اللغة النوبية في أرض الرباطاب.. وأشياء تندثر

09:48 AM March, 01 2017

سودانيز اون لاين
معاوية الزبير-الدوحة
مكتبتى
رابط مختصر

مقدمة
يحكي عمنا الأستاذ محمد عثمان محمد أحمد بشير خطيب
(اقتباس بتصرف):

(في عام 1963 زار الفنان محمد وردي الجزيرة مقرات/ريفي أبوحمد
لحضور زواج صديقه طبيب الأطفال الدكتور حافظ الشاذلي عثمان وأحيا بالمناسبة أربع حفلات
وأثناء الأحاديث والونسات التي تخللت تلكم الأيام شرح لنا وردي معاني الأسماء النوبية
التي تتسمى بها بعض جزر وقرى الرباطاب، على سبيل المثال:
مُقْـرات: الكلب الرابض أو الجالس على رجليه الخلفيتين وباقي جسمه منتصب على رجليه الأماميتين
أما القول إن اسم مقرات جاء من كونها مَقرّات (للصالحين) فهو غير صحيح
لأن مقرات مأهولة بالسكان منذ ثلاثين ألف عام
وأقدم (الصالحين/الفقرا) من سكانها لا يصل تاريخهم إلى أربعمائة سنة إلى الوراء

كُدُرْمَه: الحجر الأسود .. (كد: حجر، ارم: أسود)
كاجنقيلي: الحمار الأحمر.. (كاجن حمار، قيلي: أحمر)
كِجِّي: البوغة (الأرض المُجَهزة للزراعة)
بِرتكول: رمز القوة
ومن أسماء مناطق الرباطاب الأخرى:
كورتا
ككي
كندي
كِدِسنات
كَديته
كَلَسيكَل
الكرمل
بِرتِـكول (كول كما في الكلمة الإنجليزية CALL )
فِلِّكـول
سالِّـكول
مَقَل
بِربات
أرجات
شِتيرنات
الكُرو
الزويرة
شوتك
العشكوت
كُرقُس

ومحلية أبوحمد كلها كانت تقع ضمن المنطقة النوبية التي كانت تحد شمالا بشمال أسوان وجنوبا بسوبا
وكانت مملكة النوبة تتكون من مملكتين: المقرة في الشمال وعاصمتها دنقلا العجوز وعلوة في الجنوب وعاصمتها سوبا
نواصل للتعريف بالمصدر في المداخلة التالية:

الموسوعي والنسّاب الأستاذ محمد عثمان محمد أحمد بشير خطيب
من مواليد الجزيرة مقرات عام 1938
درس الأولية في مقرات، ثم انتقل إلى مدرسة شندي الوسطى 1954
ثم معهد المعلمين في شندي 1956
عمل بالتدريس في منطقة البحر الأحمر لمدة 14 عاما حيث أتقن اللغة البجاوية
ثم انتقل إلى القولد (جنوب دنقلا) وعمل لمدة سنتين
وأخيرا استقر به المقام في مسقط رأسه مقرات حيث عمل مدرسا
ثم مشرفا تربويا (1985) ثم موجها تربويا (1988) حتى المعاش 1998
يعمل متعاونا بإذاعة أبو حمد المحلية ويقدم برنامجين أسبوعيا منذ عام 2008 حتى الآن
البرنامج الأول تاريخي بعنوان (ذاكرة وطـن)
والآخر توثيقي بعنوان (من أدب الرباطاب الشعبي)
وبلغ عدد الحلقات من البرنامجين نحو 700 حلقة
يعكف الأستاذ خطيب على تجميع كتاباته المنثورة لطباعتها ضمن مجموعة كتب
لتضاف للمكتبة السودانية التي تعنى بتاريخ وثقافة القبائل في السودان
ينشر الآن قصاصات من علمه الموسوعي بالتراث على صفحته بالفيسبوك
وقد استأذنته لنشر أجزاء منها هنا بمنبر سودانيز أونلاين
نرجو له التوفيق والسداد
أطال الله في عمره بأتم الصحة والعافية

ونواصل كلما تيسر

تحياتي معاوية
متابعة وحضور
تعرف في اشكالية في قراءة التراث ونشرو
نحن محاصرين بي تابوهات العيب
نحن قاعدين نخرج التراث من سياقه التاريخي ونحاكمو بالحاضر
وبعض التراث بننكرو ونعتبر مجرد الاشارة ليه عيب
مثلا مقرات الرغبة الذاتية خلتها مقر الصالحين .. واكيد الناس بتقبلها . فيها طهرانية كدة
شكلي مرقت برة
متابعة

سلام وتحية أستاذ معاوية ...

كلامكـ صحيح وسليم .. حدثني الوالد كثيراً في الماضي عن أن كل اسماء القرى والمدن
عندنا أصلها نوبي ..

يا ريت تمر أيضاً على (السنجراب) مسقط رأس د. حافظ الشاذلي وعبدالرحمن عبدالله رحمه الله وبروف عبدالله احمد عبدالله
وصلاح كرار .. ونشوف ماذ يعني الإسم ؟ هل أيضا (نوبي)

أنا منطقتي وأهلي مقسمين بين (كجي) و (مقل)

بوست جميل ومهم ..

الأخ معاوية ‏
تحياتي
و اللهده حيكون اختراق كبير زي ما بيقولوا ناس السياسة.‏
سمعت بانه هذه المنطقة معظم اسماءها نوبية و اظن بعض مناطق ‏الشايقية. يعني الموضوع عايز دراسة و تحليل لغوي و كمان تسجيل ‏لبعض الكلمات
المتداولة التي ب]ا بعضها يندثر بسبب التحضر و بسب ‏الهجرة من المنطقة و بسبب التلاقح الثقافي و الاجتماعي.‏
أنا لاحظت إنه في منطقتنا في الدامر كان في كثير من الكلمات المتداولة ‏على المستوى الشعبي برضه بدت تختفي. و كذلك بعض الناس بيشوفوا ‏الكلمات العامية
دي كأنها نوع من التخلف و قد أورد د. عبدالله الطيب ‏كثير من تلك الكلمات و أوضح بأنها عربية فصيحة.‏
و اعتقد كل مناطالسودان تحتاج لتسجيل الكلمات و العبارات المتداولة لأنه ‏بعد جيل أو جيلين سوف تختفي.‏
نسيت أن أقول إن هذه الذخيرة اللغوية ستكون باب ينفذ منه المؤرخون أو ‏بمعنى آخر قد يساعدهم في تفسير بعض الوقائع أو الظروف التاريخية ‏من
المدخل اللغوي و العكس أيضا صحيح.‏

أنا منطقتي وأهلي مقسمين بين (كجي) و (مقل)
--------------------------------------------------------
ههههههه حتى انت يا دكتور من هناك؟ تشرفنا ...أخوك من غرب الشريك

شكرا لك الاخ معاوية الزبير على اهتمامك باستاذنا المجتهد فى توثيق التراث محمد عثمان محمد أحمد بشير خطيب مد الله فى ايامه
لا ادرى ان كنت من نفس المنطقة ام لا
لكن يمكن لك ان تتابع منشوراته فى منتديات واحة الرباطاب بالفيسبوك فله نشاط راتب هناك
صفحته تحمل اسمه مختصرا:محمد عثمان خطيب
مثلا عن من اين جاء اسم مقرات كتب الآتى:
الابناء بالبسيقة ردا على تساؤلكم عن من اين جاء اسم مقرات لجزيرتنا الحبيبة ؟
في البدء كل اسماء القرى والجزر داخل جزيرة مقرات وحولها نوبية الا القليل منها مثل السنجراب، جرف الدومة، ام قويز، الجريف، ابوعلاليق.
اما الاسماء النوبية فهي مثل كاجنقيلي، كدرمة، كجي، كورتا، ككي، كندي، كدسنات، كديته، كلسيكل، الكرمل، برتكول، فلكول، سالكول، بربات، ارجات، شتيرنات ...الخ
ومحلية ابوحمد كلها كانت ضمن المنطقة النوبية بدءا من شمال اسوان وحتى سوبا وكانت تتكون من مملكتين المقرة في الشمال وعاصمتها دنقلا العجوز شمال مدينة الدبة وعلوة عاصمتها سوبا.
عندما زار الفنان محمد وردي السنجراب في عام 1963 لحضور زواج صديقه الدكتور حافظ الشاذلي عثمان وقضى يومين الحنة والعرس في النباري في حوش محمد المصطفى واليوم التالت (الصبحية) في بيت استاذ الاساتذة الشيخ ابراهيم احمد والد العروس بام عجيجة واحيا الحفلات الثلاث والرابعة في مركب اللنش من السنجراب الى ام عجيجة.
وفي اثناء الونسة ولعب الكتشينة شرح لنا معظم الاسماء النوبية في المنطقة على سبيل المثال:
مقرات: الكلب الرابض او الجالس على رجليه الخلفيتين وباق جسمه منتصب واقف على رجليه الاماميتين ومن يقف على عقبة مقل غرب مدرسة الفريق محمد عطا وينظر لانحناءة كجي حيث يتجه النيل غربا لمسافة 28 كلم يعرف تماما سبب التسمية.
كدرمة: الحجر الاسود .. كد حجر، ارم اسود
كاجنقيلي: الحمار الاحمر.. كاجن حمار، قيلي احمر
كجي: البوغة
برتكول: رمز القوة
ومقرات ماهولة بالسكان منذ ثلاثين الف عام كما قالت لي الاستاذة فالري بالجامعات الالمانية والمرافقة لبعثة تنقيب المانية كانت بمقرات قبل عامين. وذكرت لي ان الحفريات وصلت حتى الآن الى خمسة الاف سنة فقط من البعثات النرويجية والسويدية والالمانية.
اما موضوع مقرات الصالحين فهذا غير صحيح واقدم الصالحين من ود صالح الوراق براس الجزيرة وود دود الله في دبر وود فريعة في كلسيكل بحري والفكي نوح في راس الجزيرة الشمالي الغربي كلهم تاريخهم لا يصل الى اربعمائة سنة الى الوراء.
محمد عثمان خطيب
اما عن جزر المنطقة فكلها تحمل اسماء نوبية مثل أنجرى وارتل وأتبة الصغيرة والكبيرة وكشوى وامبكول وغيرها... وأظن كل الجزر النيلية تحمل اسماء نوبية بما فيها توتى..... ويا ليت اخوتنا اهل الشمال الذين لا زالوا يجيدون النوبية يساعدوننا بالترجمة

حباب اب سن
حفظ التراث كتابة هو حفظ لتاريخ الأمة
نحن قومٌ اُبتلينا بداء المشافهة وصعُبت علينا الكتابة وإن كتَبْنا فغالبا في السياسة
عمنا الأستاذ محمد عثمان خطيب رجل موسوعة تمشي على قدمين
لا تقتصر موسوعيته على تاريخ الرباطاب ولا تاريخ السودان فحسب
إنما تشمل أنحاء كثيرة من شعوب العالَم
حكى لي قبل يومين إنهم في آخر يوم دراسي في معهد المعلمين جمعهم عميد المعهد آنذاك (مطلع الخمسينيات)
وهو المربي الجليل الأستاذ أحمد حامد الفكي (وهو من العيلفون) قاليهم:
كونكم اتخرجتوا مدرسين، احرصوا على مواصلة التعلُّم الشامل
كل صباح جديد ولا تكتفوا بالتعليم المدرسي فسيسألكم الناس في كل شيء
كون المدرس آنذاك كان الكل في الكل
عمنا محمد عثمان الذي جلّ من دخول وادي سيدنا بدرجة واحدة
بالغ في تثقيف نفسه حتى بلغت معرفته تاريخ أقاصي الدنيا

الاخ / معاوية الزبير

لك التحية

ونتابع

وندعو الاستاذ / على عبد الوهاب وله باع كبير فى هذا

Quote: كلامكـ صحيح وسليم .. حدثني الوالد كثيراً في الماضي عن أن كل اسماء القرى والمدن عندنا أصلها نوبي .. يا ريت تمر أيضاً على (السنجراب) مسقط رأس د. حافظ الشاذلي وعبدالرحمن عبدالله رحمه الله وبروف عبدالله احمد عبدالله وصلاح كرار .. ونشوف ماذ يعني الإسم ؟ هل أيضا (نوبي) أنا منطقتي وأهلي مقسمين بين (كجي) و (مقل)

سلام دكتور احمد أمين
لاقيناك في نادي العين من سنوات وتاني لم نحظ بلقاك
السنجراب طبعا نسبة لجدهم سَـنْجَـر أحد أبناء رباط السبعة وهو اسم لا علاقة له باللغة النوبية
ومنطقة السنجراب داخل الجزيرة مقرات تمتد من كاجنقيلي جنوبا حتى النبيري شمالا يعني قبُل مقل بشوية

Quote: و الله ده حيكون اختراق كبير زي ما بيقولوا ناس السياسة.‏ سمعت بانه هذه المنطقة معظم اسماءها نوبية و اظن بعض مناطق ‏الشايقية. يعني الموضوع عايز دراسة و تحليل لغوي و كمان تسجيل ‏لبعض الكلمات..

محمد ع الحسين ازيك يا حبيب
مداخلتك ثرية اقتطفت بعضها للتذكير بما هو معروف تاريخيا أن المنطقة من صعيد مصر حتى جنوب الخرطوم
كانت تمثل مملكة النوبة فلا عجب أن تتسمى المناطق والأشياء في هذه المساحة الشاسعة باللغة النوبية
عندك في الشايقية مثلا: كورتي، قنتي، تنقسي ..الخ

Quote: و اعتقد كل مناطق السودان تحتاج لتسجيل الكلمات و العبارات المتداولة لأنه ‏بعد جيل أو جيلين سوف تختفي.

ولهذا السبب شرع أستاذنا خطيب في كتابة وطباعة ما يليه (ما بتاعت الكيزان)

Quote: شكرا لك الاخ معاوية الزبير على اهتمامك باستاذنا المجتهد فى توثيق التراث محمد عثمان محمد أحمد بشير خطيب مد الله فى ايامه لا ادرى ان كنت من نفس المنطقة ام لا لكن يمكن لك ان تتابع منشوراته فى منتديات واحة الرباطاب بالفيسبوك فله نشاط راتب هناك

أهلا حسن فرح
طبعا أتابعه منذ وقت طويل وقد استأذنته بنقل بعض منشوراته إلى هذا المنبر لتوسيع مجال المعرفة وقد وافق مشكورا
كذلك قريبنا وزميل المنبر الحاج حمد الحاج من المتابعين للأستاذ الخطيب وأنتظر مشاركته هنا (وهو من ناس الغِريب - grape)
وكذلك أخونا ياسر بيناوي عُمَد ناس عتمور وأمَكِي
كما ننتظر فطاحلة اللغة النوبية قبيل المولانات الملك وعبد الاله وغير المولانات أيضا (هههه)

Quote: أخوك من غرب الشريك

وفي الشريك جدي لأبي ود لبيني

Quote: لك التحية ونتابع وندعو الاستاذ / على عبد الوهاب وله باع كبير فى هذا

أهلين محمد زمراوي
شكرا للمتابعة وبالتأكيد الأستاذ ع ع عبد الوهاب في البال والله
وكلما توغلنا اكثر في إيراد التسميات ستتحفز ذاكرته
لك كل التقدير

وفي الشريك جدي لأبي ود لبيني
ما شاء الله تشرفت بالتعارف... اهو طلعنا أهل.... الشكاكيك ما عندكم بيهم علاقة؟؟؟ الاستاذ ابوالقاسم هاشم والد الشهيد سعود ما عندكم به علاقة؟؟
... طبعا هو من اقاربنا فى مقرات بالحساب ابن عمى

كيف يا حسن، عمك هاشم القاضي خالنا وعمنا، اتصل بالتلفون عشان نوقّع ليك البِقاية
---

سنواصل في نقل ما خطّه الأستاذ خطيب عن أجزاء الساقية وما جاورها في الزرع باللغة النوبية

