرك فى موضوع"الشيعة"ارجوك الالتزام بقوانيين المنتدى و الاعتذار للوالد العزيز و تعديل او خذف الكلمات و التى يعتبرها و الدنا اساءة و تطاول لدينه ولك حبى و تقديرى
الأخ جاد ماذا حدث وأنت من مناصرى الرأى والرأى الآخر وكتاباتك السابقة تشهد عد عزيزى باعتذار سيزيد من قدرك بيننا لرجل مبدع ومتمرس أراد أن يكون بيننا ألا وهو عمنا العجوز الطيب انت كنت تكتب عن سودان متعدد الثقافات والديانات والأعراق.. ولن يضيرك الاعتذار تحياتى ود عزة
05-12-2002, 07:49 PM
Wad Aljaili Wad Aljaili
تاريخ التسجيل: 04-26-2002
مجموع المشاركات: 1577
الاخ جاد وكل رواد هذا الابداع عفوا لست مسئولا لاوجه ولست عالما لكي افتي ولكني ارجو واتوسل بالتقيد بقوانين النقاش البناء الذي يخدم مجتمعتنا ويخدمنا بشكل مباشر مع حبي واحترامي للجميع
05-12-2002, 09:08 PM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
الأخ جاد لك التحية ليس انحيازاً لرأى ضد رأى ولكنها قيم عشناها فى السودان قبل هذا البورد وهى احترام الاديان واننى اثق انك لم تقصد الاساءة لدين معين لا سيما المسيحية وانما هى فكرة التقطتها وقد تكون اقتنعت بها ولكن اخواننا المسيحيين يرون غير ذلك اذن يجب ان نحترم وجهة نظرهم لانهم ادرى بشئون دينهم منا ولذا ارجو اخى ان تقيس الامور بمقاييس العقل والحجة والمنطق وتعتذر لعمنا العجوز ذلك الرجل اللطيف الظريف الذى جاءنا كنسمة رقيقة انعشت دواخلنا بكل ذكريات الوطن الحبيب وهو احرى ان يحترم فى دينه قبل شخصه المحترم اصلا.. لك كل الاحترام اخى جاد على تقبلك حديثنافكلنا يود ان تسود المحبة والاحترام وان نعود باخلاق السودان التى عرفناها ونشأنا عليها .. مع تحياتى
05-12-2002, 11:06 PM
Sudany Agouz Sudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014
حقيقة لا أدرى ما أقول .. فأنا لا أستحق كل هذا الثناء وهذا التكريم .. وما أنا الا انسان .. وما أكثر أخطائى وخطاياى .. وكما قلت .. ان لم يكن الأخ الكريم جاد قد أخطأ فى حق دين بقدسيته .. وليس لشخصى الضعيف .. واصدقونى القول لو شتمنى الأخ جاد أو أساء الى لكنت أنا البادىء باالاعتذار وليس هو .. ويكفى ألا أجعل أعضاء البورد فى هذا الموقف الذى لا أريده لهم.. ولا أدرى كيف اثبت هذا الكلام .. ولكن .. ان شاء الله وعشنا .. قد تثبت الأيام ..
وأخيرا وليس آخرا اقدم لكم أصدق وأسمى تحية وحب من الأعماق لكل واحد منكم.. بل لكل عضو فى منبركم .. وبما فيهم الأخ الحبيب جاد .. والذى أقدم له اعتذارى الشديد لوضعه فى مثل هذا الموقف..
مرة أخرى..
ألف شكر للجميع
عمكم وأخوكم
أرنست أرجانوس جبران " العجوز سابقا "
05-13-2002, 07:34 AM
JAD JAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768
أولاً يا أخوتي لم أعلم والله عن مداخلة أو معاتبة العم آرنست إلأ أمس مساء لأنني لم أتمكن من الدخول في البورد ليوم الأحد .. ويوم أمس لم أجد البوست الخاص بموضوع الشيعة وظننت أنه حذف لذلك قدمت الموضوع مرة أخرى وطلبت من الأخ بكري أو الطاقم الإداري عدم حذفه .. والأخ بكري يعلم ذلك .. حتى عندما قال لي اعتذر للعجوز ظننت أنه يقصد والده لأني سميته مستر أريزونا .
يا شباب لم أتجاهل رسائل من أحد ويا أخي بكري والله لم تصلني رسائل بريدية .. ويبدو أنها رسائل في البوست الذي ترحل إلى الصفحات السابقة .. وأخي العزيز رومانسي هو الذي نقل لي الرابط الذي يحمل عتاب العمر آرنست .
