الاخوات اشراقة مصطفي وايمان احمد : الكتابة ليست حرية مطلقة والمراة ليست مظلومة!! !!

قرات كل ماكتب من قبل الاخوات اشراقة وايمان .. باعجاب وتقدير لان
حرية الكتابة والتعبير هي التي نفتقدها في الصحف وكل المطبوعات
التي تصدر لدينا .. وفي السودان سنت الحكومة قوانين تمنع النشر في
قضايا تعتبر من حق الراي العام والمواطن المغلوب علي امره ..
ولكن هل الحرية المطلقة في الكتابة هي غاية ننشدها بالمعروف الان
لدي البعض؟ وهل نحن شعب استوعب الحرية بالمعني الذي يصب في الصالح
العام ؟ ام اننا نعتبر التعدي اللفظي علي الاخر حرية ؟ وكمثال للفهم
الخاطيء لحرية الكتابة فان البعض في المنبر يكتب موضوعا هاما جدا
ولايقبل فيه الراي الاخر ويعتبره مخالفا؟ فهل هذه حرية ان تخالف الراي
فتعتبر عدوا يجب شتمه والاستهزاء برايه؟
ارحو ان يتشعب النقاش في هذا الموضوع بصورة حضارية ومن دون تحميل
المعاني او المقاصد احجاما مختلفة ..
اشرت في العنوان الي الاخوات الفاضلات اشراقة وايمان لاثارتهما لهذا
الموضوع في عدة بوستات ولم اعني بهذا العنوان شيء ولم اخصص الاسماء
للاثارة فارجو ان لايعطي البعض بعدا لااعنيه فانا اريد مناقشة امر
الحريات كموضوع عام في المنبر .. فمرحب باي راي مخالف او معارض
او متفق؟؟ واحبذ الراي المخالف اكثر؟؟ وللجميع كل الود

وهل الحرية المطلقة معيقة للتقدم كما يقول البعض؟
اما فيما يخص المراة فانها نالت حريتها بالكثير ولاينقصها شيء حتي
تشد علي وتر الظلم والضعف وعدم نيلها لحقوقها من الرجل او من اي
حهة اخري وهذا حسب رايي

وتحرير الكتابة من ماذا والي اي اتجاه؟ لان البعض يخلط بين التحرير
والتحرر في الكتابة البعض يفهمه علي انه الخروج بالكتابة الي جدود
اخري لايقبلها الانسان مهما كان؟

الغضب في لحظات الكتابة .. الرد علي اي احد بحدة .. استعمال
كلمات غير لائقة .. الاستفزاز وحتي الشتم .. كلها تؤدي الي نفق
مظلم ينتهي بالكتابة بالمصارعة ..

Quote: الحرية المطلقة

الأخ بهاء
تحيتي و مرحب بك
أرجو منك أن تعرف لنا ال phrase بتاع الحرية المطلقة في الكتابة و أدوات قياسها و هل ما تسميه أنت بالحرية المطلقة نابع من تراكمات ثقافية عامة كانت أو ذاتية?

و شكرا

الاخ كوستاوي .. تحية طيبة :
قبل ان اتحدث عن هذا الموضوع الهام ردا علي مداخلتك ارجو
التكرم بتصغير صورة بروفايلي .. ولك كل الود

حرية الكتابة لها تعاريف وفلسفات كثيرة وتندرج تحت هذه الحرية
طرق كثيرة وثقافات متعددة .. وكل يفلسف الامور حسب هواه ولكن
الخطورة في التجاوز .. فهنالك قوانين وضعية وقوانين داخل كل
من يحمل القلم ليكتب .. وحديثنا عن الحرية وتعاريفها الكثيرة
ليس فيه اشكال بل الاشكال في الحدود التي يتجاوزها الكثيرون
وهي لب هذا الموضوع والقضية الاساسية في الحريات ..

bbbbbb

كتب أخونا بهاء عيسي

Quote: ]وهل الحرية المطلقة معيقة للتقدم كما يقول البعض؟ اما فيما يخص المراة فانها نالت حريتها بالكثير ولاينقصها شيء حتي تشد علي وتر الظلم والضعف وعدم نيلها لحقوقها من الرجل او من اي حهة اخري وهذا حسب رايي أولا

......كنت أفضل أن يكون طرحك عاما دون ذكر أسماء لأن من يقرأ هذه
الجزئية من كلامك :

Quote: اننا نعتبر التعدي اللفظي علي الاخر حرية ؟ وكمثال للفهم الخاطيء لحرية الكتابة فان البعض في المنبر يكتب موضوعا هاما جدا ولايقبل فيه الراي الاخر ويعتبره مخالفا؟ فهل هذه حرية ان تخالف الراي فتعتبر عدوا يجب شتمه والاستهزاء برايه؟

