بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه

لم اجد افضل من المثل العربي القديم (رمتني بدائها وانسلت)كمدخل لهذا البوست اربعة ايام وانا انظر للبورد قارئا قلت في نفسي اظنني لكتب ولا اقرا ما يكتبون اذا فلاتابع ما يكتبون آآه مما وجدت
بعد ان بدأت الهجمة الشرسة تضع اوزارها علي الاخت مهيرة لانها تفوهت بكلمة تخدش حياء ربات الخدور واربابها !ثلاثة كلمات وردن في تساؤل فكري وبعد ان قرر موسيقارنا المخضرم ترك البورد علي اثرها وتبعه اخرون غضبوا لغضبه ام غضبوا لان الكاتبة تجاوزت الحياء الي الفحش لست ادري الي الان وفي كلت الحالتين كانوا علي خطا
هذا ماسقته كمدخل لما حدث بعدها الان وفي الصفحة الاولي بوستين للاخ الشرنوبي قصة لكاتب نشرت في موقع النيلين قصة اقل ما توصف بانها ضاعرة فاجرة فاسقة تدعوا الي الرزيلة بكل معانيها تدعوا الي الفحش ان يسير بقدميه بيننا ومن الكاتب او ناقل القصة هو نفسه الشرنوبي الذي غضب علي الاخت مهيرة هاجرا البورد متضامنا مع الموصلي الذي راي الفحش في كلماتها وهي العفيفة
اسالك موسيقارنا الموصلي ان تقرا هذين البوستين للاخ الشرنوبي وان تعطينا رايك وبكل صراحة وتجرد في ما جاء في القصة
اتسمح لاولادك ان يقراوا مثل هذا الادب وانت المؤدب اليست تساولات مهيرة بالنسبة لهذا الفحش تادبا؟؟؟
ليتك تمتلك الشجاعة وتقول الحق وانا انتظر
اما كبيرنا الذي يقال ان غلطة الشاطر بعشرة فقد هوي
عفوا بكري ولكنها الحقيقة كنت اريد الرد عليك قبلها وانت تعلم ولكن لم استطع الرد لعلة في التقنية ولكن حمدا لله انك حزفت البوست بعد ان طلب منك اكثر الاخوة في البورد المسارعة بحزفه اتدري ان مثل ما انزلته يعاقبك به الاسلام ثمانون جلدة لانك قذفت ولم تاتي ببينه استغفر ربك اخي بكري
وهناك السماجة التي اصبحت ملازمة للبورد من الشكر المكرر الممل دون داعي فالكل روعة والكل مناضل وان كان الكل امعة
كنت قد رايت ان اصوم قليلا عن البورد الي ان تتحسن احواله ولكن اري ان صومي قد يطول لذا اثرت ان اقول راي وانا اقول راي ولا اتواري
اهل البورد الكرام فلتتركوا هذه السلبية وهذا السخف
هناك نجوم سوامق وشهب ثواقب قد ظهرت هذه الايام اشدد علي اياديكم واشد من ازركم

اخي اساسي لقد اليت وعاهدت نفسي ان لا ادخل في اي مشاحنات مرة اخري ولم اقرا بوست اخي العزيز شرنوبي بعد فلا تتعجل الامور وانا لست بقاضيا عاما لكي اصدر الاحكام علي الناس
برغم اختلافاتنا لازال لدي الامل في ان نتبادل الاراء في هدؤ وكفانا انفعالا عزيزي اساسي خصوصا وان الاخت مهيره قد عادت فلماذا ربط موضوعها بالموضوع الذي تفضلت بالاشاره اليه
اشكرك وارجو ان تهدا من انفعالاتك
ولنا عوده

شكرا لردك اخ الموصلي
وانتظر تعليقك علي القصة ايضا
لم اقصد به مشاحنة احد هذا البوست اردت به ايغاظ الضمير الموجه اخي الموصلي اردت به غضبة للحياء انفعالا في وجه الرزيلة القادمة الي شرق البورد اردت به ايغاظ اهل كهف البورد من ثباتهم العميق لذا انفعل وان لم انفعل الان متي انفعل فالساكت عن الحق شيطان اخرس ومن راي المنكر ولم يغيره فبئسا له وهل تري اكبر من هذا منكرا ان تخاط الرزيلة والفاحشة في في ثياب الكلمات المعسولة والكلمات المدوزنة
ربط هذا الموضوع بمهيرة لانه من ثار علي مهيرة مغادرا اتي بما يخدش حياء مهيرة لذا اربطه والا فليجبني لما ثار عليها وترك لها البورد برمته ؟
اربطه لاني استغرب للبعض الكيل بمكيالين
اربطه لاني اندهش من غثاء سيل البعض
وانا ماذلت في الانتظار اخي الموصلي فرايك يعتد به في هذا المنبر

إلى الموصلي
بعد السلام

لا تلمني إن قلت لك أنني لم اسمع بك من قبل وعندما سألت عنك -بعد كتابتك عن موضوع مهيرة التي لا أعرفها أيضا- علمت انك فنان مغنّي ولهذا عذرت نفسي. فثلاثة لا أعرف عنهم شيئا الفنانين ولاعبي الكورة ووزراء الدولة بالسودان ...

أنت تناقض نفسك هاجمت مهيرة هجوما لا هوادة فيه وهددت بأنك ستترك البورد بسبب ما كتبته مهيرة .. أي انك غضبت غضبة مضرية على المسكينة...وفي البوست الذي أرد عليه تقول :-

وانا لست بقاضيا عاما لكي اصدر الاحكام علي الناس

فماذا تسمي قولك عن ما كتبته مهيرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألمي البارد بقد الدلو

عدم معرفتك وعدم اهتمامك بكل هؤلاء او بمعرفتهم
انما هو دليل معرفه عميقه وثقافه ضاربة الجذورفيك فهنيئا لك بها
يا كان تونا واحد في يوم من الايام
ولتعلم ان امثالكم معرفتهم ضروره لما يتمتعون به من حصافة وخفة ظل

ســـــــــــؤال الي أساسي

لماذا لم ترد علي بورد العم شرنوبي و تعبر عن رأيك في نفس موضوعه ؟
هل كان من الضروري أن يتم فتح النقاش في بورد جديد ؟
هل هذا بسبب غيرتك علي الدين أم بسبب رغبتك في اثارة معارك جديدة
و التشهير بالآخرين و تشتيت الآراء ؟
بانتظار الاجابة ..

محمد

أساسى
الكتبو شرنوبى ...موجود فى شوارع الخرطوم فى الفلل والشقق والمكاتب ووراء الزجاج المظلل...شطارتكم يعنى على المكتوب فى السطور...الأخطر ياتو؟...الواقع الفعلى واللا الرؤية الفنية الأدبية ذات الرمز الأبعد عن الحس؟




تحياتى
ودعزة

اذا بليتم فاستتروا
لايبرر فعل الخطا ان يكون حديث المجالس
لست مؤيدا فعل الخطا في القلل والشقق حتي اثبات الزنا اوجبت له الشريعة اربعا وهذا ليس من فراغ
حتي عندما كان النبي المعصوم في المدينة كان لليهود مواخيرهم ولكن هذا لم يبح لها ان تكون سمر مجالسهم
ما اعتدت العداء يعميك للوصول لهذه الدرجة من السزاجة في التبرير
تحياتي اخي ود عزة

ياودعازة

حتى وإن كان ذلك كذلك ، فليس من الدين فى شئ أن ننشر الرزيلة حتى يصير المعروف منكرا والمنكر معروفا وتنقلب الموازين الأخلاقية ، وفعلا هى إنقلبت والمتابع لهذا البورد يخرج بهذة النتيجة، وإذا إستمرينا على هذة الحالة فسوف نصير كبنى إسرائيل الذين كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يعملون

فلا تلومن أساسى وغيره ودعه يصدع بالحق الذى يقلق مضاجعكم لا خير فيه إن لم يقلها ولا خير فينا إن لم نسمع له

والسلام

الاخ محمد
لا اريد الدخول معك في جدل بيظنطي
انا حر اكتب اينما اشاء وكيفما اشاء
ولست ملزما بمكان
ولكن سارد لك
لاني اتعفف من ان اساهم في استمرار ذلك البوست
لاني سوف اتقيا كلما فتت ذلك البوست كي ارد واري تلك الكلمات

الاخ محمد لست من اجندتي هذه الايام لا اريد الخوض معك في نقاش يفضي بك رمزا وبطلا

الباحث عن ابرة مشاكل وسط كومة مشاكل

لست بصددك ود عزة والاستجابة لاستفزازك

أساسى
يبقى خلاص الناس ماتسمع أغانى الحقيبة ...خاصة الطابق البوخة
لووول
تحياتى
ودعزة

اساسى


لا اود ان افتح معك جبهة نقاش او اعطيك فرصة لكى... بل اريد ان اوضح حقيقة لن تدركها.. ابدا... تضامنت مع الاستاذ يوسف لا ضدا لدكتورة مهيرة... تضامنت ضد اسلوب الانسحاب.... لو بتعرف تقره راجع الموضوع... وارجو ان ان تضع فى الحسبان ان اللغة العربية هى لغة ثانية لى.....

