يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!!

يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!!

كتبنا فى :
24/2/2003
فى هذا البوست الذى كتبه هوبفل:

المفكرة رودا .. تعلن أسلامها وتتوجه الي مكه لأداء العمره

Quote: ثم و لماذا تريد أدخالى الأسلام؟ أولا تخشى أننى لأستطيع حفظ القران فى أربعة شهور ،و...و...و...و ثم أبد فى التطلع لصفة أول(امامة) للمسلمين؟ فانت تعرف رأى فى رجالهم. أو لا تخشى باننى ساطالب ببناء المساجد المختلطة، تلك التى تصلى فيها المراة جنبا الى جنب و الرجل؟ لا تحتة، لا خلفة ، و لا فى صف منعزل، انما جنبا الى جنب، ماقولك؟ أولا تخشى من أننى سالغى (القوامة) و تعدد الزوجات، و سيكون للنساء مثل ما للرجل فى الميراث ، ان لم يكن أكثر، ستتساوى شهادتهن و الرجل، و لن يستطيع أحد ضربهن... و طبعا هذا بعد أعادة ابجديات المساواة بين الناس و لو كانوا غير مسلمين... و للحديث هنا بقية، فمطالبى كثيرة كما تعرف. فقط أتساءل اذا ما كان بأمكانك، أو غيرك من المسلمين أن يدعوا أمراة لتعتنق دينهم من غير المرور عبر بوابة الجنس (حلالة أو حرامة)؟ أما دعوتك لأداء العمرة...تبرع بها لأسرمن قتلت أثناء خدمتك مع فيالق المجاهدين. اولويتى فى الزيارة ستكون لمكان اذا اصطدم بك الآخر فى الزحمة لأبتسم فى وجهك قائلا أرجو المعذرة. و قد أعود لك اذا ما سمح الوقت.

ولأن البعض لايقرأ التاريخ الا فى حالة الثبات المريح التى يتصورها، والتى يكون فيها متميزا أو ممتازا أو الصفتين معا، بحكم العرق أو النوع....فلم يستطيع الرجل المسلم قراءة ان اليوم الذى تؤم المرأه فيه جمع المسلمين من الرجال والنساء قادما و لامحاله، وان اليوم الذى ستعيد فيه المراه كتابة التاريخ، وتعيد تفسير القرآن غير معتده بأأمة السلاطين والدنانير والجوارى و الأماه والخدم والحشم وقضاء الوطر ...هذا اليوم قادم لامحاله!

و كمالايستطيع الرجل المسلم الشمالى استيعاب ان اهل الأطراف من المسلمين والكتابيين والوثنيين والروايحيين واللادينيين والملحدين... قادميين كمواطنيين من الدرجه الأولى وليس كما تعودوا عليه.. أصحاب الأمتياز بالوراثه : التاريخ ليس بثابت!!

غدا ستصلى الدكتورة امينه ودود بجمع المسلمين، رجالا ونساء، ولان المسلمين المهوسيين لجأؤا الى اسلحتهم اياها وأستخدموها: بأن هذه الإمامه باطله ولاتجوز أمامة المرأه قطعا، وان الأبالسه والشياطين قد سلطوا هؤلاء المارقين الفاسقين لشق وحدة الصف ولخلخلة النسيج الأسرى ودور المرأه فى الحياه، فهى لم تخلق للامامه...

وجاء هؤلاء الفاسقون بالوسواس الخناس نفسه ليحرض النساء الخانعات ، الراضيات والسعيدات بخيمهن السوداء الى التطلع بان يكن فى مقدمة الصفوف المواجهه فى خشوع لعبادة لله...

حتى فى مواجة الله يريدونها فى المؤخره....شرع رجال المسلمين المتزمتين ونساءهم اسلحة أساطير ان معيقات المرأه من الطهر كبيره وكثيره.. والله لايطيق النجاسه...ونجاسات المرأه كثيره ، فمن اول الحيض والنفاس الى بطنها ، وصدرها وظهرها ، وارجلها ويديها وشعرها وصوتها...بل ان وجودها نجاسه فاجتنبوها....يا ايها المسلمين اجتنبوا المرأه فهى التذكره الى جهنم والعذاب الاليم والمستديم الى أبد الآبدين!!!

هذا علم...فهؤلاء سيموتون من الغم والهم والهزيمه...فستصلى المرأه بجمع المسلمات غصبا عن انوفكم، قبلتم أم رفضتم، وستاتى اخريات حتى يصبح تقليدا، وحتى يصبح عاديا....فاستمتعوا بصوتها الجميل قارئة للكتاب المقدس، واستمتعوا بقراءة الأخبار، أو موتوا من الهم والغم والغيظ والهزيمه!!

الآن: هولاء الذين يدعون انهم من انصار المرأه وحريتها ، وانها انسانه كامة الأنسانيه و غير منقوصة الأهليه أمام المجتمع وامام القانون وامام الخالق...هذا يوم الأمتحان، حيث يكرم البعض منكم او يهان!

الاخت رودا الموضوع ما مهوسيين او متشددين او كلمات البيت الابيض بتاعت اليومين دى
ولا المقصود من امامة المراة للصلاة حرية المراة المسلمة انما مقصود الاسلام
نفسه وده امر واضح.
المراة لا يــــــــــــجوز لها ان تكون امام وده لا يحتاج كثير من التفسير.
مع تحياتى

Muslim Women Reclaim Right to Lead Prayer

فى هذا البوست نماذج من آراء المسلمين المتشددين.

رودا


انتظري سيتغير كل ما لاتحبه امريكا

حتى الدين سنكتبه كما تهوى امريكا

وسنحذف كثير من القران ليواكب العولمة

وان لم تثق بنا سنستورد منهم امامة

بمواصفات اليانكي .................



وكما علمنى خالد كودي

لامريكا نشخ مزيكا
نفتح علبة الساردين (ان لم تكن مدتها منتهية)
ستقصفنا المدافع
فامريكا وراء الباب

الحبيبة رودا

لك الود

Quote: لقد مارس اصحاب الديانات كلها مايعرف بالاستلاب العقائدى اتجاه المرآة ويمكن ان نعرف الاستلاب العقائدى على انه : ان تقتنع المراة فى اعماقها ان من واجبها الطاعة للزوج وللاب من قبله وان لها عليهما حق الستر والحماية والاعالة وان طبيعتها تتلخص فى جسد يلبس وقوام يجذب ورحم ينجب ولسان يشكو ويطلب ويكذب وايد تطهو وتغسل وتمسح . كما يخضع كيان المراة الى لاشكال عديدة ومتنوعة من الاختزال كا المراة القاصر - المراة الانفعالية - والمراة الغاوية - والمراة العبء ......... وغيرها من الاختزالات السالبة والتى فيها تحرم المراة فرصة عيش كيانها بكل ابعاده وتنوعه وتناقضه . ان مايحدث الان هو فى نظرى بداية التمرد على هذا الاستلاب والاختزال والذى ترفض فيه تجميد كيانها والغاء رغباتها وارادتها ويتفاجاء المهوسيين الذين يتسترون وراء ردود فعل البراءة واضعين اللوم على المراة وطبيعتها وهذا مزيدا من الاختزال .

العزيزه رودا

سـلأمات و مرحب

لقد كسبت النساء الأتي انتمين الي الكنيسه البروتستيه المعركه من قبل، و ايضاالنساء اليهوديات فقد تم قبولهن في مجلس "الرابي" و لم يكن ذلك مسموح به

اليك بعض ما كتبت في هذا الصدد في رسالتي Globalizations, Islamisms and Politics،
اامل ان اجد الوقت للعوده لترجمته

The feminist movement backed by feminist theory made an enormous contribution to social theory by emphasising the importance of gender in the analysis of social phenomenon. Gender-based analyses have had a brilliant effect on deconstructing the study of women and religion in humanities. Feminist theory has turned into mainstream in various theology schools, departments of religion, and schools of divinity . Thereby, feminists embarked on examining their own religious principles and traditions, fomenting and provoking change, and taking on “leadership roles within established religious institutions” (Sered 1999:215). Sered (1999) tells us that women within most Protestant churches have won the battle of being ordained as ministers. Over the past ten years in Israel, women within orthodox Jewish religion have criticised their sexist religious doctrine. They successfully managed to make the Jewish establishment surrender to their demands of serving on municipal religious councils as well as to “serve on the electoral bodies that elect chief rabbis” (Sered 1999:210). Furthermore, Jewish women succeeded to get the right of praying in groups at the Western Wall in Jerusalem, a tradition which was assigned to men only in the orthodox Jewish religion .

خالص ودي

ساعود ... نعســــانه

الاخت العزيزة روضة


لقد مارس اصحاب الديانات كلها مايعرف بالاستلاب العقائدى اتجاه المرآة

ويمكن ان نعرف الاستلاب العقائدى على انه : ان تقتنع المراة فى اعماقها ان من واجبها الطاعة

للزوج وللاب من قبله وان لها عليهما حق الستر والحماية والاعالة وان طبيعتها تتلخص فى جسد يلبس

وقوام يجذب ورحم ينجب ولسان يشكو ويطلب ويكذب وايد تطهو وتغسل وتمسح .



كما يخضع كيان المراة الى لاشكال عديدة ومتنوعة من الاختزال كا المراة القاصر - المراة

الانفعالية - والمراة الغاوية - والمراة العبء ......... وغيرها من الاختزالات السالبة والتى فيها

تحرم المراة فرصة عيش كيانها بكل ابعاده وتنوعه وتناقضه .


ان مايحدث الان هو فى نظرى بداية التمرد على هذا الاستلاب والاختزال والذى ترفض فيه تجميد كيانها

والغاء رغباتها وارادتها ويتفاجاء المهوسيين الذين يتسترون وراء ردود فعل البراءة واضعين اللوم

على المراة وطبيعتها وهذا مزيدا من الاختزال .


لك التقدير

Quote: ان مايحدث الان هو فى نظرى بداية التمرد على هذا الاستلاب والاختزال والذى ترفض فيه تجميد كيانها والغاء رغباتها وارادتها ويتفاجاء المهوسيين الذين يتسترون وراء ردود فعل البراءة واضعين اللوم على المراة وطبيعتها وهذا مزيدا من الاختزال .

الأخ الواثق
إن ما يحدث الان معطة او نجرة قايمة بيها د.أمينة ودود وفي ناس فرحانة بيها وهي لا تمت للدين بشئ


يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتي الله بقلب سليم

Quote: ستكون د. أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة (فرجينيا كومونولث) الأمريكية، أول امرأة تؤم وتخطب بمصلين رجالا ونساء في صلاة يوم الجمعة 18 مارس/آذار المقبل. وستطالب د. ودود بحسب تعبيرها بحق النساء المسلمات في المساواة مع الرجال في التكاليف الدينية كحق المرأة في الإمامة، وعدم ضرورة أن يصلي النساء في صفوف خلفية وراء الرجال باعتبار أن هذا الأمر هو ناتج عن "عادات وتقاليد بالية" وليس في الدين من شيء. وتأتي هذه الخطوة التي تقوم بها (ودود) برعاية ودعم جماعات إسلامية أمريكية تدعو إلى "حرية المرأة المسلمة" وتقوم بتنظيم مسيرات وفعاليات عديدة "لـتعزيز مكانة المرأة والمطالبة بحقوقها التي منحها لها الله عز وجل". وستتم الصلاة في صالة "سوندرارام تاغور" بمدينة نيويورك التي شهدت عدة لقاءات وحوارات حول التفاعل بين الحضارات الشرقية والغربية. تجدر الإشارة إلى أن د. أمينة ودود كانت قد ألفت كتاباً ذائع الصيت بعنوان "القرآن والمرأة" تناولت فيه قراءة للنصوص القرآنية من خلال وجهة نظر نسائية تطرح فيها" حق المرأة في إمامة المسلمين، وترى ودود أن عدم إعطاء المرأة المسلمة هذا الحق هو أمر خاطئ "متجذر داخل المجتمعات الإسلامية دون أن يقوم أحد بمحاولات جادة لتصويبه". وترى ودود أنه من خلال الأبحاث التي قامت بها "أنه لا يوجد في سلوكيات النبي محمد عليه الصلاة ما يمنع أن تؤم المرأة المسلمين رجالا ونساء"، وتؤكد في كتابها أن الرسول الكريم وافق على إمامة المرأة المسلمة، وعدم إعطائها هذا الحق جعلها تفقد مكانتها كقائدة روحية وفكرية.

والله ما تشدد لكن اصحاب المعرفة اكرمونا نص واضح صريح يؤكد الكلام ده

Life is defined as the dynamic interaction of its different elements. In this process different methodologies implement themselves in a very spontaneous way. One of these methodologies is evolution, every thing evolves. If we do not follow the natural course of life, the ultimate result is extinction in either the biological or behavioral sense.

Human beings like other elements in this life need to evolve and promote themselves. The question is Do we want to exist? If yes then let us follow the norms, let us get dynamic.

Do we believe in equality??? Do we believe in constitutional rights?
Equality is imprinted and inherited in the way we are created, the way we exist.
Male or female could never reproduce on his/her own! It is a shared process where the two parties are equal.

We got our existence as a result of equality. Why do we repudiate it?
I believe males and females got equal rights to do whatever a human being could do

Bani

ان تكون المرأه المسلملة إمام او لا تكون

هذا شأن المسلمين و ليس لغيرهم الحق فى التدخل فيه !

امور عقيدتنا نناقشها بانفسنا، فنحن المحاسبون بها،

ام ان التنظير فى العقائد اصبح هواية لدى البعض ؟

لا حول ولا قوة إلا بالله ، والله لم أكن أتوقع يوما أن أجد من المسلمين من ينطق لسانه بهذة الجهالات ، أقوال وجهالات تصيب الشخص بالإشمئزاز والتقزز ، أبلغ بأمثالكم أن تسودوا صفحات الإنترنت بهذا القرف

من أين أتيتم أنتم ؟

حقيقة إحترت فيكم وفى جهلكم المركب

خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء خطاب المرأة الديني للرجال وللنساء مكفول في الاسلام بصورة تفوق بقية الاديان ولكن مشكلة الاديان دائما الوعاظ الذين يسعون لتكميم الافواه وتكفير الاخرين
فمن حق المرأة ان تعلم الاخرين دينهم وان تخطب فيهم وان تصلي بهم كل انواع الصلاة فالدعاء صلاة والندوات صلاة واي مستوى لابراز انسانية الانسان اي ابراز الانثى الانسان والرجل الانسان هو صلاة وهذا معنى ليخرجكم من الظلمات (الغرائز) الى النور الفضائل وفضيلة اليوم الفكر (والفكرة انسان )عير مرتبط بالانوثة والذكورة .. المهم كي تقام الندوة وتعقد الصلوات لابد من ان يتهيأ المكان اي ان يتهذب الرجال كي تتهذب النساء فقد قال الاستاذ محمود عفوا تعف نساؤكم

يا أهلا يا أهلا

لندخل فى الموضوع دون مقدمات

اود أن اسأل هل اهتمامك بالموضوع من قبيل اهتمامك بحقوق المرأة عموما أو أنه اهتمام بحقوق المرأة فى الاسلام

ان كان اهتمام بالمرأة عامة فدونك حقوق المرأة فى الديانة المسيحية واليهودية أتعجب لم لم نقرأ لك أى مقال عنها

أما ان كان اختصاصك المرأة المسلمة فاذا تغاضينا عن الهدف من وراء ذلك فاننا نجد أن الاسلام هو أفضل دين حفظ للمرأة حقها

أكاد أسمع ردك ولكن قبل أن تكلفى نفسك عناء كتابته أرجو أن يتسع وقتك لقراءة ما يلى والاستماع لحلقة تلفزيونية عن حقوق المرأة فى الاسلام

ولكن قبل ذلك أفيدك بأنه - وحسبما أعلم- فان المرأة فى الاسلام لا تجوز امامتها للرجل ولا صلاتها معه فى صفوف مختلطة (والله تعالى أعلم). قد تعتبرين هذا انتقاصا لقيمتها ولكنه ليس كذلك حقيقة. وأعرف أن كلامى لن يقنعك لأننا ننطلق من أسس مختلفة ولكن الأمر حقيقة ليس كون المرأة كائن ثانوى أو لا أهمية له. وستدركين هذا اذا اتسع وقتك لقراءة التالى (وهو رد على سودانى عجوز):




الأخ سودانى عجوز، أو العم أرنست،

سعيد جدا أنك أثرت هذه التساؤلات وأتحت الفرصة لتصحيح المفاهيم الخاطئة عن مكانة المرأة فى الاسلام.

الاسلام لا يضع الرجل فى مكانة أرفع من المرأة، والاثنان سواء أمام الخالق عز وجل؛ انما الاختلاف فى التكاليف الشرعية، وهو اختلاف منطقى لأن تكوين كل منهما الجسدى والنفسى مختلف عن الآخر.

نعم، جعل الاسلام القوامة للرجل على المرأة، ولكنه مقابلها فرض عليه الكثير من الواجبات تجاهها. فالمرأة فى الاسلام ليس عليها أن تعمل لتعيل نفسها، وان أرادت أن تعمل فليس لزوجها الحق فى أن يأخذ أى شئ من مالها الا باذنها.

للرجل القوامة؟ نعم، ولكن عليه الحماية وتوفير الأمان بكل صوره. المرأة فى الاسلام درة مصانة وملكة متوجة، ليس لأحد أن يؤذيها. فان أرادت الخروج من مملكتها فانها تخرج كريمة، لا يجب أن يتعرض لها أحد بسوء.

قارن بين هذا وبين حال المرأة فى الغرب. لها حرية مطلقة؟ نعم؛ ولكن هل هى سعيدة بتلك الحرية؟ قطعا لا. هل تعمل وتتعب لتحقيق ذاتها فقط؟ كلا ياعزيزى، لو لم تعمل فلن تجد من يصرف عليها، لذلك تجدها تمتهن كل الأعمال، حتى تلك التى لا تناسب تركيبها الجسمانى؛ والبعض تضطر الى بيع جسدها لمن يدفع، سواء كان ذلك بالبغاءأو بعرض الأزياء أو بالاعلانات العارية. ولا أعتقد أن احدا يخالفنى الرأى أن جسد المرأة الآن هو وسيلة الاعلان الأولى فى العالم.

مع الحرية المطلقة تأتى المسؤوليات الكبيرة. هل تعلم كم نسبة الأمهات الوحيدات أو العزباوات فى الغرب؟ هل تعتقد أن اما فى الحادية والعشرين من عمرها، بلا سند أو شريك، سعيدة بحريتها التى قادتها لذلك؟ لا أعتقد.

هذا الكلام لا يعنى أن الاسلام قد حجر على حرية المرأة. كلا، بل ان حريتها فى الاسلام مصانة ضمن حدود معينة. وحتى الرجل ليس له حرية بلا حدود.

فى هذا الاطار يمكن النظر الى النقاط التى أثرتها. حق تأديب الزوجة يبدأ بالوعظ واللوم، ويتدرج بالهجر فى الفراش، ولا يصل الى الضرب الا كآخر الحلول. وهذا للزوجة الناشز فقط، أى التى لا تطيع زوجها اذا أمرها بما لا يخالف الشرع الذى حفظ كرامتها وحقوقها. وحتى الضرب يشترط فيه الا يكون ضربا مبرحا، والا يقطع لحما أو يكسر عظما. فالغرض منه ليس الايلام الجسدى، بل الزجر.

أما كون حظ الذكر كحظ الانثيين فى الميراث فذلك لأن واجباته أكبر. هل تعلم أن المرأة غير مطالبة بأن تصرف على نفسها من ارثها وان كان كبيرا؟ هى دوما فى حل من هذا العناء، وعلى زوجها أو أخيها أن يصرف عليها وهى معززة مكرمة. أفلا يستقيم عقلا أن يكون نصيب الرجل فى هذه الحالة أكبر؟ ما هذه الزيادة الا لزيادة واجباته والتزاماته عنها.

حد الزنا ـ كما عرفت ـ واحد للرجل والمرأة. وانما يختلف باختلاف الحالة بين المحصن أو المتزوج وغير المتزوج. فالمتزوج والمتزوجة يرجمان، وغير المتزوج وغير المتزوجة يجلدان. فان كان أحدهما متزوج والآخر غير متزوج فعقوبة كل منهما على حسب وضعه. وليس فى هذا تفريق بين ذكر انثى.

أما ذكر ما للرجل فى الجنة من حور عين دون ذكر ما للنساء، فلأن الرجل هو المطالب بالكثير من التكاليف الشرعية، ومنها الجهاد، ومن ثم يكون منطقيا ذكر ما له حثا له على الاجتهاد. وهذا لا يعنى أن المرأة ليس لها شئ. فالمرأة المؤمنة لها قصورها وخدمها وملكها وزوجها فى الدنيا ان كان صالحا، والا فان الله تعالى يزوجها من أحد المؤمنين ممن زوجاتهم فى النار. والحديث عن هذا يقود لسؤال عن عدم تعدد أزواج المرأة حتى فى الجنة. وما هذا الا لما جبلت عليه المرأة. فهى لا تستسيغ أن يتعدد عليها الرجال وذلك طبع فى تكوينها النفسي يمكن أن تتأكد منه بنفسك. وحتى فى الغرب حيث للمرأة أن تفعل ذلك ان أرادت، فانك تجدها مع خليل واحد؛ قد تغيره ولكنها لا تعدد عليه فى أغلب الأحيان.

أما عن كون شهادة الرجل تعدل شهادة امرأتين فقد توصل العلم مؤخرا الى سببها. أذكر أنى قرأت أن العلم قد توصل الى أن مركزى الذاكرة والكلام منفصلان فى عقل الرجل، بينما هناك مركز واحد للاثنين فى عقل المرأة. هذا يعنى أن الرجل يستطيع أن يتكلم ويتذكر فى آن واحد بنفس كفاءة تذكره اذا لم يتكلم، بينما المرأة لا تستطيع ذلك. وهذا يتفق مع السبب الذى أورده الله عز وجل فى القرآن الكريم لكون شهادة المرأة لا تكمل الا بشهادة أخرى:

(... واستشهدوا شهيدين من رجالكم، فان لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل أحداهما فتذكر احداهما الأخري) الآية 282 سورة البقرة

والمعنى أنه اذا نسيت احداهما شيئا وهى تتكلم ذكرتها به الأخرى التى لا تتكلم وبالتالى تذكرهاأقوى. للأسف لا يحضرنى مصدر هذه المعلومة، ولكن من السهل التحقق منها.

والله تعالى أعلم

اكرر شكرى على اسئلتك والتى اتت شرعيتها من عدم التزام بعض المسلمين بما اوصاهم الله سبحانه وتعالى به فى حق المرأة، وأرجو أن يتسع زمنك للاستماع لهذه الحلقة من برنامج صناع الحياة التى تبين الظلم الواقع على المرأة وموقف الاسلام من ذلك (السبعة دقائق الأولى عبارة عن مقدمة) :

رفع الظلم عن المرأة



ولفائدة النقاش ولكى نتفادى التكرار أرجو الاطلاع على هذا المقال:

لماذا يحتقرون النساء - قصة واقعية مهداة الى الاستاذ عبد الرازق الطالب

Quote: أما عن كون شهادة الرجل تعدل شهادة امرأتين فقد توصل العلم مؤخرا الى سببها. أذكر أنى قرأت أن العلم قد توصل الى أن مركزى الذاكرة والكلام منفصلان فى عقل الرجل، بينما هناك مركز واحد للاثنين فى عقل المرأة. هذا يعنى أن الرجل يستطيع أن يتكلم ويتذكر فى آن واحد بنفس كفاءة تذكره اذا لم يتكلم، بينما المرأة لا تستطيع ذلك

interesting !!!

عزيزي محمد علي
آذن لي بنقل مداخلتك هنا فقد اراحتني من قبل

Quote: سلامي و أحترامي لكل المتداخلين أرانا نبتدع في الدين و يا جماعه أي زول ربنا ما فتح عليهو بعلم ديني (علم الكتاب و السنه) حقو ما يفتي للناس أشفاقا علي نفسه أولا و علينا و برضو حبيت أذكركم و نفسي بشئ من قول الحبيب المصطفي (صلعم) و ربنا يديم علينا نعمه الأسلام: عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي -صلعم- قال : " سيكون في آخر أمتي ناس يحدثونكم بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم " رواه مسلم. وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، أن رسول الله -صلعم- قال: “ ما من نبي بعثه الله تعالى في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب ، يأخذون بسنته ، ويقتدون بأمره ، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون مالا يؤمرون ، فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل “ رواه مسلم

حسبنا الله ونعم الوكيل

Quote: سلامي و أحترامي لكل المتداخلين أرانا نبتدع في الدين و يا جماعه أي زول ربنا ما فتح عليهو بعلم ديني (علم الكتاب و السنه) حقو ما يفتي للناس أشفاقا علي نفسه أولا و علينا و برضو حبيت أذكركم و نفسي بشئ من قول الحبيب المصطفي (صلعم) و ربنا يديم علينا نعمه الأسلام: عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي -صلعم- قال : " سيكون في آخر أمتي ناس يحدثونكم بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم " رواه مسلم. وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، أن رسول الله -صلعم- قال: “ ما من نبي بعثه الله تعالى في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب ، يأخذون بسنته ، ويقتدون بأمره ، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون مالا يؤمرون ، فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل “ رواه مسلم

Allah Yahfazak
Wallahi it is really something very disgusting to C this ROADA - KODI GROUP - talking about Islam

Miss Roada

Quote: و كمالايستطيع الرجل المسلم الشمالى استيعاب ان اهل الأطراف من المسلمين والكتابيين والوثنيين والروايحيين واللادينيين والملحدين... قادميين كمواطنيين من الدرجه الأولى وليس كما تعودوا عليه.. أصحاب الأمتياز بالوراثه : التاريخ ليس بثابت!!

من النصف الشمالي للكرة الأرضية
ولاشمال السودان
شمال أمريكا

Same Old Same Old
Blah Blah Blah Blah

Quote: غدا ستصلى الدكتورة امينه ودود بجمع المسلمين، رجالا ونساء، ولان المسلمين المهوسيين لجأؤا الى اسلحتهم اياها وأستخدموها: بأن هذه الإمامه باطله ولاتجوز أمامة المرأه قطعا.

لم يلجاؤا لشئ سوي كتاب الله و سنة رسوله بأن امامة المرأة لصلاة الجمعة لا تجوز

Quote: فهؤلاء سيموتون من الغم والهم والهزيمه

لن يموت احد بغير يومه

Quote: الآن: هولاء الذين يدعون انهم من انصار المرأه وحريتها ، وانها انسانه كامة الأنسانيه و غير منقوصة الأهليه أمام المجتمع وامام القانون وامام الخالق...هذا يوم الأمتحان، حيث يكرم البعض منكم او يهان!

قال أمك
قال ثم من
قال أمك
قال ثم من
قال أمك
صدق رسول الله (صلعم)
فهي الأم و الأخت والزوجة والجارة والزميلة في المكتب و الجامعة
و
و
و
و
والنصف الحلو
فما تلخبطي الكيمان

مفتي الديار المصرية الشيخ على جمعه:
اختلاف العلماء يجيز للدكتورة أمينة ودود أن تؤم الرجال
القاهرة: سلامه عبد الحميد

أكد مفتي مصر الشيخ علي جمعه أن جمهور العلماء المسلمين بينهم خلاف على مسألة إمامة المرأة للرجال التي أثيرت مؤخرا عقب الإعلان عن اعتزام الأمريكية د.أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة (فرجينيا كومونولث) الأمريكية أن تؤم وتخطب بمصلين رجالا ونساء في صلاة يوم الجمعة 18 مارس/آذار المقبل، مشيرا إلى أن الجمهور وهم معظم الأئمة المعترف بهم لا يجيزون إمامة النساء للرجال، في حين أن عددا من الأئمة مثل الإمام الطبري والإمام ابن عربي يجيزون ذلك، وإن كانوا أيضا يختلفون في مكان وقوفها هل يكون أمام الرجال أم بمحازاتهم باعتبار السترة التي قد تنتفي خلال حركات الصلاة المختلفة.

أضاف مفتي الديار المصرية الذي ينتمي للأزهر الشريف، خلال لقاء تليفزيوني عرضه التليفزيون المصري أمس الثلاثاء، أن الأمر في مثل تلك الحالات الخلافية يكون مرجعه لأهل الشأن، فإذا ما قبلوا أن تؤمهم امرأة فهذا شأنهم ولا حرج عليهم طالما لا يخالف ذلك ما تعارفوا عليه، وإذا ما رفضوا فهذا شأنهم أيضا وهو ما يسير عليه الناس في معظم البلاد الإسلامية ومنها مصر التي لا يتوقع أن يحدث فيها مثل هذا الأمر لأنه يتنافى مع تفكير وأعراف الناس وما اعتادوا عليه طوال حياتهم.




قيادة المرأة حسب العرف

وتناول المفتي المصري كذلك فكرة تولي المرأة للقيادة والمناصب الحكومية الكبرى مثل رئاسة الجمهورية أو رئاسة الوزراء أو القضاء والإفتاء، فقال إن المتفق عليه بين المسلمين أنه لا تجوز ولاية المرأة لخلافة المسلمين، وهو الأمر الذي انقضى منذ زوال الخلافة العثمانية التي ارتضى الناس بعدها الخلافة الإقليمية متمثلة في الدول سواء كانت جمهوريات أو ممالك أو إمارات، وتلك يجوز للمرأة أن تتولى القيادة فيها باتفاق أهل البلد على ذلك.

أضاف الشيخ على جمعه أن المرأة المسلمة على مدار العهود تولت المناصب وقادت الدول دون غضاضة، حتى أن القرآن أشار إلى صلاح (بلقيس) ملكة سبأ، وتولت (شجرة الدر) حكم مصر وفي التاريخ الحديث عدد من النساء تولين الرئاسة في دول إسلامية مختلفة.




المرأة في القضاء

وفيما يخص القضاء قال جمعه إنه لا يرى حرجا في تولي المرأة منصب القضاء أو الإفتاء، مستدلا بأم المؤمنين (عائشة) التي كان لها الكثير من الفتاوى التي انفردت بها مثل فتوى بيع كسوة الكعبة وإنفاق مالها على المحتاجين، إلى جانب أنه في أيام الخليفة المقتدر بالله تولت سيدة مسلمة تدعى (ثمل) القضاء وكان لها شأن كبير في الفتوى.

أشار المفتي المصري إلى أن دراسة أجريت في هذا الأمر واكتشفت أن 90 امرأة تولت القيادة بصورة ما في التاريخ الإسلامي، موضحا أن المراد هو الكفاءة وليس الجنس أو إثبات الحالة، حيث أن البعض من المغرضين أو المشككين يردد أقوالا مثل تعيين المرأة في المناصب الهامة لإثبات حالة كوننا متحضرين وعصريين وهو ما يفسد الأمر تماما.

وردا على استدلال البعض بعدم جواز تولي المرأة لأمور الحكم بالحديث الشريف (لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة) قال جمعه إن الاستدلال خاطئ لأن الحديث خاص بحالة معينة لا يجوز تطبيقها على العموم، وهي واقعة تمزيق ابنة كسرى ملك الفرس لرسالة بعثها رسول الله صلى الله عليه وسلم إليها يدعوها فيها للإسلام واعتدائها على حامل الرسالة، فكان كلام الرسول ردا على تلك الواقعة.
[/size]

"وأن أعفو عمن ظلمني وأن أصل من قطعني وأن أعطي من حرمني وأن يكون صمتي فكرا ونطقي ذكرا ونظري عبرة" النبي محمد عليه السلام
"أحبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم" المسيح عليه السلام
"أبانا الذي في السموات فليتقدس إسمك وليأت ملكوتك ولتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الأرض" المسيح عليه السلام

I find that very interesting. Khalid Kodi being Roada's mentor makes her write just like him most times, even when (they) try to avoid doing that. It just comes out time after time. I am just wondering do others find it that interesting?x
Here what Roada wrote earlier:x

Quote: أو لا تخشى باننى ساطالب ببناء المساجد المختلطة،

and

Quote: تلك التى تصلى فيها المراة جنبا الى جنب و الرجل؟ لا تحتة، لا خلفة ، و لا فى صف منعزل، انما جنبا الى جنب، ماقولك؟

http://يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم ا...رجل المسلم أو يهان!!

Where Khlid says:x

Quote: أتمنى أن أجد تصميما قديم لمسجد مختلط اقترح في منتصف التسعينات...

and

Quote: لقد حان الوقت الذي نصلى فيه جنبا إلى جنب مع أخواتنا و أمهاتنا وهؤلاء الذين نحبهم.

http://Muslim Women Reclaim Right to Lead Prayer
If you don't find it interesting there is more to come just stay tuned.x

الاخ العوض سلام وتحية واعجاب


نسخت رودا اعلاه ما كتبته ذات يوم
*** ثم و لماذا تريد أدخالى الأسلام؟
أولا تخشى أننى لأستطيع حفظ القران فى أربعة شهور ،و...و...و...و ثم أبد فى التطلع لصفة
أول(امامة) للمسلمين؟
فانت تعرف رأى فى رجالهم.
أو لا تخشى باننى ساطالب ببناء المساجد المختلطة، تلك التى تصلى فيها المراة جنبا الى جنب و الرجل؟ لا تحتة، لا خلفة ، و لا فى صف منعزل، انما جنبا الى جنب، ماقولك؟ **

وكتب خالد كودي في بوست اخر ذو صلة
** الدكتورة الكريمة بيان،

شكرا على التعقيب،
انا مادكتور، انما رسام غلبان.

ستكون هنالك مساجد تئمها النساء ، ويصلى فيها الرجل بجانب المرأة عاجلا ام آجلا ، فى امريكا و فى غيرامريكا. ومسائل الحيض وما اليه يمكن التغلب عليها دون عناء، فلن تكون هنالك إمراة واحده فقط قادرة او مؤهله على امامة الصلاة ...

من لاتروف له الفكرة يمكنه أن يصلى فى الجامع المجاور الذى يؤمه ذكر!
شايفه المسأله غير شائكه وغير معقده للغايه كيف!؟ ***

دونما تغيير يذكر موش فعلا شي غريب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

tick tick tickat tatatick

I am sorry for the mistake in the links. I tried to correct them in the same post but couldn't do that. Here they are.x
يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!!
Muslim Women Reclaim Right to Lead Prayer

لا أدري لماذا لايطالب البعض بأن تصبح المرأة بابا فاتيكان أو بابا في الكنيسة
الأورذوكسية ?? ولماذا لم يعطنا أحد تفسيرا لجملة من نصوص العهد القديم التي تحط من شأن
المرأة وتجعلها مواطنا من الدرجة الرابعة وكائنا من دون مستوي البشر
والملاحظة هنا أن العهد القديم يؤمن به المسيحي واليهودي ويعتقدون في أن
صادر من الله ---
المبدئية لاتتجذاء ولاتقبل الكيل بمكياليين ياهولاء
كمال

Quote: ستكون هنالك مساجد تئمها النساء ، ويصلى فيها الرجل بجانب المرأة عاجلا ام آجلا ، فى امريكا و فى غيرامريكا. ومسائل الحيض وما اليه يمكن التغلب عليها دون عناء، فلن تكون هنالك إمراة واحده فقط قادرة او مؤهله على امامة الصلاة ... من لاتروف له الفكرة يمكنه أن يصلى فى الجامع المجاور الذى يؤمه ذكر! شايفه المسأله غير شائكه وغير معقده للغايه كيف!؟

very good psot ya roada..

Quote: الآن: هولاء الذين يدعون انهم من انصار المرأه وحريتها ، وانها انسانه كامة الأنسانيه و غير منقوصة الأهليه أمام المجتمع وامام القانون وامام الخالق...هذا يوم الأمتحان، حيث يكرم البعض منكم او يهان!

To reach the highway you ought to pass the test of driving through a zigzagged narrow road. Some succeed; some keep trying and the rest drop dead

حسبنا الله ونعم الوكيل

برغم عمري الذي لا يتجاوزبضع ايام بينكم الا ان رودا/خالدكودي اوضح من الشمس بالنسبه لي

نفس اللغة...نفس الكلمات...نفس الجُمل

من السهل ايصال نفس المعلومة بصياغات مختلفة للكلام لكن ان يقول خالد كودي الاتي:

٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭*************************************************
لقد حان الوقت الذي نصلى فيه جنبا إلى جنب مع أخواتنا و أمهاتنا وهؤلاء الذين نحبهم

٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭***********************************************

وتقول رودا الاتي:

٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭***********************************************

أو لا تخشى باننى ساطالب ببناء المساجد المختلطة، تلك التى تصلى فيها المراة جنبا الى جنب و الرجل؟ لا تحتة، لا خلفة ، و لا فى صف منعزل، انما جنبا الى جنب، ماقولك؟
٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭****************

لاحظوا معاي لجنبا الي جنب دي...............مبااااااااااااااااااالغة لكن

٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭ ٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭

اسمح لي ياكودي/لم يحالفك التوفيق هنا....ربما في مرات اخري هذا ان قبل البورداب استفزاز عقولهم بهذه الطريقة

Quote: لا أدري لماذا لايطالب البعض بأن تصبح المرأة بابا فاتيكان أو بابا في الكنيسة الأورذوكسية ?? ولماذا لم يعطنا أحد تفسيرا لجملة من نصوص العهد القديم التي تحط من شأن المرأة وتجعلها مواطنا من الدرجة الرابعة وكائنا من دون مستوي البشر والملاحظة هنا أن العهد القديم يؤمن به المسيحي واليهودي ويعتقدون في أن صادر من الله --- المبدئية لاتتجذاء ولاتقبل الكيل بمكياليين ياهولاء

الأخ العزيز كمال عباس التحية الطيبة والله أخي سوف لن تجد ردا على ما أثرته من تساؤلات، أقول هذا بعد أن خبرت خلال الأعوام السابقة، ماهو المراد من طرح هكذا بوستات، فالمراد كل شيئ ماعدا النقاش والحوار الهادئين، وقراءة وإستيعاب مايكتبه الآخرون، ثم الإتفاق معهم إن كان مايطرحون منطقي ولذلك سوف لن تجد لي أي نوع من المساجلات، آملا أن ينصلح الحال بعد أن يتم إهمال وعدم الرد على هذه المواضيع لتجد طريقها إلى مكانها الطبيعي في سلة المهملات ويجد أصحابها مادة غيرهايكون فيها إحترام الآخرين ومعتقداتهم مبدأ اساسي

لقد كانت لي هذه المداخلة ردا على استفسار كريم من الأخ محمد القاضي..
Re: Muslim Women Reclaim Right to Lead Prayer
مع التحية لك يا رودا..
ياسر

بدر الدين
أعجبت بكلامك
مضمونI و لغة
Please
I want to re-post it again
Hopefully, some, may understand

Quote: خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء خطاب المرأة الديني للرجال وللنساء مكفول في الاسلام بصورة تفوق بقية الاديان ولكن مشكلة الاديان دائما الوعاظ الذين يسعون لتكميم الافواه وتكفير الاخرين فمن حق المرأة ان تعلم الاخرين دينهم وان تخطب فيهم وان تصلي بهم كل انواع الصلاة فالدعاء صلاة والندوات صلاة واي مستوى لابراز انسانية الانسان اي ابراز الانثى الانسان والرجل الانسان هو صلاة وهذا معنى ليخرجكم من الظلمات (الغرائز) الى النور الفضائل وفضيلة اليوم الفكر (والفكرة انسان )عير مرتبط بالانوثة والذكورة .. المهم كي تقام الندوة وتعقد الصلوات لابد من ان يتهيأ المكان اي ان يتهذب الرجال كي تتهذب النساء فقد قال الاستاذ محمود عفوا تعف نساؤكم

رودا
دبايتو
قلت احسن امامة المراة وترين فيها اهانة للرجل ؟
الدين يا منظراتية ليس بالرائى وايضا ليس بنظم الكلمات واسواء ما فى
الامر ان بعض المسلمين بفتون بغير علم ومنهم من يريد ان يسلم من لسعة
روضة مردا فلذلك يقفون معها متبرعين بجهلهم الشرعى وبل يلقون بانفسهم
فى مهالك البدعة حيث ان اقولهم لم يسبقهم فيها احد وعلى كل من يريد ان
ياتى برائى فعليه الرجوع للكتاب والسنة واقوال العلماء والمفسرين لا ان
نفتى بغير علم...


رودا شوفى عنوان جديد عشان فى ناس لسة غايبة من الحاشية سلام.

Dear Yasir Elsharif

First my appologies for not responding to your kind message in this Link

لقد كانت لي هذه المداخلة ردا على استفسار كريم من الأخ محمد القاضي..

I was off my PC for couple of days and when got back I could not locate the original post... this Board is apparently one of the most busiest posts on the internet!

I appreciate very much your your detail message and the included link

A side question: are you planning to participate in the coming 24th conference of the Sudan Studies Association? the deadline for paper proposals is April 30th, and the conference is planned for end August in Toronto, CA.

I hope you are interested
see www.sudanstudies.org


Mohamed Elgadi

رودا مردا ،

لماذا لم يحدث أن قرأنا لك نقدا للديانة المسيحية ????????????

هل هذا يدل على كمالها واتفاقك قلبا وقالبا مع كل تعاليمها ???

أم أنك تكتبين عن الأسلام كرد فعل ????

وماهو السر فى تبنيك لقضايا نقد الأسلام بهذا الحماس ???

لا أغرد خارج السرب ولكنى أستخدم حقى المشروع فى التساءل !!!

واذا كنتى رودا كودى ، أو

عادل مردا أو

رودا عادل أو
مردا كودى أو
كودى مردا ،

فأن هذا لا يمنحك حق التشنيع غير المدرك لعقائدنا !

ويكفى أنك غير مسلمة ، تبريرا لرفضك الأسلام !

ولكنك دائما تتخطثن حدود الغير ، بحجة أن من يرد عليك بصوت رافض هو قطعا ظلامى !!!

ست البنات .

Quote: أكد مفتي مصر الشيخ علي جمعه أن جمهور العلماء المسلمين بينهم خلاف على مسألة إمامة المرأة للرجال التي أثيرت مؤخرا عقب الإعلان عن اعتزام الأمريكية د.أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة (فرجينيا كومونولث) الأمريكية أن تؤم وتخطب بمصلين رجالا ونساء في صلاة يوم الجمعة 18 مارس/آذار المقبل، مشيرا إلى أن الجمهور وهم معظم الأئمة المعترف بهم لا يجيزون إمامة النساء للرجال، في حين أن عددا من الأئمة مثل الإمام الطبري والإمام ابن عربي يجيزون ذلك، وإن كانوا أيضا يختلفون في مكان وقوفها هل يكون أمام الرجال أم بمحازاتهم باعتبار السترة التي قد تنتفي خلال حركات الصلاة المختلفة. أضاف مفتي الديار المصرية الذي ينتمي للأزهر الشريف، خلال لقاء تليفزيوني عرضه التليفزيون المصري أمس الثلاثاء، أن الأمر في مثل تلك الحالات الخلافية يكون مرجعه لأهل الشأن، فإذا ما قبلوا أن تؤمهم امرأة فهذا شأنهم ولا حرج عليهم طالما لا يخالف ذلك ما تعارفوا عليه، وإذا ما رفضوا فهذا شأنهم أيضا وهو ما يسير عليه الناس في معظم البلاد الإسلامية ومنها مصر التي لا يتوقع أن يحدث فيها مثل هذا الأمر لأنه يتنافى مع تفكير وأعراف الناس وما اعتادوا عليه طوال حياتهم. ÇáÈäÇÊ .

الأخوة والأخوات المتداخلون
بعد عن التشنج والكلام غير المدعوم بأسانيد شرعية من الكتاب والسنة أرجو أن يتكرم أحدكم بالرد على مفتي الديار المصرية بفتوى مسنودة من الكتاب والسنة وبالتالي سيكون فيها الرد على ما ذكرته الأخت رودا إن لم يعجبكم .
وبالمرة أرجو أن يحدثنا أهل العلم منكم عن الفتوى القائلة صلاة المرأة في بيتها أفضل والتي يستند عليها المسلمون في العالم العربي في منع النساء من المساجد والمصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام يقول ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله ) ، لان انتزاع المرأة لحقها في الصلاة في المساجد سيتبعه انتزاع حقها في الوعظ والإمامة إن كان لها الحق في ذلك وأرجو شاكرا أن يتم تناولنا للموضوع من ناحية فقهية بعيد عن العاطفة والاستفزاز غير المجدي .
ولكم الود .

العزيز هاشم
دبايوا
بلا ما جـــــــــاك

Quote: رودا دبايتو قلت احسن امامة المراة وترين فيها اهانة للرجل ؟ الدين يا منظراتية ليس بالرائى وايضا ليس بنظم الكلمات واسواء ما فى الامر ان بعض المسلمين بفتون بغير علم ومنهم من يريد ان يسلم من لسعة روضة مردا فلذلك يقفون معها متبرعين بجهلهم الشرعى وبل يلقون بانفسهم فى مهالك البدعة حيث ان اقولهم لم يسبقهم فيها احد وعلى كل من يريد ان ياتى برائى فعليه الرجوع للكتاب والسنة واقوال العلماء والمفسرين لا ان نفتى بغير علم...

وإنشاءلله أصلو ما يجيـــــــــــــــــــك

ًشكراً علي المداخلة

وإضافتي البسيطة لمداخلتك

أحجام البغال وأحلام العصافير

حسبنا الله ونعم الوكيل

فلم يستطيع الرجل المسلم قراءة ان اليوم الذى تؤم المرأه فيه جمع المسلمين من الرجال والنساء قادما و لامحاله

هاهاهاهاها ده الا تلغيه في امريكا لكن عندنا في بلاد المسلمين ولا تحلمي بيها


دي الفتنه يا قوم

حسبنا الله ونعم الوكيل

حسبنا الله ونعم الوكيل

والأسلام ليس رواية خطها انسان قابلة للنقد والتعديل ، بل هو كلام المولى عز وجل ، ولا

عارف أو مدرك بعده !

فهل تريدين أن تثبتى لنا بأنك أعرف منه ?

وأنك رحيمة بنا نحن المسلمون الجاهلون ، وأنك أكثر حصافة من رب العالمين ?

ولو أنك أدركتى معانى الأنجيل لما فات عليك فهم الأسلام ومعانيه !

ولتركتى هذا التبجح واقحام نفسك فى ما لا تفقهين !

بدلا من أن تنصبى نفسك نصيرا وقائدا لثورة تصحيح الأسلام !

أنا لا يهمنى أن تصير المرأة اماما أو فقيها بأقناع ممن لا يدرى تعاليم الدين الحنيف فى

الأساس !



حيث يصير دلوك مفرغا ، فمن يفتى فى ما لا يدرى لا يأتى بالفيصل !

ست البنات .

بسم الله الرحمن الرحيم


و الصلاة و السلام علي رسول الله


وأعوذ بالله من شرور أنفسنا و سيئات أعمالنا


من يضلل الله فلا هادي له ومن يهتدي فلا مضل له


وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمدآ عبده و رسوله


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إن ما أود قوله بإختصار:


إن فعل هذه المرأةالزنجيةالمسماة أمينة ودوي( قبحها الله) لهو كبيرة من أكبر الكبائر و العياذ بالله


و هي توجب غضب الله عز و جل وهي مخالفة كبيرة لأساسيات الإسلام و محاولة لهدم أصول و قواعد الإسلام وهي محاربة لله و لرسوله و السعي للإفساد في الأرض و تدمير الإسلام و لن أخوض في نقاش هذه المسألة لأن مخالفتها للإسلام و أصوله و أركانه و اضحة و هي خروج عن إجماع أمة الإسلام


وأنكره من باب إنكار المنكر و الظلم و تحريف الإسلام و لا أكاد أصدق ما أقرأ و هذا منكر عظيم و تشويه متعمد للإسلام و الله سبحانه و تعالي كفيل بهذه المرأة وأعوذ بالله من غضب الله


و أقول حسبنا الله و نعم الوكيلـ

حسبنا الله و نعم الوكيلـ

حسبنا الله و نعم الوكيلـ

حسبنا الله و نعم الوكيلـ

حسبنا الله و نعم الوكيلـ

رودا -انا ماعارف تحبي تدخلي يدك في الجحور ليه / // ??

تخميني انك تبحثين عن الشهره لاغير
ذي امينه ودود كده
درايتك عن الاسلام ضعيفه لاتؤهلك للتنظير
بالاضافه لعدم نزاهتك في تناول كل ما يمت للاسلام
ولا ادري ماهيه ديانتك حتي احكم اهليتك في التنظير

اضم صوتي لست البات

كدي يا رودا حاولي اقيفي في ركن في جامعه بوسطن ونظري في الديانه
اليهوديه .....
عشان تاني تشتهي بوسطن و صقطا

اخاف من يوم تتولي فيه رو دا منصب في السودان الجديد



كان سألتوني ليه بجاوبكم !!!!!!

العزيزة رودا.. سلام وتحية.. ومرحب بيك مره أخرى

دعيني اتحدث باللسانين معاً، المرأة والإسلام.. وان كنت سأتحدث من واقع فكرتي الجمهورية... الفكرة تدعو إلى تطوير التشريع بحيث يناسب انسان القرن العشرين، وتبشّر بعالم أكثر عدلاً ومساواة.. ورجال ونساء تخلوا قلوبهم من الحقد والحسد.. ويسمون فوق كال الصغائر ويترفعون عنها.. لكنها تقدّم الطريق للوصول إلى ذلك العالم.. تزعم أنه بسلوك الطريق الصحيح، يمكن في آخر المآل ان يصل الناس إلى تلك المرحلة.. لكن الفكرة أيضاً لا تؤيد تطبيق ما لا يستعد له المجتمع بصورة مناسبة.. بمعنى أن إمامة المرأة في المرحلة الحالة لا تُعد صحيحه.. باعتبار أن المسلمين أنفسهم ليسوا مستعدين لهكذا قفزة.. أتمنى للدكتورة ودود التوفيق، لكني لا أوافقها على هذه الخطوة أبداً...

استنكر تماماً ما أورده الإخوة حول أعذار واهيه مثل، الحيض أو النفاس.. فهي أسباب لا معنى لها... ولا تدخل ضمن نطاق النقاش الدائر..

بنت الحسين

Quote: شاهدت عبر قناة الجزيرة التلفزيونية هذا المساء مشاهد من الصلاة المشار إليها وقد اختلط فيها الرجال والنساء (وبعضهن سافرات) وسْط (فلاشات المصورين)، لم أزد على القول لأصدقائي الذين كانوا في معيتي أنّ الأمر لا يعدو كونه (مسخرة) وتطرفاً منكراً لن يجد حظه من الانتشار -بإذن الله-، أعتقد أنّ على بعض الزملاء في المنبر -من المسلمين- الاعتذار عن استعجالهم تأييد هذا الامر وكل أمر غريب دون التثبت من صحته من الناحية الشرعية (وليدعونا بالله عليهم من دعاوي حرية المرأة الوهمية هذه)، أما ما شاهدته في قناة الجزيرة وأدهشني فقد كان... صلاة جمعة تؤمها امرأة، وقف خلفها رجال ونساء -جنباً إلى جنب-، وقد انحسرت أثواب بعض النساء عن شعرهنّ، ... غايتو لو جا واحد مسلم قال الكلام ده صاح وقال نحن متشددين ده يقولو عليهو شنو؟!

أحمد الريح
لا أزيد على كلامك .. ففيه الرد على كثير من مما جاء بعاليه ..

up

أمينـة ودود - إمامـة صلاة الجمعــة

الأخوة المتداخلون

سلام

أظن ما قصدته رودا هو أنها تنبأت بحدوث ذلك أو افترضت حدوثه قبل أن يحدث بفترة كافية لحدوثه وكان من الممكن تناول هذا الأمر من قبل الفقهاء من الناحية الفقهية البحته أو من ناحية حكم الشرع المتفق عليه ولكن لا أحد تناول الموضوع من هذه الزاوية . وحتى هذه اللحظة لم يتناول أي من المتداخلين والمتداخلات رأي مفتي الديار المصرية وهو أزهري حول اختلاف العلماء حول هذه المسألة ولا تنسوا أنه الإمام الطبري ممن يستدل بهم ، تناولوا الأمر بعقلانية وبايمان بتعاليم دينكم في ذات الوقت ، وأوردوا الأدلة على ما تقولون هداكم الله وأصلح حالكم .

الأخ أحمد الريح

سلام من الله عليكم

ليتك تورد لنا الرأي الشرعي في إمامة المرأة بالتفصيل دون الدخول في تفاصيل لبس أو شكل الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك .
ودام الود

When it comes to religion, some
of our intellectuals
switch their working side of their brain
to the other side
(the nonfunctional one)

I like your comment above
and pls. let me repost it again

Quote: الأخوة المتداخلون سلام أظن ما قصدته رودا هو أنها تنبأت بحدوث ذلك أو افترضت حدوثه قبل أن يحدث بفترة كافية لحدوثه وكان من الممكن تناول هذا الأمر من قبل الفقهاء من الناحية الفقهية البحته أو من ناحية حكم الشرع المتفق عليه ولكن لا أحد تناول الموضوع من هذه الزاوية . وحتى هذه اللحظة لم يتناول أي من المتداخلين والمتداخلات رأي مفتي الديار المصرية وهو أزهري حول اختلاف العلماء حول هذه المسألة ولا تنسوا أنه الإمام الطبري ممن يستدل بهم ، تناولوا الأمر بعقلانية وبايمان بتعاليم دينكم في ذات الوقت ، وأوردوا الأدلة على ما تقولون هداكم الله وأصلح حالكم . الأخ أحمد الريح سلام من الله عليكم ليتك تورد لنا الرأي الشرعي في إمامة المرأة بالتفصيل دون الدخول في تفاصيل لبس أو شكل الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك . ودام الود

بت مردا ... رودا
دعي أمر المسلمين... للمسلمين..
مريم بنت الحسين..

Quote: استنكر تماماً ما أورده الإخوة حول أعذار واهيه مثل، الحيض أو النفاس.. فهي أسباب لا معنى لها... ولا تدخل ضمن نطاق النقاش الدائر.. بنت الحسين

-------------
قف تمهّل
أهدني صبرك وارحل
وقفنا وتمهلنا وغير صبرنا ما عندنا... وسنرحل..

-من رداءة الزمن ان ياتي يوم ويتحدث فيه الرويبضة بامر الدين.. ويفسرون امور الشريعة وفق المزاج والهوى بجحة ان مساوة المراة بالرجل تشمل امامة المراة في صلاة الجمعة..

-ان المثير في امر امامة امينة ودود انها لفظت اسم الجلالة -الله- بالمؤنث والمذكر وغير العاقل.. وان اللائي ادين -بتشديد الدال- الصلاة كان بعضهن حاسرات الراس.. متبرجات.. ولست ادري ما اذا كن متوضيات ام لا؟؟

- والمثير ايضا ان امينه ودود من مؤيدي {زواج المثلييين} ولست ادري ما اذا كانت رودا ايضا من مؤيدي زواج اللواطيين من بعضهم بعضا اما لا؟ وان احد الجماعات -اتحاد المسلمين التقدميين- الذي يدعم امينه ودود/ يرى ان حمل البنات القاصرات بالحرام عادي وليس فيه اي غضاضة.. وياتي بعد ذلك بالمنبر من يعتبرها مثله الاعلى ويصفق لها. سبحانك ربي..

وننقل هنا هذا المقال لاهيته:-

(عدم إمامة المرأة للجمعة ليس تمييزا

واشنطن- آدم ولد أباه- إسلام أون لاين.نت/ 12-3-2005


أمينة ودود أستاذة الدراسات الإسلامية بجامعة فيرجينيا الأمريكية

أكد باحث شرعي على أن رفض الشرع لإمامة المرأة في صلاة الجمعة لا يشكل من جهة تمييزا ضدها كما قد تذهب بعض التفسيرات من قبل غير المسلمين، ولا انتقاصا من حقوقها الشرعية التي منحتها حرية واسعة في تبوؤ مواقع قيادية في مجالات عديدة رفيعة من بينها القضاء والإفتاء، كما أنه من جهة أخرى يستند إلى أن الشرع لم يفرض أصلا على المرأة صلاة الجمعة وأجاز لها أن تتولى إمامة الرجال في مواضع أخرى وخاصة تلك التي يكون الافتتان بها ممتنعا.

جاء ذلك تعقيبا على إعلان باحثة إسلامية أمريكية مؤخرا عزمها إلقاء خطبة الجمعة وإمامة النساء والرجال في صلاتها بأحد مساجد نيويورك.

وشدد مسعود صبري الباحث الشرعي بإسلام أون لاين.نت على أن رفض الإسلام لإمامة المرأة في صلاة الجمعة وخطبتها "ليس من قبيل مصادرة الحقوق كما قد تذهب بعض التفسيرات من غير المسلمين، ففي ميادين الحياة الأخرى أبواب أوسع للمرأة حيث نجد من الفقهاء من يجيز تولي المرأة مناصب إدارية عليا، ويسمح لها بالإفتاء والقضاء، بل يصل بعضهم إلى جواز أن تكون رئيسة دولة إن لم يوجد أكفأ منها من الرجال".

ويضيف صبري: "ونلحظ أن حواء كان لها دور ريادي في الحياة الاجتماعية والسياسية على مر التاريخ من خلال حديث القرآن عنها، عندما ضرب لنا مثلا لقيادتها الاجتماعية في بيتها من خلال قصة زوجة أيوب -عليه السلام- وكيف أنها لم تقف مكتوفة الأيدي في محنته وأزمته، ومن خلال قصة قيادة بلقيس ملكة سبأ لقومها وكيف أنها ساقتهم إلى بر الأمان بل وفتحت قلوبهم إلى التوحيد".

نماذج عديدة

وتابع قائلا: القرآن لم يغفل أيضا أن يضرب لنا مثلا في قيادة المرأة المقاومة عندما ضرب لنا مثلا بزوجة فرعون التي آمنت ودعت الناس إلى الإيمان بالله تعالى ورسالة موسى عليه السلام في الوقت الذي كان الجميع يخشى على نفسه من بطش فرعون. وفي القيادة الدينية ضرب لنا القرآن مثلا بامرأة عمران، وكيف أنها وهبت ما في بطنها لخدمة المسجد الأقصى.

ولم يكن ذلك حكرا على الأمم السابقة، حيث يجد المطالع للتاريخ الإسلامي الدور الريادي للسيدة خديجة زوج الرسول صلى الله عليه وسلم، التي ساهمت في نشر الدعوة والأخذ بيد الرسول الكريم وتبليغ دعوته، حيث كانت أبرز من ناصر دين الله تعالى، كما كانت في الوقت نفسه تاجرة تبيع وتشتري.

ريادة علمية

وفي السياق نفسه أشار صبري إلى أن أمهات المؤمنين كانت لهن ريادة علمية في تثقيف وتعليم المجتمع من الرجال والنساء على حد سواء، كما سارت نساء كثيرات على نهجهن في تعلم وتعليم العلوم الشرعية، حتى قال الإمام الذهبي فيما يخص مجال الحديث: "لم يؤثر عن امرأة أنها كذبت في حديث".

وحول خطبة الجمعة وصلاتها، أوضح صبري أن الرؤية الشرعية هي أنه "لا يجوز فيها إمامة المرأة؛ لأن الجمعة ليست فرضا على المرأة من الأصل. فمن يكون أحق بالفعل: المفروض عليه أم المعذور منه؟".

تجنبا للافتتان

وأردف: "إذا كان هناك من يرى جواز إمامتها للرجال في النافلة أو في الفريضة (الصلوات الخمس) -على خلاف بين الفقهاء- فإن خطبة الجمعة هي بديل عن ركعتين (من أربع ركعات هي فريضة الظهر)، وبالتالي لا تصح خطبة المرأة ولا إمامتها؛ لأن هذه عبادة مخصوصة، والأصل في العبادات أن يطبقها الناس كما جاءت في الشرع، وقد ورد عن النبي الكريم تأخير صفوف النساء عن صفوف الرجال تجنبا للافتتان والانشغال عن العبادة".

وشدد مسعود على أن قصر الإمامة في الصلاة عموما على الرجال "ليس دليلا على تفضيل اجتماعي، أو تمييز جنسي بين الرجال والنساء؛ لأن الحديث هنا عن عبادة يتوجه بها الناس إلى الله تعالى ولله أن يتعبدنا بما يشاء، إذ أصل الفعل في العبادة ليس متوجها للناس، وإنما متوجه لله تعالى، فلا حديث فيه عن امرأة ورجل من حيث النوع والجنس".

وأوضح صبري أن "الاعتراض ليس على الهدف، وإنما على الوسيلة (للتعبد)، وهي شيء حدد في خطبة وصلاة الجمعة، وللمرأة فسحة فيما سوى هذا في ذلك اليوم والأيام الباقية".

الصلوات الأخرى

وفيما عدا صلاة وخطبة الجمعة قال صبري: "للمرأة أن تؤم النساء والصبيان وهو ثابت بفعل أمهات المؤمنين وغيرهن. ونقل بعض فقهاء الحنابلة جواز إمامة المرأة للرجل في النفل وصلاة التراويح، وبعضهم أجاز إمامتها للرجال في صلاة الجنازة، بينما أجاز فقهاء آخرون إمامة المرأة أهل دارها، بمن فيهم الرجال؛ لأن الافتتان بالمرأة هنا ممتنع".

وتابع الباحث الشرعي: "أما إمامة المرأة للرجال في الصلوات الخمس فهي غير جائزة على رأي جمهور الفقهاء، رغم أن الإمام ابن حزم في كتابه -المحلى بالآثار- نقل عن أبي حنيفة أنه أجاز ذلك مع الكراهة، كما نقل الإمام النووي في كتابه -المجموع- جواز إمامة المرأة للرجل في الصلاة عن أبي ثور والمزني وابن جرير، غير أن الرأيين الأخيرين على خلاف رأي الجمهور".