أرسل من هنا للعم العجوز كل تقدير واحترام وأن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..
((ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأنه منهم قسيسين ورهبان وأنهم لا يستكبرون)) صدق الله العظيم .
العم آرنست .. نحن نحمل هذه المودة محمل تقدير واحترام وأننا لا نستهتر بالديانات السماوية والإيمان بعيسى عليه السلام من أركان إيماننا .. وحين نتلوا القرآن نمر بأقوال طيبة بأوصاف حميدة وتمجيد في حق عيسى عليه السلام وأمه الصديقةعليهما السلام .
وإن كان هناك مخطوطات محفوظة عن القسيسين والرهبان الذين قتلهم الرومان بإيعاز من اليهود ليتمكنوا من تبديل دين الله فهذا هوالتاريخ .. فالله تعالى لم يتعهد بحفظ الإنجيل من التحريف وإنما توعد المحرفين بالعذاب الأليم في الآخرة .. واسمح لي أيها العم الطيب بسؤال: هل يوجد في كتبكم أن الله تعالى تعهد بحفظ الإنجيل من التحريف؟
العم أرنست سيكون معك جدال حسن .. أطوف بك من خلاله على مكانة عيسى عليه السلام في عقيدة المسلمين وقلوب المسلمين إذا رغبت والرأي لك .. وتعلم من خلاله حسن المقصد ..
هل مستعد معي للنقاش الهادف .. وأعدك أني سوف أن أقطعه متى ما رأينا أنه لا يفيد أو أنه يتجافى مع التناغم والوداد الذي ننعم به في السودان مسلمين ومسيحيين.
الأخ جاد لك التحية والاحترام وشكرا على استجابتك لطلبنا وكلامك الطيب لأخ الكريم أرنست ولعلك لم تكن موجودا حينها عندما ذكر الأخ أرنست انه حفظ القرآن كما حفظناه جميعا فى المدارس السودانية بل بمعانيه ولذا اخى الكريم هو يعرف كل آية ذكر فيها المسيح عليه السلام ويحفظها جيدا.. وكأنى بك تود نقاشه عن معلومات تاريخية بخصوص الانجيل فهذه لا شك سيكون هو اعلم بها ولكنى اذكر بشىء واحد وهو ان التاريخ البشرى كتب بيد بشر وكل تاريخ لم يخلو كاتبوه من الغرض ولذا فلا يجب ان نعتبره قضية مسلم بها وتأكيدا لحديثى فتاريخ السودان مثلا به حقائق مسلمة ولكنك قد تجد من يفندها ويغالط فيها ولذا ارجو ابعاد الاديان عن كتاب التاريخ فهم بشر مثلنا معرضون للخطأ والصواب والغرض .. وذلك فى كل تاريخ حتى التاريخ الاسلامى لم ينجو من ذلك .. ارجو شاكرا قفل باب هذا الموضوع حتى لا يتشعب ويترك فى النفوس ما يعكر الصفو..
لك الشكر ثانية اخى على حسن تفهمك لما رمينا اليه وللأخ أرنست كل الاعزاز على طيب كلماته وهو بحق فينا أخ كريم عزيز سعدنا بصحبته هنا ورفقته وكان نعم الصديق الذى طوف بنا الى السودان الغالى فى ايام مجده التليد والذى نرجو ان يعود..
05-13-2002, 09:47 AM
JAD JAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768
أخي الكبير قرشو: لم أِشأ أن فتح الباب في هذا في الأمر وقد جاء الأمر عرضاً دون قصد الإثارة أو الإساءة .. ولم أستند إلى التاريخ فقط .. وإنما مطلوب منا التبليغ ودائماً أقول لكل ما اجتمع به من النصارى أن عيسى بن مريم هو عبدالله ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه .. يعني نقول لهم هذا ما بلغنا به رسولنا الكريم عن عيسى بن مريم على رسولنا وعليه أفضل الصلاة وأتم التسليم .. ثم بعد ذلك له كامل الحرية والاحترام له ولما يعتقد . فليقل أي قائل منهم لا أصدق ولا أعترف بأن هناك رسول من بعد عيسى وله ذلك .. خلاصة الأمر أنه تبلغ بذلك .
إذا رغب العمر المحترم تجادلنا .. بكل احترام .. أو أغلق الباب تلقائياً .
التحية والود ..