يقول الأستاذ خطيب إن أول من صنع الساقية (آلة ري بدائية) هم الفراعنة في مصر
ومنهم انتقلت إلى بلاد النوبة (السودان الشمالي) وترجم النوبة أجزاءها بلغتهم.
وعندما اشتدت هجرة العرب إلى السودان بعد الإسلام وغلبت الثقافة العربية على اللهجة النوبية
قام العرب بتعريب معظم المصطلحات النوبية إلا الساقية لأنها غير موجودة في شبه الجزيرة العربية
لانعدام الأنهار فيها، وفي العادة تربط السواقي على ضفاف الأنهار.
تاليًا أسماء بعض أجزاء الساقية:
الكوديق :
هو سطح الساقية الذي يسير عليه الثور.
التكن :
عود سنط متوسط الحجم له فرقتان يثبت عليهما عود قصير فيشكل مع الفرقتين شكل مثلث ينسج بالحبال
ويجلس عليه الصبي الذي يسوق الثور.
الارقوية :
عود حراز متوسط الحجم بطول ثلاثة أمتار تقريبا ويخرم أحد طرفيه ويدخل فيه عود أقل حجما يسمى البرمدي
ويربط به حبل ويوضع طرف الارقوية الذي عليه البرمدي والحبل على رقبة الثور ويربط الحبل من طرفه الآخر بأعلى البرمدي
ويوضع طرف الارقوية الآخر على الحلقة من جهة الأمام.
الاسناق :
هو بديل للارقوية في حالة وجود ثورين معا وبه عدد اثنين برمدي واثنين مخناق
والمخناق هو الحبل الذي تربط به رقبة الثور على الارقوية أو الاسناق.
الأرص :
حبل قوي يربط في التكن المثبت في الحلقة وطرفه الآخر في الارقوية التي على رقبة الثور وهو بمثابة السير للماكينات.
التوريق : هو عود طويل مربع الأطراف له رأسان طرفه من جهة البر مثبتة فيه الحلقة الصغيرة
وطرفه من جهة النهر مثبتة فيه العطفة التي تحمل الماء وهو العمود المحرك للساقية مثل عمود الكرنك في الماكينات
ومن طرفه المقاصد للماء يطلع صوت الساقية

الكوديق : هو سطح الساقية الذي يسير عليه الثور.
====================
حبيبنا معاوية .. مودتي .. ما هذا الجمال . الله الله .. يا سلام ..
فقط شوية تعديل :
ربما جاء بعض السهو في الكوديق : ليس سطح الساقية أنما الكوديق هو ( الجدول الذي يوصل الماء من النيل إلى الساقية لملء الحفرة التي تغرف منه القواديس )
حتى في الغناء الشايقي تجد ( حفرنا الكوديك .. يا حليلك يا تنقسي )

سطح الساقية تسمى بالنوبية ( سوي soy ) وهي المنطقة التي تدور فيها البقرة

واصل هذا الاثراء والتحية للاستاذنا خطيب ..
ولدي كتاب من اكثر مائة وخمسين صفحة سوف يصدر قريبا إن شاء الله
بعنوان ( قراءة نوبية في شعر الشايقية )

مودتي معاوية .. عندي بوست بهناك ولكن هذا أهم ..

ملاحظة جيدة يا أستاذ علي، وسيتم الأخذ بكل الملاحظات من أصحاب اللغة الأصليين
لتسجيلها في مسودة الكتاب الخاص بمسميات أجزاء الساقية وحقل الزراعة قبل إيداعه المطبعة،
سآتيك لاحقا بتبرير أستاذنا الخطيب لهذا الاستخدام
سعيد جدا بمشاركتك وأتوقع المزيد منها كلما تقدمنا في العرض

ما شفت البوست المعني، سأبحث عنه الآن
أشكرك يا حبيب

سلامات يا معاوية وزواره الأفاضل ..
عساك استرديت عافيتك بالكامل ..
بوست في العضم ..
التحية والتجلة للأستاذ محمد عثمان الخطيب أمد الله في عمره وجزاه خيرا ..
مؤكد ما يقوم به من عمل توثيقي وتعريفي مهم للغاية ..
واحدة من أسباب إخفاقات كتابة التاريخ السوداني وربط ماضيه بحاضره ..
هو غياب التوثيق للتراث وعدم الإهتمام باللغات المحلية ..
لعل الموضوع أوسع وأعمق من مجرد الأسماء ..
بل قد يحتاج الأمر لدارسة تراكيب اللغة العامية وبعض ألفاظها ..
مثال ذلك الإمالة التي تنتهي بالياء في جل كلمات اللغة الشايقية .
بحكم معرفتي بلسان الدناقلة وهم الأقرب للمنطقة ..
ومعرفة الأخ الأستاذ علي عبد الوهاب باللسانين الدنقلاوي والمحسي ..
يمكننا المشاركة بما يثري معلومات البوست ..
دون أن نغفل أن هنالك عدد من الإخوة لهم إسهامات مقدرة ..
منهم الأستاذ سيف الدين عبسي والخير محمد حسين وغيرهم .
يتبع.

في البداية دعنى أأمن على المعاني التي أوردها الأستاذ لبعض المفردات ..
فقط أشير أن هنالك اختلاف في معنى بعض المسميات بين اللسانين الدنقلاوي والمحسي ..
مثل :
كاجنقيلي: الحمار الأحمر
كلمة (كج ) بالمحسية حمار وبالدنقلاوية حصان ( كجبار)..
كلمة ( كاجنقيلي ) ياريت لو كتبت مشكلة أو باللغة الإنجليزية لتأكيد صحة النطق حسب ما هو متداول ..
على كل حال هي مفردة مركبة من كلمتين كاجن | قيلى ..
تفسير كلمة ( كاجن ) بالحمار أو الحصان فيها شك ..
لإن كلمة حمار أو حصان هي ( كج) والمفردة ( كاجن ) تحتوى على زيادة حرفين هما الألف بعد الكاف و النون بعد الجيم ..
مما يعنى أن كلمة (كاجن) قد يكون لها معنى مخالف ..
ماهو يا ترى ؟
دعني أحاول :
كلمة (كا) بالدنقلاوية تعني البيت ..
عند جمعها تصبج ( كانجي) ..
ولكن ما هو سر (النون) المضافة ـلـ ( كانجن)؟
في اللغة العربية النون الزائدة على أصل الكلمة ضمير المتكلمين ( ذهب نا) ..
مثل ذلك حرف النون في ( كانجن ) حرف زائد يستخدم لنسبة ما بعده إليه..
على ذلك لما نقول ( كاجن قيلي ) ..
نكون نسبنا كلمة ( قيلي ) لـ (كاجن) ..
كلنا متفقين أن كلمة ( قيلي ) في اللغة النوبية تعنى اللون الأحمر ..
على ذلك ممكن يكون معنى ( كاجنقيلي ) البيوت ذات اللون الأحمر ..
أو ..
وهذا هو الأقرب عندي ..
الموقع الذي يستخرج منه الجير الأحمر لطلاء البيوت ..
هذه الفرضية الأخيرة تؤكدها أو تنفيها طبقرافية الأرض في المنطقة وما إذا يوجد بها أماكن جيرية .
يتبع.

في الغالب مسميات الاماكن بتاتي إما منسوبة لمن سكنوها ذي مثلا ( حسين نارتي ) جزيرة حسين ..
أو منسوبة لطبيعة ارضها أو نوع الاشجار الفيها ذي ( امبكول ) المنطقة المعمورة باشجار الدوم..
على ضوء ذلك نشوف الكلمات دي ..
مقرات :
مع اخترامي للتفسير السابق لدي تفسير آخر بسيط وواقعي وربما له مايبرره في طبقرافية أرض الجزيرة مقرات ..
مقرات في تقديري مكونة من مقطعين : مقر | وتعنى الشي المتروك ..
ات | وربما اختصار لـ (ارتي) أي جزيرة ..
مقرات بهذا المعنى تعني الجزيرة التي تكونت بفضل أحاطة النيل بها ..
مما يعني أنها كانت ضمن اليابسة واحاطها النيل من كل الجوانب فصارت جزيرة ..
ككي :
إذا كانت الكاف بالفتح بتدى معنى الشيء المنتفخ أو منطقة مكرشة ..
كندي :
محتاجة تشكيل عشان اعرف المنطوق الصحيح ..
سالِّكول / سالى :
شجر الطلح سالكول المنطقة المعمورة باشجار الطلح ..
شريك :
أصل الكلمة( شرى) وتعنى شجر السنط ..
البسيقة | أو | الباسيقة :
أصل الكلمة باسى وتعنى المضيق ..
هنالك كلمات نوبية أخرى عربت بنفس ألفاظها مثل :
تُكمد | تنطق بالعربية تقند
أنقا | الانقاية
واسو | الواسوق الجرافة
كَدّب | يعزق : كديب
بقر | وهي مستخمة إلى الآن في منطقة سوبا والجريف : وتعنى القسم أو المربوع.
:

معاوية الزبير
اهلنا فى جبال النوبة ...... يتحدثون مع الكنوز فى شندى فى عقر الجعلين بنفس اللغة النوبية ومع النوبين فى مصر ....... ويقولوا اهلنا الرباطاب فى نهر النيل و اهلنا الدوليب فى شمال كردفان نسوا اللغة .

يا حسن فرح الشكاكيك ديل هل منسوبين للاسم شكشك؟
لإنو عندنا في دنقلا أسره نوبية كبيرة تحمل اسم شكشك..
أنجرى وارتل وأتبة الصغيرة والكبيرة وكشوى وامبكول
بالنسبة لامبكول أنا شرحت المعنى في المداخلة السابقة ..
بقية المسميات ياريت تشكلها لينا عشان نعرف نطقها الصحيح.

معليش طبغرافية بالغين التعديل صعب.

سلامات يا أيمن ..مدينة بارا تقريبا جل سكانها جاؤا إليها من دنقلا .
واسم بارا نفسه مشتق من الكلمة ( بار ) أي المقر .

كيفك يا معاوية

أنا ما شفت الشمالية
لكن أهل الوالدة كانوا متمركزين في جزيرة أمن والجزيرة مقرات وأبو حمد (عبابدة مع خلطة رباطاب بسيطة بالامهات )
وحسب ما بتحكي لينا إنو الجزيرة مقرات وجزيرة أمن معظمها عبابدة
هسه انت جيت عملتها حقت الرباطاب
كيف يعني

يا ملك ندّمتنا علي مناداتك (ههه)
كاجنقيلي تنطق: كَجِن قيلي (والتفسير بلسان الراحل وردي، وفق ما أكده الخطيب)

كَكْكّي تنطق بثلاث كافات (الأولى بالفتحة والتانية بالسكون والثالثة بالشدة (يعني 4 كافات) كدي انطقا إنت

كندي تنطق كِنْدي

الشكاكيك ديل ناس شكاك رباطاب أمدرمان

اسم مقرات دا برضو من تفسير وردي ويتضح ذلك إذا نظرت إلى الجزيرة من موقع جغرافي معين
ستنظر شكل كلب رابض على رجليه الخلفيتين وباقي الجسم واقف ومعه الرِجلان الأماميتان (انظر: أقعى الكلب)

ننتظرك تاني وتالت.. الخ

نواصل أجزاء الساقية
(بالله شوف الغلبة دي! هسع كان اكلوا كيك ما احسن من الزراعة ام ساقية دي)

المِشِّق :
خشبة تنجر في شكل مربع مثل التوريق ورأساها يشبهان قلم الرصاص المبري وطولها حوالي ثلاثة أمتار
وبها فتحة أقرب إلى رأسها العلوي يثبت فيها التكن وتدخل الحلقة الكبيرة في المشق وينصب واقفا،
طرفه الأعلى يدخل في فتحة مستديرة في الديو (المِرِق)، وطرفه الأسفل يدخل في فتحة في خشبة تسمى الكديسة

اللواوير :
عود يتدلى أسفل الساقية تحت العُطفة طرفه الأول مربوط بسلك بأحد مروق الساقية والآخر مربوط بسلك في الأسِّ كاق (عود حامل الموية)

الاشاقير :
فرعان خفيفان من السنط يربطان في شكل مقص على اللواوير وطرفاهما العلويان مربوطان على الجناح ومهمتهما تثبيت الألَس
(وهو حبل من جريد النخل مكون من جزءين موصل بخشبتين يربط عليه القادوس)
الذي يضبط مساره في وسط العُطفة لضمان ان يصب الماء في السبلوقة ومنها إلى الدروة ثم الجدول

النِعال :
وسادة في شكل حبل تخين من السعف أو جريد النخل توضع فوق اللِقلوق (الخشبتان المثبتتان على الالس لمنع الاحتكاك بين القادوس والخشبتين)

الاقنين :
هو حفرة الماء المتصلة بالنهر بجدول يسمى الضنب وتسمى هذه الحفرة أيضا الحُق بضم القاف وأيضا يسمى الجابية
(الحُق دا ياهو الاتكسر عندي في الحادث، الله لا عادو)

الجبَتِّي :
حبلان تخينان يربط بهما الديو من الجهتين وطرفهما الآخر مربوط في وتدين كبيرين ومهمتهما تثبيت الديو وهو المثبت الأعلى للحلقة

التَمْشوقة :
جريدة نخل بسعفها تشق من نصفها ويضفر سعفها ويسحب بها الطين المايع (الرتوت) من الحُق إلى النهر عن طريق الضنب
وذلك بعد قذف الطين الجامد إلى جنبات الحق والعملية تسمى قلع الحق وهي في الشهرين التاليين للفيضان
والتمشوقة يستخدمها أيضا الصبيان لصيد السمك

البكِقّة :
وهي قطعة صغيرة تثبت بها القطع التي تدخل في بعضها

التَتِقّة :
وهي قطعة صغيرة تثبت بها الفأس أو الطورية في عودها

Quote: كَكْكّي

إلا أسمع باضاني هههه ..
فى النهاية هي مقاربات بغية الوصول للمعنى حسب اللغات السائدة ..
وما تنسى برضو في لغة مروية لم يفك طلسمها بعد.

تمام يا مولانا، وما تنسى تحريف الكلمات بمرور الوقت أو النطق الخطأ لاختلاف الألسنة
غدا نواصل

اهلنا فى جبال النوبة ...... يتحدثون مع الكنوز فى شندى فى عقر الجعلين بنفس اللغة النوبية
ومع النوبين فى مصر

معليش فقدت خاصية الاقتباس
بالتأكيد يا أيمن نواي، وحتى الجعليين وفروعهم الذين لا يتحدثون ولا يفهمون اللغة النوبية
فإنهم يستخدمون الكلمات النوبية في الزراعة والمطبخ وغيره وربما دون معرفة بأصل الكلمات اللغوي
---
الجزء التاني من مداخلتك ما فهمتو هل هو تقرير حقيقة أم استنكار أو..الخ
ويقولوا اهلنا الرباطاب فى نهر النيل و اهلنا الدوليب فى شمال كردفان نسوا اللغة

تعديل:
بقولوا للناس البقولوا

شابف ورد اسم جزيرة بأنه اسمها امن. إذا كان بالفتحة (أمَنْ)( فهي باللغة الهيروغليفية و النوبية معناها ما.
يعني توت عنخ امون اسمه توت آنك امن. أي إبن ماء السماء
و الله أعلم

معاوية الزبير وضيوفه
تحياتي
بوست مريح ومفيد
استاذنا محمد طه الملك
بارا هي عاصمة الجعليين الاولى والتي استقروا فيها قبل هجرتهم نحو النيل مروراً بالترعة الخضراء والعرشكول
وفي بارا وتحديدا في خرسي والعرشكول مدافن مكوك قبائل الجعليين الموحده قبل الشتات ابتداء من حسن كردم الفوار وانتهاء بجموع
اي قبل ان ينتشروا على ضفتي النيل من الخرطوم الى مروي ويستقل كل فرع بمكوكيته

Quote: بارا هي عاصمة الجعليين الاولى والتي استقروا فيها قبل هجرتهم نحو النيل مروراً بالترعة الخضراء والعرشكول وفي بارا وتحديدا في خرسي والعرشكول مدافن مكوك قبائل الجعليين الموحده قبل الشتات ابتداء من حسن كردم الفوار وانتهاء بجموع اي قبل ان ينتشروا على ضفتي النيل من الخرطوم الى مروي ويستقل كل فرع بمكوكيته

سلامات يا علي محمد الفكي ..
كلامك صحيح وموثق في كتاب شيخ الفحل ..
بس من الصعوبة افتراض أن منطقة زي بارا ..
خصبة وتستخدم نفس آليات الري على النيل مثل دولاب الساقية ..
ما كانت معمورة قبل سقوط بغداد على يد التتار وهجرة بني العباس .

خرسي :
حرف الخاء والحاء غير منطوقتين في اللسان النوبي ويستعاض عنهما بحرف الهاء ( خالد : هالد) ..
على ذلك أصل الكلمة ربما (هرسي ) ..
والـ (هرّس ) نوع من الشجر كان يصنع منه قداحة الأكل الخشبية ..
قدح الخرس من أجود أصناف القداحه ..
لذلك يوصف به كناية عن كرم الناس وجودهم ..
تجد في قصيدة الجاغريو التى تغنى بها الفنان خلف الله حمد ..
نحن أولاد أبو فركه *نقعد نقوم على كيفنا
في لقى في عدم دايما مخرف صيفنا
نحن الخرس بنملاه وبنكرم ضيفنا

عرشكول
فيما أعتقد جبل في مناطق النيل الأبيض ..
أصل الكلمة نوبية لاقترانها بلفظ النسبة (كول)..
ولكن حرف العين غير مستخدم في اللغة النوبية ويستعاض عنه بحرف الألف ( عمر : أُمر )..
على ذلك أصل الكلمة ( أرشكول) ..
فما هو الـ (أرش ) ؟
في الغالب نوع نبات مستوطن نسبت إليه هذه البقعة .
:
* ابوفكرة : الشيخ إدريس ود الأرباب .
أعقي لي يا معاوية كرّهتك مش؟

يا حسن فرح الشكاكيك ديل هل منسوبين للاسم شكشك؟ لإنو عندنا في دنقلا أسره نوبية كبيرة تحمل اسم شكشك.. أنجرى وارتل وأتبة الصغيرة والكبيرة وكشوى وامبكول بالنسبة لامبكول أنا شرحت المعنى في المداخلة السابقة .. بقية المسميات ياريت تشكلها لينا عشان نعرف نطقها الصحيح.
.................................................................................................
الاخ محمد على طه الملك لك التحية
لا استبعد ان تكون فرعا من نفس القبيلة فقط حرف الاسم
اللطيف فى الامر وقد تندهش انت شخصيا اذا عرفت ان اصولكم رباطابية!!!!
هذا ما ذكره ابن عمنا المرحوم محمد الخير البدوى حين قال:
.الزبير حمد الملك ملوك دنقلا اصولهم رباطابية !!!
اليك بالرابط:ابوليلى هو انا Hassan Farah
http://www.wahtalrobatab.com/vb/showthread.php؟t=19259http://www.wahtalrobatab.com/vb/showthread.php؟t=19259

كيف يا حسن، عمك هاشم القاضي خالنا وعمنا، اتصل بالتلفون عشان نوقّع ليك البِقاية ---
---------------------------------------------------------------------------------------------
الحمد لله سعادة كبيرة عندما تكتشف روابط الارحام
بالمناسبة بوستك هذا بعثته للاخ ابوالقاسم بالسعودية

كتب ابن العم العزيز شوقى بدرى وهو ايضا رباطابى دنقلاوى
بمناسبة الطورية فهي كلمة نوبية مثل الواسوق والتقنت وكديسة وككو وقرنتي وتورييق ...المرق الضخم او محور الساقية والتكم والقادوس والتناقير التي هي طريق البقر في الساقية والاروتي الذي يسوق الساقية ويجلس علي التكم . وتبيدي هو من يتعامل مع المعادن من حدادة صياغة ذهب او ما عرف بنابري وتعني وهو اسم علم . وبيومي هو البحر . وعندما غضب المك نمر امام اسماعيل باشا هدأه ابن عمه المك مساعد بلغة البجا . ومنها احتفظنا بشلوفة وككر وعنقريب وبعشوم ومرفعين وقنقر وقنجر الخ قبل فترة كتب ابن عمي الرباطابي القح الدكتور حسن فرح موضوعا في سودانيات . حسن يسكن مع احفاده في استونيا في دول البلطيق . وهو من قرية القليعة مسقط راٍ ابن عمنا محمد خير البدوي مالك طيب الله ثراه . والموضوع تحت عنوان الشاطر يشرح رباطابي مشي الدكتور .قام الدكتور سألو : الضربة الفي عينك من شنو ؟ قال ليهو : والله يا دكتور انا كنت طالع فوق ضكرا لي ناس عمي فوق عصبة الجدول داير لي سعون اللات قراع وطالع وطالع وطالع لامن وصلت اللبة بلا الحلبوصة تتملص بي اكان العراقي مو نصيح وكرن في الكروقة انا كنت اتجكنت في الخشة . . .
http://sudaneseonline.com/board/7/msg/1460747336.html

ههههههه يا دكتور كايسين نطلعكم دناقلة تقوم تطلعنا رباطاب ؟
فنجر : تعريب لكلمة قنجي بمعنى زعلان : تخاصم ..
اتجكن : تعريب لكلمة جكي بمعنى اتعصر و اندفس ..
بمناسبة ضكرا لي عمي ..
حكى لينا زميل شكري الله يطراه بالخير ..
قال لما نقلو محكمة مروي جا واحد شاكيلوا زول ..
وقالو يا مولانا فلان قطع ضكري بدون ياخد اللذن ..
مولانا قال نطيت من الكرسي وقلت للراجل يازول اتكلم كوبس دا شنو البتقول فيه دا ما تراكا واقف قدامي ؟
قال الشاكي قغد يتحلف بانو صادق ..
إلا كان دق الجرس نده مسجل المحكمة قال ليهو اسمع الزول دا بقول شنو ..
المسجل ضحك وقال ليهو يا مولانا الشاكي قاصد يقول ساقو حماره الضكر بدون إذنو.

لا افتي يا الملك
لكن البعرفو القدح ابوخرس هو القدح العندو خرس . الخرس يد مصنوعة في جنباتو عشان يشيلو بيها
انا شفتو .. هو ضخم يشيل ربع برميل
الا يشيلو نفرين
الناس تاكل وتقوم ويقعدو البعدهم

الأخ معاوية الزبير

أتابع باهتمام كتابات العم الأستاذ محمد عثمان محمد أحمد بشير خطيب و هو موسوعة و صاحب ذاكرة قوية ( ما شاء الله).

العم محمد عثمان صاحب ذهن متفتح و قد ذكر انه الان في الثمانين من العمر و رغم ذلك يشارك بنشاط و همة شباب من خلال صفحته في الفيسبوك و قد بدأ في التوثيق لبعض الشخصيات و الاحداث و تناول بعض الكلمات و تناول أجزاء الساقية .

وجود الكثير من الأسماء و الآثار النوبية في منطقتنا يؤكد علاقة قوية بين منطقة الرباطاب و النوبة.

بوست جميل و متابع و ان شاء الله لي عودة.

معاوية الزبير .... يا اشرينكيل .. يا مسّونكيل

SIKKIR FE

مودتى لك وللاسرة الكريمة

Quote: أنا منطقتي وأهلي مقسمين بين (كجي) و (مقل)

بالله يا دكتور انت من عندنا!!

سلامات ود أب سن ..
سلمت كلامك صحيح دا المعنى الشائع في أواسط السودان ..
تصحيح لاسم الشجرة : هرج وليس هرس. وخشبو بتميز بخفة الوزن مع المتانة ..

اشكرك الملك
لكن لاحظت لفظ ابو فهي تعني انه له
يعني نجمة ام ضنب او ود ابوسن
ففي تقديري كدة ولا كان سموهو القدح الخرز
استحملني عليك الله

بوست مريح
يا ريت لو ربطّو المشترك اللغوى مع التقليد و العادة
عشان تتكامل الحاجات ...
مثال الشلوخ .. دق الشلوفة ... الطهور الفرعونى
الكركجّى و الاشميق و المندرة .. برضهن كلمات مشتركة
لكن عندى شك انو المندرة .. المرايا ... كلمة نوبية

من كتابات أستاذنا محمد عثمان خطيب:

Quote: من أخوات البسيقة في لهجتنا المحلية التي اندثرت او كادت : التبيقة ، الكاويقة ، السندقيقة ، التنتريقة ، البسديقة ، ام تربيقة ، القاريقة ، الدفيقة ، السريقة ، الكانديقة ، البديقة.ومن اخوانها البدقوق ، الكالوق ، الفانوق ، اللقلوق ، الفاشوق ، الواسوق ، الطايوق ، السبروق ، الدشكوق ، الحنقوق ، المعيوق.ومن اخوانها ايضا التوريق ، النوريق ، الكوديق ، الجربقيق ، الجابيق ، المتيق ، الكشرنقيق ، البشنتيق ، المريق ، الكبديق.