رؤية علماء بأمريكا

وعلى صعيد متصل أفتى "مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا" بعدم جواز إمامة المرأة في صلاة الجمعة أو إلقائها خطبتها، وذلك ردا على استفسار تقدم به مسلمون بالولايات المتحدة في هذا الشأن، بعدما أعلنت أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية بجامعة "فيرجينيا كومنولث" الأمريكية، مؤخرا عزمها إلقاء خطبة الجمعة المقبلة يوم 18-3-2005 وإمامة النساء والرجال في الصلاة بأحد مساجد نيويورك.

وقال مجمع الفقه الإسلامي بأمريكا في فتوى حصلت إسلام أون لاين.نت على نسخة منها السبت 12-3-2005: "انعقد إجماع الأمة في المشارق والمغارب على أنه لا مدخل (شرعيا) للنساء في خطبة الجمعة ولا في إمامة صلاتها، وأن من يشارك في ذلك فصلاته باطلة إماما كان أو مأموما، فلم يسطر في كتاب من كتب المسلمين فيما نعلم على مدى هذه القرون المتعاقبة من تاريخ الإسلام قول فقيه واحد: سني أو شيعي يجيز للمرأة خطبة الجمعة أو إمامة صلاتها"، بحسب الفتوى.

ويقول مراسل "إسلام أون لاين.نت": إن بعض المنشورات الإلكترونية في الولايات المتحدة التي تصف نفسها بأنها "تقدمية إسلامية" تدعم فكرة إمامة المرأة لصلاة الجمعة وتروج لها.

ref:islamonline.net

Quote: الأخ أحمد الريح ليتك تورد لنا الرأي الشرعي في إمامة المرأة بالتفصيل دون الدخول في تفاصيل لبس أو شكل الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك

الأخ أبوقصي
سلام من الله عليكم
الأمر يا عزيزي ليس رأيي ورأيك، ولعل أحد أسباب الفوضى الضاربة بأطنابها الآن جنوح البعض دون دراية كافية للتنظير في أمور التشريع وفق هوى نفسه مما يجعل الدين كالمائع يتخذ شكل الإناء الذي يحتويه. كنت حريصا على الاستماع لآراء علماء الدين حول الأمر عبر وسائط التلفزة المتاحة وعبر الصحف المقروءة ولم تخرج عن كون أمر إمامة المرأة لا يجوز وبدعة مستحدثة. أما الدخول في تفاصيل لبس الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك فكان من الضرورة بمكان لأن الأمور لا تنفصل، وعدم صحة الأمر صحبه استهتار وانحراف واضحين وقد تفضل الأخ محمود الدقم مشكورا بإضافة معلومات جديدة لم تدهشني لاتساق فحواها مع الفعل المنكر الذي نحن بصدده، جزء من المشكلة يا عزيزي أن رأي علماء الدين لا يجد حظه من الاحترام بل إن البعض إذا خالف هذا الرأي هواه عمد لوصف هؤلاء العلماء بتجار الدين، هذا الوصف الذي صار مطية يمتطيها كل متذرع بالحجج الواهية.
وعلى أية حال فإني أنقل -استجابة لطلبك- هذا الرأي الشامل للدكتور/ خالد بن محمد الماجد من موقع المسلم على الانترنت:

Quote: لا يجوز للمرأة أن تؤم الرجال في الصلاة مطلقاً، ومنها صلاة الجمعة، ولا أن تخطب فيهم خطبة الجمعة فضلاً عن أن تتولاها، ولا يجوز للرجال أن يصلوا خلفها، أو يستمعوا خطبتها، بل ولا يجوز لجماعة النساء إقامة الجمعة إذا لم يحضرهن رجال تصح بهم الجمعة، ولو فعلن شيئاً من ذلك لم تصح الصلاة ولا الجمعة، ووجب عليهن إعادتها ظهراً، ووجب على من صلى خلفهن من الرجال إعادة صلاته

Quote: ومن طالع كتب الفقهاء على اختلاف مذاهبهم ظهر له ذلك دون تكلف ولا عناء، حيث إنهم يشترطون لصحة الإمامة بالرجال أن يكون إمامهم ذكراً، ولصحة إقامة الجمعة أن يحضر عدد لا يقل عن ثلاثة من الذكور المميزين (على اختلاف بينهم في اشتراط البلوغ والعدد المشترط)

Quote: وهذا الحكم من أوضح شرائع الإسلام، وعليه أهل القرون المفضلة(الصحابة والتابعين وتابعيهم) ومن بعدهم من الأئمة كأبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد وغيرهم من العلماء المعتبرين، حتى ليبلغ أن يكون معلوماً من الدين بالضرورة، فلا يكاد يجهله أحد من المسلمين، بل لا أعلم أحداً من المبتدعة خالف فيه، وذلك لتتابع الأجيال من عهد النبي صلى الله عليه وسلم وإلى يومنا هذا على العمل بمقتضاه، وعدم مخالفته

Quote: ولم يسجل التاريخ – فيما أعلم– أن امرأة خطبت الجمعة بالمسلمين، وهذا التقرير مستند إلى سنة النبي صلى الله عليه وسلم القولية والفعلية وسنة الخلفاء الراشدين والصحابة المهديين، فقد كان من الصحابيات من هن من أكابر أهل العلم ومرجع كبار الصحابة في الفتوى، كعائشة وغيرها من زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ومع ذلك لم يسند النبي صلى الله عليه وسلم إليهن إمامة الرجال، أو خطبة الجمعة بهم، ولا في واقعة واحدة

أرجو من الأخ kostawi ومن حذا حذوه الكف عن المعاندة المملة والتخلي عن أسلوب (المشكلة شنو ... والمرأة فرقها شنو من الرجل وما شابه) فالأمر ليس جدلا هازلا و ليس اختلافا حول ضوابط المنبر وتطبيقها وواجبه كمسلم التواضع وعدم المكابرة أمام آراء علماء الدين وخاصة تلك التي لا خلاف عليها، وعموما هو حر في اتباع ما يراه لكن عليه -إن كان جادا- بذل جهد أكبر لإقناع غيره بما يراه صوابا.
أحمد الريح

الشكر لكل من شارك فى هذا البوست باحترام ، و ساعود اليه لاحقا.

كذلك ساعود الى الجهاليل و السذج و قليلى الأدب، هؤلاء الذين تلقوا امرا الهيا لتوهم بايقاف هذا البوست، لانهم ان لم يفعلوا سيغضب الله (هم متاكدين من ذلك) سيغضب الله وسيطربق الأرض بالسماء عليهم،

ساعود لكل من يريد لعب دور ظل الله فى الأرض..

وحتى ذاك الحين:

لقد صلت امينه ودود بجمع المسلمين رجالا ونساء، رغما عن انف كل معارض...
هذه الصلاة الآن بين يدى الخالق، فلكم ان تأتونا بالخبر اليقين مادام انتم واصلين الى هذا المدى:

هل قبل الله صلاة امينه ودود ومن صلى معها ام ارجعها اليها دومنما اجازة؟؟؟؟؟



الأخت العزيزه الدكتوره هلا الأحمدى،

تحيه وأحترام.

شكرا للمشاركه وللكتابه فى هذا البوست.

سأكتب مقالا افكر ان يكون عنوانه: اربعه نساء افروأمريكيات: محطات غيرت فى حياة وتاريخ البشريه، هؤلاء النساء الآفروأمريكيات منهم امينه ودود!

وطبعا اولهم (روزا بارك) و التى لولاها لمازال أمثال دكتور فلان ابن فلان ، ودكتوره فلانه بت فلانه ، الذين اتوا الى امريكا لطلب العلم او الدولار ، لولاها لقبعوا فى مؤخرة بصات النقل ذليلين ...وان مازالوا....

أمينه ودود أمراه عظيمه، وقد دخلت التاريخ لتغيره، ومايقوم به هؤلاء البهلوانيه من قلبوا للهوبه...فمتى ذكر التاريخ لاعبى الكروبات الغير متقنيين للشقلبه؟
بل متى توقف التاريخ فى محطه كل المنتظرين فيها من المرتجفين؟

!!!!!

ساعود الى هذا.

ونعم للمرأه مع المسيحيه ومن قبلها كانت المرأه اليهوديه لهما تاريخ طويل من الصراع مع جيوب المتزمتين من الذين تدفعهم مصالحهم الى الحرص على الأبقاء على النساء فى غياهب الضنجن متى اردن قول كلمتين الى الرب، الى حرقهن ان ان عجز هؤلاء فى فرحهم او ترحهم...ومتى أصبح للمراه اليهوديه حقا فى لمس التوراة حتى...مجرد لمس كتابها المقدس!

ساعود الى هذا لاحقا، فالتعلم من التاريخ من الظواهر التى يخاف منها نماذج من أتى مهرجا ومفلسا الى هذا البوست .

شكرا ثانيا الى مداخلتك القيمه.

يا سيد نوريت انت تفهم هذا الأمر بالمقلوب، لقد جئت الى هذا البوست متشنجا ومستفزا، لذا فهمت ماكتب فى هذا البوست بالمقلوب.

و مالجديد؟

فالذين لا، ولن يقبلون سوى بوضعهم المتفوق على المرأه ، ولن يقبلوا لها سوى ماهى عليه فى العالمين الأسلامى والعربى من السكون دونما حراك و فى المؤخره... دائما فى المؤخره، هؤلا ذليلين أمام انفسهم ، وامام هؤلاء النساء ، وامام الآخرين وامام العالم وأمام الله ايضا يا اخ نوريت لو كنتم تعقلون...هؤلاء لايحتاجون الى مزيدا من الذل،

أنا فى هذا البوست اتحدث عن من يدعون انهم نصراء المرأه ، وانهم مع تحررها ، ومع انسانيتاها الكامله والغير منقوصه.

هؤلاء أمامهم احدى الختبارات الكبرى!

فالأختبار لهؤلاء، هذا اختبار الى لمصداقيتهم ,الى اى مدى يذهب هؤلاء بمواقفهم مع انسانية البنى آدم كامله وغير منقوصه، والى اى مدى يكون دعمهم الى المرأه فى كفاحها حتى الى حقها فى التعبد كما تختار.

انهم يصادرون حتى ان تكون فى المقدمه الفيزيائيه للصفوف التى تقابل خالقها!!!
أى سجن مجنون هذا؟

ماهى حدود ودعم من يظن انه (صديق) المرأه، صديقها فى قتالها لأن تكون انسانه كامله مثله؟

ويا اخ نوريت ، بعد كل الدبايو اللازم، ان كنت تعتقد ان (النيوسودان) المزعوم سنقف لأمثال شيخ نزار فى مؤخرة الصفوف اذا صلينا ، ونغطى اوجههنا متى مامر بنا جمعا من الوهابيين الأجله، يجب عليك الأستيقاظ من هذا النوم الطويل والعميق....فالعالم يتحرك ، وهذاه ليس الا أحى المحطاط، والتاريخ لايتوقف ليعيد انفاسه من اجل عيون المهوسيين.

الاخت رودا
تحيه طيبه
بعبارات اجمل من ذلك ممكن توصلى رسالتك لمن لا يتفق معك

Quote: كذلك ساعود الى الجهاليل و السذج و قليلى الأدب،

ومع ذلك لكى مطلق الحرية فى اختيارك .

تعرف ياهشام مدنى،
أنا الآن بدات الا أحترمك.

هنالك عشرات الكلمات المسيئه الى شخصيا و بصوره مباشره، ولم تنطف بحرف عنها ، ولم تاتى بها فى كود...عشرات الكلمات الموجهه بصوره مباشره...

لم يكن من الممكن لمن كالوا الى سيل الشتائم فى هذا البوست ان يوصلوا رأيهم دون فعل ذلك!!!ولكن امثالك لارون بصوره جيده!!!

اووووف

Quote: تعرف ياهشام مدنى، أنا الآن بدات الا أحترمك. هنالك عشرات الكلمات المسيئه الى شخصيا و بصوره مباشره، ولم تنطف بحرف عنها ، ولم تاتى بها فى كود...عشرات الكلمات الموجهه بصوره مباشره... لم يكن من الممكن لمن كالوا الى سيل الشتائم فى هذا البوست ان يوصلوا رأيهم دون فعل ذلك!!!ولكن امثالك لارون بصوره جيده!!! اووووف

تداخلت معك بكل ادب واحترام لكن يبدو اننى احترمت من لا يستحق ذلك
ومع ذلك من انت ؟

شكرا الاخت تارا، الأخوان الواثق، كستاوى، خالد كودى، د/ ياسر الشريف على المشاركات القيمه، وعلى مجرد التواجد!!.

الأخت العزيزه مريم بت الحسين،

شكرا للمرور والمشاركه القيمه،

كتبت:

Quote: العزيزة رودا.. سلام وتحية.. ومرحب بيك مره أخرى دعيني اتحدث باللسانين معاً، المرأة والإسلام.. وان كنت سأتحدث من واقع فكرتي الجمهورية... الفكرة تدعو إلى تطوير التشريع بحيث يناسب انسان القرن العشرين، وتبشّر بعالم أكثر عدلاً ومساواة.. ورجال ونساء تخلوا قلوبهم من الحقد والحسد.. ويسمون فوق كال الصغائر ويترفعون عنها.. لكنها تقدّم الطريق للوصول إلى ذلك العالم.. تزعم أنه بسلوك الطريق الصحيح، يمكن في آخر المآل ان يصل الناس إلى تلك المرحلة.. لكن الفكرة أيضاً لا تؤيد تطبيق ما لا يستعد له المجتمع بصورة مناسبة.. بمعنى أن إمامة المرأة في المرحلة الحالة لا تُعد صحيحه.. باعتبار أن المسلمين أنفسهم ليسوا مستعدين لهكذا قفزة.. أتمنى للدكتورة ودود التوفيق، لكني لا أوافقها على هذه الخطوة أبداً... استنكر تماماً ما أورده الإخوة حول أعذار واهيه مثل، الحيض أو النفاس.. فهي أسباب لا معنى لها... ولا تدخل ضمن نطاق النقاش الدائر.. بنت الحسين

تطبيق مالا يستعد المجتمع لتطبيقه!!

و:

امامة المرأه فى هذه المرحله الحاليه لاتعد صحيحه....وعدم استعداد المسلمين لهذه القفزة...الخ،

من الذى يقرر كل هذا يا اخت مريم؟

اترى، ان بعض المتداخلين فى هذا البوست يريدون تحويل الأمر الى مباراه فى عرض النصوص الدينيه، والاستدلالات بمقولات مفكرى المسلمين من الحقب التاريخيه الغابره والمختلفه...ولكن من يقرر ان هذه القضيه يجب معالجتها هكذا؟؟؟

وساعود لهذا!

كلما اقرأ عن الذين يقدرون الفكره الجمهوريه، وعلاقتها بالزمن، كلما أقرأ مقولات مثل (ان الأستاذ محمود محمد طه تجاوز زمنه بعشرات السنين الضوئيه) اتوقف !!

وان الفكره الجمهوريه كذلك فى تناولها للكثير من القضايا الإسلاميه تتجاوز الفكر السائد بعشرات السنوات الضوئيه، فمابالك يا اختاه اليوم تحيدى عن أهم مافى منهج الأستاذ محمود محمد طه (فى اعتقادى) فى الحق فى الخلق، و فى المبادره؟

هل كان الوقت مناسبا للأستاذ محمود محمد طه ليجهر بأفكاره وليتبنى ماتبنى من مواقف فىلخمسينات والستينات الى ان جاءت الثمانيات وليس هنالك مايحمى حقه كانسان و حق مايتبناه من مواقف قادته الى حبل المشنقه؟

فمسلمى السودان المتمكنيين آنذاك كانوا فى قمة هوسهم....وتعطشهم للدماء...ولازالوا!!

التاريخ يا أخت مريم لايغيره المحايدين ، الذين يبحثون نحو الحلول الآمنه والسهله، انما يصنعه المبدعين الشجعان، الذين يكون لديهم من الأستعداد لمواجهة الصليب، وحبل المشنقه، والصخر على الصدور اثناء ترديدهم لأحد، أحد ، أحد....ففى التوقف عن دفن الطفلات كانت ثوره!!! ولكن :ومتى توقفت الثورات يا أخت مريم...فان فعلت يكون الأمر كما توقف الزمن...والزمن لايتوقف...فقبل الوأد كانت اوربا تحرق فتياتها النبيهات والشجاعات، وكانت اوربا مظلمه....ولازال العالم العربى والأسلامى والأفريقى يا اخت مريم حالك الظلام....!!

الأستاذ محمود محمد طه أحد هؤلاء الشجعان الذين لم يخضعوا الى مقولات (كسلانه) مثل ان الوقت ليس مناسبا)... وامينه ودود احد هؤلاء، فهى امرأه عظيمه.

كنت قد كتبت مداخله طويله عن السيده روزا بارك ، وكيف انها برفضها لأن تعطى مقعدها الى امراه بيضاء، اثناء قوانين التفرقه العنصريه فى امريكا الشماليه ، كيف أنها غيرت التاريخ، لم يكن الناس مستعدين لأن يجلس الأبيض بجانب الأسود، ولم يكن الوقت مناسبا، وقد صنعته السيده روزا بارك، أى جعلت هذه المرأه من الوقت أن يكون مناسبا.

فمتى كان الوقت مناسبا للتغيرات الكبيره من تلقاء نفسه؟

ولم يكن الوقت مناسبا للمرأه اليهوديه بأن تلمس التوراه، ولم يكن الوقت مناسبا لكى يعتق المسلمين عبيدهم ويتوقفوا عن استعبادهم الى البشر، انما فرض عليهم هذا، ولو لم يغصبوا على هذا لكانت قصورهم لازالت ممتلئه بالرقيق...(وان كانت بعضها لاتزال)...

لم يكن الوقت مناسبا لأن يوقف المسلمين قهرهم للشعوب عندما كانوا قادرين علىعتداتهم واستعمارهم الى الشعوب الأخرى و العيش فسادا فى اوطان الآخرين واحلال دمهم ومالهم وعرضهم، فتاريخ اسبانيا يقول ان المقاومه الأسبانيه هى التى جعلت من الوقت مناسبا لطردهم ...

فمنى كان الوقت مناسبا للتغيرات الاجتماعيه الكبيره والعميقه والعظيمه؟

ياعزيزتى مريم لو ترك الناس التاريخ لتلك التلقائيه الكسوله لكنا الآن نتقاتل كمحظيات لنيل رضاء يدى فلان الفرتكانى!!!

العزيزة رودا تحية طيبة...

الثورة على الوضع الحالي لا تتأتي اعتباطاً، والتغيير في الشرائع ليس في يد الجميع... وإلا لكانت حياة الناس فوضى عارمه.. ولغيّر الجميع كما يشاؤون... التغييرات التي تتحدثين عنها كانت دائماً مراعية لحال الناس... لا تأتي كثورة من خارج الزمن المألوف.. جميع الثورات التي تحدثتي عنها، ابتداءاً من الثورة على وأد البنات، وتحمّل التعذيب من تحمّل وطأة الصخر على الصدور، هو كله ناتج على أساس ديني عقائدي...

الاستاذ محمود حين أعلن عن افكاره التي كانت غريبة في الخمسيات، ومستغربه في الثمانيات والتي أضحت الآن مقبولة إلى حد كبير، دعا إليها من واقع المجتمع ... كمثال بسيط، يمكنني أن أورد أن الأستاذ كتب في كتبه أن الأصل في الاسلام السفور، وان الحجاب هو حجاب العفة.. لكنه لم يطلق الأخوات في شوارع الخرطوم سافرات... بل على العكس من ذلك، كان يحرص على أن ترتدين الثوب السوداني باللون الأبيض، كي يجذب الناس بعقولهن لا بزينتهن.. بل إنه كان معروفاً أنه كان يمنع الأخوات اللاتي يأتين (محننات، ومدخنات) من الخروج في حملات بيع الكتب... كذلك دعا الأستاذ إلى المساواة المطلقة بين الناس على أساس الدين والعرق .. لكنه قال أيضاً أنه لو كانت ابنتي أسماء طرفاً في زواج ينافي تقاليد المجتمع من هذه الناحية (دينيه، عرقية، ... ) فإنه لن يوافق عليه.. لأن المجتمع غير مستعد لقبول هذا الوضع في ذلك الوقت... كتب عن أن الأصل أن تزوج المرأة نفسها بنفسها.. لكنه، أتى بصورة من الزواج (خطوة) تكفل للمرأة كرامتها... ولكنها من صميم الشريعة الإسلامية...

لا أستبعد يا رودا أن يأتي يوم تؤم فيه المرأة المسلمين في الصلاة، لكنها الآن في مستوى أقل من أن تفعل هذا، والمجتمع نفسه أقل من أن يستوعب هذا الأمر... الجمهورين كانوا يصلون بصورة منفصله، وهم دعاة حقوق المرأة... كان الأخوان يصلون لوحدهم، والأخوات تؤمهم امرأة يصلين لوحدهن... وقد ذكر بعض الأخوان، ان الاستاذ طلب من الأخوان الأزواج أن يسمحوا لنسائهن أن يؤمنهم في الصلاة في بيوتهم .. وذلك بهدف منح المرأة مزيداً من الثقة، وانزال الرجل من عليائه قليلاً.. لكن لاحظي أنه لم يخرج عن النص الصريح للرسول الذي قال بأن صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في المسجد... وأن صلاتها في غرفتها أفضل من صلاتها في بيتها!! فما بالك بها تؤم الناس في الصلاة وهي كاشفه عن شعر رأسها...

لا أفتي.. وربما يكون ما فعلته الدكتوره ودود بداية الثورة، أو التغيير.. لكني أظل أعارض ما فعلته لأنه يُشبه النزوة أو ربما حب للظهور بفعل شيء خارق...الدكتوره لم تأتي بسند لما فعلته.. لا ديني ولا فكري.. لكنها فقط قررت أن تجرّب... نحن خرجنا في الستينات إلى المقابر.. وشيعنا الجنازة ... وصلينا عليها مع الرجال... لكننا حافظنا على الأسس.. وهي الستر أثناء اداء الصلاة.. وصفوف النساء كانت خلف صفوف الرجال.. تماماً كما يفرض الشرع...

على كل .. لننتظر.. ونرى ما تأتي به الأيام...

بنت الحسين

يا رودا الاحظ أنك لم تردى حتى الآن على بعض النقاط الهامة التى أثيرت. نحن فى الانتظار.

أيضا يا حبذا لو فصلتى فى موضوع أن المسلمين قد غصبوا وفرض عليهم عتق العبيد والاماء، ومن الذى غصبهم؟

الاخوة والاخوات
اسعدالله اوقاتكم بكل الخير
اول مرة فى حياتى اكتب مثل هذه الكلمات ولكن المعذرة عليها
كنت مجبر على هذا الرد.وخاصة انه موجه لزميلة هنا.

Quote: تداخلت معك بكل ادب واحترام لكن يبدو اننى احترمت من لا يستحق ذلك ومع ذلك من انت ؟

Quote: إمامة المرأة في المرحلة الحالية لا تُعد صحيحة

Quote: أتمنى للدكتورة ودود التوفيق، لكني لا أوافقها على هذه الخطوة أبداً

Dear هشام مدنى,
Thanks for your kind self-critcism... It's really what we need to make this board a safe space for discussion.

Mohamed Elgadi

معذرة للأخوات و الإخوة الكرام إذا بدت مداخلتي (off point) لكن هي ملاحظات وددت إشراككم فيها. لفت نظري التشابه في أسلوب خالد كودي و رودا بصورة عجيبة. و قد كتبت من قبل عن هذا و توقفت عندما تم إيقاف اسم رودا لأنني رجل سوداني و شمالي و مسلم لي قيمي و مثلي خلافا لتخرصات (رودا) و اتهاماتها السخيفة لكل الرجال المسلمين الشماليين. أرى الآن أن الوقت مناسب لمواصلة ما بدأت.

السيد العوض،

لقد قمت بفتح بوستا مخصوصا لأثبات هذا التشابه الرهيب بين اسلوبى وبين اسلوب الأستاذ خالد كودى، لمصلحة هذا المنبر والحوار فيه ، ارج الاتغرق كل بوستاتى بأهتمامى هذا مهما كان الموضوع مختلف.

ارجوك ان تواصل في بوستك اياه، او يمكننا فتح بوستات اخرى تناقش نفس الموضوع ، ولكن اغراقك لأى بوست أكتبه كما تفعل هنا عمل غير كريم وغير محترم ويدل على اى نوع من البشر انت!!

تبارى البعض فى هذا البوست وفى غيره فى الأجتهاد فيما يسموه الأدله الشرعيه لجواز امامة المرأه لجمع المسلمين نساء ورجال!

وتباروا فى (تجهيلنا) لأننا نبنى مانرى على غير مايعتقدوا انه يجب البنيان عليه (ادلتهم الشرعيه هذه!)

ادلتهم الشرعيه...تلك التى كتبها (الذكور) عن تفسرات الذكور، عن أأمة ذكور...ثم تناقلوها بهذا العقل الذكورى وظلوا يمارسون هذا التناقل الكسول الى يومنا هذا. فمتى ما اتت الحاجه للأدلة الشرعيه يأتوا بهذه الرؤى الذكوريه...التى لايجب ان يغشاها الباطل...وان ظنوا ان هذه الرؤى لن تختبر...فهم الجهلاء...ولأثبات ذلك...لقد أمت السيده المسلمه امينه ودود فى الجمعه 18/3/2005 صلاة ضمت جمعا من المسلمين والمسلمات، ومن كان يعتقد انها مجرد نزوه عابره، فالتاريخ بيننا.

اتى وكلاء الأدله الشعيه اياها بالكثير من اقوال وكتابات المفكرين والمسلمين ومن حقب تاريخيه مختلفه...الطريف ان عدا نماذج لاتتعدى اصابع اليد الواحده ...كل الذين تم الأستلال بهم ذكور!!!

عشرات، ميئات ، آلاف الرجال كتبوا، وكتبوا وكتبوا ، ولازالوا يكتبون ، ويبنون ويأسسون فوق ماكتبه أسلافهم من الرجال....يختلفون فى مدارسهم الفقهيه، ومناهجهج التعبديه...وزمانهم، ولكنهم يتفقون فى ان النساء لابد وان يكن فى الخلف!!!!

اوليس من الذى يدعوا الى التوقف والتفكير مرتين ان ننظر الى كل من اتى به هؤلاء من التاريخ للدلاله على عدم جواز امامة المرأه رجال؟

هل كتبت المرأه المسلمه التاريخ الأسلامى؟

وهل هذه الكتابه كانت ستكون مختلفه ان قامت بها نساء؟

هل فسرت المرأه المسلمه التاريخ السلامى؟

وهل هذا التفسير والقراءه للأحداث التاريخيه كان سيكون مختلفا ان قامت بها نساء وتناولنها عبر رؤى نسويه؟

هل هناك تفسير متكامل للقرآن برؤيه نسويه!

هل سيكون هذا التفسير مختلف ان قامت به نساء؟

والأسئله تتابع، فان من صاغ التاريخ الأسلامى وصنعه هم الرجال، ومن كتب التاريخ الأسلامى هم الرجال المسلمين، ومواقفهم من المرأه ورؤيتهم لها ...هى دون الرجل، وان كانت درجات الدون هذه تتفاوت من مذهب الى آخر ومن مدرسه الى أخرى، ومن مكان الى آخر ومن زمان الى آخر ، ولمنهم حرصوا على ان المرأه بالتأكيد دون الرجل...فكيف نجد فى هؤلاء الأهليه للأستدلال بأجتهادهم فى هذه القضيه ونحن على علم بآراءهم فى المرأه منطلقا...وهم ، وهم وحدهم الذين كتبوا وأجتهدوا فى هذا الشأن؟

وهل يمكن أن تتقرب امرأه مسلمه الى الله دون اقرار هذه الآراء الذكوريه العجيبه!

فكيف نطالب الآخرين بان يأتوا (بادلتهم) من الفقه الذى صنعه واحتكره هؤلاء الذكور، وكتبوا فيه مايضمن يقاء المرأه دون...حينها كجاريه...وتتطور هذه الرؤيه الى ان اصبحت المصونه التى يجب دسدستها، ودمدمتها حتى لايصيبها أذى نظرات الرجال الأغراب من ناحيه ومن الناحيه الأخرى حتى لاتصيب الرجال بضرر ...بفتنتها، اى ان يفتنوا بها و يتم الايقاع بهم لأرتكاب الشرور.....

ولى عوده. ....

الأستاذة (رودة)
أنا لم أغرق أيا من بوستاتك و كما تعلمين فإنه من حقي أن أعلق حيث شئت بما شئت ما دمت ملتزما بقوانين البورد و لا يحق لأحد أن يحدد لي أين أكتب ما أريد كتابته و لك كامل الحق في تجاهل كتاباتي أو الرد عليهاإن شئتي.

نعم من حقك ان ترد اينما، وكيفما تشاء ن كذلك من حق القراء ان يحكموا ،

....

ست البنات،

ان هاترت برودا كودى او خالد مردا من هنا للصبح هذا لن يغير الحقيقه التى يصعب على أمثالك مواجهتها، وهى ان السيده الفاضله أمينه ودود أمت صلاة المسلمين التى وقف فى صفوفها الرجال والنساء, مهما فعلتى لن تستطيعى منع أفوج النساء المسلمات القادمات اللائى سيسيرن على خطى السيده ودود.

مهما فعلتى لن تستطيعى من منعى عن الكتابه فى هذا الشأن وغيره من القضايا العامه فى هذا المنبر...فموتى من الغيظ ان وددت.

ومن الناحيه الأخرى ياست البنات، ان ظاهرة النساء اللائى يفضلن ان يقوم لهم الذكور بكل شى ...حتى ارسال مشاعرهن الى خالقهم ظاهره قديمه، ولها جذور ضاربه فى التاريخ، وساعود لأحدثك عنها، وحتى ذلك الحين لاتعتقدى ان خنوعك لما ارساه لك ذكور المسلمين من تقاليد باقيه...اى أن هذه التقاليد ستتغير مع الزمن لامحاله.


محمد الأمين أحمد:
لا ياأستاذ، قهر النساء والأبقاء عليهن فى الصفوف الخلفيه وان كانوا مسلمات وان كان هذا القهر فى بلاد المسلمين ليس شان المسلمين وحدهم، ولن تستطيع منع العالم من التدخل لوقف قتل المسلمين للمسلمين فى دارفور، ولم تستطع منع أحد من التدخل لتحرير المسلمات فى بلد المسلمين أفغانستان ايام الهوس السلامى الطالبانى....فتعود على ان الجميع سيدخل انفه فى خصوصياتك، متى ماكانت هذه الخصوصيات قهر المرأه .

المتحاورون المحترمون:

أوردت المداخلة أدناه في بوست للعضو "Kostwai" بعنوان
Muslim Women Reclaim Right to Lead Prayer
و أود تسجيله هنا مع بعض التعديل بحيث ينسجم مع هذا البوست لإعتقادي بضرورة المساهمة في هذا الحوار.
مع الإحترام.