يظن أن الاخوات المذكورات في العنوان هن المقصودات......
.... نعم الحريات ليست مطلقة يحدد ها وينصصها في -ظل نظام ديموقراطي الدستور والقانون... وفي مثل منبرنا هذا لوائح المنبر ويحددها ضمير الكاتب
فالقلم مسؤلية.......ولكن مع مراعاة هذا لايمكن أن يكون لأحدنا 'فورمة"
أو قالب محدد خاص به يريد صب الاخر داخله أو ممارسة وصاية فوقية تحدد
لنا نمط ومزاج البعض ومحدداته في الحرية !!!!!!!
قولك :

Quote: اما فيما يخص المراة فانها نالت حريتها بالكثير ولاينقصها شيء حتي تشد علي وتر الظلم والضعف وعدم نيلها لحقوقها من الرجل او من اي حهة اخري وهذا حسب رايي

حينما تتكلم دكتورة أشراقة عن المراة فأنها
تعني :...تعني المراة التي لازالت محرومة من حق التصويت في بعض البلدان
والمحرومة من السفر بلا محرم......والمحرومة من تولي الرئاسة والقضاة في بعض
الدول.... والمراة التي تضرب بدعوي أن الدين أحل هذا.......وتلك
التي تضائق في مدرستها أو جامعتها أو مكان عملها بفرض زي
معين يعتقد البعض أنه أسلامي وماعداه ليس كذلك....
والمراة التي ليس لها تمثيل يناسب وزنها في الاجهزة التشريعية والتنفيذية
مما حدا بالبعض للتفكيرفي لأستحداث نظام الكوتة لخلق توازن..... .. وفوق هذاالمراة التي ترزح تحت وطاءة الالاف السنين من الهيمنة والتهميش بفضل العادات والتقاليد جعل من دورها في الحياة ثانوي أو كهذا يراد له

وبعض هذا كله يأتي من يقول أنها ليس مظلومة !!!
كمال

اخي كمال .. تحية طيبة :

لم اقصد توجيه الكلام للاخوات فقط ولكني عرضت الموضوع للنقاش
في المنبر وخصصت الاسماء لانهن اكثر الناشطات في الكتابة في هذا
الشان بالاخص ..

Quote: وفوق هذاالمراة التي ترزح تحت وطاءة الالاف السنين من الهيمنة والتهميش بفضل العادات والتقاليد جعل من دورها في الحياة ثانوي أو كهذا يراد له

لا انكر هذا الاضطهاد الحاصل للمراة من قبل البعض ولكن مااخذته المراة
ليس بالقليل وهنالك رجال لايجدون ادني خقوق الحياة الانسانية في كل مناحي الحياة
لم يتحدث عنهم مثل المراة المضطهدة؟؟
اخي كمال الظلم في دول العالم الثالث مستشري كالنار في الهشيم وطالما ان
الرؤساء ياتون الي السلطة فوق جثث المساكين فالظلم سيستمر

الاخ / بهاء عيسي

الاطلاق والقيود صفاتنا نحن لذلط ما تراه انت قيد اراه انا اطلاق


حرية التفكير والتعبير حق من حقوق الانسان بس الاساءة لبعض ليست تدخل في الحرية

الحرية ان تفكر وفقا لما تشاء وحرية الكتابة والتعبير والاعتقاد
ان انا اردت الاعتقاد او عدمه لي مطلق الحرية وهنا الكتابة لا تحدها حدود في الرواية والشعر والفكر

اول ما تنظم لانسان ممشي وتطالبه الا يتجاوز الخطوط الحمراء ده تقيييد
انت شايف اشراقة وايمان وجدنا الاطلاق وعايز تقيدهما
وانا اعرف ان اشراقة تحلق فس سماوات الابداع وتناضل لكسر القيود منذ ومن ولا زالت

فلايمان ولاشراقة وللجميع مساحات رحبه للتعبير والتفكير


الحرية لنا ولسوانا

كتب الاخ بهاء عيسي

Quote: لا انكر هذا الاضطهاد الحاصل للمراة من قبل البعض ولكن مااخذته المراة ليس بالقليل وهنالك رجال لايجدون ادني خقوق الحياة الانسانية في كل مناحي الحياة لم يتحدث عنهم مثل المراة المضطهدة؟؟ اخي كمال الظلم في دول العالم الثالث مستشري كالنار في الهشيم وطالما ان الرؤساء ياتون الي السلطة فوق جثث المساكين فالظلم سيستمر