نعم كلمة ابو بتفيد التبعية ..
لكن لفظ خرس بمعنى اضان أو حامل لا وجود له لا في العربية ولا في النوبية ..
ولكن لا ينفي ذلك أن يكون له وجود في لغة محلية أخرى ترجمت منها ..
كلمة خرس في العربية هو الدن الوعاء حسب معجم المعاني الجامع ..
ولكن مستخدم اللفظ في عامية الوسط كما تفضلت هو (أبو خرس ) ودا بصرف المعنى للحامل أي الاضان وليس للقدح بذاتو كما في العربية ..
طبعا القدح ذاتو لفظ عربي مما يعنى ان التسمية تعريبية مقابلها بالنوبية هو ( كوس ) ..
ما عارف إذا لفظ كوز (البشربو بيهو) بالعامية جاي من كوس أم لا ؟
لأننا بنطلق على كوز الشرب اسم ( اسّن كوس) ..
اما قدح الشرب الذي كان يستخدم في الماضي من القرع نسمية ( كبى ) الكاف تخرج بصوت حرف K والباء ساكنة ..
برضوا لفظ ( كبي ) فيه تشابة باللفظ الانجليزى cup ..
في النهاية زي ما قلت لمعاوية هي مجرد مقاربات مع السائد من اللغات المحلية تحتمل الخطأ والصواب .

Quote: من أخوات البسيقة في لهجتنا المحلية التي اندثرت او كادت : التبيقة ، الكاويقة ، السندقيقة ، التنتريقة ، البسديقة ، ام تربيقة ، القاريقة ، الدفيقة ، السريقة ، الكانديقة ، البديقة. ومن اخوانها البدقوق ، الكالوق ، الفانوق ، اللقلوق ، الفاشوق ، الواسوق ، الطايوق ، السبروق ، الدشكوق ، الحنقوق ، المعيوق. ومن اخوانها ايضا التوريق ، النوريق ، الكوديق ، الجربقيق ، الجابيق ، المتيق ، الكشرنقيق ، البشنتيق ، المريق ، الكبديق.

لالالاحولا يا ود حمد الحاج ..
معنى كدا لغتكم القديمة كانت نوبية بالكامل ..
دي كلها الفاظ نوبية عربت فقط بإضافة الألف والقاف في نهاية الكلمة ..
باستثناء كلمة ( الدفيق ) فهي عربية مشتقه من دفق الشيء .
واصلوا .
:
يا معاوية تبيع؟

( الدفيق ) فهي عربية مشتقه من دفق الشيء .
ا
=======================
الملك أمبس .. ( دفيق ) أنديمني .. أنداندي ..
بعد تلقيح النخلة بداية الثمار ( دفيه ) ثم المرحلة الثانية ( كرون دفييه ) ثم ( قلو ) وبالعربية ( قلوك) ..الخ
بعدين يا ملك أهلنا الشايقية ديل أجمل ناس .. مثال ذلك :
شوف بيقولوا شنو :
الدفيفيق الدابو ني
بسيمتو تكويني كي
صدقني يا ملك ما في بني آدم يقدر يخلق هذا النوع من الجمال إلا أهلنا الشايقية
صغر التصغير ( دفيق ) إلى ( دفيفيق ) وأضاف إليه إمالة مموسقة ..
وكمان (دفيه بالنوبية) أو الدفيق بالعربية من أجمل المراحل في تكوين التمر ( صغيرة خضراء مستديرة )
يصف الحبيبة بالدفيق .. حتماً عندما تستوى عودها سوف تكون تمرة طاعمة ..

زي ما قالوا كلنا أصل واحد :
عرب مستنوبين
ونوبة مستعربين
شوف جمال المنطقة مع إتجاه النيل تبدأ بإسماعيل وتنتهي بوردي
كمان تبدأ بحميد ( نوره ) ... وتنتهي بخليل ( عزة )

بين قوسين من الذهب

مودتي .. معاوية ..

Quote: لالالاحولا يا ود حمد الحاج ..معنى كدا لغتكم القديمة كانت نوبية بالكامل ..دي كلها الفاظ نوبية عربت فقط بإضافة الألف والقاف في نهاية الكلمة ..باستثناء كلمة ( الدفيق ) فهي عربية مشتقه من دفق الشيء .واصلوا .:يا معاوية تبيع؟

محمد علي طه الملك تحياتي ، كما ذكر العم الأستاذ محمد عثمان خطيب ان كثير من هذه الكلمات اندثرت و لكن بعض من هذه الكلمات اذا لم يكن مستخدم فهو مفهوم خاصة بين اهلنا الكبار و بعضها موجود و متداول الى الآن.

Quote: يا معاوية تبيع؟

معاوية ما تبيع لي قدام بتجيب اكتر.

سلامات أستاذ علي عبد الوهاب ..
إن حال مندى : لغير الناطقين بها كيف حالكم ..
لا حظ نحن برضو عندنا كلمات عربية مخلوطة في لغتنا مثل لفظ ( حال ) الواردة في تحيتي ..
نعم لفظ (دفيق ) موجود عندنا ( دفى ) كما أشرت وشرحت مشكور ..
بس انا اعتبرتها عربية وربطها بكلمة دفق ..
لإنو التمر في المرحلة الجنينية دي بدفق كتير من ثماره الضعيفة ..
عشان يفتح فراغات في السبيطة تسمح بنمو و تضخم بقية الثمار..
من هنا جاء تفسيري للفظ ..
مودتي.

تحية لكل المتداخلين وسأعود للتعليق بعد نقل مقتطفات من مفردات التراث النوبي بمنطقة الرباطاب،
والتي جمعها الأستاذ الخطيب

مواضع حول الساقية أو مجاورة لها:

الكِيِر : مياه عميقة جوار شاطئ النهر

الجُكْنَه: بتشديد الجيم وضمها ، الحفرة العميقة في المياه الضحلة

الجَخَرون : جحر عميق غالبا يكون في طرف القيف

القيف : حافة النهر
(أحمد عمر الرباطابي قال متغزلا:
الزارعنو فوق قيفو
والناس جمبو ما بقيفو
حَرّاسو سال سيفو
يتحجّز على ضيفو

السار: طرف القيف القريب من الماء وهو عرضة للهدام

القُرير : أرض الجرف الخصبة التي تصلح لزراعة الخضر والفاكهة والبقوليات

الكَرَو : ما علا من أرض الساقية الذي يترك لزراعة المحاصيل ويقع بين التمر والبيوت

الكرْكْجِّية : بالـch تراب لونه داكن إلى سواد وهو طمي من مخلفات الفيضان، يستعمل لتخصيب التربة ولبلط سقوف المنازل مع الزبالة

التِنقير : الشارع وسط المزارع الذي يوصل إلى الساقية أو الوابور أو مشرع المركب
(ما بتحش قش التناقير ما بتشيل جردل على الزير، إسماعيل حسن)

التَقْنَت (أحيانا التقنق): الفاصل بين الأحواض في المزرعة

اللّبَقَة: فتحة الحوض على الجدول التي يعاد قفلها بعد امتلاء الحوض

مسميات لها علاقة بالزراعة في الساقية

التربال : هو الذي يقوم بالعملية الزراعية أجيرا كان أو صاحب أرض

الوَرَثِّق : الشخص الذي يجلس على التُكُن ويسوق الثور

الكَرِج : نسبة 1\16 تعطى لملاك الساقية من جملة المحصول

التَدّان : نسبة من المحصول يتفق عليها بين ملاك الساقية وبين المستثمر من غير الملاك

التَدِّق : عملية تقسيم اليوم إلى أربعة أوقات (حصص) لري أرض المُلاك بالعدل والمساواة،
ويطلق على الأوقات (حسب الترتيب من الشروق حتى المغيب):
الشرقاوي، الضحاوي، الضهراوي، العصراوي
ومن لم يكمل الري هناك فترتان حرتان لمن أراد هما العشاوي والدغشاوي
-----
نواصل لاحقا ولا زلنا ندور حول الساقية

Quote: لالالاحولا يا ود حمد الحاج .. معنى كدا لغتكم القديمة كانت نوبية بالكامل .. دي كلها الفاظ نوبية عربت فقط بإضافة الألف والقاف في نهاية الكلمة .. باستثناء كلمة ( الدفيق ) فهي عربية مشتقه من دفق الشيء . واصلوا . : يا معاوية تبيع؟

نواصل يا ملك، لكن ما بنبيع هسع
الحاج حمد الحاج (اسم جميل ياخ) قالي:

Quote: معاوية ما تبيع لي قدام بتجيب اكتر.