ثانيا لم اعلق على موضوع مهيرة ابدا... وعندما اعلنت موقف حتى لم اطالع ما كتبته مهيرة او السجال الذى تم ... كان موقفى رافضا لانسحاب الاستاذ يوسف
بخصوص موضوع بياض ... نقلته نقلا من موقع آخر لم يكن فى نيتى او قصدى ان اثير مشكلة او بلبلة.. بل اعجبت ولم ارى فيه حياءا او غدشا...... هو نقل ادبى اذا سميته رخصيا او فاضحا... هذا شأنك... ولكن هى محاولة ... لكاتب سودانى... نقل واقع .... ان كان خياليا او حقيقيا بمناولة ادبية...
وهنا نحن.... نتعامل مع النصوص الادبية .. ولنتمى لمدارس مختلفة ... ولنا خلفيات ثقافية... مختلفة...
همنا يا ابنى اساسى
ليث نشر الفضيلة.. او محاربة الطغيان... همنا التواصل كفئة متعلمة تدرك حدود الباقة وتمتلك ناصية امرها فى التعهامل مع النص الادبى بعين ناقدة..... ان التعامل مع الادب الانسانى وتقسميه وتناوله من مضمون التفاصيل دون التعامل معه فى جمال التناول وسعة الادراك والتخيل..يجرد مفهوم الادب والفن .. من محتاوه الانسانى ... الى محتواه الدينى.... انا لست بداعية اخلاقية... انا من وطن متعدد الثقافات والعادات.. ضد الاسلوب الظلامى والرخيصث ولن استجيب ان انزلق الى درك التعامل معك
الى مستوى المهاترة...
كان ممكن تتنقد القطعة بفهم ادبى لا اخلاقى... ان لا اتردد فى مناولة المسائل الانسانية بتجرد... لانى انسان اعيش فى زمن متقدم واؤمن بالحرية الفكرية.. ولا اخاف من ان اعلم ابنائى ثقافة جنسية ... لكى الجنس يا اساسى ما بعبع بنخوف بيه انفسنا... هو جزء من سلوكنا اليومى..

فارجو ان تحاور فى بموضوعية

.....

كما زكرت اخ الشرنوبي
اختلاف المدارس الفكرية لا يبرر انتهاك الثوابت
بهذا المدخل يمكنني تبرير كل انتهاك بهذا المدخل الفضفاض مدخل الادب ان الدين ليس عدوا للادب وليس عدوا للثقافة ولكنه يهذبها ويشبها من كل غث
ان التطرق للمسائل الجنسية ليس محظورا في الادب ولكن ما فائدة التفصيل الجنسي المخل المخجل المنفر للادب ؟
ان الجنس في حياتنا ولكنا امرنا ان نستر ادواته في حياتنا فلما نعريها في ادبنا
ان الادب عندما يعري يصير قليلا وهذه القلة هي التسمية المضادة للادب
وهنا اعزرني في ان ذهابك كان مقرونا بحادثة معينة وهذا ما اتاح للكل تبريره بتلك الحادثة التي تناقضها الان في ما اسميته ادبا

أساسى
انا لسه مستغرب ليه ردك من الأول ماكان على البوست نفسو؟...اقول كده خاصة اننا ومن تجاربنا فى البورد ده البفتح بوست جديد لموضوع موجود...حيكون قاصد حاجة هى شنو الله أعلم
وربنا يكضب الشينة

تحياتى
ودعزة

اخي اساسي لقد بتر الجزء الثاني
فحكمي سيكون مبتورا
ولكنني اقف بشده مع حرية الفن لانني
ولانني مغبون من ابتسار الجبهه لاغنياتنا الخالده مثل القبلة السكري وغيرها وكنت اود ان تتيح لنا الادارة قراءتها وطالما ان الحذف تم
فهي حرة في ذلك ولكننا في حيرة من امرنا
عزيزي شرنوبي اثق في ادبكم الجم واثق فيك كانسان يعرف حدوده واحترمك الي اسمي غايات الاحترام
واخيرا عزيزي اساسي
ارجو ان نركز جميعا علي العوده الرائعه للدكتوره مهيره
لان التسخين الحالي صرف النظر عن خبر عودتها وهو الاهم

لا املك لك ردا اخي الموصلي
اذا فقد وهبت ثقتك للشرنوبي وادبه
لا ضير
ولكن حمدا لله ان الجزء الثاني حزف
فهذا من رحمة الله علينا
لكني تزكرت تلك القصة الشهيرة
اغتصبت اسرائيل ارض الفلسطينين مرة عام ثمانية واربعين ومرة عام سبعة وستون والان تفعل
كل المفاوضات التي تجري الان تتحدث عن ما بعد عام سبعة وستون
وهذا يسمي بسياسة الامر الواقع
ولكن فلاسالك
لما ذهبت مهيرة ؟؟
وانت تقول دعوا كل شي ونبحث امر عودتها
السيت سياسة الامر الواقع

لماذا ؟
عزيزي اساسي لاننا سنعود الي سيرة هل الدجاجه طلعت من البيضه ام البيضه هي الت خرجت الي الدنيا قبل الدجاجة اولا
وقد انقسم الناس حول هذا الامر حتي اصيب البورد
بالضعف المهلك فهل نعود لهذا الامر ثانية
ولماذا لم نري ترحيب الناس بها حتي الان لان الناس انشغلت بالصراعات
عليه ارجو منك وبصدق اخوي انلا نعيد موضوع الدكتوره مهيره
فهي انسانه حساسه بعد ان خبرناها وهاهي قد عادت عودا حميدا مستطاب
فلماذا نقلب المواجع
كما ارجو ان تعود العلاقة بينك والاخ العزيز ود عزه الي سابق ماشهدناه عنكما فلم تصل الخلافات بينكما ابدا الي هذا الحد

شكرا الموصلي
لم اعاديه
ولكنه اتخذ مني عدوا
ولكن لا وقت لي للدخول معه في مهاترات صبيانية لا طائل منها سوي انقاص قدرنا واشهار ابتزالنا
وانا استغرب مثلك
ما هذا العداء السافر لما هذا التربص المغزز
اين كان غائب هذه الفترة وكانت عودته معي بوستي
استغرب ولا املك له الا الدهشة والصمت علي كل كلامه التي لا يشبهه

في العام الماضي شاهدت بضع حلقات
من مسلسل مكسيكي مدبلج في العربية
إستوقفني مصطلح مومس
سألت أحد العارفين في اللغة
فأجابني بأن كلمة عاهرة أو زانية
تقل بنسبة 90 % بالنسبة لمومس

فأنا أرجو أن نكون لبراليون متطورون
وإلاّ من ينقد الزمار يستطيع أن يفرض عليه اللحن

انا قليل الادب

وانا ضد مهيرة
وانا مع يوسف

هذا لا يهم

بالكثير او القليل

امامك ايها الناقد المتمكن
الذى امتلك حق ان يمسك بتفاصيل وزمام الامر لكى يصدر.. احترم رأيك
ولكن لا يحتم ذلك ان اتفق معك.. لا تخلط بين الاشياء

بحاول احترم مقدرتك واستيعاب للامور وآخدك على قدر حدود وعيك .. وثقافتك.... هنالك فرق بين
موضوع.. مهيرة
وموضوع بياض


لن ادافع عن مهيرة... ولا يوسف... لانو المسالة كانت فكرية........
احاول ادافع عن نفسى امام قضاة الاخلاق.... لماذا اخترت هذا الموضوع للنشر........



سانت يقو.. هى مدينة فى غرب امريكا.. اليوم كل القارة الامريكية.. واكثر من عشرات الملايين... تلتفت انظارهم وتتوجه اجهزت استقبالهم.. نحو هذه المدينة....... والتى تقام فيها... المبارة النهائية.. لكرة القدم الامريكية..._ وطبعا ده حاجة ما بتخصك_
ندخل فى الموضوع طوالى

لا ادعى بانى افهم كثيرا فى الادب... ولا امتلك مقدرة فى النقد ولا املك ناصة فى اللغة....
لكى اتناول المسالة بمدخل متجرد من الانفعال.... الخاص والرؤية الشخصية... لا ادافع عن فكر او اسلوب او منهج... اتعامل بعقل وبمقدره تحليلية اتجرد لحظة التعامل مع النص من انى رجل..... او انها امرأة حين اسمع موضوع عن العلاقات الانسانية لا يغزونى احساس خاص ولا اتوارى خجلا وكان الفحشاء...