أخوكم جاد
05-13-2002, 09:57 AM
cola cola
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 1423
اكب تشكرات لي (رث) بتاع بورد دي (بكري) و لعمنا عجوز ، و تشكرات كتير لناس (ليمون) زي قرشو و ود عزه ، و كبايه (مش كوز ) كبيره لأخ جاد .. و المجد لله في الأعالي و بالناس المسره وعلى الأرض السلام ..
_________
و منقو قل لا عاش من يفصلنا
05-13-2002, 10:36 AM
wadazza wadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386
جاد ننتظر تطور التجربة الديمقراطية فى البورد نحن وغيرنا ممكن نأسس ليها ..لأنه بينى وبينك فى الوقت الحاضر الناس محتاجها تفهم بعضها البعضوالخلافات متوقعة ماتنسى البورد الرائع ده يعتبر لسه جديدوالعضاء معظمهم جدد...لكننى أتوقع للبورد بعد فترة نجاحا فى تأسيس لغة الحوار تحياتى ولا زلت أبحث عن طبل العز ومؤكد حاستجيب لطلبك هو نحن عندنا كم جاد تحياتى ودعزة
05-13-2002, 02:17 PM
Sudany Agouz Sudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014
الى أحبائى أعضاء ادارة البورد لعناية الأستاذ أبو بكر وألأستذ قرشو والى أحبائى المشتركين بالبورد والى أخى الجاد ، الأستذ جاد
أولا أشكر ألأجاويد بلغة أهلنا السودانيين.. ثم أود أن أشكر الأخ جاد على رده المفعم حبا واحتراما.. وبعد: بالطبع لم يسحب الأخ جاد مقولته بتحريف الانجيل .. لأنه غير مقتنع .. وهذا ما أكبره من شيم الرجال الذين يدافعون عن رأيهم .. وهنا أود أن أوضح للجميع أنا مستعد للنقاش الهادىء البناء بالششروط الآتية:
1- تكوين لجنه محايدة اذا ما تطاول أحد ألأفرد بألفاظ نابية 2- سأسترشد بآيات ت من القرآن الكريم ثم من ألانجيل وببعض أقوال الباحثين فى هذا المجال سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين والذين استندوا بدورهم الى المراجع الاسلامية أو المسيحية. 3- ان كانت ألأدلة غير مستحبة وانما مثبتة ستعتبر اثباتا 4- الطريقة المثلى يقوم ألأخ جاد بالقاء سؤالة وسأقوم بالاجابة عليه 5- ان الجهة الوحيدة التى لها الحق فى الموافقة واعطاء الضوء الأخضر سواء بالموافقة على النقاش أو حتى قفله هى ادارة البورد
ان وافق المسئولون الكرام على هذا النقاش ، أرجو اخطارى كتابة موضحين شروطهم الكريمة ..
وأخيرا يوفقنا الله لما فيه الخير للجميع..
عمكم وأخوكم أرنست
05-13-2002, 06:30 PM
رقم صفر رقم صفر
تاريخ التسجيل: 05-06-2002
مجموع المشاركات: 3005
عزيزي جاد لانني لازلت اعتبر نفسي جديدفي هذا البورد حتي الان لم اكون فكرة عن اعضاءه رغم كل الانطباع الجميل لكن يظل اعتزارك مصدر اعزازي لي وفخر انني ضمن مجموعة تخطئ ولكن تتدارك الخطأ لا تتكبر علي الاخرين لا تدري ما مقدار سعادتي عجوز يظل السن عامل مهم في تكوين عمق الانسان لكن تظل الحكمة هي اهم عوامل السن احتجاجك طريقة مشروعة لاغبار عليها فقط اتقدم انا ايضا باعتزار عن كل اخطاءنا تجاه سودانيين نخطئ في حقهم دون نشعر قد يكون هذا ما ورثناه عن نظام تعليمي غير صحي رغم كل هذا نظل نمثل وطن واحد واختلافنا في الدين او الثقافة يوحدنا اكثر فقطبي المغنطيس هما سبب تمتع هذا الشئ بجاذبيته وفعاليته ود عازة وكل من طالب او شجع علي الاعتزار شكرا لكم جميعا بكري ابونا رغم السن اقول لكم انا افتخر بان اكون ضمن اعضاء هذه الاسرة عشتم كلكم
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
بكرى ابوبكر
wadazza
Wad Aljaili
قرشـــو
Sudany Agouz
JAD
cola
منوت
رقم صفر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست