Post: #2
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 08:09 AM
Parent: #1
|
Post: #3
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Abureesh
Date: 08-15-2017, 08:16 AM
Parent: #2
وطنيون ولو كنت معهم لكان توقيعى هناك
ما سمى بثورة 24 كانت حركة عميلة لمصر.
تاريخ السودان المزيف سيصحح وتعاد كتابته يا اخ عبد الحفيظ
وما انت براك كلنا اتخدعنا فى المدارس.
|
Post: #4
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 08:16 AM
Parent: #2
التاريخ يكتبه المنتصر
هكذا يقولون
من انتصر!!
|
Post: #5
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Deng
Date: 08-15-2017, 08:26 AM
Parent: #4
الأخوة أبو سن وأبو الريش.
إعتراض "القيادات الوطنية" الموقعة على الوثيقة، لم يكن بسبب علاقة قيادة ثورة 1924 بمصر، ولكن الاعتراض كان لأسباب عنصرية واضحة، ولقد عبر عنها بعض من هولاء "القيادات الوطنية" في تصريحات وكتابات في صحيفة حضارة السودان.
ويا أبو الريش الذين أنت سميتهم بالوطنين، كان منهم أيضا مجموعة (سفر الولاء) وهم مجموعة من القيادات العشائرية والسياسية، سافروا الى المملكة المتحدة وقدموا الولاء والطاعة للملكة فكتوريا، وأهدوا لها سيف الإمام المهدي.
هذا هو تاريخ السودان الحقيقي.
|
Post: #6
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: قصي محمد عبدالله
Date: 08-15-2017, 08:33 AM
Parent: #4
الثورات التي أخمدت ضد الإنجليز تمت بجيوش جل أفرادها سودانيين، إنت فاكر أن أفراد القوات كانوا إنجليز؟
|
Post: #7
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Abureesh
Date: 08-15-2017, 08:43 AM
Parent: #6
كلامك مظبوط يا دينق
وانا كلمة وطنيون ذكرتها فى إطار ضيق جدا هو تلك الوثيقة .. وليست مواقفهم الاخرى. فإن الطائفتين كانتا منقسمتان فى الولاء بين مصر وبريطانيا.. فلم يكن. وطنى نظيف فى ذلك الوقت.. ولا تنسى الوفد الذى سافر لمصر وأقام فى ضيافة الحكومة المصرية ردحا من الزمن يتقلب فى النعيم المقيم
|
Post: #8
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: أحمد الشايقي
Date: 08-15-2017, 09:08 AM
Parent: #7
التاريخ يقرا في سياقاته الصحيحـة وحتى الوطنية تقاس بدرجة نضوج فكرة الوطن
القراءة خارج السياق التاريخي ووفق ظروف الحال هي آفــة قراء التاريخ السوداني
علينا القبول بالوقائع التاريخية كما هي واخذ العبرة منها والابتعاد عن محاكمـة التاريخ
بوقائع اليوم
أحمد الشايقي
|
Post: #9
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 09:23 AM
Parent: #8
حبابكم
وكتر خيركم
ابوالريش
دينق
قصي
الشايقي
شكرا للمداخلات المحفزة
ولا يمنع هذا دهشتي
تاريخ من هذا ؟
|
Post: #10
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 09:31 AM
Parent: #9
ونلتقيك اليوم يا وطني
لقاء الاوفياء
قد تنادينا خفافا كخيول الريح
في جوف العتامير
ونغني
ل علي عبداللطيف
وعبدالقادر الحبوب
هذا هو التاريخ
الذي اعرفه
تلك الحكاوي عن انه قاتل حتي انهدم الحائط
ذلك هو التاريخ الوجداني
احساسي بالفخر نحوهم
|
Post: #11
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 10:21 AM
Parent: #10
فعلا ياالشايقي
تحاكم الاحداث في اطارها التاريخي
شوف شعار تحرير لا تعمير
|
Post: #14
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Asim Ali
Date: 08-15-2017, 11:35 AM
Parent: #11
الاخ ابوسن - سلام عليكم
قراءه من زاويه اخرى .