افتكر دواخل الانسان هى التى تحدد تفاعله وردود فعله.. اذا كان الانسان مريضا ومهوسا جنسيا.. عندما يرى صورة امرأة او حيوان ,, يتصبب عرقا ... وكذلك تنجر الامور لك السلوك ... ان الهجوم والتعالى... واصباغ كل مشهد بالرذيلة... ورفع سيوف قريش... ووضع المصاحف فوق اسنة الرماح... هو سلوك غجرى مورس على الانسانية فى مراحل تاريخية وعرفت بالعهود المظلة حين كانت تصادر الفكرة من العقل قبل ان ترى النور

استحلفك بالله يااساسى

ماذا تريد
ما الذى يثير مواجعك...
مسالة فى غاية البساطة.. قريت الموضوع ما عجبك.... ....استغفر امشى اقرا اية
وغض النظر عن الفحشاة
ولكنى نسيت انت من فئة
من رأى منكم منكرا فليصحه
فبيدأه كما فعل المريود... او اضعف الايمان فبلسانه...

الجنس والادب الذى يدور حوله يمكن ان نتعامل معه من مداخل... مختلفة ويمكن ان نتناوله يعنى ما ممكن سيلدتكم تكون فوق الفكر الانسانى وتكون واقف قدام صورة عارية لامرأة رسمها فنان عالمى ونالت شهرة.. ومحفوظة فى اشهر المتاحف.. يجى واحد يقول دى قلة ادب وفجور... اتخيل.. ان اعرف التبرير والبكائية الدينية... انا لا اتفق معك ان تسحب على وعيك الدينى... وان تحاكمنى امام محكمة دينية... انا اؤمن بحرية الفكر.. وادفع ثمنا باهظا لذلك اضعفه ان احاول ان احاورك.. وانا اعرف انى احاول حجرا... لا يبدل ..... انا.. ان الموضوع الذى تناوله الكاتب بياض ونقلته من مدخل ادبى.... اذا كان نقدك بمدخل ادبى كنت احترمك... لكن انك تفرغ اللوحة من مضامينها وتنظر الى ركبت الفتاة وتنسى تناسق الالوان والخيال الفنى... هذا عيب فى المتناول لا فى الموضوع.....

اكتفى بهذا القدر
واواصل
معك يا اساسى ارجو ان تكون فى اطار الموضوعية والتناول المنطقى للموضوع دون الاثارة فكلنا قلم ونعيش فى عالم حر
فيكن بيننا عهد الموضوية والتناول العلمى للمسألة
وسلام
ومع احترامة ومعذرة اذا لم اوفق فى اختيار الكلمات او خذنى التعبير
فنها لم تكن لغة امى فى الاصل ..... ....

الجنس في الأدب العربي‏..‏ أزمة كتابة أم أزمة مجتمع؟



‏


على هامش أزمة الروايات الممنوعة ‏..
Magdalene . Titian (1495-1576)