الحقيقة صاحب الحق، هذا الرجل الذي يناهز الثمانين (له طول العمر والصحة) متابع وسعيد بالتفاعل والملاحظات
سأشرح تاليا معاني بعض الكلمات التي أوردها الحاج حمد
مع مراعاة أسباب الاختلافات في النطق والمعاني

الكليقة : حزمة القصب الجافة
الكاويقة : ورق اللوبيا الجاف المتناثر في مكان الحش أو في حوش القش
السندقيقة : سنة من أسنان الحلقتين الكبيرة والصغيرة في الساقية والحلقتان هما التروس التي تحرك الساقية.
التنتريقة : خشبة مخرومة في وسطها وتوضع على رأس خشبة أخرى اسمها الحربة في عطفة الساقية
والعطفة هي الجهاز الذي يحمل الألس
والألس حبلان متدليان من العطفة حتى الماء تربط عليهم القواديس والقادوس إناء من الطين يحمل الماء
والألس حبل غليط من جريد شتول النخل ومن سبيط النخل ومن سعف الدوم
وهو في سمكه أشبه بالحبال التي تربط بها السفن الكبيرة عندما ترسو في الموانئ
والعطفة لمن لم يشاهدها أشبه بالساقية في المنتزهات العامة وفي العطفة أربعة تنتريقات وأربع حراب
البسديقة : قطعة قماش يمسح به صاج العواسة (الدوكة)
أم تربيقة : نوع من أنواع أم رقيقة له طعم خاص به. وهو على وزن أم شعيفة
القاريقة : شيمة (دوامة) في وسط النهر أحيانا تغرق فيها المراكب
الدفيقة : ثمرة النخل الخضراء أو الصفراء قبل أن تستوي إذا استوى رأسها فهي أم رأس
وإذا استوى نصفها فهي أم نص وإذا استوت كلها فهي معصودة وإذا جفت فهي تمرة

السريقة : هي مدماك من الطين فوق الحائط
الكانديقة : مكان مقوس في الشاطئ مياهه عميقة تدور فيه المياه
البديقة : سلاح أبيض أشبه بالحربة مربوط بحبل طويل يقذف به التمساح أو السمكة الكبيرة في الماء
الأرتيقة : هي الشمس الحارة من الناحية الجنوبية لأي حائط في موسم الشتاء
خاصة عندما تكون الشمس في أقصى الجنوب وتقترب من مدار الجدي.
وفي الأرتيقة ينشر الناس التمر لحفظه من السوسة وفيها يجلس الإنسان إذا شعر بالبرد خاصة في الصباح الباكر
وفيها توضع قزازة السمن الجامد لتسيح
الواسوق : آلة خشبية بها حبل تسوى بها الأرض وترفع بها التقانت
والواسوق يستعمله شخصان أحدهما يمسك العود والآخر يجر الحبل
وليس كالأربل الذي يستعمله رجل واحد
السبروق : ورق البامية الأخضر ويفرك منه ملاح السبروق
الدشكوق : هو سمك البياض.
الحنقوق : وهو قلب السعفة الذي يربط جزئيها وتصنع منه المكانس
وفي أطراف السعفة أيضا حنقوق ولكنه أكثر لينا من الحنقوق الآخر
ولذلك يستعمل في خياطة البروش والقفاف
المعيوق : نبات أشبه بالسنمكة
الجربقيق : هو روث البقر المختلط بالتراب يؤخذ من الساقية ومن مراح التور
وتبلط به التقاة التي توضع فيها حزم القمح للنوريق أو قنقر الذرة للدق
الجابيق : هو قب اللوبيا أو القش بدون انتظام
المتيق : هو حش الورتاب ( ورق الذرة) الغزير قبل أن تخرج القنقر
والمتيق يساعد في كبر حجم القنقرة وهي لغة الدناقلة النوبية تعني الحلاقة
الكشرنقيق : بليلة اللوبيا العفن
النوريق : درس القمح بواسطة الحمير
البشنتيق : البرش القديم
المريق : نوع جيد من أنواع الذرة
الكبديق : طبق تخين يغطى به طبق الكسرة أو الصينية

توفيق عيسى مكي ما خاتي و الله ...

هسي ده شنو يعني ...!! نجيب مترجم ؟ :)

هههه نجيب محمد علي
إنتو يا ناس امدرمان خليكم مع يا ليلى هوووي هوي هوي

سلام اخ معاوية الزبير

كدرمة وكورتا قرى موجودة بنفس الاسماء والمعانى فى قلب المحس

بوست توثيقي رائع


التحية للجميع

والله انا كنت قايل تاثير لغتنا الدنقلاوية ..
بيقيف عند مناطق البديرية المتاخمة لنا جنوباً ..
لكونها امتداد للبديرية الدناقلة الناطقين باللغة النوبية ..
في مختلف مناطق جنوب دنقلا ..
لكن ما قمت بسرده أخ معاوية وما جاء بهذا الكتاب ..
شيء مدهش ..
وبيعني إنه مناطق الرباطاب كلها بها ارث وتأثير نوبي قوي ..
يشمل أسماء المناطق وأدوات الزراعة وكل النشاط البشري ..
فأجده ذاخر ويمتليء باللغة الدنقلاوية على وجه الخصوص ..
بل أظنه لا يقل تأثراً عن مناطق البديرية والشايقية التي لينا ..
أعتقد منطقتكم أتاها التأثير العربي متأخراً ..
لذا كانت مناطقكم أكثر احتفاظاً بأثر اللغة النوبية ..
مثلاً المناطق جنوبكم قد يقتصر الأثر النوبي فيها ..
على الآثار النوبية من اهرامات وجبانات..
دون النشاط البشري وأسماء المناطق ..


دراسة جميلة وليتها تتوسع أكثر ..

قبل فترة قريت مقال حول ان اللغة النوبية لها تأثير في كل انحاء السودان
وانا متابع لقيت كلمات بنستعملها بشكل دارج دون ان نفطن الي انها نوبية . بالذات فيما يخص ادوات المنزل والزراعة والبناء
متابعة

سلام يا صاحب البوست ومروره الكرام ...
ورد ضمن الموضوع المعلومة التالية :
( يقول الأستاذ خطيب إن أول من صنع الساقية (آلة ري بدائية) هم الفراعنة في مصر ومنهم انتقلت إلى بلاد النوبة (السودان الشمالي) وترجم النوبة أجزاءها بلغتهم. )
هذا غير صحيح .. الساقية ابتكار سوداني اصيل وليس كما يشاع انها أتت الينا من شمال الوادي علي عهد الفراعنة والدليل ما اورده الدكتور الراحل عبد الله الطيب من كتاب مسترإريفن وهو امريكي كان قائدا لمدفعية اسماعيل باشا عند غزو السودان في 1820م حيث اورد وصفا لرحلة الغزو بكامل تفاصيلها ومن ضمن ما اورده ان ( اسماعيل ود الباشا سهر ليلا كاملا في شمال السودان لأنه سمع صوت الساقية لأول مرة .. وازعجه لدرجة لم يتمكن من النوم .. ووصف صوت الساقية بأنه صوت مضطرب )... اما ألة الري التي عند فراعنة شمال الوادي فإنها مختلفة وتسمي الناعورة ...
كامل تقديري وشكري

الأخ خالد حاكم الكرو اسم لقرية توجد فى ديار الرباطاب وهناك قرية بنفس الاسم توجد فى ديار الشايقية

الاخ معاوية الزبير لك التحية
وصلتنى رسالة من قريبك وقريبى الاستاذ ابوالقاسم هاشم بعد ان ارسلت له رابط منشورك
يقول:
الف الف خير عليك والاسرة ابن عمى الغالى حسن
والله جميل جدا ان اتابع معكم بسوادنيز اون لاين...
بالنسبه لمعاوية الزبير فجدته لوالدته شقيقة جدتى لوالدى يعنى والدى ابن خالة والدته .. غير علاقة الاباء القريبة جدا بالسنوساب واولاد لبينى

بالنسبة لاسم جزيرة مقرات .لعلك تذكر انى عملت بحث في تاريخ مقرات بواحة الرباطاب القديمة
ووجدت ان اسم مقرات ليس له علاقة بالصالحين. ولا بتشببه الكلب الراقد كما اشار استاذنا محمد عثمان خطيب. والمعنى هو ان اسمها جزيرة الكلاب او الكلب وكان يكثر بها الكلام
وحاليا اقوم بتنقيح البحث وسوف انشره قريبا فى منتديات الواحة بالفيس. ان شاء الله ..مسالة وقت ..
ووحدت مصادر موثوقة جدا ..

