عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..

عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..


26-08-2005, 09:06 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=68&msg=1190765427&rn=0


Post: #1
Title: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: معتصم الطاهر
Date: 26-08-2005, 09:06 AM


هذا الذى تفعله فى ( ابداكِ من وين)

فالقصيدة بهذا الاسم كتبها زهرى محمد على فى 1991

وعناها الراحل مصطفى سيد أحمد ..

وما تكتبه الآن جميل
لكنه أما ..
سرقة
أو قتباس
أو مجاراة ؟؟

Post: #2
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: نادية عثمان
Date: 26-08-2005, 09:20 AM
Parent: #1

الباشمهندس العزيز معتصم الطاهر


كيفك

علك طيب ياولدنا

ابداكى من وين الخاصة بالشاعر ازهرى محمد على ممكن ايرادها فى هذا البوست ؟؟


وبالمناسبة لى تلاتة ساعات بفتش فى البوست بتاعك عن مخاضى لرجل ما ومالاقياهو !!!


اوعا يكون اتهكر !!!

Post: #3
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: نادية عثمان
Date: 26-08-2005, 04:23 PM
Parent: #2

ياباشمهندس


موش ايمكن تشابه اسماء ؟!!

Post: #8
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالله وداعه الامين
Date: 27-08-2005, 12:15 PM
Parent: #2

الاخت العزيزة نادية
ببدا بيكي انتي تاني
قشكرا لكي وشكرا على حلاوة الطلة
لكي ودي والتحايا مطر

عبدالله

Post: #4
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: altahir_2
Date: 26-08-2005, 04:28 PM
Parent: #1

لا شك عندى فى شاعرية عبدالله ابدا
ودى مجرد محاولة للفت النظر ومحاولة خلق موضوع من العدم
هم لم يدرون من اين يبدأوك او يدخلوك يا عبدالله .
والحمد لله ازهرى حى وهو الذى سيكذب ذلك.
لك من الورود اذكاها شذى يا عبدالله.
اما انت ليها الحبيب معتصم الطاهر . فلا شك عندى المسألة محض التباس.

Post: #9
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالله وداعه الامين
Date: 27-08-2005, 12:22 PM
Parent: #4

الاخ العزيز ضياء (الطاهر)

لك ودي وكل التحايا
شكرا لك حبيبنا وسعيد بوجودك ولك خالص محبتي وعظيم امتناني.
ليت لي اقدرة ازهري في الكتابة فهو شاعر بقامة وطن ولكن العبرة
في من يحفرون سراب الوهم ويتخبطهم المس.
لك تحياتي ثانية وكل الود

عبدالله

Post: #5
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: معتصم الطاهر
Date: 27-08-2005, 04:30 AM
Parent: #1

هذا هو النص :
وللعلم فقط
العمل فى ديوان وضاحة المطبوع عام 1995
م
]
أبداكى من وين .. وفينى منك لسة حاجات
من مخاوف ومن شجن
أبداكى من وين .. وظنى إنك
فكرة إعلان الحياة الحياة
وإنتهاءات العوارض والمحن
نفسى ألقاكى وأكون
أنا كلى من بعضك
أو .. بعضى من كلك بدن
وداير أبقاكى وأوحد دورة الدم
المقسمة بينى .. بينك .. والسحن
..........
أبداكى منى .. ولاّ منِّك
أبتديكى محل .. محل
من ياتو منفذ أدخلك
وكل المنافذ فيكى سدّاها النحل
من ياتو شارع أوصلك
وكل الدروب معطونة لى آخر الوحل
.. أستبيح كل الحواجز .. وأدخلك
من كلامك بدخلك
من بين مسامك بدخلك
من أى قاسم مشترك
وشبهة تشابه .. ادخلك
ونتلاقى نهرين من تسامى .. وإشتها
وأبداكى من حيث أنتهت عندك خواتم الإنتها
أبداكى .. وأخلع خيام عمرى المضى
وألقاكى مبسوطة اليدين
مفتوحة أبواب الرضا
أبداكى من لحظة أنستِكْ نار
وأخدت من قبسك .. هُدى
وأنا ضُمـّة زاهد
فى الدروب الما بتجيك
.. ولا بترجِّع ليا من تالاك صدى
أبداكى من وين ؟

Post: #6
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: نادية عثمان
Date: 27-08-2005, 06:46 AM
Parent: #5

تكون مجاراة لكن مابتكون سرقة !!!

ياعبد الله انت وين ؟!!