أغلب الذين رددوا المقاطع المحظورة من الروايات الثلاث التي صادرها وزير الثقافة ـ فاروق حسني أخيرا بدعوى أنها كتابات بورنو ـ بدهشة كشفوا عن بعد من أبعاد أزمة كبيرة يعانيها المجتمع المصري‏..‏ وهي الازدواجية‏..‏ التي تقبل بالإباحية في الخفاء بينما الإعلان عنها يكون خطيئة ‏..‏ كما كشفوا في نفس الوقت عن أزمة أكبر في تلقي الأعمال الأدبية‏..‏ إذ أن الأدب العالمي في غالبيته العظمي تناول الجنس بدرجات متفاوتة تصل إلي حد الإباحية كما في كتابات هنري ميللر كما أن الأدب العربي المعاصر بدءا من نجيب محفوظ مرورا بإدوار الخراط ويوسف إدريس ثم جيل الستينيات لا يخلو من مشاهد جنسية صريحة‏..‏ فأين هي المشكلة؟ وهل هناك أزمة جنس في الأدب العربي أم أن هناك أزمة جنس في المجتمع؟
الناقد والشاعر د‏.‏ محمد بدوي في مقال كتبه عن الموضوع في صحيفة أخبار الأدب يري أن البعد الأساسي للأزمة يتمثل في انعدام تقاليد القراءة مما يجعل القاريء غير مدرب علي نحو معقول علي التفريق بين أدب وأدب‏,‏ كما أن هذا القاريء المثقل بالكبت سوف يرفض علنا هذه الكتب لكنه سيجهد نفسه لاقتنائها والاطلاع عليها‏.‏
والذين اتهموا هذه الكتابات بأنها بورنو قد لا يعرف التعريف الدقيق له وهو ما فعلته د‏.‏ فريال غزول أستاذ الأدب في الجامعة الأمريكية في ندوة عن حرية التعبير حيث أوضحت‏,‏ أن بورنو منتزعة من كلمة بورنوغرافي وهي مصطلح أجنبي متشكل من جذرين هما ‏graphy‏ وتعني كتابة و‏porno‏ وتعني البغي‏.‏ والكتابة البورنوغرافية لا تقتصر علي ما هو جنسي بل تتاجر بالجنس وتجعل منه سلعة للبيع كما يفعل العاهر أو العاهرة‏,‏ وبالتالي فالبعد التجاري والتكسب أساسيان وهو ما يميز البورنو عن غيره من المجالات ‏(..)‏ ولأن الغاية تجارية في البورنو فالكتابة فيها تبتعد عن التعقيد والتركيب ليسهل استهلاكها‏,‏ وكتابات البورنو لا تكتفي بتقديم مشهد جنسي تقتضيه ضرورة الحبكة بل يكون العمل كله من الغلاف إلي الغلاف مشغولا بالجنس انشغالا كليا‏(..)‏ وأما الروايات الثلاث التي نحن بصددها فوقوعنا علي مشهد جنس لا يزيد علي أماكن قليلة ومتفرقة ولا يقع القاريء علي هذه الفقرات إلا بعد أن يكون قد قرأ عشرات وعشرات من الصفحات مما لا يرتبط بالجنس علي الإطلاق‏.‏
الدكتورة سامية محرز أستاذ الأدب العربي في الجامعة الأمريكية تؤكد أنها تختار الكثير من النصوص لطلبتها لقرائها وقد يكون بها نصوصا جنسية لكنها ليست بورنو لأن البورونو يتعامل مع الجنس بمنطلق تجاري ولا علاقة له بالأدب‏..‏ أو أنه يستدعي إثارة المشاعر الجنسية للقاريء‏.‏
ولكن ومع ذلك فحتي البورنو يمكن أن يدرس كنوع قائم بذاته مثل الخيال العلمي والروايات البوليسية وأدب الجريمة وغيرها‏..‏ لأن البورنو في النهاية نوع أدبي له سمات وظرائق معينة في البني ويمكن أن يكشف عن مواصفات اجتماعية وسلوكية خاصة بالمجتمع‏.‏
وفيما يتعلق بالروايات الممنوعة ليس بالضرورة أنها جيدة لكنها سلكت طرائق تجريبية لابد من تشجيعها حتي لو أنها ناضجة بما يكفي‏..‏ لأنها تمثل قطاعا من الأصوات الجديدة في خريطة الكتابة‏.‏
وفي كتابه المهم أزمة الجنس في القصة العربية يتتبع د‏.‏ غالي شكري تاريخ كتابة الجنس في الأدب ومدي الكشف أو التستر والترميز الذي يستخدم به الجنس وفقا لظروف العصر ووضع المرأة فيه ‏..‏ فكلما قل وضع المرأة قل التعبير عن الجنس مثلما حدث في القرن الثامن عشر فبهذه النظرة الرومانسية رأي الإنسان الجديد حاجته الملحة تتحول رويدا رويدا إلي حاجة ثانوية‏,‏ بعد أن أحاط المرأة بهالة نورانية من ضوء سماوي خالد وانزوي الجنس من صفحات الأدب الرومانسي إلي الهوامش لأنه لم يصدق أن المرأة ـ هذه القديسة الملائكية ـ يمكن لجسدها أن يحتوي هذه الحاجة الملحة‏.‏ حتي ظهر بلزاك وموباسات وفلوبير وما أسهموا فيه من إعادة الربط بين الحب والرغبة والجنس‏.‏
ثم اختلف الأمر بظهور رواية عشيق الليدي تشاترلي لـ د‏.‏هـ‏.‏ لورانس والتي أثارت ضجة كبيرة لأن لورانس كانت لديه نظرية محورها أن الجنس مظهرا لنشاط الإنسان بل هو أصل هذا النشاط‏.‏
وعندما يتناول د‏.‏ شكري رواية نابكوف الأشهر لوليتا التي تحكي علاقة بين رجل في الأربعين وحبيبة في الثانية عشرة يرصد إحدي فقراتها وفيها يقول الرواي‏:‏إن شبقي الشديد إلي تلك الطفلة كان أول شاهد علي فرديتي الانعزالية المنطوية ويصف د‏.‏ جون راي أستاذ الفلسفة أوصاف الراوي وخيالاته بأنها قد تثير الخجل والذعر عند المنافقين الاجتماعيين لكنها في الحقيقة ليست إلا رواية واقعية تبسط الواقع بصراحة وصدق‏.‏
وفي هذا الكتاب نالت كتابات نجيب محفوظ القسم الأكبر من الاهتمام بدراسة الجنس فيها ثم يحيي حقي وإحسان عبد القدوس ويوسف إدريس وكوليت خوري وليلي بعلبكي‏..‏ ويتراوح بالتأكيد تناوله لدي كل منهم بشكل كبير لكنه كان مقبولا لدي القاريء بشكل عام‏.‏
ومع ذلك فهناك آراء تري أن الكتابة الإباحية استفزازية وسنجد مثلا أن الشاعر الفلسطيني محمود درويش في حواره مع أخبار الأدب يقول في هذا الموضوع‏:‏ مبدئيا لا أعترض علي حرية المبدع في كسر أي تابو لكن ضمن مشروع إبداعي حقيقي أما إذا كان هذا الكسر للاستفزاز فقط ولا يفيد العملية الإبداعية وليس جزءا عضويا من النص يصبح أمرا مجانيا صحيح أنا لا أكتب في هذه الموضوعات أنا شاعر محتشم لكن أحبّ الشعر الإيروسي ‏(..)‏ ولكن لا أحب البورنو أو الأدب الإباحي ليس لأن لي موقفا مضادا للجنس ولكن دفاعا عن الإثارة الجنسية ‏..‏ أفضل الإيروسية علي الإباحية حتي من الناحية الشهوانية‏..‏ العمل الإيروسي يخدم أكثر من العمل الإباحي‏.‏
ولعل أفضل ما كتب في التفريق بين الإيروتيكي أو الإيروسي والإباحي ما كتبه الشاعر أوكتافيو باث في كتابه اللهيب المزدوج حيث يقول‏:‏علاقة الشعر باللغة هي علاقة مماثلة لتلك القائمة بين الإيروسية والجنس‏(..)‏ الكلمات لا تقول الشيء نفسه كما في النثر‏,‏ فالشعر لم يعد يتطلع إلي أن يقول بل إلي أن يكون واضعا وظيفة التواصل بين قوسين كما تفعل الإيروسية مع التناسل‏.‏ وكأنه يقول أن الإيروسية هي الجنس الشعري‏.‏
وعلي النقيض من هذه الآراء يقف د‏.‏ فؤاد زكريا أستاذ الفلسفة والذي كتب في الأهرام‏:‏ إنني لا أتردد بوصفي أستاذا ظل يقوم بتدريس مادة فلسفة الجمال والفن في جامعات مصرية وعربية لمدة لا تقل عن أربعين عاما ـ بالإجابة عن السؤال بالنفي‏.‏
أما السؤال فهو‏:‏ هل يعد التمادي في الحديث عن الجنس والوصف المفصل للتجارب الجنسية نوعا من أنواع الإبداع؟
أما الأسباب التي يبرر بها د‏.‏ زكريا نفيه فيوضحها بقوله‏:‏ إن الإبداع بطبيعته وحسب تعريفه يتعلق بتجربة متفردة لا تتكرر والجنس تجربة عادية ذات أصول بيولوجية يشترك فيها الناس جميعا بل يشتركون فيها مع الحيوانات أيضا فأين الإبداع في هذا؟‏(!!)‏
إن الكاتب الذي يلجأ في عمله الأدبي إلي الوصف التفصيلي المكشوف للجنس يستطيع أن يجد وصفا قد يكون أفضل من وصفه لدي العامل الذي يقدم إليه القهوة والشاي كل صباح ‏(..)‏ وهكذا فإن التوسع في الأوصاف الجنسية ليس تعبيرا عن قدرات الكاتب الإبداعية مادام الجنس تجربة عادية يشترك فيها القادر علي الإبداع الأدبي مع أولئك الذين لا صلة لهم علي الإطلاق بالإبداع‏!!‏ ولا نمتلك سوي علامات التعجب تعليقا علي رأي د‏.‏ زكريا الذي ترجم أهم كتب النقد وعلم الجمال في أوروبا وهو ما تعلق عليه د‏.‏ سامية محرز بقولها لا يوجد أدب إباحي وآخر غير إباحي وإنما أدب جيد وأدب غير جيد والأدب الجيد قد يتضمن مشاهد جنسية أو إباحية لكنها ليست سوي جزء من عمل كبير‏.‏
أما الدكتورة مني طلبة أستاذ الأدب العربي في جامعة عين شمس فتري أن تناول الجنس من أجل الجنس مرفوض بالنسبة لها وتضيف‏:‏ أنا ضد أدب التنفيس والذي يركز علي تصوير قبح الواقع لكن علي أي حال فهذه القضية معقدة لأنها ترتبط بمجموعة كبيرة من العوامل‏:‏ فهناك عوامل متعلقة بالعمل الأدبي الذي يتداخل مع ثقافة الكاتب وقراءاته ومدي إلمامه بالأدب العالمي ومدي الجهد الذي يبذله في الكتابة وتوظيفه للجنس ومدي نجاحه في هذا ومن جهة فالجيل الجديد من الكتاب لا يحظون بالرعاية التي توفرت لجيل الستينيات سواء من مواكبة النقد لأعمالهم وعملية التثقيف‏..‏ إلخ بالإضافة إلي أنهم يكتبون في مناخ لا يهتم بالكتابة‏..‏ لذلك لا يتجهون للقاريء بقدر ما يكتبون من أجل الكتابة‏.‏
وتضيف د‏.‏ طلبة أن القاريء نفسه الآن لا يجد نوعية تجعله يقرأ عن فهم أو يشاهد فيلما‏..‏ ناهيك عن الهجمة الدينية التي لا تهتم سوي بمن خلعت ثيابها والإباحية بينما تتجاهل المشاكل الأساسية في المجتمع‏.‏
وأخيرا يقدم د‏.‏ فتحي أبو العينين أستاذ علم الاجتماع الأدبي في جامعة عين شمس رؤيته لقضية الجنس في الكتابة الأدبية بقوله‏:‏ الأدب في كل مكان في العالم وفي تاريخ الثقافات علي اختلافها اقتحم مجالات من حياة الإنسان وعالجها أدبيا لأنه في النهاية تعبير عن رؤية للعالم يضطلع بها فنان كاتب أقدر من غيره في التعبير عنها‏.‏
وقضايا الثالوث المحرم الجنس والدين والسياسة جزء لا يتجزأ من حياة الإنسان‏، وبالتالي لا ينبغي أن تكون هناك أي محددات أو عوائق تحول دون الاتخاذ من هذه القضايا خامة أو مادة تعالج أدبيا‏ً،‏ لأن الجنس موجود في حياتنا‏، ونمارسه بأشكال وصيغ تخضع للسياق الثقافي فلا ينبغي حرمان الأدب من التعامل مع أي من هذه القضايا‏.‏
ويضيف د‏.‏ أبو العينين أن الأمر يخضع في النهاية للمعالجة الفنية واستخدام الجماليات للتعبير‏,‏ ولكل فنان حريته في الانتقاء بين العناصر الجمالية وبناء عمله الفني سواء كان رواية أم لوحة أم قطعة موسيقية‏.‏
فالسؤال عن إمكانية معالجة الأدب للجنس سؤال غير وارد لأنه يعيدنا إلي الخلف ـ لأنه مسألة مشروعة وطبيعية لأن الأدب يعالج قضايا الإنسان وإحباطاته ووعيه وأفكاره وأحلامه المكبوتة التي يمكن أن تتضمن حتي الحلم أو الرغبة في اختراق المحرمات وهو ما كشفه التحليل النفسي للأحلام بالإضافة للعقد النفسية والجنسية ـ والجنس في النهاية رغبة عادية ومشروعه لدي كل الناس وتتم ممارستها من قبل الجميع وفقا للثقافة السائدة‏..‏ فلماذا يتم تحريمها "فقط" في الكتابة؟‏!‏




تحقيق : إبراهيم فرغلي

©

© Copyright 2002 www.nefzawi.com All Rights Reserved

اخوانى الاعزاء
الاخوة فى البيت ممكن يختلفو ويحتدو فى النقاش
وده اكيد ما باثر فى الود البينهم
ارجو ان يكون النقاش ان لا يؤثر فى طابع المنبر
ونرجو التركيز على لب الموضوع وعدم النزول
للمهاترات الشخصية

فعلاً بائس يا أساسي

ألم تكتب بوستاً ذات يوم بعنوان

الأديبة التي تعرى نصها أمام المارة

يمكن أن يقرأه طفل ويفهم

من كلمة نصها أن المقصود منصفها

أي المنطقة بين السرة والركبة

وهذا هو دأب الأطفال دائماً

لا يفهمون المغزى ويتمسكون بالظاهر من النص

ودمت مناضلاً

.