من الأقوال المأثورة للخليفة الراشد عمر بن الخطاب قوله "ستنقض عرى الإسلام عروة عروة، أولها الجهاد و أخرها الصلاة"

ماذا كان يريد الخليفة الراشد عمر بن الخطاب أن يقرر؟ هل كان يرى عجزا حتميا للإسلام عن مجاراة تطورات الحياة البشرية على كوكب الأرض؟ أم إنه يبشر من يستطيع أن يستمسك بالإسلام في تلك الظروف بالمفازة؟ إن كان يعني هذا أو ذاك أعتقد نحن الأقدر قطعا على التحديد، فنحن نعيش زمن تحقق هذه النبؤة و نستطيع أن نقول عن مصيرها بشكل أفضل.

للإنسان الحق في أن يصلي خلف من يريد و هذا بالضرروة يعني تمتع الآخر بأن يصلي في المسجد المجاور خلف من يريد أيضا؟ أو في الكنيسة المجاورة أو المعبد المجاور؟ أو أن لا يصلي بالأساس إن هو أراد ذلك؟؟؟ ما المشكلة في ذلك؟؟ لا أعتقد بأن المحاججة بالآيات و الأحاديث في هذا الصدد هي السبيل الصحيح للإقناع. فالحديث يدور عن الحرية الفردية في تحديد الخيارات التي يريدها الإنسان و لا يضير إن تعارض الإسلام معها أو أقرها.

أريد أن أنوه إلى إنني لن أشترك في جدل يحاول إثبات حقيقة منفية عندي بالأساس و هي إن أفضى الحوار إلى أحقية المرأة بالإمامة للصلاة المختلطة فذلك يصب في خانة إحترام الدين الإسلامي للمرأة. فأنا أتعاطي مع الأمر من زاوية مختلفة تماما فأحقية المرأة في الإمامة يقره مبدأ أحترمه أشد الإحترام و هو مبدأ الفرص المتساوية "The Equal Opportunities"إذ ليس بأفضلية عندي للرجل دون المرأة تجاه أي نشاط ذهني و بدني و الصلاة يمكن تجريدها هكذا تجريد و هكذا تجريد لا يخل بمحتواها التعبدي بالضرورة. و بالتالي ينحط سقف النقاش عندي إلى درجة اللا تعقيب عندما ينسرب نحو الحيض و عورة الصوت و المرأة كعورة كموانع تحول دون تمتع المرأة بهذا الحق الطبيعي الصرف. و لأمثال هؤلاء يمكنني القول بأن النساء لا تحيض في يوم واحد فإن حاضت هذه سيجد من يريدون إمامتها من هي غير حائض. أما القول بعورة صوتها و هي كعورة فهذا الكلام غير موجه لي و إنما يوجه لمن يعتقد ذلك. و لهم أيضا أقول لماذا لا تسمع أصوات كهذه عند الحديث عن موهبة نوال الزغبي أو أصالة نصري أو أم كلثوم. و أحقية الصلاة خلف المرأة الإمامة يقره عندي مبدأ تم التنويه له سابقا و هو الحرية الفردية في إختيار من تريد أن تصلي خلفه و على النحو الذي أشرت إليه أعلاه على أن لا ينتقص ذلك من حرية الآخرين في أن يصلوا خلف من يريدون إن هم أرادو أن يصلوا.

مرتضى جعفر

وأيضا أتساءل ما رأي أئمة المسلمين في مثل هكذا منطق :

Quote: إن فعل هذه المرأةالزنجيةالمسماة أمينة ودوي( قبحها الله) لهو كبيرة من أكبر الكبائر و العياذ بالله و هي توجب غضب الله عز و جل وهي مخالفة كبيرة لأساسيات الإسلام و محاولة لهدم أصول و قواعد الإسلام وهي محاربة لله و لرسوله و السعي للإفساد في الأرض و تدمير الإسلام و لن أخوض في نقاش هذه المسألة لأن مخالفتها للإسلام و أصوله و أركانه و اضحة و هي خروج عن إجماع أمة الإسلام

الأخ كمال محمد
لماذا الزنجية؟ وأسألك بالله إلى أي اثنية تنتمي انت حتى تعير الناس بأصولهم ؟ وفي اي بلد تقيم ؟ هذه لغة بغيضة تدعو إلى الكراهية والبغض والتعالي العنصري المرفوض . ثم لماذا قبحها الله ؟
ثم انك إذا قررت عدم الخوض في نقاش هذه المسألة لماذا الدخول في البوست من أساسه ؟ ثم إن الكبائر معروفة والإفساد في الأرض معروف . فلماذا كل هذا التجني على الناس بغير علم .
الواضح يا أخي أن هذه المسألة مسألة خلافية وعلماء المسلمين منهم من أجازها ومنهم من رفضها وأمامك فتوى مفتي مصر بأن هذه المسألة يحددها عرف الناس ومدى قبولهم لذلك لانها مسألة خلافية ، ( واختلاف العلماء رحمة ) ، والملاحظ يا أخي أن معظم الذين رفضوا هذه المسألة ممن أسميتموهم علماء المسلمين في أمريكا هم من العرب الذين هاجروا إلى امريكا بثقافتهم العربية أو هم من السلفيين الوهابيين .

الأخ أحمد الريح
سلام الله عليكم
دونك هنا عدد من المداخلات توضح أن هذه المسألة خلافية ، وقد أفتى بعضهم بجواز امامتها واختلفوا في مكان وقوفها ، إذن هذا الأمر خاضع للنقاش والبحث من قديم الزمان وليس أمرا مستحدثا من قبل هذه المرأة التي عيرها كمال محمد بزنجيتها ، وأخشى ما أخشى أن يخرج لنا أحدهم بفتوى عدم إمامة الرجل الزنجي المسلم للمسلمين العرب حتى وإن أحسن قراءة القرآن وكان أعلمهم به.

الأخ أحمد الريح.. تحية طيبة..

لم أفهم لماذا اعدت كلماتي.. وما هو قصدك بالخطوط تحت الكلمات.. أتمنى منك التوضيح..

الأخت رودا.. تحية.. قمت بالرد على مداخلتك الثانية عاليه.. هذا فقط للتنبيه...


أتمنى من الأخوة والأخوات ألا يفسدوا قضاياهم بالمهاترات والمهاجمات الشخصية لأن هذا يُحسب عليهم .. ويصمهم بالإفلاس... نتمنى الحوار هادئاً .. ورصيناً.. وبنّاءاً....


لكم جميعا الاحترام والتقدير

بنت الحسين

(مهما فعلتى لن تستطيعى من منعى عن الكتابه فى هذا الشأن وغيره من القضايا العامه فى هذا المنبر...فموتى من الغيظ ان وددت.)

أأسف !

لن أتحاور مع صاحب \ صاحبة أسلوب بهذه الضحالة !

ست البنات .

الطريف فى الأمر يا رودا أنك تسرفين فى الحديث عن ذكور المسلمين الذين فسروا القرآن الكريم على هواهم وكتبوا التاريخ الاسلامى فأبعدوا المرأة المسلمة ووضعوها فى مكان أدنى؛ كل ذلك دون أن تكلفى نفسك مشقة قراءة ما كتب عن مكانة المرأة فى الاسلام ودون مناقشة ذلك.

ان كان هذا أسلوب الحوار فلا تعليق

وان أردتى مناقشة حقوق المرأة فى الاسلام ـ رغم أنى أرى أنه من الأولى أن تبدئى بمناقشة حقوق المرأة فى ديانتك أولاـ فأعيدى قراءة البوست؛ وبعدها تعالى ليتناقش الجميع بموضوعية ودون استعراض.

Dear Roada,
Glad to see you back, just like you put rhetorically below, in my opinion that's what it boils down to...
I read some of the response and I’m surprised, not at the disagreeing view cause that’s fair and valid, but the mode of thinking when presenting an argument /an event and the abrasive language. We had a discussion about it during a Quran recitation session on Friday and a lot of the participants brought up the same point as مريم بنت الحسين*

that it is not time, to which again there will never be!

Your fortitude is an inspiration, really.


"لقد صلت امينه ودود بجمع المسلمين رجالا ونساء، رغما عن انف كل معارض...
هذه الصلاة الآن بين يدى الخالق، فلكم ان تأتونا بالخبر اليقين مادام انتم واصلين الى هذا المدى:

هل قبل الله صلاة امينه ودود ومن صلى معها ام ارجعها اليها دومنما اجازة؟؟؟؟؟"

*( كفارة انفجار الدوحة يا مريم, انشاللة كلكم سالمين)

تحدث من قبل أخوات و إخوة و تحدثت عن صعوبة أن يتفق شخصان حتى في أخطائهما الإملائية و الطباعية. و ها نحن نعود بخطأ مشترك لرودا و خالد. طبعا كلمة أرجو لا تكتب هكذا (أرجوا) لآن الألف الأخيرة لا مكان لها إلا مع الجماعة كقولك (ذهبوا) و تشاء (الصدف) العجيبة وحدها أن يكتب كل من خالد و رودا من نفس الآي بي ادريس و أن يتفقا في جملة من الأخطاء الطباعية و الإملائية هذا غير التطابق في الأفكار و المنطلقات. و لكنها الصدفة وحدها فيا لها من صدفة.

Quote: لقد صلت امينه ودود بجمع المسلمين رجالا ونساء، رغما عن انف كل معارض... هذه الصلاة الآن بين يدى الخالق، فلكم ان تأتونا بالخبر اليقين مادام انتم واصلين الى هذا المدى: هل قبل الله صلاة امينه ودود ومن صلى معها ام ارجعها اليها دومنما اجازة؟؟؟؟؟ الأخت العزيزه الدكتوره هلا الأحمدى، تحيه وأحترام. شكرا للمشاركه وللكتابه فى هذا البوست. أمينه ودود أمراه عظيمه، وقد دخلت التاريخ لتغيره، ومايقوم به هؤلاء البهلوانيه من قلبوا للهوبه...فمتى ذكر التاريخ لاعبى الكروبات الغير متقنيين للشقلبه؟ بل متى توقف التاريخ فى محطه كل المنتظرين فيها من المرتجفين؟ !!!!! ساعود الى هذا. ونعم للمرأه مع المسيحيه ومن قبلها كانت المرأه اليهوديه لهما تاريخ طويل من الصراع مع جيوب المتزمتين من الذين تدفعهم مصالحهم الى الحرص على الأبقاء على النساء فى غياهب الضنجن متى اردن قول كلمتين الى الرب، الى حرقهن ان ان عجز هؤلاء فى فرحهم او ترحهم...ومتى أصبح للمراه اليهوديه حقا فى لمس التوراة حتى...مجرد لمس كتابها المقدس! ساعود الى هذا لاحقا، فالتعلم من التاريخ من الظواهر التى يخاف منها نماذج من أتى مهرجا ومفلسا الى هذا البوست .

ما اعرفة ان رودا تقول بانها مسيحية والمسيحية لا تعترف بالدين الاسلامي ابتداء ناهيك ان تشرع في خصوصيات المسلين وشعائرهم الدينية ومن ثم العمل على الاجتهاد فيها ومحاولة تجديد الدين وادخال ( المقددين للدين ) امثال امينة التاريخ من اوسع ابوابه , فهل تعترف - رودا - بصحة الاسلام كديانة ومن ثم صلاة المسلمين ولو كانت الامامة امراة ؟؟؟
ثم هل تؤمن - رودا - بان الرب سوف يستقبل صلاة المسلمين من دون النظر لنوع الامام ؟ وكيف يستقبل الرب صلاة من لا يعترف بديانتهم اصلا ؟؟؟
يا خالد كودي عليك الله امرق لينا في السهلة برا وافكارك الخايف منها دي والله زول بيسالك منها مافي ما ياهو هوبفل قال العندو ورجع عن دينو وحايم في نص السوق العربي زول سالوا ولا بيسالوا مافي , دونما تعرض او استهداف فارجوا ان تخرج لينا في النقعة دي وتقول الكلام الجواك كللللللللللو ونظر زي ما عايز !!!
اما موضوع امامة المراة يا خالد يا كودي فلم يرد نص قطعي الورود والدلالة بتحريمه فكل ما جاء حسب علمي عبارة عن عادات وتقاليد خاصة بمجتمع الجزيرة العربية اسلام المملكة العربية السعودية وما لم يرد فيه نص فهو امر اجتهادي
اها جيب اجتهاداتك واقلع طاقية الاخفاء بتاعتك دي وتعال طق الحنك
وصدقني لن تفلح محاولاتك ابدا فقد تغيرت حتى اللغة والمفردات والديانة لرودا القديمة

Quote: ثم هل تؤمن - رودا - بان الرب سوف يستقبل صلاة المسلمين من دون النظر لنوع الامام ؟ وكيف يستقبل الرب صلاة من لا يعترف بديانتهم اصلا ؟؟؟

الأخ الحبيب ودالعمدة
لله درك فقد وضعت المبضع على موضع الجرح تماما كما عودتنا و سؤالك في محله هل هناك أمل في أن يقبل الله صلاة هؤلاء المسلمين لو أمتهم د. ودود أو غيرها أم أن الأمر مجرد فرصة للنيل من الإسلام؟

نواصل مع خالد كودي (Version):
كتب خالد:

Quote: ارجوا ان تكونى من انت ولك كل الدعم و الحب.

و كتب:

Quote: شكرا للمرور، وارجوا الاتصال عندك التلفون ، ولوماكان عندك ستجده.

علاقتى انا خالد كودى والاخت رودا مردا:

كما كتب:

Quote: هذه الصور ليست جيده، ارجوا اخذها من الشبكه وسأقوم بارسال ماهى افضل منها.

Re: من هو خالد كودى

كما كتب كودي:

Quote: ارجوا من الاخ الريح كودى احضار الرابط اليها وغيرها هنا.

اهم مشكلات رودا مردا، او مشكلتى الاساسيه مع رودا.

وكتب:

Quote: ارجوا ان تكون دقيقا وتغير كلمة بيوت الأشباح بقطاطى الأشباح.

Re: ما بين خالد كودي الفنان .. وخالد كودي السياسي !!

2005/3/14
التاريخ

اللجنة الدائمة لمجمع فقهاء الشريعة بأمريكا


هذا ما جاء في بيان مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا حول إمامة
المرأة لصلاة الجمعة وإلقائها لخطبتها وإليك نص البيان:
ورد إلى مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا استفسار حول مدى
مشروعية إمامة المراة لصلاة الجمعة وإلقائها لخطبتها
وذلك بمناسبة ما أعلن عنه مؤخرا من اعتزام بعض النساء
على إلقاء خطبة الجمعة وإمامة صلاتها بأحد مساجد نيويورك
والمجمع إذ يستنكر هذا الموقف البدعي الضال ويستبشعه فإنه
يقرر للأمة الحقائق التالية:

أولا: أن الحجة القاطعة والحكم الأعلى هو الكتاب والسنة،
وقد قال صلى الله عليه وسلم ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به
لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي ) وأن الإجماع على فهم
نص من النصوص حجة دامغة تقطع الشغب في دلالته، فقد عصم
الله مجموع هذه الأمة من أن تجمع على ضلالة، وأن من عدل عن
ما أجمع عيه المسلمون عبر القرون كان مفتتحا ! لباب ضلالة،
متبعا لغير سبيل المؤمنين، وقد قال تعالى
( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل
المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا ) ( النساء: 115 )
وقال صلى الله عليه وسلم في معرض بيانه للفرقة الناجية في زحام
الفرق الهالكة ( من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي )

ثانيا: لقد انعقد إجماع الأمة في المشارق والمغارب على أنه لا مدخل
للنساء في خطبة الجمعة ولا في إمامة صلاتها، وأن من شارك في
ذلك فصلاته باطلة إماما كان أو مأموما ، فلم يسطر في كتاب
من كتب المسلمين على مدى هذه القرون المتعاقبة من تاريخ الإسلام
فيما نعلم قول فقيه واحد: سني أو شيعي، حنفي أو مالكي أو شافعي
أو حنبلي يجيز للمرأة خطبة الجمعة أو إمامة صلاتها، فهو قول محدث
من جميع الوجوه ، باطل في جميع المذاهب المتبوعة، السنية والبدعية
على حد سواء!

ثالثا: لقد علم بالضرورة من دين الإسلام أن سنة النساء في الصلاة
التأخير عن الرجال ، فخير صفوف الرجال أولها وخير صفوف النساء آخرها
، فقد أخرج مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله : ))
خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها
(( وما ذلك إلا صيانة لهن من الفتنة وقطعا لذريعة الافتنان بهن من جميع
الوجوه، فكيف يجوز لهن صعود المنابر والتقدم لإمامة الرجال في المحافل العامة؟

رابعا: لم يثبت أن امرأة واحدة عبر التاريخ الإسلامي قد أقدمت على هذا الفعل
أو طالبت به على مدى هذه العصور المتعاقبة من عمر الإسلام، لا في عصر النبوة
ولا في عصر الخلفاء الراشدين ولا في عصر التابعين، ولا فيما تلا ذلك من العصور،
وإن ذلك ليؤكد تأكيدا قاطعا على ضلال هذا المسلك وبدعية من دعا إليه أو
أعان عليه.

ولو كان شيئا من ذلك جائزا لكان أولى الناس به أمهات المؤمنين وقد كان منهن
الفقيهات النابغات، وعن بعضهن نقل كثير من الدين، وحسبك بالفصيحة البليغة
العالمة النابهة الصديقة بنت الصديق أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ولو كان
في ذلك خير لسبقونا إليه وسنوا لنا سنة الإقتداء به، لقد عرف تاريخ الإسلام
فقيهات نابغات ومحدثات ثقات أعلام، وقد أبلى النساء في ذلك بلاء حسنا وعرفن
بالصدق والأمانة حتى قال الحافظ الذهبي: (لم يؤثر عن امرأة أنها كذبت في الحديث)
ويقول رحمه الله : ( وما علمت من النساء من اتهمت ولا من تركوها )
( ميزان الاعتدال : 4 / 604 ).

وحتى كان من شيوخ الحافظ بن عساكر بضع وثمانون من النساء! ومثله الإمام
أبو مسلم الفراهيدي المحدث الذي كتب عن سبعين امرأة، ومن النساء في تاريخ
هذه الأمة من كن شيوخا لمثل الشافعي والبخاري وابن خلكان وابن حيان وغيرهم
!! ومع ذلك لم يؤثر عن واحدة منهن أنها تطلعت إلى خطبة الجمعة أو تشوفت
إلى إمامة الصلاة فيها مع ما تفوقن فيه على كثير من الرجال يومئذ من الفقه
في الدين والرواية عن النبي صلى الله عليه وسلم .

لقد عرف تاريخ الإسلام المرأة عاملة على جميع الأصعدة، عرفها عالمة وفقيهة،
وعرفها مشاركة في العبادات الجماعية، ومشاركة في العمليات الإغاثية،
ومشاركة في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ولكنه لم يعرفها خطيبة جمعة
ولا إمامة جماعة عامة من الرجال.

وبهذا يعلم بالضرورة والبداهة من دين المسلمين أن الذكورة شرط في خطبة
الجمعة وإمامة صلوات الجماعة العامة، وأمام من يجادل في ذلك عمر نوح
لكي يفتش في كتب التراث ليخرج لنا شيئا من ذلك، وهيهات هيهات! وما
ينبغي لهم وما يستطيعون!

خامسا: أما تعويل من زعم ذلك على ما روي من أن أم ورقة قد أذن لها
النبي صلى الله عليه وسلم في إمامة أهل بيتها فإن هذا الحديث على فرض صحته
لا علاقة له بموضوع النازلة، فإنه يتحدث عن إمامة خاصة داخل البيت بالنساء
أو بهن وببعض أهل البيت من الرجال على أوسع التفسيرات وأكثرها ترخصا فأين
ذلك من خطبة الجمعة والإمامة العامة للصلاة؟؟

إن المجمع ليحذر الأمة من الافتتان بمثل هذه الدعوات الضالة المارقة
من الدين، والمتبعة لغير سبيل المؤمنين، ويدعوهم إلى الاعتصام بالكتاب
والسنة، ويذكرهم بان هذا العلم دين وأن عليهم أن ينظروا عمن يأخذون
دينهم، وأن القابض على دينه في هذه الأزمنة كالقابض على الجمر، ويسأل
الله لهذه الأمة السلامة من الفتن والعافية من جميع المحن، وأن يحملها في أحمد
الأمور عنده وأجملها عاقبة، إنه ولي ذلك والقادر عليه
والله من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل

رودا مردا
دبايتو...
كتبت..

Quote: وتباروا فى (تجهيلنا) لأننا نبنى مانرى على غير مايعتقدوا انه يجب البنيان عليه (ادلتهم الشرعيه هذه!) ادلتهم الشرعيه...تلك التى كتبها (الذكور) عن تفسرات الذكور، عن أأمة ذكور...ثم تناقلوها بهذا العقل الذكورى وظلوا يمارسون هذا التناقل الكسول الى يومنا هذا. فمتى ما اتت الحاجه للأدلة الشرعيه يأتوا بهذه الرؤى الذكوريه...التى لايجب ان يغشاها الباطل...وان ظنوا ان هذه الرؤى لن تختبر...فهم الجهلاء...ولأثبات ذلك...لقد أمت السيده المسلمه امينه ودود فى الجمعه 18/3/2005 صلاة ضمت جمعا من المسلمين والمسلمات، ومن كان يعتقد انها مجرد نزوه عابره، فالتاريخ بيننا.

رودا لكى يكون الحوار مثمرا وبعيدا عن الجلبة لابد ان تكون له مرجعية
ومنطلقات واعتقدان مسالة المنطلقات واضحة كما لاتخفى علينا الاهداف ولكن
الخلاف فى المرجعية دعينى اسالك اذا حدثت مخالفة من لاعب فى الميدان
فى مباراة كرة قدم كيف سيتصرف الحكم طبعا سيتخذ قرارا ما وفق القانون
المعمول به هذه كرة قدم كيف بدين انزله الله سبحانه وتعالى ولانك لا تؤمنين
بالدين لن تفهمى ماذا يعنى الدليل ومعنى الحكمة ضالة المؤمن..
فلذلك تختلف مرجعياتنا نحن عصبة امنا بربنا الواحد الاحد وانت تريدين منا
بان ناخذ بفتاويك المجانية المجافية للفطرة التى فطر الله عليها البشر.
يا رودا ان فتحت موضوع سياسى لادلى كل منا برائيه لان الرائى مقبول هنا
ونحن كمسلمين عندنا قاعدة وضعها لنا الذى خلقنا اجمعين واليه النشور
بان نرد كل شى فى حياتنا للكتاب والسنة وطالما انك خارج دائر الايمان
بالله فبطبيعة الحال تكونين خارج دائر اهلية تناول مثل هذه الاحداث التى
تخص المسلمين وحدهم
اللهم الا من بابك هذا وهو باب العجن والتدخل فيما لا يعنيك.
واذا كانت حجتك بان وداد امت الناس رجال ونساء فلا تنسى بان بعضا من
المسلمين فى ركبك اذا القضية الفيصل فيها الايمان والقربى من الدين.
يارودا حتى هذه اللحظة لم يرد اليك صوابك وتفهمى بان الدين الاسلامى شان
اسلامى وليس لغير المسلم حق فى ان يفتى لهم ان فهمت هذا الامر ستزيلين عن
نفسك عنا هذا الجهد الكيبوردى..
سلام
نوريت

... أنا -كمسلم- لا يهمني إن كان القائم على أمر طائفة تعبد النار -مثلاً- رجلاً أم امرأة، ولا يشغل بالي أنّ طقوس عبادتهم تصح خلف المرأة أو لا تصح، فأنا لا أعتقد أنّ ما تفعله الطائفة نفسه صحيحاً !!

خيال X خيال
كتبت مقالاً في صحيفة (النار العظيمة) التي تصدر ببلاد فارس، طالبت فيه بضرورة تمكين المرأة العابدة للنار من قيادة طقوس العبادة مساواة لها بالرجل الذي حاز هذا الشرف وكل المناصب الرفيعة، ثارت ثائرة كسرى عليّ بإيعاز من أعوانه من رجال شمال فارس فأمر بإحضاري على جناح السرعة لإيوانه، وعندما مثلت بين يديه سألني: (هل صحيح ما نسب إليك من مطالبة بقيادة المرأة لطقوس العبادة؟)، فأجبته بنعم، عندها وقف كسرى غاضباً وصاح فيّ محذراً: (أيها التعيس! ستغضب منك النار العظيمة، وستخرج من ملتها مغضوباً عليك)، فقلت له: (لكني يا سيّدي لا أعبد النار)، فرفع حاجبيه دهشةً وقال: (طيّب وانت مالك؟!) ثم علت ضحكات كسرى وحاشيته، وأمر بإخراجي ونادي مطربه المفضل نارالدين عباس ورقص الجميع على أنغام الأغنية الشهيرة
ناري نارين كسرى مين مثالو
ناري نارين قيصر إيه جرالو
صباح اليوم التالي دخلت مكتبي في الصحيفة مبكراً كعادتي ووجدت على الدرج مكتوباً ممهوراً بتوقيع كسرى جاء فيه:

Quote: إلى الأستاذ/ أحمد الريح شكراً لمساهماتك في صحيفة (النار العظيمة) التي أجد نفسي مضطراً لإيقافك عن الكتابة فيها، نتمنى لك التوفيق في صحف بلاد أخرى. كسرى أبوكسر

أحمد الريح

مرة ثانية.
بت مردا..
دعي أمر المسلمين للمسلمين..
فهم أدري بمرجعياتهم.. وما يحاق لهم.. من أعدائهم..

ولا تكوني كمن فاسق جائكم بنبأ...
فنحن متبينون...
وما حدث .. ما كان ليحدث ...
لو لا أنه حدث في أرض إنتهاك الحريات..

وأصدقاء دعارة المرأة.. وتفسخ أخلاقها.. في أنديتها الليلية..


وتجارها.. في لاس فيجاس... وشركات الجنس..


أتركينا وشأننا فنحن أمة محمد خاتمة الرسالة أدري بشئون عقيدتنا..

وخالص الأمنيات...

الأخت مريم بت الحسين،

شكرا للرد الضافى والموضوعى، الحوار مع أمثالك محمس ومفيد،

وشكرا لمحاولتك و لرجاء المشاركين ان يلتزموا الموضوعية، ولكن كما ترى عينيك فى هذا البوست، مهما كنا موضوعيين ، ومهما حاولنا جعل الحوار ممكنا يتشنج هؤلاء البشر ويبدأوا بالأسفاف والسقوط، وطبعا هؤلاء القوم يفعلون ذلك متى ماعجزوا عن ادراك مايقال لهم، و متى ماشعروا بالتهديد لأفكارهم الساذجه والمتخلفه والمادون آدميه...يلجأوا الى العنف كما تعرفين ان وجدوا اليك سبيلا، واستطاعوا القبض عليك فسيقتلوك! او يلجأوا الى التجسس والمطارده أياها...الى البرطعه وهذا البوست وغيره أكبر دليل.

هنالك شخص فى هذا البوست اسمه العوض ، لك ان تقرئى مايكتب فى هذا البوست وتقارنيه بموضوع بوستى هذا لتعرفى اى اعتداء جبان يقوم به لتخريب بوستى، واى محاوله بلهاء يبذل الى جرجرته الى خارج موضوعه الذى كتب لأجله، رغما عن انه يمكنه فتح بوستات كثيره يتناول فيها الموضوع محل اهتمامه ، ورغم عن انه لديه بوستا كاملا فى الصفحه الاولى يناقش فيه تطابق اسلوب رودا مردا وخالد كودى..ولكن تأبى نفسه الا وان يحاول أن يخرب بوستى هذا ...هذا هو أحد انواع الأعتداءات، وهؤلاء هم نماذج الرجال المسلمين الذين نقابلهم فى هذا المنبر، وعلينا التعامل معهم ...

هم يعتقدون انه بمثل عنفهم هذا سيخيفون اى امرأه ، ولكن دعينى أبوح لك ولكل أخت قد تتعرض لمثل الهجوم الذكورى القح كما عاصرت فى هذا المنبر، لاتنحنى لهم فهم أجبن من الصمود، وأجهل من فؤاد ابى موسى وليس أمها...
وهذا ماسافعل فى هذا البوست او غيره، لن اسكت على اى أعتداء، وسأرد عليه بأشد منه ان كان الرد مفيد وطبعا....أكثرهم لايستحقون الرد يا أخت مريم.

أووووف.

نأتى الى مداخلتك القيمه،

ودعينى اتفق معك حول ماساقه البعض من أعذار لكى لاتتقدم المرأه صلاة الجماعه باسم الحيض والنجاسه ومااليه، فهذه اعذار واهيه، ساعود لهذا الموضوع ، ولكن دعينى اقدم احد المصطلحات المناسبه هنا: (نجاسة الرؤوس)!!!!

النجاسه نجاسة الروسين يا أخت مريم ....اى الرجل المهووس يكون نجسا عن طريق دماغه، فهم يخرجون كل أنواع المخلفات الأعتقاديه الضاره بالآخرين والمؤذيه لهم عن طريق رؤوسهم، فان يقفوا للصلاه التى من شروطها الطهر بهذه الرؤؤس هذا والله المجون بعينه!!!

فلربما حان الوقت لكي يخترع لهم الخواجات انواعا من (التامبون ) تساعدهم على وقف ماتخرجه أدمغتهم من نجاسه.

فكيف يقف الناس امام الله بهذه الرؤوس النجسه؟؟؟


عجبى.

كتبت:

Quote: العزيزة رودا تحية طيبة... الثورة على الوضع الحالي لا تتأتي اعتباطاً، والتغيير في الشرائع ليس في يد الجميع... وإلا لكانت حياة الناس فوضى عارمه.. ولغيّر الجميع كما يشاؤون... التغييرات التي تتحدثين عنها كانت دائماً مراعية لحال الناس... لا تأتي كثورة من خارج الزمن المألوف.. جميع الثورات التي تحدثتي عنها، ابتداءاً من الثورة على وأد البنات، وتحمّل التعذيب من تحمّل وطأة الصخر على الصدور، هو كله ناتج على أساس ديني عقائدي...

بل العكس تماما يا اخت مريم، لاتكون الثوره الا تمردا وعدم احترام للسائد ، وعدم اعتداد به!!!
...فأن كنت تحترم السائد فلم تثور عليه ؟
هذا اذا كانت الثوره تعنى التغير؟؟

نعم التغيير فى الشرائع ليس فى يد الجميع، ولكن فى يد من يتصدى اليه، فى يد من هو مستعد له.

مثلا ما الذى جعل الأستاذ محمود محمد طه من هؤلاء المتميزين (ال ليس الجميع) والذى فى يده (تغيير) الشرائع و يجعل السيدة أمينه ودود من الجميع الذين ليس فى يدهم تغيير (الشرائع) ودعينى اقول التقليد أو ماتعارف عليه الناس؟

أى لم امتلك الأستاذ طه الحق فى فعل مافعل ولم تمتلك ودود نفس هذا الحق؟

نعم كانت هنالك ثورات قامت على أساس دينى عقائدى فى التاريخ الأسلامى، كذلك يا أخت مريم كانت هنالك ثورات قامت على اساس دينى عقائدى فى التاريخ اليهودى ، وماهجرتهم القديمه من مصر الى فلسطين الا أحد هذه النماذج، والتاريخ المسيحى ملىء بالثورات ، ويمكننا التفصيل فى هذا، ولكن القاعده المهمه هى أن قيام مثل هذه الثورات أو الدعوات الى التغيير لايقتصر دافعها على الدين ، والدين الأسلامى وحده، أى ليس من شروط الثوره أن يكون دافعها الدين الاسلامى ، ويمكن لأى دين ان يكون دافعا للثوره.