Post: #10
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالله وداعه الامين
Date: 27-08-2005, 12:29 PM
Parent: #6

الاخت العزيزة نادية
شكرا على السؤال وشكرا لطلتك ثانية.
امس كنت في احتفاء صغير بالاخ الشاعر د. معز عمر بخيت وعملت من هناك عن هذا البوست فرجعت حواي الثالثة والنصف صباحا الى البيت وقد كنت منهك وقد ملئ راسي النعاس.
اضافة الى ذلك لولا تساؤلك ما كنت اود ان اكتب شيئ في موضوع يفضي الى ترهات وحزازات ان انا في غنا عنها.
لكي ودي وعظيم امتناني

عبدالله

Post: #7
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالله وداعه الامين
Date: 27-08-2005, 12:14 PM
Parent: #1

Quote: هذا الذى تفعله فى ( ابداكِ من وين)

فالقصيدة بهذا الاسم كتبها زهرى محمد على فى 1991

وعناها الراحل مصطفى سيد أحمد ..

وما تكتبه الآن جميل
لكنه أما ..
سرقة
أو قتباس
أو مجاراة ؟؟


الاخ المهندس والشاعر والناقد "المعماري" معتصم الطاهر
اولا شكرا لك بلفتك الانتباه لهذة السرقة-الاقتباس-المجاراة كما اسميتها
وشكرا لحرصك على تنصيب نفسك حامي حمى صيانة الكلمة وقدسية رحابها.
فالاجدر بك ايها الاخ الكريم وانت الشاعر الناقد العادل الامين ان تحدد موضع الجرح حتى نعلم ان ذلك النص هو سرقة ام اقتباس ام مجارة بدلا من الهمز واللمز الضرب تحت الحزام.
طل اقامتي في المنبر كنت الحريص على الخوض في مهاترات ومجادلات عنجهية ما لشيئ سوى حفظا لكرامة النفس وكرامة الاخرين ونزلا الى قولة احترم نفسك يحترمك الاخرون.
فيجب عليك وانت الرجل الناقد:
1- ان تضع النصوص المدعى عليها والمدعية على منصة المحكمة ومحاكمة النصوص المتهمة بالدليل البين واثبات سرقتها او اقتباسها او حتى مجاراتها وعندها يبين الجرم بينونة كبري ويقام عليها القصاص.
2- كما كان عليك ان تتدبر وتعي الفرق ما بين(ابداكي من وين) و (ابداكي كيف).
فاذا كان استعمال كلمة ابدكي حكرا على شاعرنا الكبير ازهري محمد علي - علما باني لا اطول مقامتة وهامته الشامة, لانني لازلت تلميذا في بحر الكلمة انتظر الارتواء- فماذا بقي للشعراء والادباء من اللغة حتى يبدعون؟ فقد جرّب الشعراء والادباء كل احرف اللغة
فهل يصح لنا بان ننعتهم باللصوصية؟ فالملاحظ رغم اني استعملت كلمة ابداكي من وين كعنونا للبوستين فجميع القصايد تتحدث عن "ابداكي كيف". اضافة الى ذلك هل يوجد تشابه سواء على مستوى الكلمة او القافية او اخذ مقاطع من قصيدة الشاعر الكبير ازهري؟
اخي انني لا اود الخوض كثيرا في اشياء تكتب بايدي مريضة ونفوس خربةكل همها ان تهدم دون ان تبني وان تشعل نار الفتنة التي لعن الله موغظها. فاذا كنت اخي حريصا على الكلمة وحقوق ملكيتها, عليك ان تلجأ الى منابر اعدل من منابر هذه الشبكة العنكبوتية حيث ان القضاء يحقظ ماء وجه الجميع ويدين المعتد,اما اذا كان طرحك هذا لشيئ في نفس "يعقوب" فساتركك للذي اعدل مني ومنك ومن القضاء نفسه.
في الختام لك ودي وكل الاحترام والتقدير والىاستاذي وشاعرنا الكبير ازهري الذي يكون لي الشرف ان انهل من معينه فانا لم ادعي يوما باني شاعرا, فالشعر اكبر مني ومن ما تخطه الايدي المريضة, للجميع محبتي وخالص ودي.


عبدالله

ابداكي من وين؟ 3
ابداكي من وين؟ (2)

Post: #11
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالماجد فرح يوسف
Date: 27-08-2005, 12:34 PM
Parent: #1

الأخ معتصم
أري أنك قد أخطأت في حق شاعرنا وأخينا عبدالله وداعة
فمن الواضح للناس أنه لاتوجد علاقة أو تشابه بين القصيدتين
وعبدالله شاعر مرهف لحد الوله والصدق وله الكثير من القصائد الممتازة ولا أظنه في حوجة للسرقة والإقتباس المخل
وحتي إن فعل ذلك فهو أذكي من أن ينشرها في أكثر المنتديات زوارا
علي العموم أري من حق عبدالله عليك الإعتذار لأم ما كتبته لا علاقة له بالنقد ولا حتي التساؤل البرئ.