نعم هناك ظلم حاصل علي الاغلبية ولكن ظلم المراة مزدوج ....
حسنا فلتتبني وغيرك قضية ظلم الرجل أو الظلم العام ولنترك الناشطات
في قضايا المرأة ليقمن بدورهن في ميدانهن وطبعا والشهادة لله- بعضهن
أن يركز علي قضيةالظلم العامة التي أثرتها وقضايا الجوع والمرض والامية والظلم والا ستبداد والطغيان- بصورة جسورة ومشرفة
كمال

Quote: قرات كل ماكتب من قبل الاخوات اشراقة وايمان .. باعجاب وتقدير لان حرية الكتابة والتعبير هي التي نفتقدها في الصحف وكل المطبوعات التي تصدر لدينا .. وفي السودان سنت الحكومة قوانين تمنع النشر في قضايا تعتبر من حق الراي العام والمواطن المغلوب علي امره .. ولكن هل الحرية المطلقة في الكتابة هي غاية ننشدها بالمعروف الان لدي البعض؟ وهل نحن شعب استوعب الحرية بالمعني الذي يصب في الصالح العام ؟ ام اننا نعتبر التعدي اللفظي علي الاخر حرية ؟ وكمثال للفهم الخاطيء لحرية الكتابة فان البعض في المنبر يكتب موضوعا هاما جدا ولايقبل فيه الراي الاخر ويعتبره مخالفا؟ فهل هذه حرية ان تخالف الراي فتعتبر عدوا يجب شتمه والاستهزاء برايه؟ ارحو ان يتشعب النقاش في هذا الموضوع بصورة حضارية ومن دون تحميل المعاني او المقاصد احجاما مختلفة ..

Quote: اشرت في العنوان الي الاخوات الفاضلات اشراقة وايمان لاثارتهما لهذا الموضوع في عدة بوستات ولم اعني بهذا العنوان شيء ولم اخصص الاسماء للاثارة فارجو ان لايعطي البعض بعدا لااعنيه فانا اريد مناقشة امر الحريات كموضوع عام في المنبر .. فمرحب باي راي مخالف او معارض او متفق؟؟ واحبذ الراي المخالف اكثر؟؟ وللجميع كل الود

أولا أنا لست "البعض". آتي هنا لأنك خاطبتني - آتي هنا ليس للرد على أحاديثك

يا من ناديت بسحب البوستات وهذا هو رأيك الواضح بلا مواربة.

آتي هنا لأقول كلمة واضحة:


أنا لا أقبل إتيانك بإسمي كعنوان لموضوعك. لا أقبل لا أقبل

أرفض أرفض أرفض. لتعلم ذلك جيدا

لتعلم أيضا أنه إن لم تقرر أنت تعديل عنوانك وإزالة إسمي منه،

وإزالة إسمي من جميع ما كتبت (إلا لو كان هناك تخاطب مباشر بيننا

- ولن يكون) فسأطالب صاحب الموقع باتخاذ الإجراء اللازم تجاهك.

أنا هنا أكثر شجاعة منك لأنك طالبت بكري بحذف موضوعي: أريد أن أكتب،

وشرعت تلملم حولك المريدين، ثم بعد فترة ... أتيت تكتب في ذيل الموضوع الأصلي.


ياسيد

كفاك

كفاك كفاك

كفاك تسلقا على ظهري واتخاذي مطية لك.

توقف، واعرف الخط الفاصل بين العام والخاص

فأنت كما تدعي فيما تحته خط: لم تقصد من العنوان شيئا.

لذا أطالبك بألا تكتب اسمي (دون قصد أو حتى بقصد) لتسويق موضوع تكتبه. لا هنا، ولا في أي وقت أو مكان

آخر.

وهذه هي كلمتي الوحيدة، والنهائية.

________

معلومة أخيرة: لن يجعلني لقب (الفاضلات) الذي استخدمته لتجميل وجه كتابتك أو لتحسين وجهك أمام أي قارئة أو قارئ أيا كان أنثني عن حديثي المكتوب عالية، وقد أوضحت لك بصورة نهائية)

أنا من دربي ده على بكري

وروح شوف مين فينا الخرق اللائحة

THIS IS SICK AND DISGUSTING AND ABSOLUTELY UNACCEPTABLE

EITHER YOU REMOVE WHAT YOU WROTE OR I AM GOING TO

FILE A LAWSUIT AGAINST YOU FOR DEFAMATION

IF YOU DON´T UNDERSTAND THIS, DO FIND YOURSELF A LAWYER TO HELP YOU WITH IT´

I HAVE USED ALL MY PATIENCE WITH YOU, BUT PEOPLE LIKE YOU ENJOY EATING OTHER PEOPLE´S FLESH

SHAME

Quote: كفاك تسلقا على ظهري واتخاذي مطية لك. توقف، واعرف الخط الفاصل بين العام والخاص