الانجليز اتاحوا فرص التعليم لابناء رموز المجتمع والقيادات الاهليه والموظفين الكبار ......
ليخلفوهم ويديروا السودان والمشهد السياسى مازال مشغول بسلاله هولاء ....والحال يغنى عن الحديث
ولن ينصلح حالنا الا اذا خلا المشهد من الذين ورثوا ادوار اجدادهم.
|
Post: #12
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: نعمات عماد
Date: 08-15-2017, 10:23 AM
Parent: #10
سلام ابسن و الضيوف
أتفق مع الأخ الشايقي في أننا يجب أن نعتبر من التاريخ و نسأل انفسنا
( ماذا سيقول الأحفاد عنا بعد مائة عام؟ )
نحن الآن نتساءل عن حقيقة ما حدث قبل مائة عام .
أرشيف الصحف في ال 28 عام من عمر الإنقاذ يعكس
صورة لا تشبه ما عشناه و ما نعيشه الآن و كذلك كتب
مفكري الإنقاذ تتحدث عن إيدولوجية و حكام يماثلون
الخليفة العادل( عمر بن الخطاب) رضي الله عنه .
فهل سيصاب الأحفاد بالدولة من تناقض الإعلام
الرسمي مع الأونلاين ؟ و ما هو دورنا الآن حتى
لا يحتار الأحفاد مستقبلا في حقيقة ما يحدث الآن؟
@@@@@@@
يوجد بوست بالصفحة 4 من المنبر بنفس العنوان
ماذا سيقول الأحفاد عنا بعد مائة عام؟
|
Post: #13
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: نعمات عماد
Date: 08-15-2017, 10:43 AM
Parent: #12
قصدت: هل سيصاب الأحفاد بالدهشة ؟
|
Post: #19
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Asim Fageary
Date: 08-15-2017, 12:39 PM
Parent: #13
سلام مربع
مسألة العمالة دي كانت موجودة طبعاً
أغلب من تسمونهم وطنيين كانوا عملاء
والناس ما تدفن راسها في الرمل !
الإعتراف بالحقائق جزء من العلاج
بعضهم حكمته مصالح وبعضهم حكمته عنصريته
رغم أن ثورة 1924 كان فيها مزيج من كل البلد
ولكن كانت هناك هشاشة في الحس الوطني ولم يكن مجرداً
تحياتي
عاصم فقيري
|
Post: #15
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Abureesh
Date: 08-15-2017, 11:43 AM
Parent: #8
"
التاريخ يقرا في سياقاته الصحيحـة وحتى الوطنية تقاس بدرجة نضوج فكرة الوطن"
اخونا الشايقى.. سلام
ياخوى سياق بتاع شنو.. ما المهدى سبقهم فهل الوطنية كانت ناضجة زمن المهدى وبعدين زادوها شوية عجين بقت نية تانى؟
لكن اسمع بيان محمود محمد طه وامين صديق وعبد القادر المرضى
يا هؤلاء وهؤلاء (يقصد الحزبين الكبيرين)
يا هؤلاء وهؤلاء! ممن جهلوا فأتوا وشيك السعى على طول الدؤوب.. وممن طمعوا فسلكوا اقرب المسالك الى الغنم المطلوب.. إنكم لأشأم على هذه البلاد من الف شؤم وشؤم..
يا هؤلاء وهؤلاء.. انتم تسعون لإبقاء الإنجليز.. وأنتم تسعون لإبقاء المصريين.. فإذا اجتمعت كلمتكم فإنها تجتمع على إبقاء الإنجليز والمصريين معا..
يا هؤلاء وهؤلاء.. كونوا ليوثا غضابا.. او كونوا قردة خاسئين.. وارحموا شباب هذا الوادى المسكين.. فقد اوسعتموه غثاثة وحقارة وهوانا.. فإنكم أشر قدوة تتفتح عليها عيون الايفاع.