ومن ناحيه ثانيه ، ليس الدين هو الدافع الوحيد للثورات، اى هنالك من الثورات التى قامت ضد الدين نفسه ، ومن دين ضد دينا آخر، ويمكننا أن نفصل فى هذا أيضا لاحقا.

وهنالك يا أخت مريم بت الحسين طبعا الثورات العلمانيه والملحده كمان.

كل مايدفع الانسان الى رفض واقع يعتقد انه غير عادل بالنسبه له ...هو دافع، قد يكون دينا أو غيره وهذا الفعل لتغيير مايرفضه الأنسان فى زمان ما وفى مكان ما...هو الثوره..

ومن يكون مستعدا للثوره؟
طبعا يا أخت مريم المثور عليه لن يكون مستعدا ابدا للثوره، فهو لايريدها، ولكن الثائر هو المعنى بأمر الأستعداد...وامينه ودود امراه ثارت...فقد كانت مستعده، بينما لم يكن الآخرين مستعدين لها...وهذه الزيطه والزمبليطه ليس الا لأن الآخرين لم يكونوا مستعدين لمبادرة ودود....فاليلهث ركضا من يريد اللحاق بها، فهكذا يصنع الناس التاريخ يا اخت مريم!

كتبت:

Quote: الاستاذ محمود حين أعلن عن افكاره التي كانت غريبة في الخمسيات، ومستغربه في الثمانيات والتي أضحت الآن مقبولة إلى حد كبير، دعا إليها من واقع المجتمع ... كمثال بسيط، يمكنني أن أورد أن الأستاذ كتب في كتبه أن الأصل في الاسلام السفور، وان الحجاب هو حجاب العفة.. لكنه لم يطلق الأخوات في شوارع الخرطوم سافرات... بل على العكس من ذلك، كان يحرص على أن ترتدين الثوب السوداني باللون الأبيض، كي يجذب الناس بعقولهن لا بزينتهن.. بل إنه كان معروفاً أنه كان يمنع الأخوات اللاتي يأتين (محننات، ومدخنات) من الخروج في حملات بيع الكتب... كذلك دعا الأستاذ إلى المساواة المطلقة بين الناس على أساس الدين والعرق .. لكنه قال أيضاً أنه لو كانت ابنتي أسماء طرفاً في زواج ينافي تقاليد المجتمع من هذه الناحية (دينيه، عرقية، ... ) فإنه لن يوافق عليه.. لأن المجتمع غير مستعد لقبول هذا الوضع في ذلك الوقت... كتب عن أن الأصل أن تزوج المرأة نفسها بنفسها.. لكنه، أتى بصورة من الزواج (خطوة) تكفل للمرأة كرامتها... ولكنها من صميم الشريعة الإسلامية...

وما قامت به السيده ودود هو غريبا على المجتمع...واى افكار للتغيير لابد وأن تكون (غريبه) على المجتمع وعلى السائد فيه، وعلى ماتعارف الناس عليه، والا لما كانت تغيير أصلا.

استخدمت تعبير مجتمع، أخالك تعنى المجتمع السودانى؟

ان كان الأستاذ محمود محمد طه قام (بثورته) فى السودان واتت بملامح سودانيه، أمثله مثل لبس التوب تتناسب مع ظرف السودان الشمالى، فان كان عدم ارتداء التوب يعد (سفورا) فى ثقافة السودان الشمالى حيث عمل الأستاذ ، فأن السفور هو شيئا آخر حيث تعمل السيده أمينه ودود!

هذا مالم نعتقد ان السودان هو (مركز العالم) والذى يجب القياس عليه ...كما يظن البعض .

وان كانت الخيام السوداء هى الحشمه ودونها هو السفور فى الكثير من دول العالم الأسلامى ، فان للحشمه شكلا آخر وكذلك للسفور فى المكان الذى تعمل فيه السيده امينه ودود، هذا مالم نعتقد انه يجب على العالم ان يؤسس قيم حشمته أوسفوره على نماذج السعوديه او ايران !!

وفوق هذا وذاك يا أخت مريم ، ان قرأت تعليق احد المسلمين والذى يقول:

Quote: : إن فعل هذه المرأةالزنجيةالمسماة أمينة ودوي( قبحها الله) لهو كبيرة من أكبر الكبائر و العياذ بالله و هي توجب غضب الله عز و جل وهي مخالفة كبيرة لأساسيات الإسلام و محاولة لهدم أصول و قواعد الإسلام وهي محاربة لله و لرسوله و السعي للإفساد في الأرض و تدمير الإسلام و لن أخوض في نقاش هذه المسألة لأن مخالفتها للإسلام و أصوله و أركانه و اضحة و هي خروج عن إجماع أمة الإسلام

ترى فى هذا النموذج من المسلمين كيف انهم احالوا الله الى عنصرى مثلهم!

معرفتنا المتواضعه بالدين الأسلامى تقول انه دين أممى ولكن معرفتنا و تجاربنا مع المسلمين تقول انهم من أكثر خلق الله عنصريه!! وان دعت الحاجه سيزجوا بخالقهم لقيادة الحملات العنصريه ولنشرها!
و النموذج امامك...

فمالكومكس (الزنجى) كان وهابيا!
وهنالك من المسلمين الصينيين ، والافارقه والهنود والباكستانيين والأنجلواساكسن ...فان تعتقد امينه ودود ان من حقها كأمرأه ان تصلى بجمع المسلمين رجال ونساء هذا لايجعلها (زنجيه) ولذا (ايقبحها الله) انما هى أصلا زنجيه! و الله يقبح من يشاء لأسباب كثيره لا اعتقد ان (الزنوجه) احداهما .. وان كان الله يقبح الناس بسبب العرق الذى خلقهم ضمنه فلم خلقهم أصلا؟

هل يعقل ان يخلق الله عرقا لأجل لن يقوم بتقبيحه فيما بعد، أو لأجل تقبيحه؟
وهل يحتاج الله الى هذه الفعاليه...الخلق للتقبيح؟

اترى كم هم الكثير من المسلمين قبيحين فيلجأوا الى تقبيح الآخرين؟

فالأسلام ليس كاليهوديه، اى له موقف مختلف من العرق ..كما نعتقد ، ولكن فى هذا المقام ان السيده امينه ودود تعيش فى الولايات المتحده الأمريكيه، وتعمل وسط المواطنيين والمواطنات الأمريكيات، ولامريكا تاريخ ثقافى مختلف عن تاريخ وثقافة السودان أو السعوديه او ايران، والتاريخ الثقافى يشمل تراكمات الأعتقاد فى (الجسد) ، رؤيته مابين و سفوره وسترته...ايضا...انماط الملابس ومايظهر من الجسد...ثقافه!

فان كان الرجل المسلم الأفغانى مثلا...مايثيره (جنيسا) فى المرأه هو كفيها ..أحسب ان الأمر مختلف للرجل الأمريكى...لرجال المسلمين الكثير من الطرائف فى هذا الشأن...سأكتب عنها...فالمسأله برمتها....برمتها تم خلقها حفاظا عليه أى الرجل من الفتنه...

أحدى الصديقات قالت بالأمس، اذا ماكان الأمر هكذا لماذا لم يخلق الله الرجال دون عيون؟
قلت : انما لماذا لم يخلقهم بعيون ثم ان ظنوا أنه ليس فى المراه سوى مايدعوا الى اثارة غرائزهم أفقأ اعينهم؟

ثم أردفت بأننى سأكتب هذا فى المنبر فهنالك رجال واصلين ولربما يأتونا بالاجابه.

لماذا لم يخلق الله الرجال دون عيون؟


كتبت:

Quote: لا أستبعد يا رودا أن يأتي يوم تؤم فيه المرأة المسلمين في الصلاة، لكنها الآن في مستوى أقل من أن تفعل هذا، والمجتمع نفسه أقل من أن يستوعب هذا الأمر...

من الذى يقرر أن المستوى ارتفع بما يسمح بان تصلى المرأه بالرجال والنساء؟
وكيف يكون المجتمع بالمستوى؟

كتبت:

Quote: الجمهورين كانوا يصلون بصورة منفصله، وهم دعاة حقوق المرأة... كان الأخوان يصلون لوحدهم، والأخوات تؤمهم امرأة يصلين لودهن... وقد ذكر بعض الأخوان، ان الاستاذ طلب من الأخوان الأزواج أن يسمحوا لنسائهن أن يؤمنهم في الصلاة في بيوتهم .. وذلك بهدف منح المرأة مزيداً من الثقة، وانزال الرجل من عليائه قليلاً.. لكن لاحظي أنه لم يخرج عن النص الصريح للرسول الذي قال بأن صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في المسجد... وأن صلاتها في غرفتها أفضل من صلاتها في بيتها!! فما بالك بها تؤم الناس في الصلاة وهي كاشفه عن شعر رأسها...

هذا موقف الجمهوريين وانا اعتقد انه موقف قاصر، وقد تجاوزته السيده امينه ودود! فيجب الا نبخس للناس ابداعهم، او (بدعهم) فالجمهوريين أتوا ب(بدع) وما أتت به السيده ودود (بدع) أكثر أبداعا من تلك البدع التى أتى بها الجمهوريين !

ومثلما تقدم الأخوات والأخوان الجمهوريون عن معاصريهم بعشرات السنين الضوئيه...تقدمت السيده امينه ودود عن معاصريها بما فيهم الجمهوريين عشرات السنوات الضوئيه!

كتبت:

Quote: لا أفتي.. وربما يكون ما فعلته الدكتوره ودود بداية الثورة، أو التغيير.. لكني أظل أعارض ما فعلته لأنه يُشبه النزوة أو ربما حب للظهور بفعل شيء خارق...الدكتوره لم تأتي بسند لما فعلته.. لا ديني ولا فكري.. لكنها فقط قررت أن تجرّب... نحن خرجنا في الستينات إلى المقابر.. وشيعنا الجنازة ... وصلينا عليها مع الرجال... لكننا حافظنا على الأسس.. وهي الستر أثناء اداء الصلاة.. وصفوف النساء كانت خلف صفوف الرجال.. تماماً كما يفرض الشرع... على كل .. لننتظر.. ونرى ما تأتي به الأيام... بنت الحسين

نعم يا أخت مريم، أنما مافعلته السيده ودود هو ثوره.

وان كانت مافعلته مجرد نزوه، فمالذى يجعل ماقدمه الأستاذ محمود ثوره (اى تغيير) و ما قامت به السيده أمينه ودود نزوه؟

مالذى جعل من مخالفة الأستاذ محمود محمد طه للسائد رغبه صادقه منه فى ان يطبق مايؤمن به فى حياته ويدعوا الآخرين لذلك ويجعل من امينه ودود انها باحثه عن الشهره؟

لك الود والاحترام يا أخت مريم ، فلو كنت محل الجمهوريين لوقفت بحانب السيده ودود وكل من يؤمن بتقدم المرأه للصفوف، فان المساواه لاتقتصر هنا على هذا الشىء او ذاك، أنما هى مساواه مطلقه...نقطه .

سؤال أخير :

ايهما يبدوا أكثر منطقية لأى انسان سوى، الصلاه خلف امرأه (امينه ودود) أم خلف أمثال الزرقاوى والظواهرى ، واتباع آل وهاب أو آل سعود، وحسن الترابى،
واامة الكيزان والقرضاوى و و و و و و .....؟

لك التحيه ولى عوده.

مرة ثالثة..
بت مردا...

أتركي شأن الإسلام للمسلمين..

فهم أدري بشئون عقيدتنا... من أعدائهم.. الذين نصبو من أنفسهم وعاظ ومرشدين..
لما يجب أن يفعله المسلمين .. وطرق تعبدهم...

يا بت مردا...

فللعبادة أحكام وشروط... لا يعيها من يكفرون بما أنزل ألينا...

وأبحثي لكي عن مواضع أخرى لتبولك.....
وأعتقد.. إنك تخالفين لوائح المنبر...
وستكونين في الرف..
التهميش...

الدقم كتبت:

Quote: -من رداءة الزمن ان ياتي يوم ويتحدث فيه الرويبضة بامر الدين.. ويفسرون امور الشريعة وفق المزاج والهوى بجحة ان مساوة المراة بالرجل تشمل امامة المراة في صلاة الجمعة..

مساواة الرجل بالمرأه تشمل اى شىء بل وكل الأشياء!
ولكن من رداءة الزمن اننا لازلنا نتحدث عن هذا؟

كتبت:

Quote: -ان المثير في امر امامة امينة ودود انها لفظت اسم الجلالة -الله- بالمؤنث والمذكر وغير العاقل.. وان اللائي ادين -بتشديد الدال- الصلاة كان بعضهن حاسرات الراس.. متبرجات.. ولست ادري ما اذا كن متوضيات ام لا؟؟

تنطق امينه ودود اسم الجلاله حسب معرفتها وقدرتها، بل وحسب ظنها، والله هو الذى يقرر قبوله للكيفيه التى تنطق به امينه ودود اسمه ، ان كانت تنطقه بلكنه او كما يفعل الخرص والبكم!!!

ثم و متى اتاك ان الله لايقبل تعبد الغير الناطقين بها؟
العربيه؟

يصلى الأنسان كيفما اتفق، اما مايتعلق بالوضوء...من الذى اعلمك ان الزرقاوى يغتسل بعد كل رأس بشرى ينحره بعد التسميه وتوجييه راس الذبيحه الى مكه؟
أو ان القرضاوى يتوضا بعد كل خطبه يعزى فيها نحر العباد فى دارفور الى المآرب الصليبيه واليهوديه......وهكذا..

فأى انواع الوضوء يزيل النجاسه ويعد الأنسان الى الصلاه؟

كتبت:

Quote: - والمثير ايضا ان امينه ودود من مؤيدي {زواج المثلييين} ولست ادري ما اذا كانت رودا ايضا من مؤيدي زواج اللواطيين من بعضهم بعضا اما لا؟ وان احد الجماعات -اتحاد المسلمين التقدميين- الذي يدعم امينه ودود/ يرى ان حمل البنات القاصرات بالحرام عادي وليس فيه اي غضاضة.. وياتي بعد ذلك بالمنبر من يعتبرها مثله الاعلى ويصفق لها. سبحانك ربي..

ومالى انا وزواج اللواطيين؟
ومال موضوع هذا البوست وزواج اللواطيين؟
كان على الأقل تحرجنى بسؤال عن زواج السحاقيات!

هل تريد أحراجى بمثل هذا السؤال؟
هل تعتقد أن زججت بتعبير مثل اللواطيين ساتصبب عرقا من الكسوف وربما اصرخ : يالههوى؟

دعنى اهمس فى أذنك ان اكثر اصدقاء المسلمين فى امريكا الشماليه بعد سبتمبر 11 هم اللواطيين والسحاقيات كمان (ماتنسى المرأه)...فهناك الكثير الذى يوحدهم ! وان اردت الدلائل يمكننى أن آتيك بالميئات منها!

وهم اللواطيين والسحاقيات من المجموعات الوحيده والقليله التى تدافع عن المسلمين، تقف مع قضاياهم وقضايا الأقليات الأخرى...فيهرع اليهم المسلمين كلما اتتهم الكشات!!!

فزواج اللوطيين ليس هو الموضوع هنا، ولا حمل القاصرات بالحرام...وهذا امر عجيب...فحمل القاصرات بالحرام أم بالحلال فى هذا البلد الأمين يدخل الفحل الى غياهب السجون وان خرج يخرج كمعتدى على قاصر ليتابعه تاريخه هذا مدى حياته...وان كان هذا العتداء بالحلال!...ولكن حمل القاصرات هو الأمر العادى وليس فيه اى غضاضه فى الدول المسلمه ، وهو امر متفشى فى المجتمعات المسلمه، وهو الأمر الذى يصفق الفحول الى كل من يشرع لهذا ويعدونه مثلهم الأعلى...أسأل القرضاوى!!

فأن كان لديك اهتمام باللواطيين فهذا الأمر يخصك، وليس مكانه هذا البوست، فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمع المسلمين من الرجال والنساء...فلاتحاول ارهابى بزج قضايا مثل التى اتيت بها هنا، فأنا لا اخاف!

السيد رودا: تجدني مرة اخرى اقول ان مداخلاتك خارج موضوع النقاش التي هبطت به انت علينا/ فانت تعتبر (ين) ان امينة هي مثلك الاعلى/ لانها اقامة صلاة الجمعة ومن حقي بصفتي مسلم ان اتي برد اراه يمثل قناعاتي وهذا ما لم تات -ي- به.. وكما قلت لك في بوست سابق لست ادي ما هي حقيقة الديانة التي تنتمين اليها اسلام- مسيحية- يهودية- لست ادري حتى نناقشك فيها؟؟؟؟ وبما ان مساوة الرجل بالمراة تشمل {كل شيء} كما كتبت يا سيد رودا/ فهذا يعني اننا سنراها ميكانيكية في سوق حلة كوكو تعافر مع بقية الشباب... وانها تمتهن مهنة العتالة في كاب الجداد.. وتناسيت ياسيد رودا ان هناك فروقات بيولجية بين المراة والرجل/ وتاتي انت وتقول مساوة المراة مع الرجل {في كل شيء} وهو رد غير موفق من الفه الى ياءه.

ثانيا- لقد كتب ت ان {تنطق امينه ودود اسم الجلاله حسب معرفتها وقدرتها، بل وحسب ظنها، والله هو الذى يقرر قبوله للكيفيه التى تنطق به امينه ودود اسمه ، ان كانت تنطقه بلكنه او كما يفعل الخرص والبكم!!!

ثم و متى اتاك ان الله لايقبل تعبد الغير الناطقين بها؟}
العربيه؟
- وتعقيبنا هنا اذا كان لسان امينة اعجمي ولا يقدر بنطق لفظ الجلالة على الا النحو الذي نطقت به فلها اجرها عند الله سبحانه وتعالى.. الا ان امينتك ودود نطقت اسم الجلالة بالمؤنث والمذكر ولغير العاقل وحجيتها في ذلك (ان الله الدائم يستعصى على التعريف من حيث النوع) المصدر:islamonline.net- ولست ادري ما اذا كان نفس تعريفها تؤيدنه ام لا؟؟

ثالثا: {يصلى الأنسان كيفما اتفق، اما مايتعلق بالوضوء...من الذى اعلمك ان الزرقاوى يغتسل بعد كل رأس بشرى ينحره بعد التسميه وتوجييه راس الذبيحه الى مكه؟
أو ان القرضاوى يتوضا بعد كل خطبه يعزى فيها نحر العباد فى دارفور الى المآرب الصليبيه واليهوديه......وهكذا..}

ام تعليقي هو/ الاجدر ان توجهى هذا السؤال الى الزرقاوي الذي ادنت اكثر من مرة افعاله وافعال غيره من المتطرفين باسم الديني الاسلامي/ او الهرطقة الكلامية/ ومتطرفي الجنس الذكوري.. وانصار الهوس العرقي.. واللوني.. الذين يعتقدون ان ابناء مسلم شمالى السودان خاصة.. والعالميين عامة.. كابوسهم المرضي الذي يلاحقهم منذ الطفولة.

-ام الشيخ القرضاوي فاتمنى ان تاتي لي بمصادر تؤكد انه اباح قتل الابرياء العزل بدارفور بالحرف الواحد وان لا تتزحلق -ي- لي في الاجابة.

رابعا: كتبت-ي- {ومالى انا وزواج اللواطيين؟
ومال موضوع هذا البوست وزواج اللواطيين؟
كان على الأقل تحرجنى بسؤال عن زواج السحاقيات!

هل تريد أحراجى بمثل هذا السؤال؟
هل تعتقد أن زججت بتعبير مثل اللواطيين ساتصبب عرقا من الكسوف وربما اصرخ : يالههوى؟}

-كنت اعتقد انك-ي- اكثر الاعضاء عبقرة في هذا المنبر/ لاني وسعت اطار النقاش واضفنا قائلين ان من ضمن الافكار التي تدعو اليها #امينتك ودود# ولا تري فيه غضاضة (زواج المثلييين اي اللواطيين) وبما ان العجول قد تشابهت عليك/ وبات الكثير في هذا المنبر لا يعرفون حقيقة الافكار التي تدعوننا اليها/ سالناك-ي- هل تؤيدي زواج اللواطيين ام لا؟؟ وفهمنا انك لا تؤيده/ ام ان احرجك واسالك عن السحاقيات فتعليقي هو (الفي بطنوا ام حرقص.. براهو.. بيلعب وبرقص).

خامسا- كتب السيد رودا {دعنى اهمس فى أذنك ان اكثر اصدقاء المسلمين فى امريكا الشماليه بعد سبتمبر 11 هم اللواطيين والسحاقيات كمان (ماتنسى المرأه)...فهناك الكثير الذى يوحدهم ! وان اردت الدلائل يمكننى أن آتيك بالميئات منها!

وهم اللواطيين والسحاقيات من المجموعات الوحيده والقليله التى تدافع عن المسلمين، تقف مع قضاياهم وقضايا الأقليات الأخرى...فيهرع اليهم المسلمين كلما اتتهم الكشات!!!}

-وتعليقي هو ان هذا كلام اللوبي الصهيوني الذي يريد ابواق عنصرية.. وسحاقية.. تروج له.. وفي كل الاحوال ان كانت لديك اطنان من هذه القو ائم المشكوك في مرجعيتها.. فهي تخدم وجهة نظرنا.. وتؤكد ان #امينه ودود# ومطبليها هنا.. وهناك.. يسيرون خلف فرقة الزار.. على العميان.
سادسا ان ذكرنا للواطيين وحمل القاصرات بالحرام يصب في لب الموضوع

ان ذكرنا للموضوع اتينا به لكي نوضح للمعجبين بطاطاة الفيل راسه الى اسفل الى يوم الدين/ ان #امينة ودود# التي تخطب باسم تحرير المراة في كوكب الارض/ تؤيد زواج والعلاقات القائمة بين مثيلي الجنس. وان رابطة المسلمين التقدميين الذين يؤيدونها ليس لديهم مثقال ذرة من حرج ازاء حمل القاصرات بالحرام.. وتاتي او ياتي السيد رودا ويعزف لحنه النشاز.

*اما قولك {فأن كان لديك اهتمام باللواطيين فهذا الأمر يخصك، وليس مكانه هذا البوست، فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمع المسلمين من الرجال والنساء...فلاتحاول ارهابى بزج قضايا مثل التى اتيت بها هنا، فأنا لا اخاف!~}

وتعقيبنا- اننا ولله الحمد نتحرك وفق بوصلة الشريعة الاسلامية التي حرمت هذا الفعل/ وغيره الامور المحرمة.. وكتاباتنا ومواقفنا واضحة لا نزايد فيها.

ونختم انك لم تجيب بشكل جيد وموضوعي كالعادة على كثير من الاسلئة التي طرحت عليك/ وهذا امر طبيعي بالنسبة لاعضاء المنبر وليس بغريب/ اما بقية كلامك فلقد رديت عليه من قبل في (اول) مداخلة لي #معك# في هذا المنبر.

mr roada

اين الحديث عن المراة وتعليمها وتثقيفها صحيا في السودان دعك من العالم
اين مريم الان......اتذكرين مريم تلك......والخيمه..هناك
...
رودا الزج بآنفك بامور لاتعنيك في شي .....مقرف..
ست البنات اعلم واحق منك في الطرح وهي المراة
..
لا تدعي احقادك علي الرجل السوداني الشمالي المسلم تجرك الي تغير عبادات
مسلم في موزمبيق او ماليزيا.....
..
حقوق المسلمات ادري بها المسلمات......بلاش تمثيل فارغ
... ولعب علي الدقون هدفك واضح لكل ذو عقل


لا

بنفس المنطق القاصر المعووج وبنفس دعاوي الحرية الفارغة التي ينادي بها البعض، فإنّ صاحبة هذا المقال لن تقدر على رفض فكرة زواج المثليين، وإذا رفضتها فإنّها مطالبة بشرحٍ وافٍ لماذا تقف ضد الحرية الشخصية لهؤلاء الشواذ؟
كتب الأخ/ محمود الدقم

Quote: المثير ايضا ان امينه ودود من مؤيدي زواج المثلييين ولست ادري ما اذا كانت رودا ايضا من مؤيدي زواج اللواطيين من بعضهم بعضا ام لا؟

فكتبت صاحبة هذا المقال

Quote: ومالى انا وزواج اللواطيين؟ ومال موضوع هذا البوست وزواج اللواطيين؟ فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمع المسلمين من الرجال والنساء...فلا تحاول ارهابي بزج قضايا مثل التى اتيتِ بها هنا، فانا لا اخاف!

ثم كتبت هي نفسها

Quote: أيهما يبدوا أكثر منطقية لأى انسان سوى، الصلاه خلف امرأه (امينه ودود) أم خلف أمثال الزرقاوى والظواهرى ، واتباع آل وهاب أو آل سعود، وحسن الترابى

ولها أقول
ومالنا نحن وما يفعله الزرقاوي والظواهري؟ ومال موضوع هذا البوست وما يفعلوه هم؟ فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمعت المسلمين من الرجال والنساء...فلا تحاولي ارهابنا بزج قضايا مثل التى اتيتِ بها هنا، فنحن لا نخاف!

أحمد الريح

كتبت صاحبة المقال

Quote: دعنى اهمس فى أذنك ان اكثر اصدقاء المسلمين فى امريكا الشماليه بعد سبتمبر 11 هم اللواطيين والسحاقيات ... كمان (ماتنسى المرأه)... فهناك الكثير الذى يوحدهم وان اردت الدلائل يمكننى أن آتيك بالميئات منها وهم اللواطيين والسحاقيات من المجموعات الوحيده والقليله التى تدافع عن المسلمين، تقف مع قضاياهم وقضايا الأقليات الأخرى...فيهرع اليهم المسلمين كلما اتتهم الكشات!!!

هذا كلام فارغ واقاويل لا يتعدي ظلها آخر حروفها وكلمات تجاورت غصبا عنها فضنت على قارئها بالمفيد!! نحن في انتظار مئات الدلائل هذه كما نحن في انتظار هذا الكثير الذي يوحد المسلمين وهؤلاء الشواذ.

أحمد الريح

up

أول صلاة جمعة مختلطة تؤمها امرأة تقام في نيويورك
شر البلية ما يضحك
http://www.middle-east-online.com/pictures/biga/_29621_imam_19-3-2005.jpg
في سابقة هي الأولى في نوعها، تصبح أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة فيرجينيا، أول امرأة تؤم المصلين من النساء والرجال في صلاة الجمعة في مدينة نيويورك
بدعم من جماعات إسلامية في الولايات المتحدة تسعى الى تعزيز مكانة المرأة المسلمة والمطالبة بحقوقها.
وتُعتبر ودود، وهي أميركية من أصل أفريقي، خبيرة في الشؤون الإسلامية وفي تأثير الإسلام في أميركا.
وأصبح اسمها معروفاً في الأوساط الأميركية، بعد نشر كتابها «القرآن والمرأة» الذي حاولت فيه إعطاء صوت للمرأة المسلمة والمطالبة بحقها في ممارسة التكاليف الدينية، بما في ذلك حق المرأة في الإمامة.
وستقام الصلاة في «سوندارام تاجور غاليري» بنيويورك التي تُنظم فيها لقاءات وحوارات عديدة حول العلاقة بين الحضارتين الشرقية والغربية.

ويسجل هذا الحدث سابقة تاريخية لكون أمينة ودود أول امرأة تؤم المسلمين في صلاة مختلطة.
.
..
...
.....


نقول لها ان كان في قلبها ايمان
"اتقي الله ".....


جميع المساجد رفضتها وعلماء الامة اكدوا ان صلاتها باطلة
د. امينة ودود تقيم صلاتها في كنيسة انجيلية بنويويورك
هم يضحك .. هم يبكي


http://www.algomhuria.net.eg/almessa/today/images/M-1-2-mm.jpg

http://www.islam-online.net/Arabic/news/2005-03/19/images/pic02b.jpg

http://www.islam-online.net/Arabic/news/2005-03/19/images/pic02a.jpg









البـــــــلالــــــيــون
التعـريــف:
"أمة الإِسلام"، حركة ظهرت بين السود في أمريكا وقد تبنت الإِسلام بمفاهيم خاصة غلبت عليها الروح العنصرية، عرفت فيما بعد باسم (البلاليين) بعد أن صححت كثيراً من معتقداتها وأفكارها

الجذور الفكرية والعقائدية:
قامت هذه الحركة على أنقاض حركتين قويتين ظهرتا بين السود هما :
1- الحركة المورية التي دعا إليها الزنجي الأمريكي تيموثي نوبل درو علي 1886-1929 والذي أسس حركته سنة 1913م وهي دعوة فيها خليط من المبادىء الاجتماعية والعقائدية الدينية الآسيوية المختلفة وهم يعدون أنفسهم مسلمين لكن حركتهم أصيبت بالضعف إثر وفاة زعيمها.
2- منظمة ماركوس جارفي 1887-1940 والذي أسس منظمة سياسية للسود سنة 1916م وتتصف هذه الحركة بأنها نصرانية لكن على أساس جعل المسيح أسود وأمة سوداء وقد أبعد زعيمها عن أمريكا سنة 1925م مما أدى كذلك إلى اندثار هذه الحركة.
لهذا يمكن أن يقال بأن هذه الحركة تنظر إلى الإسلام على أنه إرث روحي يمكن أن ينقذ السود من سيطرة البيض ويدفع بهم إلى تشكيل أمة خاصة متميزة لها حقوقها ومكاسبها ومكانتها

الانتشار ومواقع النفوذ :
- يبلغ عدد السود في أمريكا أكثر من 35 مليون نسمة منهم حوالي مليون مسلم.
- يسمون مساجدهم معابد ولهم الآن ثمانون شعبة في مختلف المدن الأمريكية كما أن مدارسهم قد بلغت أكثر من 60 معهداً في شتى أنحاء أمريكا وتخصص الحصة الأولى كل يوم لتعليم الدين الإسلامي.
- يتركز المسلمون السود في ديترويت وشيكاغو وواشنطن ويحلمون بقيام دولة مستقلة، وهم يناصرون قضايا السود بعامة.
__________________

روضه يبدو انكى تحتاجين لزمن طويل حتى تفهمى نفسيات المرأه المسلمه قبل الدفاع عنها

لن اتحدث عن رأى الشرع هنا فى امامه المرأه للصلاه فقد زكره بعض الاخوه والاخوات هنا جزاهم الله خيرا

انا اتحدث من انطباع شخصى بحت, ما فعلته د امينه داؤود شئ مقزز مقزز للغايه ويتنافى مع صفات المرأه المسلمه التى يغلب عليها الحياء شيئتو او ابيتو

ما فعلته د امينه ليس اكثر من استعراض العضلات وهى حتى لا تحفظ القرآن بصوره جيده لتؤهل نفسها لأمامه النساء ناهيك عن الرجال

استغرب كيف تطلع واحده فى الميزنه وتؤزن فى وسط الرجال والاخرى تأمهم وهم يصطفون صفا مع النساء والبعض حاسرات رأسهن!!!