Quote: الاخ محمد لست من اجندتي هذه الايام لا اريد الخوض معك في نقاش يفضي بك رمزا وبطلا

دا كلام شنو يا اساسى
انت كاتب اجندىة باسماء الناس و الدور لسة ما جاء و لا قصتك شنو بالظبط
انا كنت فاكر انو يستفزك كلاك شخص معين ايا كان هو و تبدأ فى النواح
و لكن موضوع الاجندة دا جديد
طيب ورينى انا نمرة كم فى اجندتك دى عشان الواحد يتفرغ ليك

Iam sure this is 2003
it`s new year
it`s differant than the last year

الاخ شرنوبي لك الانحناءه فانت ذو فكر راقي وسيحتاج البعض منا الي سنوات ضوئيه حتي يصلوا الي نضجك الفكري ورغم ان العربيه هي لست لغة امك فاراك لا تخلط بين الزين والذال . . انامثلك لست بناقده ادبيه واذكر ماخلقته تلك القصه بالبورد الاخر من صراخ واشهار للسيوف واذكر كاتب القصه فليمبل ورده عليهم والذي افحمهم فقد عري فكرهم بل فكر كبيرهم الذي علمهم السحر وكانت اجملل مما قرأت في شجب هؤلاء النفر وتبيان انفصامهم.
اليست حريه الفكروالتعبير عنه حق لكل انسان؟؟؟
لماذا يريد البعض فرض افكارهم ومنهجهم ودينهم ولغتهم وفي نفس الوقت يرفضون بل يصادرون حق الغير؟؟ .
_______________________________
واليكم رد فليميبل علي احد من لم يقدموا نقدا ادبيا بل تطويعا دينيا

لم أكن ارغب في الرد علي كل منتقد خصوصا اذا تضمن نقده عبارات(غشيم جاهل, ضيق التفكير,داعر , مثير للاشمئزاز,سكير عربيد فهي عبارات اراد أصحابها التعبير عن غضبهم فقط ولهمكامل الحق في ذلك.لكنني فوجئت بوصفك لي بالتكبر لعدم ردي عليك,وربما استفزتني هذه التهمه, لانني كغيري من الناس املك من هذه الصفه القليل, وان كنت انكر ذلك,لم اكن اطن انك كنت تتوقع مني ردا عندما خاطبتني بعبارة يا غشيم كعادة فضيلتكمفي السب والشتم لا انتصارا لنفس ولا عصبيه لحزب انما فقط غيره لدين الله,هكذانحسبكم ولا نسئ بكم الظن.