مودتي وإحترامي

Post: #12
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالله وداعه الامين
Date: 27-08-2005, 12:52 PM
Parent: #11

اخي وصديق دربي عبدالماجد
لك من الشوق والمحبة ما تجيش به النفس ويبلل الندى ويعطر سماءك يروح الود
لك خالص تحياتي والتحايا موصولة لحرمكم المصون.
شكرا لك ماجد على كلماتك التي ردت نبض احساسي اكلماتي جديرة بان تدافع نفسها لانها ولدت معافة وسليمة لاتشوبها تشوهات ولا عاهة النقص الذي تعاني منه النوس المتعبة والاقلام المريضة لك محبتي وعظيم امتناني

عبدالله

Post: #13
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: Ehab Eltayeb
Date: 27-08-2005, 03:22 PM
Parent: #1


الاخوة الاعزاء معتصم الطاهر وعبدالله وداعة

لكم خالص الود والتحايا....
وشخصيا لا اود الخوض في اختلافات رأي وسوء تفاهم ينتج بين البعض هنا...

ولكن لمكانتكما الاثنين في هذا الفضاء السايبيري
واحقاقا للحق فاني لا اري اي تشابه.. او حتي اقتباس لبعض المقاطع بين قصيده
الاخ عبد الله.. و بين قصيدة شاعرنا القدير ازهري محمد علي..

وان وجد بعض الاقتباس او حتي نفس النفس او الروح او التشابه بين قصيدتين فليس في هذا غضاضة وهنالك الكثير من النصوص التي تولدت من نصوص اخري واقتبست منها..

وفعلا القصيده رائعه ...وهاهي اشارة معتصم للقصيدة جعلت الكثيرين ينتبهوا اليها

لكما الاثنين المحبه والود واتمني ان ينتهي سوء التفاهم هذا علي خير...

كل الاعزاز والسلام,,,

Post: #14
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: نادية عثمان
Date: 27-08-2005, 04:17 PM
Parent: #13

Quote: لكما الاثنين المحبه والود واتمني ان ينتهي سوء التفاهم هذا علي خير...

Post: #16
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالله وداعه الامين
Date: 27-08-2005, 07:18 PM
Parent: #14

نادبة
شكرا تاني وتسلمي عزيزتي
ولكي كل الود

عبدالله

Post: #15
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: عبدالله وداعه الامين
Date: 27-08-2005, 04:45 PM
Parent: #13

الاخ الحبيب ايهاب
لك مودتي وكل الاحترام
اسف اخي ايهاب لكل الحصل ويعلم الله انني جررت جرا للخوض في هذه المفصلة
لك مني العتبى وشكرا لك في احقاقك للحق .
شكرا حبيبنا ايهاب ولك عظيم مودتي وكل الامتنان

عبدالله

Post: #17
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: نادية عثمان
Date: 27-08-2005, 07:43 PM
Parent: #15

باشمهندس معتصم الكريم


اها وانت شن قولك ........ ومشيت وين ؟

انشاء الله الغياب خير ومافى عوجة

Post: #18
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: إسماعيل التاج
Date: 28-08-2005, 04:16 AM
Parent: #1

عبد الله

أرجـو التمعن في ما قاله معتصم

Quote: فالقصيدة بهذا الاسم كتبها زهرى محمد على فى 1991


وأنت أكـدت ما قاله معتصم:
Quote: فالملاحظ رغم اني استعملت كلمة ابداكي من وين كعنونا للبوستين فجميع القصايد تتحدث عن "ابداكي كيف"

فأنـتـما متـفـقان في هذا الأمر (عنوان القصيدة).

نعم محتوى قصيدتك مختلف. وأشرت أنا في بوست في منتدي عكس الريح إلى أنَّ القصيدة بمثابة خريطة طريق. وهي قصيدة جيدة ورائعة ومعتصم قال
Quote: وما تكتبه الآن جميل


فإنْ كان تساؤل معتصم حول عنوان القصيدة، فهو تساؤل مشروع بإعتـرافك أنتَ، وإنْ كان يقصد شيئاً آخراً فنطلب منه أنْ يوضح لنا مكامن الاقتباس أو ما قال به.

معتصم لم يقلل من عملك الذي وصفه بالجمال. ولا أرى معتصماً كما وصفته. فهو شخص حريص على الأعمال الأدبية والفنية. وما دمت اخترت أنْ تكون شاعراً وناشراً لما تكتب فعليك بالاستعداد لمواجهة الكثير. فالطريق طويل وشاق. ولكنك تملك العزيمة والمقدرة.

أعتـقد أنك ظلمت هذا العمل الجميل بالعنوان الذي اخترتـه.

تحياتي يا عزيزي وواصل في مثابرتك من أجل الجمال.

Post: #19
Title: Re: عبد الله وداعة الأمين سرقة /اقتباس أم مجاراة ..
Author: نادية عثمان
Date: 28-08-2005, 04:33 AM
Parent: #18

وبرضو فى توارد خواطر بالنسبة لاختيار اسماء القصائد

يعنى انا عندى قصيدة اسمها شجن لكن ماليها اى علاقة بشجن عثمان حسين !!

المفردات والحروف والجمل ليست حكرا على احد وتوارد الخواطر وتشابه الاحساس بين الشعراء ليس جريمة نكراء !!