روضه مهما شرحتى لكى لماذا هذا الامر غريب وشاز فلن تستطيعى فهمى, ربما لانك تستنكرين اشياء نعتبرها نحن جزء اساسى من حياتنا ومعتقداتنا

هل تتفهمى مثلا لو قلت لكى ان البعض منا تفضل ان تتعرض حياتها للخطر ولا يراها طبيب رجل???

هل تتفهمى مثلا ان البعض منا لو خيرت بين الدراسه والعمل كاسفه الراس وبين الحجاب وتبقى بالبيت لفضلت هذه الاخيره????

هل تتفهمى مثلا حياء المرأه المسلمه وحرصها الا يسمع صوتها الرجال??? وتجنبها الاختلاط???

هل هذا مفهوم لديكى وهل تقدرى المرأه المسلمه لقناعاتها الشخصيه هذه واختياراتها

دعينى اقول لكى شيئا قد لا يعجبك

خيرا للمرأه الا ترى الرجال والا يراها الرجال وهذه هى الفطره السليمه التى فطرنا الله سبحانه وتعالى عليها اما عن حياء المرأه فلن تستطيعى فهمه مهما حكيت لكى

تعرفى يا روضه حتى لو كان ما فعلته د امينه مباح شرعا فهو يتنافى والفطره السليمه ولو كانت كل الصلوات تؤمها امرأه ويصلى فيها الرجال بجانب النساء فلن ادخل مسجدا ما حييت

هل تعرفى يا روضه ان الفطره السليمه تدعو الفتاه المسلمه الا تختلط بالرجال حتى فى الجامع وان الفتيات السليمات الفطره يقفن بعيدا حتى يدخل الرجال او يخرجو للصلاه ان كان مدخل الجامع واحد حتى لا يحتكن بالرجال

فكيف بهذه المرأه التى تقف وسط الرجال وتصلى وبجانبها نساء ورجال يصلو جنبا الى جنب

روضه بعيدا عن الدين اى انسان زو فطره سليمه سيستنكر ما فعلته هذه المرآه التى تحتاج للكثير من الوقت حتى تتفقه فى امور الدين وتفهم ان الفطره السليمه تستنكر هذا الفعل المقزز

اخيرا وليس اخرا قلتى

Quote: النجاسه نجاسة الروسين يا أخت مريم ....اى الرجل المهووس يكون نجسا عن طريق دماغه، فهم يخرجون كل أنواع المخلفات الأعتقاديه الضاره بالآخرين والمؤذيه لهم عن طريق رؤوسهم، فان يقفوا للصلاه التى من شروطها الطهر بهذه الرؤؤس هذا والله المجون بعينه!!! فلربما حان الوقت لكي يخترع لهم الخواجات انواعا من (التامبون ) تساعدهم على وقف ماتخرجه أدمغتهم من نجاسه. فكيف يقف الناس امام الله بهذه الرؤوس النجسه؟؟؟

تعرفى يا روضه نحن لم نشتكى لكى من نجاسه رجالنا المسلمين والكثير منا راضين بى امامه الرجل علينا وما شايفين فيها اى نقص لنا, طيب انتى حارقه دمك ماللك???

وقلتى ايضا

Quote: سؤال أخير : ايهما يبدوا أكثر منطقية لأى انسان سوى، الصلاه خلف امرأه (امينه ودود) أم خلف أمثال الزرقاوى والظواهرى ، واتباع آل وهاب أو آل سعود، وحسن الترابى، واامة الكيزان والقرضاوى و و و و و و .....؟

عن رأيى الشخصى فان الصلاه خلف الزرقاوى والظواهرى واتباع آل وهاب أو آل سعود وحسن الترابى وأمه الكيزان والشيخ القرضاوى واضيف ايضا اسامه ابن لادن لهى منطقيه فى نظرى ومقبوله اكثر من الصلاه خلف امينه ودود

فهل لديكى مزيدا من الاسئله?????

العزيزة رودا.. سأعود بالرد على أسئلتك.. عذرا فقد انشغلت قليلاً...

التحية للجميع.. وللأخ alin... نحن بخير في الدوحة، وربنا يسلمك من كل الشرور

بنت الحسين

Quote: ويسجل هذا الحدث سابقة تاريخية لكون أمينة ودود أول امرأة تؤم المسلمين في صلاة مختلطة.

هذا هو اهم بعد للحادثة...على ما اعتقد.

احمد الريّح/
قد أسمعت اذ ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي......أشهد لك بقوة الحجة ووضوح الموقف وبراعة السياق المنطقي في النقاش....ااااااااااهٍ لو خلع الناس المنظار اللذي يحكم علي كل من يتحدث عن قناعته الدينية بالظلامية وحكّموا العقل والحُجّة......هذا البوست هو اكبر مسمار في نعش المُفكره رودا حيث اثبت لي بما لايدع مجالا للشك انها رودا/كودي...ليس لها اي علاقة بالفكر المحايد الذي يصل للنتائج بمنطقية وعقلانية بدون وضع احكام مسبقة(والغلاط من اجل الغلاط)والاثارة واستفزاز المعتقدات والاتيان بمعلومات عارية من الصحة...لقد كانت هذه الصلاة مرفوضة من غالبية المسلمين برّهم وفاجرهم واكبر دليل علي ذلك تأييد رودا/كودي المنقطع النظير لها برغم كراهيتها لكل ماله علاقة بالاسلام...واقامتها في كنيسة كان اختيار مناسب جدا حتي تتمايز الصفوف ويعرف المسلمون من معهم ومن عليهم.....لقد كانت ظاهرة شاذّة جدا ولن يكتب لها المواصلة كما تحلم رودا/كودي الا من شذّاذ الآفاق ومهووسي التقدمية والتجديد في الدين....وباحصائية بسيطة في هذا البوست تجد ان مؤيدي هذه الصلاة نسبة لاتملك شروي نقير حتي ان المؤيدين التقليدين آثروا الصمت....فنم وقر عينا احمد الريح واخر وصية اطلع برجلك اليمين من البوست دا فحتما من خلفك سيموتون بغيظهم

الاخت/بنت الأحفاد

أكثر مايعجبني المواقف الواضحة النابعة عن قناعة وايمان تام بما يعتقد الانسان مثل موقفك اللذي برأيي أنه مُفحم وحاسم ومقنع ومنطقي واكثر من ذلك ان قناعاتك تتقاطر من كل كلمة كتبتها وهو عكس موقف اُختنا رودا تماما اللتي تؤيد صلاة هي أكثر كارهي الديانة اللتي تنتمي لها امنة ودود وكل معتنقيها

اكاد اتنبأ بكل كلمة سوف تأتي لترد عليك وعلي كل من اختلف معها فى الرأي بها

صدقيني ان المِداد الذي تكتبين به اغلي كثيرا من اهداره في الرد علي المفكرة رودا التي طلعت لا مُفكره ولا حاجة

Quote: وأجهل من فؤاد ابى موسى وليس أمها...

يا (رودا) بقولوا أفرغ من فؤاد أم موسى مش أجهل. و بالمناسبة فراغ فؤاد أم موسى ليس إساءة و هو تعبير قرآني.
عموما يبدو أن وجودي بالبورد يضايقك (ربنا يقبل). و لأني أشعر أن بعض الإخوة و الأخوات عندهم أشياء جادة يودون طرحها فأعلن أنسحابي من هذا البوست إلى حين و أهدي هذا الإنسحاب للأخ الحبيب أحمد الريح و جميع الإخوة و الأخوات الذين يريدون عرض وجهات نظرهم.

بسم الله الرحمن الرحيم




الأخت الفاضلة رودا و الأخوات و الإخوة الكرام:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذه مقتطفات من أمهات الكتب الإسلامية حول رأي الإسلام في القضية مسار النقاش لكي نناقش القضية بشكل علمي و فق المنهج الأسلامي المستمد من الكتاب و السنة



إمامة المرأة للرجال لا تجوز، وإذا صلّت بهم الجمعة لا تنعقد صلاتها.!!!!!


الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبىّ بعده.


أما بعد:

بادرت إلى ما تيّسر لي من أمهات الكتب لبحث هذه المسألة، فخرجت منها بما جعلته عنوانًا لهذا الجواب، وهو أنه لا يجوز إمامة المرأة للرجال وإذا صلت بهم الجمعة لم تنعقد صلاتها.

وإليك أقوال الأئمة في ذلك:-


1- قال الإمام الشافعي - رحمه الله تعالى- :-
"وإذا صلت المرأة برجال ونساء وصبيان ذكور، فصلاة النساء مجزئة، وصلاة الرجال والصبيان الذكور غير مجزئة، لأن الله عز وجل جعل الرجال قوامين على النساء، وقصرهن عن أن يكن أولياء وغير ذلك، ولا يجوز أن تكون امرأة أمام رجل في صلاة بحال أبدا". [ الأم صـ164.جـ1.ط.دار المعرفة ].

2- قال الإمام النووى – رحمه الله تعالى- :-
"اتفق أصحابنا على أنه لا تجوز صلاة رجل بالغ ولا صبى خلف امرأة، وسواء في ذلك صلاة الفرض والتراويح وسائر النوافل. هذا مذهبنا ومذهب جماهير العلماء من السلف والخلف رحمهم الله، وحكاه البيهقي عن الفقهاء السبعة فقهاء المدينة التابعين، وهو مذهب مالك وأبى حنيفة وسفيان وأحمد وداود.
وقال الشيخ أبو حامد: مذهب الفقهاء كافة أن لا تصح صلاة الرجال وراءها، إلا أبا ثور: وإذا صلت المرأة بالرجل أو الرجال فإنما تبطل صلاة الرجال، وأما صلاتها وصلاة من وراءها من النساء فصحيحة في جميع الصلوات، إلا إذا صلّت بهم الجمعة فالأصح أنها لا تنعقد صلاتها". [ المجموع شرح المهذب صـ255.جـ4.ط.دار الفكر ].

3- قال ابن قدامة – رحمه الله تعالى- :-
"وأما المرأة فلا يصح أن يأتمّ بها الرجال بحال فى فرض ولا نافلة فى قول عامة الفقهاء". [ المغنىصـ199.جـ2. ط.الرئاسة العامة . السعودية ].

4- قال ابن حزم – رحمه الله تعالى- :-
"ولا يجوز أن تؤم المرأة الرجل ولا الرجال، وهذا ما لا خلاف فيه . وأيضاً فإن النصّ قد جاء بأن المرأة تقطع صلاة الرجل، مع قوله عليه السلام "الإمام جنة"، وحكمه عليه السلام بأن تكون وراء الرجل ولابدّ في الصلاة، وأن الإمام يقف أمام المأمومين ولابد، أو مع المأموم في صف واحد . ومن هذه النصوص يثبت بطلان إمامة المرأة للرجل وللرجال يقينًا. [ المحلى صـ125و126.جـ3.ط.دار الآفاق بيروت ].

5- قال الإمام الشوكانى – رحمه الله تعالى- :-
"لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم في جواز إمامة المرأة بالرجل أو الرجال شيء، ولا وقع في عصره ولا في عصر الصحابة والتابعين من ذلك شيء، وقد جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم صفوفهن بعد صفوف الرجال، وذلك لأنهنّ عورات، وائتمام الرجل بالمرأة خلاف ما يفيده هذا. ولا يقال: الأصل الصحة، لأنا نقول: قد ورد ما يدل على أنهن لا يصلحن لتولى شيء من الأمور، وهذا من جملة الأمور، بل هو أعلاها وأشرفها، فعموم قوله صلى الله عليه وسلم: " لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة" كما في الصحيحين وغيرهما، يفيد منعهن أن يكون لهن منصب الإمامة في الصلاة للرجال". [ السّيل الجرار صـ250.جـ1.ط.دار الكتب العلمية ].

6- قال ابن عثيمين – رحمه الله تعالى- :-
"ولا تصح الصلاة خلف امرأة، لقوله صلى الله عليه وسلم : " لا تؤمن امرأة رجلا "، وهذا الحديث ضعيف، لكن يؤيده فى الحكم قول النبي صلى الله عليه وسلم: "لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة" والجماعة قد ولّوا أمرهم الإمام، فلا يصح أن تكون المرأة إماماً لهم. ودليل آخر: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "خير صفوف النساء آخرها" وهذا دليل على أنه لا موقع لهنّ في الأمام، والإمام لا يكون إلا في الأمام، فلو قلنا بصحة إمامتهن بالرجال لا تقلب الوضع فصارت هي المتقدمة على الرجال، وهذا لا تؤيده الشريعة". [ الشرح الممتع صـ312و313.جـ4.ط.مؤسسة آسام ]

هذه أقوال الأئمة الأعلام من الأولين والآخرين.

وأختم بفتوى اللجنة الدائمة فى أذان المرأة وإمامتها:
السؤال الأول من الفتوى رقم (4522): هل يجوز للمرأة أن تؤذن ؟
الجواب: ليس على المرأة أن تؤذن على الصحيح من أقوال العلماء، لأن ذلك لم يعهد إسناده إليها ولا توليها إبان زمن النبي صلى الله عليه وسلم، ولا في زمن الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم. [ فتاوى اللجنة الدائمة صـ82.جـ6.ط.دار المؤيد ].

السؤال الأول من الفتوى رقم (242: هل يجوز للمرأة أن تصلى بزوجها وأهلها إذا كانت تحسن الصلاة أحسن منهم، يعنى إذا كانت تعرف أحكام الصلاة خيراً منهم ؟
الجواب : لا تصح إمامة المرأة للرجال، لأن الإمامة فى الصلاة من العبادات، والعبادات مبنية على التوقيف، والسنة العملية تدل على إمامة الرجل للرجال، ولا نعلم دليلًا يدل على أن المرأة تؤم الرجال. [ فتاوى اللجنة الدائمة صـ391و392. جـ7.دار المؤيد ] .

شبهة وجوابها:
روى الإمام أحمد وغيره عن أم ورقة بنت عبد الله بن الحارث الأنصارية وكانت قد جمعت القرآن، وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد أمرها أن تؤم أهل دارها، وكان لها مؤذن، وكانت تؤم أهل دارها.
قال ابن قدامة – رحمه الله تعالى- :-
"إنما أذن لها أن تؤم نساء أهل دارها، كذلك رواه الدار قطني، وهذه زيادة يجب قبولها، ولو لم يذكر ذلك لتعيّن حمل الخبر عليه، لأنه أذن لها أن تؤم في الفرائض، بدليل أنه جعل لها مؤذنا، والأذان إنما يشرع في الفرائض ولا خلاف في أنها لا تؤمهم في الفرائض. ولو قدر ثبوت إمامتها للرجال لكان خاصاً لها بدليل أنه لا يشرع لغيرها من النساء أذان ولا إقامة، فتختص بالإمامة لاختصاصها بالأذان والإقامة". [ المغنى صـ199.جـ2.ط.الرئاسة العامة.السعودية ].
وقال أحمد بن عبد الرحمن البنا – رحمه الله تعالى- :-
"يمكن الجواب عن حديث أم ورقة بأنه ليس صريحاً في أن المؤذن والغلام كان يصليان خلفها، فيحتمل أن المؤذن كان يؤذن لها ثم يذهب إلى المسجد ليصلى فيه وكذا الغلام، فكانت تؤم نساء دارها لا غير، ويؤيده ما رواه الدار قطني عن أم ورقة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لها أن يؤذن لها ويقام وتؤم نساءها" [ الفتح الربانى ترتيب مسند الإمام أحمد صـ234.جـ5.ط.دار الشهاب القاهرة ] .

اتّبعوا ولا تبدعوا فقد كُفيتم. إن الله تعالى بعث رسوله صلى الله عليه وسلم بالهدى ودين الحق، وأمر بطاعته وأتباعه ونهى عن مخالفته ومعصيته، فقال تعالى: {وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول}. وقال تعالى: {وإن تطيعوه تهتدوا}، وقال: {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}، وقال: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم}.

فإتباع السنة واجب، ومخالفتها حرام، والسنّة قسمان:
فعليّة وتركيّة، فما فعله صلى الله عليه وسلم ففعله سنة، وما تركه فتركه سنة وفعله بدعة " لأن ما سكت الشارع عنه على ضربين:
1- ضرب سكت عنه الشارع لعدم المقتضى له، كالنوازل الحادثة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم، فإنها لم تكن موجودة ثم سكت عنها مع وجودها، وإنما حدثت بعد ذلك فاحتاج أهل الشريعة إلى النظر فيها وإجرائها على ما تبين في الكليات التي كمل بها الدين.
2- والضرب الثاني أن يسكت الشارع عن الحكم الخاص، أو يترك أمراً من الأمور وموجبه المقتضى له قائم، وسببه في زمان الوحي موجود، ولم يحدد فيه الشارع أمراً زائدا على ما كان من الدين فهذا القسم باعتبار خصوصه هو البدعة المذمومة شرعاً،لأنه لما كان الموجب لشرعية الحكم موجودا ثم لم يشرع كان صريحاً في أن الزائد على ما ثبت هنا لك بدعة مخالفة لقصد الشارع". [ الإبداع فى مضارها الابتداع صـ36.ط.دار الاعتصام ].

فإذا نظرنا في مسألة إمامة المرأة وجدنا أن النبي صلى الله عليه وسلم لم بإذن فيها للنساء في المسجد ولا مرة واحدة مع وجود المقتضى له والسبب، فلما لم يأذن فيه ولم يأذن فيه الخلفاء من بعده، علمنا أن ما حدث بالأمس من إمامة امرأة للمسلمين في صلاة الجمعة بدعة ضلالة، على القائمين بها إثمها وإثم من عمل بها بعدهم إلى يوم القيامة.
لكننا على يقين من أن هذا العمل لن يكون له شأن، وإنما سيذهب مع الرياح، كما قال تعالى: {فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث فى الأرض}.

هذا والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

العزيزه رودا تحية مرّة أخرى..
في البدء، أود أن أسجّل اعتراضي على طريقة النقاش الدائر.. وحرب (المجادعات) التي تحدث... وأتمنى من محاوريك الهدوء.. ومنك طولة البال... ولكم جميعاً الاحترام

فيما ورد من أسئلتك يجب أن أمهّد أولاً أن الأستاذ محمود حين خرج بفكرته، خرج بها من صُلب القرآن والسنّة.. والحقيقة أنه كان يدعو إلى إعادة إحياء سنة النبي عليه الصلاة والسلام في خاصة نفسه، ولم يأت بأي شيء خارج هذه الحدود...

دعيني أنقل لك ما يقوله الأستاذ في أمر تطوير التشريع، والتغيير كما تسمينه...

Quote: ونكرر أن التطوير ليس قفزاً عبر الفضاء .. لا!! ولا هو قول بالرأي الفج .. وإنما هو انتقال من نص فرعي، إلى نص أصلي، في القرآن، وعلى هدى فهم أسرار الدين ..

Quote: لم امتلك الأستاذ طه الحق فى فعل مافعل ولم تمتلك ودود نفس هذا الحق؟

الحقيقة أنني لم أقرأ للسيدة ودود ما يدعّم فكرتها حول إمامة المرأة، لا شرعاً ولا فكراً.. هذا ما جعلني أقول ما قلت عنها، الأستاذ محمود أتى بفكرة متكامله أساسها العودة إلى أصول الإسلام... وتطوير الشريعه بحيث تتناسب مع إنسان القرن العشرين... انا لم أسلب السيدة ودود هذا الحق، ولا أدعي أني قادره على تحديد من له الحق ومن ليس له هذا الحق.. لكني أقول أنها لم تستند على شيء سوى رغبتها في تحقيق المساواة بين الرجل والمرأة في أمر إمامة الناس في الصلاة...

Quote: ان كان الأستاذ محمود محمد طه قام (بثورته) فى السودان واتت بملامح سودانيه، أمثله مثل لبس التوب تتناسب مع ظرف السودان الشمالى، فان كان عدم ارتداء التوب يعد (سفورا) فى ثقافة السودان الشمالى حيث عمل الأستاذ ، فأن السفور هو شيئا آخر حيث تعمل السيده أمينه ودود

كتب الأستاذ محمود أن الأصل في الإسلام السفور، أي الهيئة التي خُلق بها آدم وحواء منذ البداية... وهذا مستوى ستصل إليه الإنسانية يوماً ما... أما ما دعى إليه الأخوات الجمهوريات .. كان

Quote: أسفرن، ولا تبرجن.. فإن التبرج دليل على خفة العقل، ورقة الدين، وسوء الخلق.. ولا تستحق المتبرجة أن تتمتع بحرية السفور.. يقول تعالى، في ذلك: (( واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم.. فإن شهدوا، فأمسكوهن في البيوت، حتى يتوفاهن الموت، أو يجعل الله لهن سبيلا..)) ففي هذه الآية إذن بالسفور لمن تحسن التصرف في حرية السفور.. وفيها أمر بمصادرة حرية من تسيء التصرف في السفور.. كأن تكون متبرجة بالثياب الخليعة، أو بالمظهر الذي تستعرض به أنوثتها أمام الرجال..

افهم ان معنى السفور مختلف من مكان إلى آخر.. بل إنه يختلف في ذات المكان باختلاف الأزمان.. فمثلاً .. حين كانت والدتي في عمري، كان عليهن لبس التوب السوداني، بواقع بيئتهن.. في حين أنه لا يجب عليّ هذا الآن، على الأقل ليس هنالك ضغط مجتمعي يمكنه أن يجبرني على هذا الأمر... خلاصة القول أني عنيت بجلب مثال السفور هنا، عن أن الشرع يكون من واقع المجتمع المحيط به... وان الأصل في العبادات التقليد حتى يتضح لك الغاية منها... بفتح من الله العليّ القدير..
وقد كتبتي أنت في ذات السياق هنا.. حين قلتي..

Quote: وان كانت الخيام السوداء هى الحشمه ودونها هو السفور فى الكثير من دول العالم الأسلامى ، فان للحشمه شكلا آخر وكذلك للسفور فى المكان الذى تعمل فيه السيده امينه ودود، هذا مالم نعتقد انه يجب على العالم ان يؤسس قيم حشمته أوسفوره على نماذج السعوديه او ايران !!

فمفاهيم الحشمه في الأردن مثلا.. تتمثل بقطعة قماش تغطي الشعر، ولا بأس من البنطلون ! في حين أنها تتعداها في قطر إلى العباءة السوداء التي تغطي كامل جسد المرأة ولا تظهر منها شيئاً.. كنت مثلك يا رودا أشعر أن نساء الدول الخليجية متضهدات بما يجب عليهن لبسه من ملابس تعلن عن أنهن فتنه... ولكن بحياتي معهم وجدت أن هذا هو المستوى الذي يتناسب معهن... وأن أي تفريط أو زيادة في جرعة الحرية الممنوحة لهن، ستكون كمنح السلاح لمن لا يعرف استخدامه.. الحرية يا رودا تعطى لمن يتحمل مسؤوليتها.. ومثل هؤلاء النسوة، لا يعرفن المسؤوليه... لذا، لا أستنكر هذا الزي عليهن!

Quote: ومثلما تقدم الأخوات والأخوان الجمهوريون عن معاصريهم بعشرات السنين الضوئيه...تقدمت السيده امينه ودود عن معاصريها بما فيهم الجمهوريين عشرات السنوات الضوئيه!

يجدر الإشارة يا رودا إلى انني اتحدث باسمي وبقناعاتي.. وربما لاحظتي ان الجمهوريون أنفسهم كل له رأيه... لا أتحدث باسم الجمهوريين لكني أتحدث بما لدي من الفكرة.. ولازلت أضع هامشاً من أجل ألا أنكر شيئاً على السيدة ودود.. وفي انتظار أن ينجلي الأمر... حتى ذلك الحين سأظل مقتنعه بما أقوله... ولك كل الشكر على النقاش التفصيلي الهاديء.. والوقت الثمين...

دوماً

بنت الحسين

أرى من بعض الإخوة الإحترام الزائد للنشاذ المدعوة : رودا ويطلقون عليها بالفاضلة
أى فضل عندها وهى التى سفهت العقول وإستهزأت بالدين الإسلامى
هذة الفاجرة ...هذا هو اللقب الذى تستحقه بجدارة
أرى أن الجمهوريين وجدوا ضالتهم فيها فبدوا ينزولون كلام هالكهم الذى نادى بالسفور وكأن السفور مكرمة كرم الله بها الإنسان

الجمهورية مريم بنت الحسين كتبت ناقلة كلام كبيرهم الذى علمهم السفور :

كتب الأستاذ محمود أن الأصل في الإسلام السفور، أي الهيئة التي خُلق بها آدم وحواء منذ البداية... وهذا مستوى ستصل إليه الإنسانية يوماً ما... أما ما دعى إليه الأخوات الجمهوريات .. كان

أقول لك يا بنت الحسين هداك الله لقد وصلت البشرية إلى العرى الذى كان عليه أدم وحواء فى بداية أمرهم هنا فى ألمانيا توجد جماعة تسمى FKK أى جماعة ثقافة الجسد العارى ويستحسن لك أن تلتحقى بهم والأخ ياسر ربما سمع بهم وهو موجود بألمانيا
هم ينطلقون عراة غرلاء كما ولدتهم أمهاتهم
وعندى سؤال هل يجوز للمسلم الصلاة عاريا بلا ملابس تستر عورته ، لقد سماها الإسلام عورة وهى من شروط صحة الصلاة!!! أم سوف تجوزونها ممارسة لحق السفور الذى تبشرون به المسلمين !!!؟؟
يا أخت إتقى الله وأرجعى للصواب

Quote: أسفرن، ولا تبرجن.. فإن التبرج دليل على خفة العقل، ورقة الدين، وسوء الخلق.. ولا تستحق المتبرجة أن تتمتع بحرية السفور.. يقول تعالى، في ذلك: (( واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم.. فإن شهدوا، فأمسكوهن في البيوت، حتى يتوفاهن الموت، أو يجعل الله لهن سبيلا..)) ففي هذه الآية إذن بالسفور لمن تحسن التصرف في حرية السفور.. وفيها أمر بمصادرة حرية من تسيء التصرف في السفور.. كأن تكون متبرجة بالثياب الخليعة، أو بالمظهر الذي تستعرض به أنوثتها أمام الرجال..

هذة الأية التى إستدل بها الهالك منسوخة فبعدها جأت الأيات بالرجم للزانى المحصن سواء كان رجلا أو إمرأة
فإذا كان السفور هو الأصل فلماذا ينادى الشرع بالحجاب ؟ أى فهم مغلوط وشاذ للأيات هذا
نساء النبى صلى الله عليه وسلم لم يعرف عنهن أنهن تمتعن بالسفور فى حياتهن حتى توافهن الله وهن القانتات الصالحات ، وإذا كان ذلك كذلك فأولى بالسفور هن وليس غيرهن لكن حاشا وكلا ، ما ينطق بهذا إلا هالك ضال وأتباعه ضالين هالكين لا محالة إذا أصروا على ضلالهم القديم

اللهم أهدنا فما هديت وتولى فيمن توليت
[bold/]

الأستاذة الفاضلة رودا
تحية طيبة
لقد تقدم أحد مشاركي منبر الفكرة الحر بسؤال حول رأي الفكرة الجمهورية في إمامة المرأة فكانت لي المداخلة التالية..
وهي عبارة عن توثيق لبعض الحقائق من مصادرها أرجو مراجعتها..

وأنا سعيد بهذا البوست جدا..

http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?p=5164#5164
ياسر

Quote: When it comes to religion, some of our intellectuals switch their working side of their brain to the other side (the nonfunctional one)

and when it comes to women too, kostawi

thank you Roada

..
.
?? Even You Brotous



?? IS This Dr.AminA WaduD

???!!why did people pray behind her



بالله دى صلاة ولا حفل توزيع جوائز أيمي??

كوستاوي ..
أنا شغال بلوحة المنبر العربية
??بس ممكن تفصل وجهة نظرك بوضوح أكبر

ود الريح
الظلامى الذى لايخاف فى الحق لومه لائم
ليك القومة..

Truly a sad factor happening in this day and age
may us all be guided
and for those who have weak Iman- dont follow her steps or go in her clan!
may us all be protected and let us not be exposed of this fitnah. and guide us all.
Give Me Ameeen Plz.

الاستاذه بت الأحفاد،
شكرا لتشريفك بوستى هذا،
شكرا لمداخلتك الممتازه، ولا اريد ان أعلق عليها الآن لأننى مزنوقه فى عدد من المهام، ولكن أشكرك عليها لأنها أتاحت لى فرصة النظر الى عدد من الموضوعات الهامه.

سأعود اليك متى ما أنتهيت من الذى فى يدى ...وكل سنه وأنتى طيبه بمناسبة عيد الأم.

الأخت مريم،

لدى الكثير لقوله سأعود،

الأستاذ محمدود الدقم،

خاطبتنى ب(السيد رودا)!!!
وهذا تحرش واعتداء!
هل تريدنى ان أخاطبك ب(المثلى محمود الدقم)؟

ان كنت تريد هذا فاترك اعتداءك على كما هو وواصل فيه، وأن اردت الأحترام فأحترم نفسك ، فما أسهل الرد على الأسفاف بالأسفاف.

وهكذا يضرب لنا الرجل المسلم مثلا بعد الآخر...متى مالم ما أفلس وأراد الأنتقام ليسكت صوت أمرأه يلجأ الى مثل ماتلجأ اليه أنت!


أما بخصوص موضوعات اللواطيين وزواجهم، لك ولأحمد الريح ولغيركما من المهتمين بالمر ، ولاتستقيم لكم الأشياء كما يبدوا مالم تحسموا هذه المساله الهامه والأساسيه خالص خالص...عليكما استشارة عالم النفس الخطير برير اسماعيل يوسف، فلديه بوست يعالج هذا الأمر ، أما هنا فنحن لازلنا نتحدث عن امامة السيده أمينه ودود
للصلاه.

Quote: السيد رودا: تجدني مرة اخرى اقول ان مداخلاتك خارج موضوع النقاش التي هبطت به انت علينا/ فانت تعتبر (ين) ان امينة هي مثلك الاعلى/ لانها اقامة صلاة الجمعة ومن حقي بصفتي مسلم ان اتي برد اراه يمثل قناعاتي وهذا ما لم تات -ي- به.. وكما قلت لك في بوست سابق لست ادي ما هي حقيقة الديانة التي تنتمين اليها اسلام- مسيحية- يهودية- لست ادري حتى نناقشك فيها؟؟؟؟ وبما ان مساوة الرجل بالمراة تشمل {كل شيء} كما كتبت يا سيد رودا/ فهذا يعني اننا سنراها ميكانيكية في سوق حلة كوكو تعافر مع بقية الشباب... وانها تمتهن مهنة العتالة في كاب الجداد.. وتناسيت ياسيد رودا ان هناك فروقات بيولجية بين المراة والرجل/ وتاتي انت وتقول مساوة المراة مع الرجل {في كل شيء} وهو رد غير موفق من الفه الى ياءه. ثانيا- لقد كتب ت ان {تنطق امينه ودود اسم الجلاله حسب معرفتها وقدرتها، بل وحسب ظنها، والله هو الذى يقرر قبوله للكيفيه التى تنطق به امينه ودود اسمه ، ان كانت تنطقه بلكنه او كما يفعل الخرص والبكم!!! ثم و متى اتاك ان الله لايقبل تعبد الغير الناطقين بها؟}

الأستاذ محمدود الدقم،

خاطبتنى ب(السيد رودا)!!!
وهذا تحرش واعتداء!
هل تريدنى ان أخاطبك ب(المثلى محمود الدقم)؟

ان كنت تريد هذا فاترك اعتداءك على كما هو وواصل فيه، وأن اردت الأحترام فأحترم نفسك ، فما أسهل الرد على الأسفاف بالأسفاف.