ـسال لماذا تضمنت القصه الحديث عنالجنس وكما يبدو أن ذلك هو سبب الغضب والعتب الذي اكلتموه علينا, اطال الله عمركم بلغنا ياصاحب الفضيله أن زملائك شيوخ الانقاذ( امدنا الله بمددهم واطال في اعمارهم وجعل الجنة في الآخرة مثواهم) قد نحو بالدين نحوا غريبا وصاروا يدعون الشباب للجهادلا دفاعا عن حق او ردعا لباطل انما من اجل غايه بشريه, وهي دخول الجنان التي لا يوجد فيهاغير مضاجعه الحور الحسان كما زعم شيوخك وزملائك الشيوخ(الجونير) فصارت ممارسه الجنس في الجنه التي فاز بهاشهداؤكم تنقل ليلا الي الشيوخ في احلامهم,بكل آهاتهاووحوحاتها حتي ان كبار شيوخكم اقسم واعظم في احد المساجد انه راي زميله الشهيد يقضي وطره مع واحدة من الحور وينهض منها للاخري وهذا الشيخ من دنياه ينظر ما نال رفيقه في اخراه, فضج المسجد بالتهليل والتكبير فيالها من سعادة اختصيتم بها دون العالمين. فانتفض الشباب من كل بقاع الارض ملبين نداءكم من اجل الفوز بهذا النعيم الجسدي, وطلبالنساء اكثر متعة واضمن عفة, ارخص طلبا واصدق وعدا.
اسعدني الحظ يا صاحب الفضيله بسماع احدشيوخكم في خطبةالجمعه يصف حور الجنه بقوله لحومهم بيضاء شفافه يري من خلالها العضم والعضم شفاف يري من خلاله مخ العظم, نفهم من ذلك انهن نساء من زجاج واشتد الشباب في طلبهن ففي معسكر القطينه انتظمت صفوفهم والي ادغال الجنوب زحفت جيوشهم ولم يتخلف عن الركب الا الشيوخ امثالك الذين فضلوا الجهاد في سودان نت علي المقارعةبالحسام.
عندما اشتد التنافس في السلطه بين الشيخ وحماره ولم يجد الحمار بدا من القاء شيخه ارضا والانصياع الي جوكي اخر اقل وزنا واخف وطأة ارضاءا لامريكا والسعوديه وفرعون مصر. فصار شيخكم معارضا لحكومته التي صنعها وقيل ان الصانع ادري بصنعته فصب شيخكم جام غضبهمنتصرالنفسه علي تلاميذه لكنه ركز هجومه علي فكره اساسشيه(نفيه المطلق لوجودحور في الجنه)منكرا بذلك صريح الكتاب في سوره الواقعه وايضا وصف الحرب في الجنوب بانها ليست جهادا انماهي حرب من اجل البترول. اذا كانت استراتيجيةشيخكم لهدم نضامه الذي بناه ركزت علي نفي صفةالجهاد عن حربكم الفاشله( التي مازادتكم الا خضوعالامريكا ومصر) ونفي فكرة الحور العين الا تتفق معي انه يدرك اكثر من غيره ان مشروعكم الحضاري كله ما قام الا علي الشهوة الجنسيه.
لقد عممت يا صاحب الفضيله ما صادف عندك هوي واختلج في دواخلك علي كل رواد البور وقلت ان القصه اثارت رغباتهم واوقدت شهواتهم التي ربما لا يجدون لها منفذ. هل غاب عن فضيلتكم ان ذكر الشهوة لا يعد تشجيعا لها لان الشهوة في حد ذاتها ليست خطيئه انما الخطأ والصواب يحكم به علي طريقه اشباعها. درسنا في مرحلةالطفوله الموشحات الاندليسيه وحفظناها عن ظهر قلب ولا يزال رنينها يصدي في وجداننا كيف ننسي قول من قال
جادك الغيث اذا الغيث همى....يا زمان الوصل بالاندلس
وطر ما فيه من عيب سوى... انه مر كلمح البصر
كنا يا صاحب الفضيله حتي في غضاضة طفولتنا تلك ندرك ان هذا الوطر الذي مر كلمح البصر لم يكن زواجا او خطوبه انما هو عين الخطيئة لكن ذلك ما منع استاذنا من تعليمنا هذه الموشحات ولم نفهم منها في طفولتنا تلك انها دعوه لنا للزنا او تشجيعا علي المعصيه انما فقط غصنا فيها بقلوبنا قبل عقولنا فنقلتناعبر القرون الي ليالي الاندلس رحلنا عبر الكلمات وعدنا ادركنا ان الصدق مفتاح القلوب وان الكلمات التي تنبع من القلوب هي التي تصنع فنا يبقي عبر الدهور الا تري يا صاحب الفضيله ان الثمره اللذيذه عادة تغطيها قشرة لا تؤكل ولا تستساغ
ذكرالراوي يا صاحب الفضيله ان المتنبئ كتب لنفسه كتاباو زعم ان الروح الامين قدنزل عليه من تحت سدرة المنتهي وان الله قد بعثه في الخلق نبيا فما شك الناس في كذبه وافترائه علي الله تعالي الذي ختم النبوة بسيد الرسل عليه افضل الصلاةوالسلام.لكن ذلك ما منع المسلمين خلف عن سلف ان يحفظوا اشعاره ويطربوا لفنه . هلا وجدت يا سيدي بيتا في الفخر في كل لغات البشر يبز قوله
ان الخيل والليل والبيداء تعرفني... والسيف والرمح والقرطاس والقلم.
افرغت المحابر علي مر القرون لتبين لم بدأ المتنبي بالخيل وثني بالليل وختم بالقلم, وتركوا ما بينه وبين ربه فقط لربه.
قد قرأت يا صاحب الفضيله في كتب الملل والنحل ان جماعةمن الزنادقه عرفوا في تاريخ الاسلام باليوسفيين لانهم حزفوا سوره يوسف من القرآن وقالوا انهاقصةشهوة لا يمكن ان تكون كلام الله انما دست فيه وذهبوا في تحليل اياتها وكلماتها الي ابعاد غريبه قالوا كيف ينسب الي الله عبارات مثل(وغلقت الابواب وقالت هيت لك) وقوله تعالي (همت به وهم بها) اعاّذناالله واياك من مثل هذه الزندقه بل الادهي والامريا فضيله الشيخ ان جماعة من المفسرين (الذين ابتلي الله بهم اهل الجزيره العربيه )لم يتورعوا عن الاقحام برايهم لتحريف صريح القرآن هاجموا السلف ونسبوا اليهم الكذب(راجع صفوه التفاسير للصابوني). قالوافي تفسير قوله تعالي (همت به وهم بها) همت هم فعل وهم^ هم" ترك اي انها همت ان تزني به و هم هو بدفعهاعنه ولا ندري من اين اتوا بهذا التاويل الغريب بالرغم من ان الايه صريحة في قوله تعالي لولا ان راي برهان ربه) الا يدل ذلك علي ان الشهوة تتملك حتي النبي المعصوم ولم يامر الدين بقتلها او استغلالها في القصر والمراهقين لكي ينعم غيرهم بالدنيا والمال والسلطه انما يامر الدين بفهمها وتوجيهها.
نعم يا صاحب الفضيله ان الذي تم بين من وصفتهم ب ( الخائن والخائنه) في امسيه في سان دييغو هو زنا لكن قل لي يا صاحب الفضيله هل الكبت وتعصيب الاعين يمنع الزنا هل الزنا في السعوديه يقل عن الزنا في امريكا, اذا كان ذلك كذلك, فلما يرهق ائمة المساجد انفسهم بالصراخ من اعلي المنابر محرمين علي الخلق استئجار خدم المنازل والسواقين. اذا لم يكن هنالك زنا فلماذا الجهد والعناء الا تعلم فضيلة الشيخ ان شيخكم العثيمين حرم واغلظ في تحريم خدم المنازل والسواقين لكن الصحف كشفت انه شخصيا يستاجر سائق وعندما سئل عن ذلك قال السائق اخف من الخادم. نحن لا نملك غير التعجب من ذلك.
هل ذكر عبارات الجنس و ذكر الجماع والاعضاء التناسليه يعتبر خطيئة يا صاحب الفضيله هل قرأت حديث ماعز عندماجاء يعترف للرسول الكريم (ص) بالزنافقال له الرسول لعلك قبلت قال لا قال لعلك باعضت قال لا قال لعلك فاخذت قال لا قال....)هل يمكنك يا صاحب الفضيله ان تكمل هذاالحديث؟؟ اناانتظرمنك اجابة ببقيه الحديث
يا صاحب الفضيله قد حدثني احد الاسلاميين ان جماعه حزب التحرير الاسلامي (الاردني) قد افتوا وفقا لهذا الحديث ان اي فعل ورد في هذا الحديث مسبوق بكلمه لعلك فهو جائز العياذ بالله من مثل هذا القول اليس الافضل ان اكتب الف قصه زنا حتي ولولم يكن فيها غير التسليه من ان افتري علي رسول الله كما افتري حزب التحرير.
علمنا من اعترافات زميلكم السابق دكتور عماد الدين (الدي افتيتم بتحليل دمه)يا صاحب الفضيله ان شيخكم الذي علمكم السحر قد افتي بان الحب حلال فراج في صفوف الجبهة الغرام ولا نعلم من همت به ومن هم بها الا ماحكي الراوي فنحن نحسن الظن بالناس ولا نعرف في تاريخ السودان من اتهم الناس بتهمة اسمهاالشروع في الزنا غيركم(الزنا احب الي من ان الاقي ربي بالنيل من شرف الابرياء اعتمادا علي الظن) وعندما سال الناس قاضيكم المكاشفي طه الكباشي(الحاصل علي الدكتواراه في احكام الجنازه) عن اصل هذا الحكم الغريب وان كان له اصل في الاسلام فاجاب بان الذي ابتدعه هو عبد القادر عوده القانوني المصري واحد قاده الاخوان المسلمين في كتابه"الاحكام الشرعيه وموقعها من النظام الاسلامي". الغريب في الامر يا صاحب الفضيله ان عبد القادر عوده عاش الي ان مات واهن العظم ولم يتزوج قط وكذلك حال شيخكم المبجل سيدقطب وايضا حال امامكم ابن تيميه الذي عاش 67 عاما ولم يتزوج قط لكن ذلك لم يمنعه من ان يصدر عشرات الفتاوي في النساء التي جمعها اهل مذهبكم في كتاب اسموه(فتاوي النساءلابن تيميه) عجيب امره بن تيمية هذا فقد افتي ان المراه تكره علي الختان اذا هي رفضته لكنه لم يفتي باكراه الرجل عليه بالرغم من اجماع الامه بان ختان الرجل واجب شرعا ولا يوجد دليل حتي علي سنية ختان المرأه فحديث ام عطيه الوارد فيه ضعيف والضعيف لا يصلح حجة. وربما هو حديث دسه واحد من الذين لم يتزوجوا في طول حياتهم ايضا. الا توافقني يا صاحب الفضيله ان قضيه الشيوخ العزابه الذين يخوضون في امور النساء والجنس والشهوة هي مساله قد آن الاوآن ان يتوقف فيها الناس قليلا الم يتوقف اهل السنه ناهيك عن الشيعه في احاديث السيده عائشه عن الامام علي (كرم الله وجهه) وهي ام المؤمنيين فقط اعتبارا لما كان بينهمامن عداء.
ذكرابو بكر بن العربي الاندلسي المفسر واحد اكابر علماء الاسلام في كتابه احكام القرآن آراء اهل المذاهب التي تحرم علي الرجل النظر الي فرج زوجته وبعد ان فندها جميعا ذكرما نصه(جاز ان ينظر اليه وجاز ان يلحسه) ولم نقرأمن هاجم بن العربي علي هذه العباره حتي يومنا هذا بل ادركناان اهل الغرب ما عرفوا فنون الجنس الا من المسلمين اهل الاندلس هل علمت لماذا انا احب اهل الاندلس واهرب من فتاوي الشيوخ العزابه .
هل قرأت ياصاحب الفضيله كتاب (طوق الحمامة في اللفة والايلاف) لابن حزم الظاهري الاندلسي صاحب كتاب المحلي احد امهات كتب الشريعه اليس هو كتاب عن الجنس وليالي الاندلس التي تبز امسيه في سان دييغو هل الجنس الذي وصفه ابن حزم في طوق الحمامه هو من ضروب الحلال ام هو ايضا زنا؟؟هل قرأت كتاب الف ليله وليله يا صاحب الفضيله؟؟ هل يوجد علي وجه الارض كتاب ذكر فيه الجنس والاعضاء التناسليه اكثر منه؟؟هل هاجمه اهل العلم وصبوا غضبهم عليه؟؟
اطلت عليك يا صاحب الفضيله لكن كتاب اخير اختتم به وهو (الفقه علي المذاهب الاربعه) لعبد الرحمن الجزيري وهو كتاب اراد مصنفه كما قال ان ينقح الفقه ويقدمه بصوره مقبوله للانسان المعاصر. في كتاب الطهارة منه وفي باب الغسل يذكر موجبات الغسل ويذهب الي افتراض غريب وهو اذا دخل انسان باكمله في فرج المراه هل يجب عليه الغسل ام لا... فينقل اجابة السلف بانه اذا دخل مبتدءا بذكره وجب عليه الغسل. اليس هذا جنون يا صاحب الفضيله لكن من هو اكثر الثلاث جنونا السائل ام المجيب ام الذي نقل لنا السؤال والاجابه . الا تتفق معي ان هذه الفتوة تدل علي ان الشهوة الجنسيه عندما يجهل صاحبها بالخرائط ومواقف البصات قد تقوده الي مثل هذه الافكار الجنونيه الم تسمع بنكتة العربي الذي نعل ابليس بعد ان عاد الي وعيه فظهر له ابليس وقال لي محتجا علي التهمه ( والله دي انا لسع ما فكرت فيها(. الم يعلم اهلنا البسطاء في السودان بفطرتهم ان الشهوة الجنسيه عندما تستحكم قد تقود الي اشياء ابليس نفسه لم يفكر فيها. فيا صاحب الفضيله اذا اثارت فيك قراءه امسيه في سان دييغو هذه الشهوة اللعينه فشيوخكم الحنابله قد احلوا العاده السريه راجع المغني لابن قدامه او اي من كتب الحنابله فهي عندهم جائزه اذا كانت مساله تفريغ وواجبه اذا خاف الانسان من الوقوع في الزنا
قيل انالامام مالك كان يدرس الحديث في مسجد الرسول (ص) ويشير باصبعه الي القبر الشريف ويقول :"كل أنسان يؤخذ من كلامه ويترك الا صاحب هذا القبر".
بقلم فليمبل
^ وضعتها بدلا عن الشده
" بدلاعن الضمه
دومه