الاخت الفاضلة ايمان .. تحية طيبة :

كنت اتمني ان لاتنفعلي وانت تكتبين .. لانني لا احتاج لظهر اتسلق عليه
واعرف الخط الفاصل الذي تتحدثين عنه .. ولا اعتقد ان الكتابة واختلاف
الراي يسبب خصومة بهذه الحدة .. انا اختلف مع اي احد ولكني اؤمن ان
اختلاف الراي لايفسد للود قضية .. اما سبب ذكري لاسمك هو انك من الذين
تطرقوا لموضوع البوست هذا .. والموضوع لايحتاج لشجاعة فانا لا ارضي
ان يتعدي احد علي حدود الله لفظا او فعلا ومن هذا المنطلق طالبت بحذف
البوست وساطالب بحذف اي موضوع يتعدي علي حدود الله .. اما ان اوجه
موضوع لك فان تقبليه او ترفضيه او تردي عليه بالمنطق والحوار الودي
فهذا شانك وان ترقضيه فهو ايضا شانك .. فقط لاتتعصبي في ردك فانا لم
اوجه لك اساءة ولن افعل مع اي شخص مهما كان .. ولك التحية؟؟

Quote: BUT PEOPLE LIKE YOU ENJOY EATING OTHER PEOPLE´S FLESH SHAME

وتاكدي اخت ايمان ان هذا الكلام لايصح فانا لم اذهب لهذا البعد
الذي عنيتيه في كلامك ان كان بالعربي او بالانجليزي .. فمااود
ان اقوله انني لا اخرج من طور الادب في كتاباتي .. ولن افعل

المراة ليست مظلومة وبعد هذه المشاهد

الظلم ده كيف والظلم ده وين
هل يا تري ماذا يكون الظلم اكثر من هذا اتعتقد ان الواد
بمختلف انواعه هو انصاف للمراة لنيل حقوقها

الاخ الكريم بهاء

تحياتى وتقديرى

وعزرا لعدم مرورى المبكر بهذا الحوش- اقصد الموضوع نسبة لمشغولياتى اذ انه وبالاسئلة التى سألتها يحتاج الى كثير من التأنى وساحاول قدر استطاعتى ان اقول رأى والذى قلته مرارا فى بوستات مختلفة عن المرأة وربط قضيتها بقضية الانسانية

وقبل ان اقول رأى اود ان اسألك بضعة اسئلة اعتمادا على ماقلته هنا:

Quote: اما فيما يخص المراة فانها نالت حريتها بالكثير ولاينقصها شيء حتي تشد علي وتر الظلم والضعف وعدم نيلها لحقوقها من الرجل او من اي حهة اخري وهذا حسب رايي

كيف تعرف الظلم؟
ماهى الحقوق التى نالتها المرأة ؟ واى أمرأة؟
ماهى معايير المساواة الاجتماعية بين الجنسين او بين الرجل والرجل/المرأة والمرأة؟
ماهى الاحصائيات او الأدلة التى اعتمدت عليها لتقول بان المرأة ليست مظلومة- اعنى وضعها فى التنمية بدء من التعليم/الصحة/حرية المعتقد/ حرية التنظيم والمشاركة السياسية الخ....
ثم ماهو فهمك للحرية؟

اتمنى ان اجد عندك اجابات تقود الى توضيح بعض ما التبس على حتى استطيع ان اناقشك بموضوعية

ولك تقديرى

اشراقه

صاحب البوست ودكتورة إشراقة

تحية

Quote: كيف تعرف الظلم؟ ماهى الحقوق التى نالتها المرأة ؟ واى أمرأة؟ ماهى معايير المساواة الاجتماعية بين الجنسين او بين الرجل والرجل/المرأة والمرأة؟ ماهى الاحصائيات او الأدلة التى اعتمدت عليها لتقول بان المرأة ليست مظلومة- اعنى وضعها فى التنمية بدء من التعليم/الصحة/حرية المعتقد/ حرية التنظيم والمشاركة السياسية الخ.... ثم ماهو فهمك للحرية؟ اتمنى ان اجد عندك اجابات تقود الى توضيح بعض ما التبس على حتى استطيع ان اناقشك بموضوعية

دكتورة أرجو أن تقدمي لنا أجوبة عن هذه الأسئلة

روابط ذات صلة
( إذا صاحت الدجاجة صياح الديك فاذبحوها* ) : تفحيل الأنساق وتخنيث التهميش**

علماء الحيض والنفاس وتفكيك بنية {الوعى التناسلى}.. حوا...الأخ ثروت ود. إشراقة