وهكذا يضرب لنا الرجل المسلم مثلا بعد الآخر...متى مالم ما أفلس وأراد الأنتقام ليسكت صوت أمرأه يلجأ الى مثل ماتلجأ اليه أنت!


أما بخصوص موضوعات اللواطيين وزواجهم، لك ولأحمد الريح ولغيركما من المهتمين بالمر ، ولاتستقيم لكم الأشياء كما يبدوا مالم تحسموا هذه المساله الهامه والأساسيه خالص خالص...عليكما استشارة عالم النفس الخطير برير اسماعيل يوسف، فلديه بوست يعالج هذا الأمر ، أما هنا فنحن لازلنا نتحدث عن امامة السيده أمينه ودود
للصلاه

6-بالرغم من النصوص القرانية التي تتماشي مع روح العصر.. والحداثة.. وبالرغم من الاحاديث النبوية الشريفة التي يعتنقها ملايين.. الملاييين.. من المسلمين في كوكب الارض.. ما زالت رودا تريد ان تقنعنا بالعفن الفكري المسخ-الذي تعتنقه- {ان هلموا الي الحداثة التي تحرر المراة وتجعلها امام صلاة الجمعة- وانني لاتطلع ان تصلي بنا انت يا رودا /سنحترم ذوق اعضاء المنبر واخاطبك بضمير المؤنث/ كي تصلي بنا صلاة العيد في جامع الفاشر الكبير.. ثم تنتقلين وتصلي صلاة الجمعة (بالامة) في جامع الكبير بالخرطوم.}

- بئس المثقف الذي يستمد -بتشديد الدال- مرجعيته من طحالب الماضي الطفولي.. وقذارة العنصرية التافهه.. واوهام وخيالات فصاحة القرون الوسطى.. وان كنت حقا جادة فمداخلاتي والاخ احمد الريح وغيرنا من الذين يؤمنون بطرح (الشريعة الاسلامية كخيار نهائي) واضحة.. وكلها تناولت اس الموضوع -امامة المراة امينة ودود لجمع من المسلمين- فردي عليها.

7-هنا نورد نص التقرير الذي نشرفي {http://islamonline.net/Arabic/news/2005-03{/19/article02.shtmlلنحسم امر الشذوذ الجنسي وللابد التي تؤيده الدكتورة امينة ودود.. والقضية يا رودا هو ان توضحي موقفك بجلاء من الامر.

اما بخصوص المعالج النفساني فاهل المنبر باتوا يعرفون جيدا من هو الذي يتململ سيغموند فرويد في قبره شوقا للقاءه لاجراء الاختبارات الاكلينيكة (لها) و اشكر الاستاذ احمد الريح الذي اعطى المواضيع حقها بالحجة والبرهان الساطع. وهنا نحب ان نوضح مرة اخرى اننا نتحدث في قلب الموضوع امامة امينة ودود او المراة الخطبة وصلاة يوم الجمعة وغيرنا ما زال يبلبط..

استياء لإمامة امرأة صلاة جمعة مختلطة

وحدة الاستماع والمتابعة- إسلام أون لاين.نت/ 19-3-2005


الدكتورة آمنة ودود تؤم المصلين

وسط استنكار واستياء إسلامي واسع النطاق، دافعت أول امرأة تؤم صلاة جمعة مختلطة في تاريخ الإسلام عن حق المرأة في الإمامة، وقالت في خطبة الجمعة 18-3-2005 التي أقيمت في نيويورك: إن الإسلام يساوي بين الرجل والمرأة التي لها حق الإمامة.

وأكدت آمنة ودود أستاذة الدراسات الإسلامية بجامعة "فيرجينيا كومنولث" الأمريكية في خطبتها أن غرضها الوحيد هو "إعادة المساواة وإعادة الدين الإسلامي إلى مبدئه الرئيس وهو المساواة"، على حد قولها.

وذكرت صحيفة "نيويورك تايمز" الأمريكية السبت 19-3-2005 أن "آمنة" ألقت الخطبة باللغة الإنجليزية وتخللها آيات قرآنية تلتها بالعربية لأن غالبية المصلين لا تتكلم العربية.

وقالت "آمنة": "في حين أن القرآن ساوى بين الرجل والمرأة، فإن الرجل حرف هذه التعاليم وجعل المرأة بلا دور بخلاف أنهما شركاء في المضاجعة الجنسية".

وفي مؤتمر صحفي قبل الصلاة، قالت آمنة التي تتزعم هي وعدد من النساء ما يسمى "جماعة جولة حرية المرأة المسلمة": إنها تريد حق الإمامة للمرأة وليس الحقوق السياسية والاقتصادية فقط.

وأذنت لصلاة الجمعة 18-3-2005 "سهيلة العطار" وهي ابنة مؤذن، وكانت حاسرة الرأس. وأقيمت الصلاة وسط حراسة أمنية مشددة وحضور إعلامي كثيف في قاعة "ساينوت هاوس" في كاتدرائية "سانت جون ذا ديفايد" الإنجيلية، في مانهاتن بنيويورك بعد أن رفض مسئولو 3 مساجد السماح لها بإمامة الصلاة. كما تلقت صالة للمعارض الفنية تهديدا بتفجيرها لو سمحت بإقامة الصلاة.
وأدى الصلاة نحو 150 مصليا 60 منهم من النساء والباقي من الرجال والأطفال، حيث اصطفوا في ترتيب بحيث يحتوي كل صف عددا من النساء وعددا من الرجال لكنهم ليسوا ممتزجين، فكان نصف الصف الأيمن للنساء والنصف الأيسر للرجال.

وغطى عدد من الإعلاميين الحدث وهو الأول في تاريخ الإسلام.

وأقيمت الصلاة برعاية منظمة جديدة تسمى منظمة "اتحاد المسلمين التقدميين" وهي مجموعة صغيرة متنامية، ومنظمة أخرى تدعى "صحوة المسلم"، في حين قالت تقارير: إن خطبة آمنة اتصفت بالإيقاع البطيء والممل.

وقال منظمو الصلاة: إنها تأتي ضمن حملة أوسع لتشكيل مجتمع جديد يعتمد على مبادئ وتعاليم الإسلام خاصة العدل والمساواة.

وقالت "آسرة النعماني" وهي مؤلفة وصحفية سابقة بصحيفة "وول ستريت جورنال" الأمريكية: إنها ساعدت في تنظيم هذه الصلاة "بهدف لفت الانتباه إلى ما تواجهه المرأة المسلمة من عدم مساواة".

وأضافت: "لن نقبل بعد الآن الدخول (إلى المسجد) من الباب الخلفي أو الصلاة من وراء حجاب... نحن اليوم ندخل بالإسلام في القرن الحادي والعشرين، ونستعيد الصوت الذي منحنا إياه النبي منذ 1400 عام خلت".

وطرحت آسرة قائمة من عشرة مطالب وصفتها بأنها "لائحة حقوق المرأة المسلمة في المسجد" تتضمن حق الدخول من الباب الأمامي وإمامة الصلاة.

احتجاجات


بعض المصليات أدين الصلاة بدون حجاب

وقد أثارت الصلاة احتجاجات خارج بوابة القاعة مما دفع قوات الشرطة للتواجد بأعداد كبيرة. ويرى المعارضون أن هذا الحدث لا يعبر عن المسلمين في الولايات المتحدة. ورفع المحتجون لافتات خارج مبنى الكنيسة التي أقيمت فيها صلاة الجمعة كتب على إحداها: "الصلاة المختلطة اليوم تعني نار جهنم غدا".

وقالت "إيفون حداد" أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة "جورج تاون" الأمريكية: أصبح الإسلام موضع ريبة على نحو متزايد في الثقافة الأمريكية. لكن حتى مع سعي مسلمي أمريكا لقيادة جديدة -بعد أن "نزعت الحكومة الأمريكية الشرعية عن القيادة المسلمة في أمريكا"- فإن من غير المرجح أن تحظى جهودهم بترحيب في الخارج، بحسب وكالة "أسوشييتد برس" الأمريكية.

وقالت إيفون: "الناس في أمريكا يعتقدون أنهم سيكونون طلائع التغيير... لكن نظرة المسلمين العرب في الشرق الأوسط لمسلمي أمريكا بأنهم على هامش العقيدة ما زالت على حالها".

لفظ الجلالة

ومن النقاط المثيرة للخلاف على وجه الخصوص إشارة الدكتورة آمنة ودود إلى لفظ الجلالة (الله) بضمير المذكر والمؤنث وغير العاقل بالإنجليزية، بحجة أن "الله الدائم يستعصي على التعريف من حيث النوع".

ويرى "محمد نصرة" -المولود في بروكلين لأسرة ذات أصول جزائرية- أن "كل ما تفعله هو تفسير الإسلام بشكل ملتوٍ يناسب ما تريد، وهذا بوضوح وببساطة هرطقة".

وأضاف نصرة وهو عضو بمنظمة إسلامية في بروكلين تسمى "المفكرون المسلمون": "لو أننا في بلد إسلامي لتم شنق هذه المرأة".

وقالت "إيمان الحسيني" من مركز كربلاء الإسلامي في ديربورن بولاية ميشيجان الأمريكية: "حين نقول إن إمامة المرأة غير جائزة فإن هذا لا يعني التقليل من قيمتها أو أنها غير مساوية للرجل، بل لأن لها أدوارا مختلفة في المجتمع لا تقل أهمية" عن دور الرجل.

شروط لإمامة المرأة


أول صلاة جمعة مختلطة أمتها امرأة حظيت بمتابعة إعلامية

وأثارت الخطبة استياء العديد من المنظمات الإسلامية في أمريكا الشمالية. ونشر "التجمع الإسلامي في أمريكا الشمالية" بيانا أوضح موقفه من هذه الخطوة مستشهدا بآراء الفقهاء من جميع المذاهب.

وقال التجمع: إن إمامة المرأة للصلاة عموما وإلقاءها خطبة الجمعة وإمامتها للرجال خصوصا ليس له أي سند فقهي أو تاريخي إلا في حالات نادرة تتمثل في إمامتها لأفراد عائلتها وبشروط معينة منها أن تكون الوحيدة بين أفراد أسرتها العالمة بقواعد الصلاة والوحيدة التي تحفظ القرآن، أو أن يكون زوجها ممن اهتدوا حديثا إلى الإسلام ولم يتمكن بعد من تعلم قواعد الصلاة أو قراءة القرآن، أو أن تؤم أطفالها إذا ما كانوا بعد في سن الصبا ولا يعرفون كيف تكون الصلاة. وشدد على أن منع الفقهاء لإمامة المرأة صلاة الجمعة يأتي من باب حرص الإسلام على صيانتها ومنعا للافتتان بها.

منكرة لثوابت العقيدة

من جانبه لم يبد "مجمع فقهاء مسلمي أمريكا الشمالية" أي دهشة من تصرف الدكتورة آمنة وتعديها لكل الحدود وإتيانها عملا لم يحدث في تاريخ الإسلام.


النساء جنبا إلى جنب مع الرجال في أول صلاة جمعة مختلطة أمتها امرأة في نيويورك

وفي بيان على موقعه على الإنترنت أشار المجمع إلى أن آمنة واحدة من الذين ينكرون ثوابت العقيدة حيث ترى أنها يمكن أن تقرر أيَّ النصوص القرآنية تتماشى مع السلوك الحضاري المعاصر.

وأوضح أن آمنة تعتقد أن قطع يد السارق ليس مقبولا لشخص متحضر مثلها ولا تخفي أنها من أنصار زواج المثليين، كما راحت تشيع أن جيرانها من العرب لا يحبونها بسبب لونها لكونها زنجية، على حد قولها.

أما منظمتا "صحوة المسلم" و"اتحاد المسلمين التقدميين" اللتان تقفان وراء آمنة فتضمان -حسب بيان مجمع فقهاء مسلمي أمريكا الشمالية- العديد من الشخصيات مثل زياد عسلي الذي أنكر علانية في أحد مؤتمرات الجمعيات الأهلية بالأمم المتحدة حق اللاجئين الفلسطينيين أو المبعدين في العودة إلى أراضيهم، و"كمال نواش" المرتد الذي يروج على موقعه على الإنترنت أن الشريعة منافية للقرآن وأنها غير صالحة لهذا العصر.

وبالنسبة لاتحاد المسلمين التقدميين فإن "حمل القاصرات نتيجة علاقات غير شرعية ليس بمشكلة" وهو ما يروج له الأدب الذي ينشر على مواقع هاتين المنظمتين على الإنترنت، بل إن بعض القصص التي تنشرها عضوات بالجماعتين تسخر من بعض الآيات القرآنية.

اقرأ أيضا:

عدم إمامة المرأة للجمعة ليس تمييزا

شارك في ساحة الحوار حول:

أول صلاة جمعة مختلطة تؤمها امرأة !!

الأستاذ
NASERELDIN SALAH

Quote: رودا الزج بآنفك بامور لاتعنيك في شي .....مقرف.. ست البنات اعلم واحق منك في الطرح وهي المراة

أنا لم امنع ست البنات من الحديث ، فعندها المنبر أهو ماشاء الله طول بعرض فالتكتب عما هى احق به هو أنا كنت حايشاها؟؟؟.

EXORCIST7

Quote: أرى من بعض الإخوة الإحترام الزائد للنشاذ المدعوة : رودا ويطلقون عليها بالفاضلة أى فضل عندها وهى التى سفهت العقول وإستهزأت بالدين الإسلامى هذة الفاجرة ...هذا هو اللقب الذى تستحقه بجدارة

مصطفى الأمين
المعروف بإكزورسيست
لماذا لا تفخخ نفسك في أو خارج نادي من نوادي الألمان العراة وتدخل الجنة؟؟ أليس هذا هو الواجب على أمثالك أن يفعلوه؟؟ لماذا لا تقوم باختطافهم لتذبحهم؟
أحسب أن رأيك في البقاء بالغرب هنا يشبه رأي "الشيخ" أبو حمزة المصري الذي وصفه بأنه "دورة مياه" يقضي بها حاجته.. إلى أن أوصلته كلماته الرديئة إلى السجن فاحتاج لمن يغسل له عورته لأن يديه مقطوعتان في جهاد سابق!!
الحياء من الإيمان..

1-علي جميع الاعضاء الالتزام بادب الحوار والاختلاف واحترام الراي الاخر ، ولا يجوز لاي عضو ان يسب او يشتم اي عضو اخر او يكفره بسبب رايه او معتقده..... إنذار ...سحب عضوية

هذه هي المادة الأولى من لائحة المنبر.. وقد قرأت لفظة "فاجرة" التي أطلقتها على رودا فيما قامت هي باقتباسه بدون تعليق.. سؤالي للإدارة هو: هل وصف عضو آخر بالمنبر بهذا الوصف "فاجرة" يدخل في باب السب والشتيمة؟

أما كلماتك بحقي وحق الأستاذ محمود والإبنة مريم، فأنا لا أتوقع منك أكثر من هذا المستوى، فكل إناء بما فيه ينضح..
أهديك بوست شيري هذا عساه ينفعك في طريقة الاختطاف
كيف تختطف علجـاً (مشركاً) وتحسن ذبحه
وأحب أن أذكرك بأن صفات المنافق الورادة في الحديث النبوي الشريف ثلاثة: إذا حدث كذب وإذا اؤتمن خان وإذا خاصم فجر..

بماذا تسميها أنت إذن؟ هل هى العفيفية اللسان الطاهرة الجنان التى تكيل للإسلام بالميكال وتجد منكم الإستحسان !!!
نعم هى فجرت حينما تستهزأ بالإسلام و تسفه الأحلام !! إرجع إلى كل بوستاتها فستجد الفجور ولكن يبدو أنك تنكبت طريقها ولا تتحمل نقدنا لهذة الترهات بما هى أهله !! فتنصب من نفسك مدافعا عنها وليس عن دينك كفاك نفاقا وتطبيلا توصفنى به...أنتم تحاربون الدين إن كنت لا تدرى فدعوتكم فى رأى كلها سفور فى سفور وخروج عن الدين ولكن لا تفقه قولا لأنك مفتون بترهات الأستاذ ضال عن هدى الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم
نحن يا أخى هداك الله لا نطبل لا نداهن نصدع بالحق أمام كل جمهورى ضل الطريق وأما م كل رودا فجرت فى الخصام

ولكن ربما صار المعروف منكرا والمنكر معروف فى قاموسكم اللعين ، أتركوا الدين وأهله فدعوتكم لن تضل إلا من هو يبحث عن الضلال والله عاصم سواد المسلمين.
والسلام

ومتى ستقوم بتفخيخ نفسك أو اختطاف "أعداء الله" حسب زعمك؟؟

صدقني هذه العقلية ستقودك إلى السجن أو إلى الموت!!

امريكية تؤم صلاة الجمعة في امريكا
وذكور العرب زعلانين!

تعرض برنامج (من واشنطن) علي قناة الجزيرة لقضية (ظريفة) رغم اهميتها! ففي الولايات المتحدة قررت سيدة امريكية مسلمة من اصل افريقي تدعي آمنة ودود.. ان تؤم المصلين في صلاة الجمعة، وعلاوة علي انها استاذة جامعية، فهي صحافية وكاتبة وناشطة حقوقية، استضافها البرنامج رغم ان الخبر لم يثر كبير ضجة في الولايات المتحدة، بل الضجيج الكبير اثاره (ذكور) بلادنا الاشاوس! الذين يبدو ان كراهيتهم الكامنة.. لما صار يسمي (مشاركة المرأة) في انشطة المجتمع، تعادل (هوسهم) التاريخي بـ(مشاركة المرأة).. في الفراش! فما ان انتشر الخبر حتي نشطت (آلة الفتاوي) في كل مؤسسة دينية عربية، ويبدو ان رجالنا الاشاوس.. الذين لم ينجحوا حتي الآن في التصدي (لذكور اسرائيل)!.. يمارسون تعويضا نفسيا بممارسة (التصدي) لنسوان العالم! فبعد (خروجهم الكبير) تصديا لقرار فرنسا.. منع الحجاب ـ وغيره من الرموز الدينية ـ في المدارس والمؤسسات الحكومية الفرنسية، جاءتهم فرصة كبري يستعرضون فيها (فحولتهم)! وهي فحولة يصرون علي الباسها لباسا دينيا اسلاميا، بعد ان فشل اللباس السياسي والعسكري في ستر عوراتها! ودائما تتصدر قضية (فتنة المرأة) فتاواهم العظمي، فقد خافوا من فتنة (شعر) الفرنسيات الاصفر السايح اذا تعري! والآن يخافون من فتنة (دُبر) المرأة الامريكية عندما تركع وتسجد وهي امامة للمصلين! لم يهمهم اغتصاب ذكور الامريكان لكرامتهم، وما فعلوه بهم بالدبابات والطائرات! ويهتمون الآن بستر دُبر نسوان واشنطن! ولا ادري اي فتنة تلك التي (تشغل بال) واحد رايح يصلي لمولاه! من اي مصدر فقهي استقوا اساسا.. ان الله سيقبل صلاة واحد (مشغول البال).. حتي وهو يتعبد...! طبعا ـ وبحكم العشرة ـ مع الذكور العرب، والمعرفة بمقدار فحولتهم.. تعرف النسوان العربيات ان جعجعتهم تأتي في النهاية بلا طحين! فكما مررت فرنسا قانون تعرية رؤوس بناتها ونسوانها، دون ان تلتفت حتي لهذا الضجيج.. القادم اليها من (هذه الكائنات العتيقة) في الجنوب! فان الثقافة الامريكية سوف (تصوغ) اسلام مسلميها بطريقتها، دون ان تلتفت حتي لهذا الطنين، فقد جربت امريكا جعجعة (ذكور العرب) في احداثٍ سياسية وعسكرية جسام، تفوق في جسامتها قضية (امامة النسوان)، وتعرف جيداً ـ كما عرفت الانثي العربية قبلها ـ الام هذه الجعجعة تنتهي! والغريب ان قضية المرأة يتعامل معها العالم كله باعتبارها قضية حقوقية، الا ذكورنا الجبابرة.. فقد حولوها من قضية حقوقية الي قضية.. فقهية! فكلما ساءلت كويتيا.. لماذا تحجبون عن نسائكم حق المشاركة في الانتخابات ترشحا وتصويتا، وهي امور حقوقية صرف، يرد عليك بمقولات تجوب بك في دهاليز فقهية بلا قاع! وكلما ساءلت ذكرا عربيا متأففا من تقدم المرأة في كل المجالات.. حول سبب احتقاره لقدرات المرأة، يرد عليك باحاديث اخرجت عن سياقها التاريخي (لتسقط علي رؤوسنا) عنوة.. في حاضرنا البعيد البعيد.. عن ظروفها التاريخية، فمن قائلٍ (لا يفلح قوم ولوّا امرهم امرأة) الي قائلٍ بان (النساء ناقصات عقلٍ ودين)، ولا ادري لماذا (قومنا) فقط من لا يفلحون اذا ولوا امرهم امرأة! لماذا اذن فلحت بريطانيا في اذلالكم عندما تولت امرها مارغريت تاتشر! وماذا كانت غولدا مائير؟! ولماذا كونداليزا رايس اطارت النوم من عيونكم بقوتها وسلطتها.. وليس بجمال نهديها! واذا كانت النساء ناقصات عقل ودين بسبب الدورة الشهرية، كما يدعي هؤلاء الذكور الاشاوس، فما السبب في نقص عقولكم وكرامتكم، الذي مكّن ذكور اسرائيل وامريكا من اهانتكم واهانة بلادكم والضحك علي ذقونكم وسرقة مواردكم! وكأن ذكرا تافها جاهلا هو (افضل) من امرأة عالمة مبدعة لمجرد ان بسلامته في ظاهره.. ذكر! لكن.. نضال المرأة العربية لنيل حقوقها وان كان يخرج من عثرة ليسقط في اخري، فانه ليس فقط لان الذكور العرب (غير مقتنعين) باهليتها لممارسة تلك الحقوق، وانما حتي بسبب تخلف المرأة العربية ذاتها، حتي انها ـ هي نفسها ـ تقاوم تغيير وضعها المزري، في حالة غريبة من الماسوشية واستمراء اهانة الذات، انظروا الي هؤلاء النساء اللاتي تتحفنا بهن القنوات الفضائية، فتخرج احداهن مالئة الشاشة بمنكبيها، مدافعة بشراسة عن حق الرجل في ضربها! وحقه في الزواج بثانية وثالثة ورابعة، وكانه بسلامته انهي مهامه الذكورية في الذود عن الوطن.. فحق له ان يكافأ بالمكافأة التي يدور حولها تاريخه المُشع... المزيد من الحريم! وان كانت محاولات التغيير التي تقوم بها المرأة (العربية المتمردة) علي هذه الثقافة المتخلفة، يقابلها الذكر العربي بعنجهية مضادة، مسلحة بترسانة من (المقولات) الدينية والاجتماعية الخارجة عن سياق العصر، فان الفرنسيات والامريكيات.. لا تنطلي عليهن هذه العنجهية الموجهة الي النساء المحليات! فعندما يكشرن في وجوه ذكورنا العظام ـ اللهم لا شماتة ـ شاهرات في وجوههم نفس حجج المناضلات العربيات.. من حقوق الانسان وتطور العصر وتقدم حركة التاريخ الي آخره.. سوف يتراجع رجالنا فورا.. عن (حمقتهم) الشديدة! فهن لسن عربيات ولسن من اهل الدار، وسوف (نتفرج) في الايام المقبلة.. علي تراجعهم.. الذي لا يأتي الا علي ايدي الغرباء ذكورا واناثا.. وبعد ان رأينا ذكور الامريكان وهم يجرجرونهم علي (منتديات حوار الحضارات) رغم انفهم، وهم لا ناقة لهم ولا جمل لا في الحوار ولا في الحضارات! سنري اناث امريكا وهُن يرغمونهم.. علي قبول ما تعاني العربيات لدفعهم دفعا لقبوله دون جدوي، تماما كما يقول المثل الشعبي... الشيخة البعيدة.. سرها باتع!!!
كاتبة من مصر
[email protected]
2
QPT2

صحيفة القدس العربى

عدد الخميس 3/24/2005

فجراوي
يا أخي شكرا علي
al article de
و سوف أخصص بوست منفرد لها
بعد الإذن منك و الأخت رودا
Later

Nasr

سبحان الله!!!

أصبحت احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم مدعى للسخريه من البعض من أمثال
هذه الكاتبه المصريه وغيرها ممن يؤيدونها ويقفون فى صفها, هل الاعتراض على امامه د امينه للصلاه كان من الرجال فقط??? وهل غضبنا لحق الفتيات الفرنسيات كان من اجل شعورهن الزهبيه??? ومثلما دافعت هذه الكاتبه عن حق
امينه ودود فى امامه الصلاه فلماذا لا تدافعن عن حق الفتيات الفرنسيات فى ارتداء الحجاب????

هولاء النساء القائدات التى زكرتهن الكاتبه لم يقودوا جيشا بمفردهم ولم تكن السلطه الكامله لتولى القياده والعجز والوهن الذى اصاب امتنا الاسلاميه كان المتسبب الاكبر فيه حكامنا المسلمين الذين آثروا الحياه الدنيا على الاخره, مارغريت تاتشر! و غولدا مائير ليسا بقدوتنا وستنهض امتنا الاسلاميه وتنتصر على اسرائيل وغيرها عندما نغير ما بأنفسنا ونترك حب الدنيا ونحى فريضه الجهاد

هذه الكاتبه التى تدعى الدفاع عن حقوق المرأه هى تحارب اباها لتعلن له انه غير قادر على اداره شئون اسره لانه رجل ليس همه سوى قمع المرأه وهى تحارب زوجها لتثبت له انها كأمراه تستطيع فعل ما لا يستطيع فعله ولا استبعد انها تزكره دوما انه لم يجمى القدس والعروبه فكيف يستطيع حمايتها وكيف يستطيع اداره دفه العائله???

مهلا ايتها الكاتبه فأن النصر لنا لا محاله ولن يكون ذلك بمنافسه المرأه للرجل فى اللامامه والقياده بل ستكون مهمتنا الكبرى نحن النساء فى انشاء وتربيه جيل جديد لا يخشى الا الله, دورنا ايتها الكاتبه ليس فى مذاحمه الرجال فى الصفوف الاماميه فى الصلاه ولا فى العراك من اجل تولى الحكم, الحمل الاكبر يقع على عاتقنا ففى زحمه الجرئ وراء المساواه مع الرجل نسينا دورنا الاساسئ فى تنشئه جيل قوى ينصر الامه ويهزم اعداءها, لا تكون الدنيا اكبر همه, ولا يكون كل همه هو البقاء فى السلطه فلا تلومى الرجال سيدتى, فهذا الجبن وهذا الخنوع من رجالنا لهو حصائد ايدينا, ومن يزرع يحصد, الم ترى ان نساءنا يقضين جل وقتهن فى العمل حتى من لا تحتاج لزلك وتركنا اطفالنا عند مربيات اجنبيات ونأتى اخر النهار مع الرجل غير قادرين حتى على التحدث مع ابناءنا من شده التعب, فخطأ من هذا سيدتى, لقد حرصنا على اولادنا ومنعناهم حتى ان يدافعو عن اصدقاءهم او المظلومين فكانت النتيجه اننا انتجنا جيلا يعشق نفسه غير مكترث بأمته وعرضه
الم يقولو ان الام مدرسه اذا اعددتها اعدت شعبا طيب الاعراق!!! فبدلا من النحيب على رجال امتنا واعلان الحرب عليهم فلتدعى نساءنا للعوده للأطفالهن والتفرغ لهم ولتحرصى على حثهم على الجهاد والدفاع عن اراضيهم ولتبنى فيهم القوه وتنزعى الضعف من قلوبهم, فالخطأ الاكبر يقع علينا وليس عليهم يا من نسيتى حقوق اطفالك وواجبك تجاههم فى زحمه معركتك مع الرجال لانتزاع حقك منهم

وحسبى الله ونعم الوكيل

الاخت العزيزه

بت الاحفاد

Quote: هذه الكاتبه التى تدعى الدفاع عن حقوق المرأه هى تحارب اباها لتعلن له انه غير قادر على اداره شئون اسره لانه رجل ليس همه سوى قمع المرأه وهى تحارب زوجها لتثبت له انها كأمراه تستطيع فعل ما لا يستطيع فعله ولا استبعد انها تزكره دوما انه لم يجمى القدس والعروبه فكيف يستطيع حمايتها وكيف يستطيع اداره دفه العائله???

لا ا درى كيف يفهم اعلاه وماعلاقته بما اوردته الكاتبه؟ ويكون جميل لو ركزتى على جوهر مساهمتها وهى انها تعتقد ان فعل امامة المصلين الذى قامت به د. ودود يندرج تحت اطار الحق القانونى لها والمصلين معها وان الاختلاف حول الموضوع حقوقى وليس فقهى كما يحاول الرافضين للصلاه(مامة المرأه) تصوير الأمر حسب رأى الكاتبه...مع العلم انهم جميعا مسلمين وأن الاختلاف بين ألأمه والمفسرين وارد وباب الأجتهاد فى الدين مكفول للجميع.


مع جزيل الشكر والتقدير

العزيزه مريم،

تحيه

كتبت:
فيما ورد من أسئلتك يجب أن أمهّد أولاً أن الأستاذ محمود حين خرج بفكرته، خرج بها من صُلب القرآن والسنّة.. والحقيقة أنه كان يدعو إلى إعادة إحياء سنة النبي عليه الصلاة والسلام في خاصة نفسه، ولم يأت بأي شيء خارج هذه الحدود...


هذا ماقله الأستاذ الشهيد عن فكرته، ولكن هل فعل الأستاذ هذا؟
قد يكون.
السؤال : هل هذا مايعتقده من هم وقفوا ضد فكرة الأستاذ الى أن أخرجوه عن المله ؟

والسؤال فى حالة امينه ودود: هل أعتقدت ما أعتقد الأستاذ بعلاقتها و النصوص الأسلاميه؟
هل يمكن هذا يا اخت مريم؟

يا اخت مريم، السيده امينه ودود لم تقل سوى انها مسلمه، ولم اقرا لها انها قالت لاتؤمن بالقرآن والسنه، انما ايمانها بكلا من القرآن والسنه هو مادفع بها الى التطلع الى (مسؤلية) ان تئم الصلاه، فكما تدرين ان قيادة الصفوف للصلاة كأمر قيادة أى عباده لأى دين آخر، هى مسؤليه. فأنها تطلعت للتصدى لهذه المسؤليه من داخل الاسلام وليس هنالك مايقول انها أتت بدين جديد!