Doma الاخت

عفوا فانا لست بصدد ابداء رأى عن بوست الاخ شرنوبى لأننى لم اقرأه
ولكن بخصوص الرد الذى ذكرتيه من كاتب المقال هذا ؛فأين الافحام فى هذا الرد؟
هل لهذا الكاتب رأى فى الاسلام أم فى المسلمين؟
اذا كان فى الاسلام فليس لدى ما اقوله
أما اذا كان فى المسلمين الذين ذكرهم (جماعة الانقاذ ؛ سيد قطب ؛المتنبئ ؛المكاشفى ......)فهل يفعل فعلته لأن غيره من المسلمين فعلوا كذا ؟لماذا يحذو حذوهم ويقتدى بهم دون سواهم من المسلمين؟
واين فهمه الخاص للاسلام؟هل يشوه صورة الاسلام نكاية فى مسلمين مثله فيزيد الطين بلة؟ ان مثل هذا الرد لايقوى الا على العقول الضعيفة فكان من الأحرى له الرد باسباب أدبية او فنية لعل وعسى أن يفحمنالجهلنا بها

خالص مودتى

دومه
هذا ماكتبتيه عن الإمام إبن تيميه

امامكم ابن تيميه الذي عاش 67 عاما ولم يتزوج قط لكن ذلك لم يمنعه من ان يصدر عشرات الفتاوي في النساء التي جمعها اهل مذهبكم في كتاب اسموه(فتاوي النساءلابن تيميه) عجيب امره بن تيمية هذا فقد افتي ان المراه تكره علي الختان اذا هي رفضته لكنه لم يفتي باكراه الرجل عليه بالرغم من اجماع الامه بان ختان الرجل واجب شرعا ولا يوجد دليل حتي علي سنية ختان المرأه

هل إختلافك مع أساسي يأذن لك لتتطاولي على إمام من أئمة المسلمين؟؟ عيب يا بت الناس. فعلم إبن تيميه لا يحتاج لتزكية من أنصاف المتعلمين... وأتق الله يجعل لك مخرجا..

لماذا يحاول كثيرون من كتّاب البورد التنفيس عن رغبات مكبوتة بطريقة الإيحاء المغلّف... الدنيا حرية وكل زول ينام على الجنب البريحه

ألمي البارد بقد الدلو

اكتبت هذا اخي كانتونا
لم اكلف نفسي عناء القراءة بداية ان رايت انحناءتها في ابتدار بوستها فمن تعود الانحناء اني له يستقيم لا املك زمن كافي هذه الايام للمتابعة الدقيقة للتعليقات ولكن الحمد لله فقد كفيتموها انت وبوكو

استفزتني مداخلة اخري للاخ بخاف في ان البورد تغير
حتي اني لم افهم

أخي أساسي
بعد السلام

الدين فوق الجميع... الا ان أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون
اهلنا بقولوا: الغلبها بني بيتها قعدت تطارد الكلاب... واللبيب بالإشارة يفهم

ألمي حامي ولا لعب قعونج

لا أذود الطير عن شجر
بليت المر من ثمراته

إلى شرنوبي وود عزة
لم أر في القصة القصيرة التي نقلها الأخ شرنوبي ما يخل بالأدب، وأقصد قصة النوبي فرح الذي سافر إلى مصر وترك زوجته وطفليه وعاد بعد أربعين عاما..
وقد أعجبني المقال الذي نقله الأخ ود عزة وأقتبس منه هذه العبارة:

Quote: الدكتورة سامية محرز أستاذ الأدب العربي في الجامعة الأمريكية تؤكد أنها تختار الكثير من النصوص لطلبتها لقرائها وقد يكون بها نصوصا جنسية لكنها ليست بورنو لأن البورونو يتعامل مع الجنس بمنطلق تجاري ولا علاقة له بالأدب‏..‏ أو أنه يستدعي إثارة المشاعر الجنسية للقاريء‏.‏

أنا أعلم أن الأدب اليوم يعكس واقع الحياة، ولذا فإننا نظلم بعض الأدباء إذا تعاملنا مع وصفهم الأدبي بمنطق التكفيريين كما يتضح من هذا البوست ومن المقال الذي نقله ود عزة.. لقد جاء في قصص القرآن كثير من الآيات التي تتناول وصف الغواية والانحراف، وبطبيعة الحال، شتان بين وصف الله وبين وصف الخلق من أدباء وشعراء.. اقرأوا معي هذه الآيات التي تصف قصة سيدنا يوسف:
بسم الله الرحمن الرحيم
وراودته التي هو في بيتها عن نفسه وغلقت الأبواب وقالت هيت لك قال معاذ الله إنه ربي أحسن مثواي إنه لا يفلح الظالمون(23)ولقد همت به وهم بها لولا أن رأى برهان ربه كذلك لنصرف عنه السوء والفحشاء إنه من عبادنا المخلصين(24) واستبقا الباب وقدت قميصه من دبر وألفيا سيدها لدى الباب قالت ما جزاء من أراد بأهلك سوءا إلا أن يسجن أو عذاب أليم(25)قال هي راودتني عن نفسي وشهد شاهد من أهلها إن كان قميصه قد من قبل فصدقت وهو من الكاذبين(26)وإن كان قميصه قد من دبر فكذبت وهو من الصادقين(27)فلما رأى قميصه قد من دبر قال إنه من كيدكن إن كيدكن عظيم28 يوسف أعرض عن هذاواستغفري لذنبك إنك كنت من الخاطئين(29)وقال نسوة في المدينة امرأة العزيز تراود فتاها عن نفسه قد شغفها حبا إنا لنراها في ضلال مبين(30)فلما سمعت بمكرهن أرسلت إليهن وأعتدت لهن متكأ وءاتت كل واحدة منهن سكينا وقالت اخرج عليهن فلما رأينه أكبرنه وقطعن أيديهن وقلن حاش لله ما هذا بشرا إن هذا إلا ملك كريم(31) قالت فذلكن الذي لمتنني فيه ولقد راودته عن نفسه فاستعصم ولئن لم يفعل ما ءامره ليسجنن وليكونن من الصاغرين(32)قال رب السجن أحب إلي مما يدعونني إليه وإلا تصرف عني كيدهن أصب إليهن وأكن من الجاهلين(33)فاستجاب له ربه فصرف عنه كيدهن إنه هو السميع العليم(34)
صدق الله العظيم

اساسي
وضع البورد اختلف الان وبوستك ده ما كان في داعي ليه
روووق ياحبيب
تحياتي

شكرا للمداخلات التي تفرعت بين من كتب وفي ذهنه الهجوم علي اساسي الممغوت بالنسبة اليه وبين من يناقش وهو ملم باطراف الموضوع وبين من يريد ان يكون هدفه الخط المواجه لاساسي
الاخ شرنوبي
اولا شكرا جزيلا لك لتنازلك وتواضعك والتعامل مع علي قدر امكانياتي الادراكية
اختلاف المدارس الفكرية والمرتكزات التي ينطلق كل منا مختلفة تماما هذا واضح ولا يحتاج تاكيد ولكني ماذلت مصرا علي ان الثوابت لا تتاثر باهتمام المدرسة الفكرية
فلناخز الموضوع من منحي اخر
الفنون لها عدة اشكال من ادب مكتوب الي مسموع الي مرئ فلناخز مثلا الشكل المرئ للفن مثلا الافلام تقام مهرجانات سنوية للافلام في كل العالم مع هذه الافلام تنتج افلام اباحية جنسية هل رايت يوما ان جائزة اوسكار منحت لاحد هذه الافلام هل تعرض مثلا في مهرجان كان السينمائي قد يكون لها حبكتها الدرامية ولكنها في النهاية تصنف تحت الافلام الجنسية الاباحية
حتي قنواتها اي القنوات الاباحية دوما هي مشفرة لما لا يتركونها مفتوحة مثلها مثل القنوات الاخري اليست ثقافة جنسية كما تقول والغرب بلد الحريات التي تقول انك تدفع فاتورة باهظة للبقاء فيه مضحيا باشياء كثيرة لما لا يتركها وهو الغرب الذي تقول
سقت هذا كمثال اقرب للقصة التي تدعي انها ادب
كان من الممكن ان اتناقش معك في المادة الادبية التي تقول لو انها ارتقت لمرحة ان يطلق عليها ادبا فمثلها يجب ان يعامل مثل ما تعامل الافلام الاباحية التي مثلت لك بها
ما العبرة التي اخزها منها كقطعة ادبية ماهي الفائدة التي تجني منها كبناء ادبي هل هي الثقافة الجنسية وهل للمتثقف جنسا ان يبتزل حتي يصير مالكا للثقافة الجنسية
اخي الشرنوبي
ان تاتي بخرقة بالية وتريدنا ان نتعامل معها علي انها حرير لا ينفي انها خرقة بالية

أقول مكررا
عبارتي القديمة
حراس القبح يحرسونه
.وكذا عشاق الجمال

هذا تعليق الأخت شيري في البوست الأصلي
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
بسم الله الرحمن الرحيم
قل من رب السموات السبع ورب العرش العظيم . سيقولون لله ، قل افلا تتقون .
صدق الله العظيم
سورة المؤمنون
............