يا هؤلاء وهؤلاء.. لا تحسبن الكيد لهذا الامة مأمون العواقب.. كلا.. فلتشهدن يوما تجف لبهتة سؤاله اسلات الالسن.. يوما يرجف كل قلب ويرعد كل فريصة.
ممكن يا الشايقى تورينا الكلام دا إتكتب فى ياتو سياق تاريخى؟
لكن برضو ببعض المفاهيم ممكن يكون فى السياق التاريخى.. حين انحط مفهوم الوطنية من زمن المهدى وود حبوبة والت الأمور الى صغار من صنائع الإستعمار.. فى هذا السياق بدأت العمالة لمصر والتزلف للتاج البريطانى.
|
Post: #16
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Osama Siddig
Date: 08-15-2017, 12:14 PM
Parent: #15
التحية للجميع
صدق الأخ عاصم على ، فقد كان هناك قائمة ال CS1 للإلتحاق بكلية غردون وهى قائمة كانت مخصصة لأبناء زعماء الطائفية و الإدارة الأهلية, تتيح لأبنائهم دخول غردون بغض النظر عن مستوياتهم الأكاديمية, بل منهم من لم يكمل سنوات التعليم المطلوبة ما قبل كلية غردون التى تؤهلهم لمنافسة بقية الطلاب.
كل هذا ليضمن المستعمر ولاءهم و مساندتهم له, لذلك لا عجب أن ترى من ينبرى لمناصرة المستعمر منهم.
الحل فعلا أن ينقرض جيل هؤلاء الذين يظنون أن "السيادة" حقا موروثا لهم
|
Post: #17
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: علاء سيداحمد
Date: 08-15-2017, 12:14 PM
Parent: #15
الطائفية ( امة - اتحادى ) من اكبر نكبات ونكسات وفشل الدولة السودانيةلايهمهم مصلحة الوطن قدر هموهمهم بمصالحهم ( انظر اليهم نظرة فاحصة منذ الاستقلال وحتى اليوم - دعك من عهود ماقبل الاستقلال )
الوثيقة المرفقة فى البوست دليل على هذا ..
فى السابق كانوا يتعاونون مع دولتى الاستعمار -الحكم الثنائى - مصر - بريطانيا واليوم تعاون وثيق مع حزب الكيزان
.ليس للسودان نهوض الا بعزل الامامة فى الحزبين عن السياسة وان يتم ترشيح الاكفاء فى المناصب القيادية للحزب بدل اقتصار الترشيح فى المناصب المهمة على البيتين فقط .
ان لم يحصل هذا سيدور السودان فى نفس الفلك المفضى الى الفشل المحتوم .
|
Post: #18
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 08-15-2017, 12:36 PM
Parent: #17
حبيبنا عبدالحفيظ .. مودتي ,,
ما يحدث الآن في المنطقة .. هو إنحطاط ..
كمان الناس قالوا نتنياهو من الشمال من عندنا ..
والفلاشا .. اساساً رحلوا من جزيرة فنتين من عندنا ..
وما دام عمنا صالح جبريل والد الشاعر توفيق موقع على الكشف
وهو من عندنا وقريبنا من جزيرة مقاصر ..
أنا لو كنت معاهم كنت بوقع ..