كتبت:

Quote: دعيني أنقل لك ما يقوله الأستاذ في أمر تطوير التشريع، والتغيير كما تسمينه...

Quote: ونكرر أن التطوير ليس قفزاً عبر الفضاء .. لا!! ولا هو قول بالرأي الفج .. وإنما هو انتقال من نص فرعي، إلى نص أصلي، في القرآن، وعلى هدى فهم أسرار الدين .. فهم اسرار الدين هذه يا اخت مريم هى قراءة مغايره للسائد، وتحتاج الى فهم مغاير ونظر مكتشف. فهنالك اسرار، وبحوجه الى الأكتشاف ، لانها غير مرئيه للكل، لذا فهى اسرار!

كما تصدى الأستاذ الى اكتشاف هذه الأسرار التى غير واضحه للكل والتزمها ...
لازال السؤال قائما:

لماذا لايعقل و أن تكون هنالك اسرار أخرى لتكتشفها السيده امينه ودود؟
او : لم لاتكون السيده أمينه ودود مكتشفة سر أن تأم المرأه الصلاه هو سر قد تم فهمه مثل السرار الكثيره التى تم فهمها بوسطة الأستاذ ، ومثل السرار الكثيره التى تم فهمها عبر التاريخ الأسلامى بواسطة أامة المسلمين الرجال ؟

هل هنالك علاقة بين أكتشاف هذه الأسرار و النوع؟
أى لابد لكل من يكتشف سرا فى النصوص الأسلاميه أن يكون نوعه ذكرا؟

الأخت العزيزه مريم بت الحسين،

شكرا لمثابرتك، وشكرا على رباطة جأشك والمقدره على الصبر وطولة البال تجاه اعتداء الأرهابيين والفشله!

ماذا يفعل من يرى نفسه فاشلا عاجزا سوى الأفلاس والمزيد من الأفلاس ليفلس أكثر.
ماكتبه عضو المنبر المسكين مصطفى الأمين ...القصد منه الأرهاب، ارهابك علك الاتتواصلى مع امثالى وتاخدى وتدى معاى، هذا مايزعجهم. مايزعجهم هو العقل النقدى ، وان تكونى قادره على طرح التساؤلات وأن تسعى الى النقاش حولها مهما كانت خارج ماتعودوا عليه. فهم لايريدون الا وان نظل نقبع اجساد دونما عقول.
يريدون أن تكون المرأه كتله من اللحم لاغير!

شكرا لك.

أما أنا فسارد لهم الصاع صاعين متى ماوجدت الفرصه...ولن ألتفت الى الوراء ..
فالكثير من الذين يعتدون بساقط القول ليس والا أشباه آدميين فاشلين.

وقد كانت المرأه الثانيه من بوسطن!!!نقيه جاكسون، و ثالثتهن قادمه...وهنالك افواجا منهن....

قضية قيادة السيده أمينه ودود الى الصلاه ليس مسأله دينيه يا أخت مريم !

قضية أمامتها لصلاة جماعه من الرجال والنساء المسلمين ليس مسأله تخص الدين الأسلامى تحديدا وليست مسأله تخص المسلمين بعينهم، ومن الخطأ الفادح تناولها وفقا لهذا الأطار، أى من داخل منظومه دينيه.

قضية أمامة السيده أمينه ودود الى صلاة الجماعه قضيه تتعلق بجوهر الحريه.

حرية أن يختار الأنسان دينه كما يشاء، وحرية أن يختار الأنسان مذهبه فى هذا الدين او ذاك، وحرية ان ياتى الأنسان بمذهب جديد ان لم يرى فى كل المذاهب المطروحه مايتيح له التعبد كما يرى! أو ان لرأى فى الإرث التاريخى ظلما غير مبرر!

وكما ترين فى هذا البوست ، أعرف كما تعرفين أين موقع الظلاميين وداعمى الأرهاب من امامة المرأه،
وحقيقة لم أكن أعنيهم بهذا البوست، أنما عنيت الذين يظنون فى أنفسهم اللانفتاح والوقوف مع المرأه كاملة الانسانيه، هؤلاء التقدميين، والليبراليين ، والمسلمين الذين يدعون الاستناره وما اليهم...
هؤلاء لايستطيعوا الذهاب الى القول: نعم ان المراه انسانه كامه ، ومن حقها ان تتبوأ كل المناصب ايا كانت دون قيود أو شروط بما فيها أمامة الصلاه، لايستطيعوا القول : أننا نقف مع حقها فى انسانيتها واهليتها الكامله، هذا ماكتب هذا البوست من أجله.

هل تريهم يدلون بدلوهم يا اخت مريم؟
أنهم صامتوت أو أنهم يفضلون الصمت حتى وان كسبت المرأه المعركه جاءوا بدعمهم الذى تحتاج اليه النساء اليوم!!!

الأخوان الذين قالوا اين يقفون بشجاعه ...هنيئا لكم تطابق أفكاركم مع مواقفكم !!!

بت الأحفاد،

كتبت:

Quote: روضه يبدو انكى تحتاجين لزمن طويل حتى تفهمى نفسيات المرأه المسلمه قبل الدفاع عنها

وانت تحتاجين الى زمن أطول حتى تدركى انك انسانه كاملة الأنسانيه ، وان تفهمى ان المرأه المسلمه قبل ان تكون مسلمه فهى انسانه كامله، وهى ككل نساء الأرض عقلا قبل ان تكون جسدا.

تحتاجين الى زمن طويل لأدراك ان بعض المسلمين والمسلمات يقوموا بدور التخدير والتضليل على الكثير من النساء فى هذه الأرض تحت كل أنواع وأشكال الأسباب والدعوات ، من أول الدين الى آخر التقاليد والأعراف، يقوموا بهذا الدور للابقاء على واقع أفضل لهم وواقع مذرى للكثيرين/ات.

هنا افهم ان نفسيات الأنسان يابت الأحفاد تتشكل بتلك المصلحه والوعى بها، وادرك كم ان البعض يعمل جاهدا لحجب ذلك الوعى بالمصلحه...يعمل جاهدا للأبقاء عليهن خانعات طائعات فهذا واجبا مقدسا... حتى ياتى ذلك المجاهد ليأخذها زوجه ثالثه وهى فى السادسه عشر وهو فى الستين...فهذا قانون الستر...وتغطية العوره بظل هذا العابد الساجد الذى يخاف فيها الله ويطبق شرعه عليها...يحبسها وسط مقتنياته من الحريم لتفرخ له الذريه الصالحه التى تحفظ أسمه وتقاليده الى سنوات طويله لتاتى...وهكذا...

أنا لا أدافع عن المرأه المسلمه ، انما أدافع عن انسانيتى يابت الاحفاد.

كتبت:

Quote: لن اتحدث عن رأى الشرع هنا فى امامه المرأه للصلاه فقد زكره بعض الاخوه والاخوات هنا جزاهم الله خيرا

أى شرع يابت الأحفاد؟
ذلك الذى تناقله الذكور، نقلا عن الذكور ، عن الذكور الأولين؟

رغم أعتقادى أن هذه القضيه ليس ثيولجيه وحسب، الا انه من خلال متابعاتى لما يكتب ممن يتناولونها من منطلق دينى عرفت انه ليس هنالك نصا قرآنيا يقول بعدم جواز امامة المرأه!

فمن اين ياتى الذكور التابعين بغير ماصاغه اسلافهم ليحققوا عن طريقه مصالحهم، وليحافظوا على وضعهم المتقدم ...فهم يمتلكون أدوات الوعى من علم الى مال وسلطه، وقبل هذا وبعده (الفرص) التى لاتتوفر للكل!

هذا مايستندوا عليه لتكبيل الآخرين ...مواقف وآراء (السلف) اياهم!

الفرص يابت الأحفاد الفرص الى تكوين موقف بما توفره المعطيات....لذا يتم توارث تعليم أبناء ثم بنات الذوات فى ارقى الجامعات وأعرقها (باوغبا) اى اوربا وأمريكا وماتيسر من دويلات العاربه، ، ويتم توريث الأبقاء على البنات من اسر المساكين تحت سيوف هذا الشرع الذكورى الأذلى...

من الذى يستطيع ان يقف فى وجه المعرفه يابت الأحفاد؟
ومن الذى يستطيع الأمساك بزمام الزمن ليبقيه حيثما هو وكيفما هو؟
ومن الذى يستطيع أن يوقف تراكم المعرفه عبر التاريخ ليبقى على ظلم العباد كما يشاء ؟
من الذى يستطيع حجب كلماتى هذه عن بنت سودانيه، الوحيده التى فكت الحرف فى اسرتها... وفعلتها الى تلك الجامعه لتفك امية التكنلوجيا و لتعرف كيف تكتب سودانيزانلاين ثم تقرأ ...تقرأ ... تقرأ مايكتبه الجميع ، تقرأ كلمات من يريدها ان تظل قابعه فى تلك الغرفه الحالكه الى أن يأتى ود الحلال ، وتقرأ ان العالم ...كله بين يديها ، وانها تستطيع أن تمتلكه ...لاحدود لها....
لاحدود لما تستطيع أن تفعله...

لاتستطيعى وغيرك ان توقفوا ولو بأسم (الحياء) او الشرع أو غيرها من الأسباب ...لن تستطيعوا أن توقفوا بحث البنت السودانيه وتطلعها الى تحقيق أعلى درجات العلم والمعرفه والعمل والخيارات ولو كان الطريق الى ماتريده يمر بصفوف من الرجال على جانبيه يرهبونها بنظراتهم، واصواتهم واياديهم‍‍م متى ما أشتد عجزهم .

فهل أتاك حديث الجواسيس يابت الأحفاد؟

كتبت:

Quote: انا اتحدث من انطباع شخصى بحت, ما فعلته د امينه داؤود شئ مقزز مقزز للغايه ويتنافى مع صفات المرأه المسلمه التى يغلب عليها الحياء شيئتو او ابيتو

انما ردود فعل معظم العالم العربى والأسلامى تجاه مافعلته السيده أمينه ودود هو المقزز ...

انهم الخائفون.

ردود فعل ذكور المسلمين الذين شرعوا سيوفهم القديمه و الصدئه تجاه امينه ودود ومن أيدها...ومن خلفهم نساء قد تم ترويضهن عبر قرون من الذل والقهر ...هذا هو المقزز ياعزيزتى!!!

كتبت:

Quote: ما فعلته د امينه ليس اكثر من استعراض العضلات وهى حتى لا تحفظ القرآن بصوره جيده لتؤهل نفسها لأمامه النساء ناهيك عن الرجال

أوليس مشرفا أن يكون للسيده أمينه ودود بعضا من عضلات تحول بها ثقيل الظلم من التاريخ من مكان الى آخر؟

يابت الأحفاد، أمينه ودود دكتوره قدر الدنيا، وكتبت كتبا عن المرأه وكتبت عن ...الأسلام، وعن القرآن (يعنى مازى دكتوره بيان كده)، ولازى الدكتور داك الذى يشرع لسنة قطع غلفة بظر الطفلات والعياذ بالله... المره عندها كتب ، وهى تحفظ من القرآن ما أقدرها على قيادة تلك الصلاه ...وطبعا هى كغيرها لغير الناطقين بها تنطق بعض الحروف بلكنه...فان كان هذا مايمنعها لكى تقود الصلاه هذا مثير للشفقه...مثير للشفقه من يعتقد بان العرب فصيحى الألسنه عند قراءة القرآن هم وحدهم من يجيز الله لهم مخاطبته، ولا يمكن تمرير التعبد الا عن طريق أحدهم!

كتب:

Quote: استغرب كيف تطلع واحده فى الميزنه وتؤزن فى وسط الرجال والاخرى تأمهم وهم يصطفون صفا مع النساء والبعض حاسرات رأسهن!!!

يا أختى تعودى على هذا المشهد وهذا المنظر، فسترى منه الكثير!
أن الله له مقاييس غير تلك التى للبشر لييستهجن سلوك مخلوقاته او لا...وليس الخالق من يضايقه منظر مخلوقاته...والا لخلقهم فى تقويم أحسن من الذى عليه الآن...ولاشنو؟

يطلع الرجال الى المئذنه ويؤذنوا، لماذا لاتطلع النساء الى المئذنه ويؤذن؟
يابت الأحفاد النساء طلعن القمر...خلى شوية سلالم تعادل الطابق الثانى!

كتبت:

Quote: روضه مهما شرحتى لكى لماذا هذا الامر غريب وشاز فلن تستطيعى فهمى, ربما لانك تستنكرين اشياء نعتبرها نحن جزء اساسى من حياتنا ومعتقداتنا

أنما أنت التى لاتستطعين أن تفهمى ان ماهو جزء أساسى من حياتك ومن ما تعتقدين، ومن ماتعودتى عليه قد أتى الوقت لكى يتغير! انت لاتستطيعين أستيعاب أن (حياتك) كما تعودت عليها فى حالة تغير مستمر!
ولن تستطيعى الأحتفاظ بتقاليد أن تكون المراه خانعه ودورها انتاج الأطفال و الوقوف وراء الرجال العظام!

كتبت:

Quote: [هل تتفهمى مثلا لو قلت لكى ان البعض منا تفضل ان تتعرض حياتها للخطر ولا يراها طبيب رجل???

هذا أفهمه تماما!

لن أنكر ان هذا أحزننى وأغضبنى كثيرا، كثيرا جدا. أعرف أن عشرآت الألاف من النساء يمتن سنويا فى الدول المسلمه لعدم الرعايه الصحيه المناسبه...

وهذا امر محزن يابت الأحفاد...أن تموت امرأه لأن الثقافه تقول انه يجب عليها أن تختار مابين حياءها ومابين ان ترى طبيبا رجل!!!!

ومحزن انك تكتبين مثل هذا بأفتخار وكأنه سيجعل منك أمرأه أكثر تقوى!!!

أى جنون هذا؟

أفهم ان البعض أن البعض وليس الكل لاتزال تعتقد عن نفسها بما حدثوها عن نفسها، انها عوره، وانها يجب ان تشعر بالعار من مجرد وجودها الفيزيائى، انها يحب ان تحس بالعار لأنها فى هذا الجسد، فانها ان مرضت فجسدها عوره، أوليس ان مرض الرجل ...يتقدم للعلاج دونما عار أو خجل؟ ولكن أن مرضت المرأه ان يرى جسدها الطبيب هذا عار عليها!!!

هكذا كانت السيطره ، وهكذا كان التحكم...ان تشعر المرا بالعار لأنها وجدت كما هى، لأنها خلقت كما هى...أمرأه!

هل تعرفيم كم من النساء يمتن لنفس ماقلتين؟
هل تعرفين كم من الملايين من النساء فى الدول الأسلاميه والعربيه قد تم قهرهن عبر سنين وسنين ليعتقدن ان الأحساس والشعور بالعار من أجسادهن محمده، ولكى يكن نساء فاضلات عليهن الا يكشفن عن جسدهن الى غريب ولو كان طبيبا...الى ان يسلمن الروح والجسد الى بارئها....اوليس هذا ماتقولين؟
اوليس هذا هو الوباء الذى يجعل نسب الوفيات وسط النساء بسبب الأمراض التى يمكن تجنبها تفوق نسب الموت عند الرجال بارقام لايمكن تخيلها...

يابت الأحفاد، العار لكل أمرأه تنادى بمثل ماتنادين، وترفع من قدر هذه القيمه التى خلقت لأشباع رغبات ذكورية مريضه...الأمتلاك.... والخصخصه...هذا الجسد مملوك لهذا الرجل ، ولايحق لرجل آخر رؤياه ولو كان طبيب ، ولو كان الجسد فى حالة المرض...ليموت الجسد ولا يراه رجلا آخر!!!!

العار العار...

لكل امرأه ماتت لأنها تأخرت عن رؤية الطبييب لنفس السبب الذى قالت به بت الاحفاد، لكل هؤلاء النساء كامل الحق أن ياتين يوم الحساب ورفع اصابعهن فى وجه كل بت أحفاد...قائلات انتن فاتليى...لقد رفعتم من شأن قيم جعلتنى أعار من الهيئه التى خلقنى الله عليها، الى ان مت...

فيابت الأحفاد، ان مرضت المرأه عليها رؤية الطبيب فورا، وحينها لاتكون المراه فاجره او داعره، انما تكون مريضه، وان كان الطبيب رجلا، حينها لايكون الطبيب رجل، أنما طبيب...

اما أن كان الطبيب المسلم يرى فى المرأه المريضه (أنثى) و يبدأ بالتفكير الجنسى...فهذا شأن آخر!

كتبت:

Quote: هل تتفهمى مثلا ان البعض منا لو خيرت بين الدراسه والعمل كاسفه الراس وبين الحجاب وتبقى بالبيت لفضلت هذه الاخيره????

لا اتفهم ، شعر المرأه ليس عوره بما يمنعها من طلب العلم، انما العوره هى العيون التى تنظر الى شعر المرأه بأنه عورة!!

كتبت:

Quote: هل تتفهمى مثلا حياء المرأه المسلمه وحرصها الا يسمع صوتها الرجال??? وتجنبها الاختلاط???

لا أتفهم...للمراه ان تقول بالصوت العالى انها انسانه، وان انسانيتها تكمن فى احترامها لنفسها ولأنسانيتها ، لافى حرصها على الا يسمع الرجل صوتها...انت ترى الأشياء بالمقلوب يااختى شفاك الله!

كتبت:

Quote: دعينى اقول لكى شيئا قد لا يعجبك خيرا للمرأه الا ترى الرجال والا يراها الرجال وهذه هى الفطره السليمه التى فطرنا الله سبحانه وتعالى عليها اما عن حياء المرأه فلن تستطيعى فهمه مهما حكيت لكى

لايابت الأحفاد، انت لاتفهمين ان هذه ثقافة آل وهاب وجزيزة العرب وماشابههم من أصحاب العقول الذكوريه العاجزه ..هؤلاء الذين اتوا بتقاليد الأماه والحريم، ليسجنوهن فى قصور عالية الأسوار، كما فى حكايات الف ليله وليله، ثم ليجعلوهن ملكا خاص يستأثرون برفقتهمن، ويقضون منهن وطرهم متى ما أتتهم الرغبه....لم يفطر الله المرأه على هذا ، انما عمد رجال المسلمين عبر تاريخهم العربيد بأشاعة هذه المفهايم...وضعوا قيم فى فم الله، وكأنما الله قائلها!!!!


كتبت:

Quote: تعرفى يا روضه حتى لو كان ما فعلته د امينه مباح شرعا فهو يتنافى والفطره السليمه ولو كانت كل الصلوات تؤمها امرأه ويصلى فيها الرجال بجانب النساء فلن ادخل مسجدا ما حييت

ياعزيزتى هذه عقدتك...حليها (بأه)!
ستكون هنالك مساجد تصلى فيها النساء بجانب الرجا، وتكون بأمامة امرأه ...و ستكون هذه المساجد كثيره جدا!!!
(تشارطينى)؟

كتبت:

Quote: هل تعرفى يا روضه ان الفطره السليمه تدعو الفتاه المسلمه الا تختلط بالرجال حتى فى الجامع وان الفتيات السليمات الفطره يقفن بعيدا حتى يدخل الرجال او يخرجو للصلاه ان كان مدخل الجامع واحد حتى لا يحتكن بالرجال

يابت الأحفاد ...فطرة جمال الطين يا أختى...ليس هنالك مايسمى بالفطره ...هكذا سليقه!
الناس لايخلقوا مسلمين انما يخلقوا ناس ساده ، وبعد داك يبقوا مسلمين...يعنى مافى بنى أوبنت آدم وحواء بتخلق/تتخلق ب(فطره سليمه) من بطن أمه!

هنالك قيم يكتسبها الناس عبر التاريخ ، عبر تعاملهم وبعضهم البعض ، يخلق البشر مايسموهو بالتقاليد وهى أحدى مفردات الثقافه، يبقوا عليها الى ان يشعروا بانها لم تعد تخدم حوجاتهم الثقافيه، الذين يحرصوا على الأبقاء عليها هم الذين تتطابق مصالحهم مع هذه القيم، والذين يريدون هدمها هم الذين تتعارض مصالحهم مع تلك القيم.

ففكرة ان الفطره السليمه تدفع بالفتاه لان تتصبب حرجا وهى تنزوى مفسحه الطريق للفتى حتى يدخل الى الجامع او الجامعه او غيرهما...هذه فطرة من حوش الحريم يابت الأحفاد...

حكاية الأحتكاك دى يابت الأحفاد انتو عملتوها كتيره شويتين....يعنى البنى آدم يمكنه أن يفكر فى مليون حاجه عن البنت التى (تحتك) به...أنوثتها احد هذه الأشياء وليس كلها طبعا...فهل الرجل المسلم يرى الدنيا عبر الغريزه أما ماذا؟

وحا ارجع لهذا.

كتبت:

Quote: فكيف بهذه المرأه التى تقف وسط الرجال وتصلى وبجانبها نساء ورجال يصلو جنبا الى جنب روضه بعيدا عن الدين اى انسان زو فطره سليمه سيستنكر ما فعلته هذه المرآه التى تحتاج للكثير من الوقت حتى تتفقه فى امور الدين وتفهم ان الفطره السليمه تستنكر هذا الفعل المقزز

يابت الأحفاد، أمينه ودود ليست أمرأ مقززه ، ولكى تدركى معنى ماقامت به عليك قراءته فى حالة حركه وليس ثبات، عليك قراءته بعد عشره سنوات من اليوم....قرأت عدة مقالات فى هذا المنبر تقول عن اين هو الرجل المسلم من خارطة الرجل فى العالم... أنجازاتهم ان كانت لهم أى انجازات، في اخت بت الأحفاد فقيره...فأمينه ودود يابت الأحفاد قدمت درسا لكل المسلمين ، اشعر بالأسف لك لأنك لاتفهمين معناه...ولكن تذكرى كلماتى هذه عشره سنوات من اليوم...ماقدمته أمينه ودود للمرأه المسلمه هو اهم انجاز لأمرأه مسلمه فى هذا القرن.

هل تعرفين مامعنى ان تكون المرأه اماما؟

هل تعرفين مامعنى ان تبدا النساء بتدريس أن المرأه أنسانا ، ويجب التعامل معها على هذا الأساس ، هل تعرفيم معنى أن يرى النساء المغلوبات على أمرهن فى دول الذكور التعيسه ان احداهما تتحدث لهن من هذا الموقع الدينى ...وتؤكد على حقوقهن الكامله؟

ساعو لأفصل فى هذا اثناء الحوار، هنا نقول أن ماقامت به أمينه ودود عظيم جدا، وسيكتبه التاريخ بأحرف من نور.

كتبت:

Quote: اخيرا وليس اخرا قلتى

Quote: النجاسه نجاسة الروسين يا أخت مريم ....اى الرجل المهووس يكون نجسا عن طريق دماغه، فهم يخرجون كل أنواع المخلفات الأعتقاديه الضاره بالآخرين والمؤذيه لهم عن طريق رؤوسهم، فان يقفوا للصلاه التى من شروطها الطهر بهذه الرؤؤس هذا والله المجون بعينه!!!

فلربما حان الوقت لكي يخترع لهم الخواجات انواعا من (التامبون ) تساعدهم على وقف ماتخرجه أدمغتهم من نجاسه.

فكيف يقف الناس امام الله بهذه الرؤوس النجسه؟؟؟

Quote: تعرفى يا روضه نحن لم نشتكى لكى من نجاسه رجالنا المسلمين والكثير منا راضين بى امامه الرجل علينا وما شايفين فيها اى نقص لنا, طيب انتى حارقه دمك ماللك???

لم تشتكى يابت الأحفاد، ولكن رائحة أفعالهم اصبحت تذكم الأنوف!

أن يكون الأنسان فى ظلم ولايعرف ان هذا ظلما حتى، أن يعتقد الأنسان أن أحدا يضطهده لأنه أمر (بضم الألف) بهذا، وان هذه النظره الدونيه هى أمر الخالق ، وانها الشى الطبيعى...هذا الموقف ليس بالجديد على الأنسانيه...فغسيل المخ للأفراد وللمجتمعات أمر متعارف عليه ووضع حقيقة محزن.

كتبت

Quote: وقلتى ايضا

Quote: سؤال أخير :

ايهما يبدوا أكثر منطقية لأى انسان سوى، الصلاه خلف امرأه (امينه ودود) أم خلف أمثال الزرقاوى والظواهرى ، واتباع آل وهاب أو آل سعود، وحسن الترابى،
واامة الكيزان والقرضاوى و و و و و و .....؟

Quote: عن رأيى الشخصى فان الصلاه خلف الزرقاوى والظواهرى واتباع آل وهاب أو آل سعود وحسن الترابى وأمه الكيزان والشيخ القرضاوى واضيف ايضا اسامه ابن لادن لهى منطقيه فى نظرى ومقبوله اكثر من الصلاه خلف امينه ودود

تعرفى يابت الأحفاد، أن تصلى خلف انسان يعنى انك تؤمنين بصدقهم ، تؤمنين بما يقولون وبما يدعون له...

وساعود لهذا أيضا.

Tumadir

nada ali

Kostawi

فجراوى

الأخ دكتور ياسر الشريف

شكرا للمرور والمشاركه القيمه.






Elawad

Quote: وأجهل من فؤاد ابى موسى وليس أمها...

Quote: يا (رودا) بقولوا أفرغ من فؤاد أم موسى مش أجهل. و بالمناسبة فراغ فؤاد أم موسى ليس إساءة و هو تعبير قرآني. عموما يبدو أن وجودي بالبورد يضايقك (ربنا يقبل). و لأني أشعر أن بعض الإخوة و الأخوات عندهم أشياء جادة يودون طرحها فأعلن أنسحابي من هذا البوست إلى حين و أهدي هذا الإنسحاب للأخ الحبيب أحمد الريح و جميع الإخوة و الأخوات الذين يريدون عرض وجهات نظرهم

ياسلام على العبقريه يالعوض،
هى بالله المقوله أفرغ من فؤاد أم موسى وليس أجهل من فؤاد ابى موسى؟

وان كنت تظن أن وجودك بالمنبر يضايقنى انت تسعى الى بطوله عرجاء!
لا، وجودك بالمنبر لايضايقنى، ولاوجودك وكتابتك فى هذا البوست تضايقنى، مايقززنى هو محاولة أغراقك لبوستى هذا بموضوع رودا مردا خالد كودى، رغم انه ليس موضوع البوست ، ورغما على انه لك بوستا طول بعرض يناقش هذا الاهتمام، ورغم انه يمكنك فتح بوستات أخرى لتتابع مهمتك الالاهيه المقدسه هذه، وكل القراء يعرفون ذلك، وكتابتك فى هذا البوست أمام كل من يريد أن يرجع لها.
فماتعمل ليك بطوله بقولة انك ضايقت رودا وأحرجتها بفكرك الثاقب، واكتشافاتك الخطيره ايها الرجل المسلم العبقرى.

موضوع هذا البوست يدور حول صلاة أمينه ودود، ان كان لك رأى أكتبه وسأناقشك فيه، وان كنت تريد متابعة التجسس ...فالى بوست غير هذا.

أفهمت أم نكرر مايقرفنا ؟

Quote: تحتاجين الى زمن طويل لأدراك ان بعض المسلمين والمسلمات يقوموا بدور التخدير والتضليل على الكثير من النساء فى هذه الأرض تحت كل أنواع وأشكال الأسباب والدعوات ، من أول الدين الى آخر التقاليد والأعراف، يقوموا بهذا الدور للابقاء على واقع أفضل لهم وواقع مذرى للكثيرين/ات.

هذا مايستندوا عليه لتكبيل الآخرين ...مواقف وآراء (السلف) اياهم!
قبل ان تسترسلى بفهمك الخاطى وقبل ان تواصلى السقوط فى بحر المعرفة وقبل ان تجعلى من نفسك حامية للمسلمات اسوق اليك بعض احوال المراة فى الديانة المسيحية ولك اولا ان تعملى على تفنيد ما اتى هناوتوضيحة ثم عليك المدافعة عنها فى هذة العقيدة ووجب عليك تغطية ابوابك الزجاجية قبل قذف الاخرين بالطوب كما يقول المثل او كم يقولون باب النجار مخلع
اما قولك واراء السلف اياهم والذى وبالطبع نتبعهم نجد ما يوازيهم فى هذة الديانة المسيحية والاغرب نجد ان كثير من المعتنقين يستشهدون باقوالهم وعلى سبيل المثال نجد هنا Paul refers وهو من السلف
وايضا نجد (Amplified Bible, King James Version
وايضا هنا St. Paul's original writing
اى ان هناك مرجعيات السلف اياهم والتى يستند اليها الاخرين فى هذة العقيدة يعنى وبكل هدو مرة اخرى البيتوا من قزاز ما بطقع بالحجار يا علامة

THE STATUS OF WOMEN
1 Corinthians 11:3: "...Christ is the head of every man, and a husband the head of his wife, and the head of Christ is God. (NIV)". There is some debate among theologians about the translation of the Greek word "kephale" as "head." However that word is universally used in New Testament translations.

1 Corinthians 11:7-9:"For a man...is the image and glory of God; but woman is the glory of man. For man did not come from woman, but woman from man; neither was man created for woman but woman for man. For this reason, and because of the angels, the woman ought to have a sign of authority on her head." (NIV) This refers to the practice of women wearing hair covering as a sign of inferiority..

اما عن الصلاة ووضع المراة فى الديانات الاخرى ولتذدادى معرفة ارجو منك ان تعيدى قراءة هذا المقطع مرارا وتكرارا 1 Corinthians 14:34-35: "...women should remain silent in the churches. They are not allowed to speak, but must be in submission, as the Law says, If they want to inquire about something, they should ask their own husbands at home; for it is disgraceful for a woman to speak in the church." (NIV)
Ephesians 5:22-24: "Wives, submit to your husbands as to the Lord. For the husband is the head of the wife...wives should submit to their husbands in everything." (NIV)
1 Timothy 2:11-15:"A woman should learn in quietness and full submission. I do not permit a woman to teach or to have authority over a man; she must be silent..." (NIV)
Titus 1:6: "An elder must be blameless, a husband of but one wife" (NIV). Women are apparently excluded from the position of elder or bishop.
Titus 2:4: "...train the younger women...to be subject to their husbands." There is no indication of equal power sharing in marriage.
1 Peter 3:7: Women are referred to as "the weaker vessel" in comparison to their husbands

وساتى للترجمة المملة

الى فوق

Quote: اما عن الصلاة ووضع المراة فى الديانات الاخرى ولتذدادى معرفة ارجو منك ان تعيدى قراءة هذا المقطع مرارا وتكرارا 1 Corinthians 14:34-35: "...women should remain silent in the churches. They are not allowed to speak, but must be in submission, as the Law says, If they want to inquire about something, they should ask their own husbands at home; for it is disgraceful for a woman to speak in the church."

بوركت ياهشام
بوركت ياهشام
بوركت ياهشام
بوركت ياهشام

عزيزي شنتير،
ارجو لك قراءة وتأمل في البوست بصفحتيه..

ياسر

فوق

حتي عودة رودا

up