لماذا تكاثرتم على د/ مهيره؟؟
لمجرد انها اشارت الى احتمالات تداعي الفكر الجمهوري
الى نواح اخرى ؟
من اجل ماذا سكتم هنا؟
أكما اشير هنا الى هنا ادب رفيع ؟
هل هو ادب رفيع فعلا ؟
؟ حتى ندافع عنه

لم ادخل هنا على استحياء ، لأن الذي نشر هذه الرزيلة، لاحياء عنده ولا دين.. ولن افعل مثلما فعلت مهيره وهي (تحرد) البورد لمجرد ان الناس مالوا الى الجانب الاخر ..
لان معي منطق الله للاشياء ادافع به عما اؤمن به
ولن يهمني ان يقولون عني فتاة جاسر ، قاهر
والفتاة المهذبة لا تحكي عن المسكوت عنه
كان من الممكن ان اسكت حياء ، اذا كان الذي اتي به الذين صدمتهم ثقافة الغرب .الذين يفتخرون بانهم يحتقرون الاديان ويحتقرون الايمان
وهم بكل ذلك كافرون
ان كانوا هم كذلك كافرون
وان الدين ليس مرتكزا استراتيجيه ينطلقون منها
ما الهدف من حكيهم هذا
بالله الذي خلقكم
اي فائدة نجنيها نحن من هذا الجنس الفاضح
ها انتم تعودون لتطلبوا باسم الطيب صالح
ان كنتم قرأتم الطيب صالح
بروية وتفهم
وعقلانيه
ما كان سيهون عليكم ادب الطيب صالح
لتلقون به في اتون مكبات الزبالة
الى ماذا يسوق هؤلاء المصدومون بثقافة الغرب
الذي يقاتلنا .. يسرق قوتنا .. يذبح اولادنا
؟؟
اي متعة ادبيه اعطتنا اياه هذه النيران القادمة من ثغر
اي ويل بشرتنا به ؟؟
قرانا كتبا حتى ملتنا الحروف . وليس هذا افتخارا .. بل لاوضح امرا
فلم اتقزز من كتابا مثلما ، اصابتني هذه المناظر الفاضحة
التي تتناول علاقة اقل ما توصف _ حتى بالنسبة _ للاخر والذي هنا غير المسلم ..
سوا كان مسيحي او حتى يحلم ديانة اخرى ملتزم بها
الحياء ..

فلماذا كتبت هذه القصة وهي اصلا تجافي الايمان
وتدعونا الى الرزيلة
بل ترين ان ايماننا بالدين
او ملكوت الله شيء عبثي
وان الحياة كلها في هذه
المناظر الجنسية
هل يبشر فينا الرزيلة والجحود
ونكران وجود الله
والذي يعني انتفاء صفة الايمان
الايمان باي حتى بفكرة
اننا بشر نعيش على الستر
لا الفضيحة
ام ماذا يعني الايمان؟

قال صلي الله عليهم
الايمان بضع وثمانون شعبة
اعلاها شهادة الا اله الا الله
وادناها اماطة الاذى عن الطريق

والحياء من الايمان
وان الحياء لا يأتي الا بخير

فبعد هذه الرزيلة التي فعلتها
وتقولها فينا
ضاحكا مستبشرا
اي بشارة تلقيها في وجوهنا

اي دين اصلا تتكلم عن بمنطقة
واي منطق تدين انت به
و الرابط التاريخي والمقدس
بين عجوبة التي خربت سوبا
ورزيلتك التي فعلتها امام الملأ

بعد ان سترك الله .
اتيت لتبشرنا بانك هتكت سترا
حباك الله به
اهذا جزاة للمعبود الذي منحك ستره
وغطاك

واين دين هذا الذي تدين به
وهي تتحدث عن انها حملت في ثواني
مع انها تكفر بالله وبالمسيح
ومن الطبيعي انها تكفر حتى بمحمد
..

اي ثقافة تحاول ان تشيعها بيننا

واي متعة واي ادب في هذا المشاهد الجنسية التي يستحي الجنس نفسه ان يتعرى امامنا به
الى اي متعة تقودنا هذه القطعة التي صفقتم لها؟؟
اتحدى الذين يدافعون عنها
يحضروا نساؤهم وابناؤهم ويقرأونها لهم
احضر زوجتك
امك
واختك
وولدك
واقرأ لهم من هذه المتعة المعطونة بماء الزريلة
والتي تفضح اي انتماء كاذب لجنس الادب

كما قلت لم استحى ان ادافع عن العفة التي لم يدرسونها لنا
لكنا الفنا ممارستها
من امهاتنا وجيراننا
والشارع الذي يستحي فيه الرجل ان يخرج مكشوف الصدر
ناهيك عن التبجح بفحولته ومعاركه الكاذبة
والمفربكة
هذا ان صدقن انك فعلت بنفسك هذه الرزيلة
ولم تكن من خيالك المريض

الا ايها الداعي الى الرزيلة
والفحشاء وفعل المنكر
الم تخاف الله فينا وانت تنقل قومك الذين لم يفعلوا لك شيئا
يسوؤك
الا ايها المتبجح بمنكرك
وسؤء خلقك
غشيتك طامة من الله قصمت ظهرك
وفكرك .
ان كان لك دماغ تفكر به

انا غاضبة لان محارم الله انتهكت
ومحارم شعب ارى سيل يزحف نحونا يبشر بسؤ ايام قادمات
وهذا الذي ترونه قطرة من محيط
وهذه استراتيجيه مخطط لها
يرمون بمثلها طعم ليروا كيف نبدوا نحن
وان تقبلناها . واصلوا مشروعهم
وارونا ما لا يرضاه الله ولا رسوله
اناغاضبة لان الله مازال فينا يرانا
ويكره لنا العيش في الفسق والرزيلة
واشاعة الفحشاء بيننا
انا غاضبة لان الله وهبنا الفضيلة
ونحن ندعوه ان يعجل لنا بالفحشاء والكبائر
انا غاضبة لان ثلاثة وسبعون منكم قرأوا هذه (المصيبة) والطامة الكبري ولم يحركوا ساكنا لمجرد ان كاتبها فلان من الناس
انا غاضبة لان الناس الذين احترمتهم واحترمت حرفه النقي
جازوا بهذه الفحشاء ..
كيف اقنع ابي او اصدقائئ او اخوتي
انني في مأمن من الشيطان والفحشاء
وكلكم تستحون ان تقرأوا هذه الفحشاء بصوت عال
افعلها ان كنت تستيطيع ؟؟
حتى ان وحدك تتحين الفرصة ان تكون وحدك .؟
ان كان ما كتب هنا فكر
فكيف يكون التقاة والعفة
والايمان والسلام؟؟

اتحدى كل المتشقدون والمتنطعون بالفكر والثقافة ان يقنعوني ان الذي كتب هنا نوع اخر من الادب الراق
واتحدى كل الذي يدافعون عنها
ان يثبوا لي له ليس هو بالادب الرخيــــص

حتمــــا ســـا عود اكثر غضبا
لله
واكثــر حياءا


بسم الله الرحمن الرحيم
ان الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين آمنوا، لهم عذاب اليم في الدنيا والاخرة .. والله يعلم وانتم لا تعلمون

يا ايها الذين امنوا لا تتبعوا خطوات الشيطان
ومن يتبع خطوات الشيطان فانه يأمر بالفحشاء والمنكر ، ولو لا فضل الله عليكم ورحمته ما زكي منكم من احدا ابدا ولكن الله يزكي من يشاء والله واسع عليم .
صدق الله العظيم
.. سورة النــور
فاي بشارة تبشر

يا اساسي الاساسي

جزاك الله الف خير و يا بخاف ما تخاف قول الحق
والساكت عن الحق ..............
.......................
و اكيد دا ما بخاف

كل يبكي علي ليلاه