يا شيخ فلسطين شنو .. صدقني غيرنا ما في زول جايب خبر فلسطين
تعال شوفهم في الخليج تتكلم عن فلسطين ينظر إليك بدهشة وتعجب وكأن الأمر لا يخصك
مودتي حبيبنا أبوسن
|
Post: #20
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 05:02 PM
Parent: #18
حباب نعومة
صحي شوفي التاريخ القريب دة
وامسكي في التاريخ الرسمي بس
اسماء
الصادق المهدي
قرن
الترابي
كزعماء وشوفي الكتابات الرسمية عنهم
خلي ناس علي الحاج و بولاد و عرمان
التاريخ الوقتي المزاجي
|
Post: #21
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 05:07 PM
Parent: #20
مصداقا لقولك عاصم
بقضو كهولتهم في بريطانيا . والمحجوب كتب عن الديمقراطية في السودان بلغة اهل بريطانيا
وحتي الان المرغني والصادق وغيرو اياها الحكم الثنائي
القاهرة ولا لندن
دايرين زول ما يشوف غير السودان
|
Post: #22
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 05:09 PM
Parent: #21
مفهوم الوطن كان ملتبس ما تتطور عالميا زاتو
يا فقيري
لكن يظل من مات في سبيل الوطن بطل بأي تقديرات
|
Post: #23
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-15-2017, 05:33 PM
Parent: #22
حباب ابوالريش
فعلا يوجد افراد يتجاوزون الواقع والسياق التاريخي .
وتوجد احزاب
شوف موقف الجبهة المعادية للاستعمار من الاستقلال
|
Post: #24
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-16-2017, 05:04 AM
Parent: #23
مرحبا اسامة
صدقت
خرج الاستعمارفي مشهد احتفالي وداع وهدايا
خرج وترك عهدته
ولازال ود الصادق
ولا زال ودالمرغني
في المشهد
|
Post: #25
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-16-2017, 05:07 AM
Parent: #24
نعم علاء
والحزبين زاتهم عبارة عن حزب واحد بالتعريف السياسي
ياها نفس المصالح والتركيبة
|
Post: #26
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-16-2017, 05:10 AM
Parent: #25
يا علي فلسطين دي حنك
حنك ساي
الفلسطينين مروقين واهلهم تعابه
وكما قال سيف النصر في مكان اخر
لو حررتو فلسطين .......
ف شنو
دة قميص عثمان
ارث معاوية
|
Post: #27
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: Abureesh
Date: 08-16-2017, 07:43 AM
Parent: #26
اخونا عبد الحفيظ.. سلام
تقول:
"مفهوم الوطن كان ملتبس ما تتطور عالميا زاتو"
يا اخوانا تتكلموا كيف؟ كمان عالميا؟
مال جورج واشنطن حارب الإنجليز واعلن استقلال امريكا كيف.. كيف ديجول قدر يشعل الروح الوطنية عند الفرنسيين ويهزم النازية مع الحلفاء؟ كيف قبل قرون جاريبالدى قدر يوحد ايطاليا؟
مفهوم الوطنية يمكن تغير فى زمن الطائفية فصار الوطن هو دائرة السيد..
مفهوم الوطنية انحط حين صار هؤلاء زعماء.. السيد عبد الرحمن صنيعة بريطانية. ربما الوحيد الذى نجى من مذبحة ابناء المهدى حين هربت به امه الى نواحي مدنى.. ولما جو الإنجليز راجعين سألوا منه.ِ فجاء من مدنى الخرطوم على حمار.. كان فقيرا.. لو وخلق منه الإنجليز. . السيد عبد الرحمن
|
Post: #28
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-16-2017, 07:55 AM
Parent: #27
يا ابوالريش حينها لم يكن العالم قرية واحدة . التطور لا ينتقل بالمعارف . ولكل منطقة خصوصيتها الجغرافية التي قد تعزلها من العالم لصعوبة الوصول اليها . ودونك امريكا ذات نفسها . اكتشافها بعد ان كانت نسيا منسيا . الحرب الاهلية في الوطن الواحد . انضمام الولايات لم يتم بشكل تلقائي لنضوج معني الوطن .
فما بالك بأفريقيا
والسودان
|
Post: #29
Title: Re: معقولة لكن توجد صورة
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-16-2017, 08:23 AM
Parent: #28
زمان خليهو يا ابوالريش
عاين هسة
الجنوب
الغرب
الشرق
شوف مفهوم الوطن زاتو
|
|