( قبل فترة قريت مقال حول ان اللغة النوبية لها تأثير في كل انحاء السودان
وانا متابع لقيت كلمات بنستعملها بشكل دارج دون ان نفطن الي انها نوبية . بالذات فيما يخص ادوات المنزل والزراعة والبناء )

استاذ ابوسن
لك التحية

مصداقا لكلامك وبالاضافة اليه غالبية الجمل فى الدارجة السودانية هى جمل نوبية ترجمت ترجمة حرفية الى العربية .. على سبيل المثال لا للحصر
( الزول ده بيتكلم ساكت ) ( الزول ده قاعد يتكلم ) طبعا كما تعلم الترجمة الحرفية ترجمة غير دقيقة وغير صحيحة عشان كده من ينتبه على مثل هذه الجمل يرى فيها التناقض .
فى اللغة النوبية كلمة ( ساكت ) مقابلها ( حوسأ أو اوسأ ) وكلمة ( حوسأ او أوسأ ) فى جملة ( الزول ده بيتكلم ساكت ) لا تعنى ساكت الممتنع عن الكلام لانو الكلمة لها اكثر من معنى واستخدام فى اللغة النوبية لكن جهل المترجم وعدم المامه الكامل بالترجمة هو السبب فى جود جمل متناقضة فى الدارجة السودانية

( ووجدت ان اسم مقرات ليس له علاقة بالصالحين. ولا بتشببه الكلب الراقد كما اشار استاذنا محمد عثمان خطيب. والمعنى هو ان اسمها جزيرة الكلاب او الكلب وكان يكثر بها الكلام )

استاذ حسن فرح
لك التحية
مقرات كلمة مركبة من جزئين ( مق ) بضم الميم ومعناها ( الكلب )
( أوراد ) بضم الالف الاولى ومعناها ( القصير )

( مق اوراد ) معناها ( الكلب القصير ) وتم تحريفها الى ( مقرات )
لكن سبب تسمية الجزيرة بهذا الاسم اهلها ادرى به

]

Quote: الساقية ابتكار سوداني اصيل وليس كما يشاع انها أتت الينا من شمال الوادي علي عهد الفراعنة والدليل ما اورده الدكتور الراحل عبد الله الطيب من كتاب مسترإريفن وهو امريكي كان قائدا لمدفعية اسماعيل باشا عند غزو السودان في 1820م حيث اورد وصفا لرحلة الغزو بكامل تفاصيلها ومن ضمن ما اورده ان ( اسماعيل ود الباشا سهر ليلا كاملا في شمال السودان لأنه سمع صوت الساقية لأول مرة

شكرا الأمين عباس على المعلومة ..
وكتين جلجل جابلكم الساقية هاكم الناعورة ..


وهي وإن مشابهة لدولاب الساقية لكنها تعمل بقوة دفع الماء لا بفكرة التروس كما الساقية ..
بالمناسبة لو لاحظتو فكرة التروس دي هي النهضت بالهندسة الميكانيكية في العالم ..
مافي زول يجي يقول لي كضاب ..
حد فيكم شاف شكل دولاب الدفع في البواخر النيلية القديمة ؟
الغريبة يا عباس معلومتك دي ذكرتني حكاية سمعتها من كبارنا ؤ ما كنت مقتنع بها..
قالو لما خلصو من بناء القلعة الشهيرة في القاهرة ..
كانت المعضلة في كيفية توصيل الماء من النهر إليها..
فاستعانوا بحاكم أرقو الذي أرسل لهم ثلاثة من خبراء صناعة السواقي ..
نجحوا في مهمتهم برفع الماء للجدول المقام فوق سور موصول بالقلعة ..
ثم استبدلت الساقية فيما بعد بالناعورة بعد أن تم رضف الضفاف .
:
معاوية بقت عندي مهمتين في البوست ح تدفع ولّ ما ح تدفع؟ .

تشكر خالد
كتر خيرك والله
متابعة

تعرف يا مولانا
مرّة حكمتى الظروف عشان اعرف تفاصيل الترانزميشن بتاع العربية من جوّه
ياخى التروس دى عاملة جنس عمايل فى حكاية تحويل الحركة
لى درجة فكرّت افتح بيها بوست لكن ربنا ما اراد
نرجع لى ساقيتنا
كل العملو الخواجة تلاتة حاجات
بدل الخشب استعمل فلز
مصدر الحركة من حيوان لى كهربا
زاد من سرعة دوران القواديس
لتتحول العملية من غرف الى شطف
ادناه مقطع لمضخة مياه و السهم يشير الى القواديس او الريش .. جمع ريشة ..

البوست الغرض منو أولا لفت الانتباه لهذا المشروع وإن لم يكن الأول من نوعه
تانيا، اخد الملاحظات لوضعها في الحسبان قبل الطباعة
هسع شوف فكرة الصور الجابه جلالدونا، جميل جدا أن يُزَوَّد الكتاب بالصور

لاحظ كيف شكل الساقية بسيط، مقارنة مع كترت الأسامي بتاعت أجزائها
وهذا ثراء فاحش للغة النوبية

ببيع يا ملك أنا زول نفسي قصير وما بقدر على المجابدة دي

اليومين دي عندي اتصالات مع عثمان عووضة قال لي انت الساقية بتعرف ليها شنو كمان
صاحبنا قاعد في دنقلا وشغال زراعة ساكت، وفاقد باسووردو، ومحاولاتو مع بكري ما نجحت
بالله يا جلال لو لاقيت سيد المنبر في الصلاة بعدين (الأحد) ذكّرو بموضوع صاحبك عووضة دا

أشكر كل المتداخلين ولا أهمل مداخلاتهم
سأواصل لاحقا لإيراد المزيد من القاموس النوبي في أرض الرباطاب

حسن فرح

Quote: الاخ معاوية الزبير لك التحية وصلتنى رسالة من قريبك وقريبى الاستاذ ابوالقاسم هاشم بعد ان ارسلت له رابط منشورك يقول:

يا معاوية من فوائد البوست الجانبية أهو تااني واحد من عندنا

حسن فرح تحياتي لك و للأخ ابو القاسم هاشم و هو صاحب قلم متميز و اتابع ما يكتب في الفيس بوك.
أستاذنا العم محمد عثمان خطيب تناول مواضيع توثيقية جميلة من خلال صفحته و التفاعل في هذا البوست يعكس ذلك ، الشكر للأخ معاوية الذي انتبه بحسه الاعلامي ضرورة نقل مجهودات العم محمد عثمان التي تستحق أن تنشر حتى لا تكون مختصرة على صفحة العم محمد عثمان بالفيس بوك.

حسن فرح تحياتي لك و للأخ ابو القاسم هاشم و هو صاحب قلم متميز و اتابع ما يكتب في الفيس بوك.
-----------------------------------------------------------------
ولك التحية اخى الحاج حمد الحاج حصل لى الشرف بالتعرف عليك والشكر لأخينا معاوية الزبير الذى جمعنا فى هذا البوست المميز وعبره لاستاذنا محمد عثمان خطيب على ما بذله ويبذله من مجهود فى توثيق حقائق الجذور النوبية لسكان المنطقة

كعادة بوستاتك المفيدة يا معاوية بوست في السلك مع التحية والتقدير لعمن الأستاذ محمد عثمان خطيب
متعه الله بالصحة والعافية ونتمني نشوف كتاباته مطبوعة ومنشورة بإذن الله

في وجود فطاحلة النوبية مولانا والأستاذ علي وكذلك خالد حاكم نحنا بنقيف بعيد ونسمع بي أدب وإحترام,
ديل طبعا أهل الجزر (آرتاوي) وهم المحافظين حقا علي اللغة النوبية الأصلية فعشان كده إنسان الجزيرة عندنا
ليه مكانة مرموقة وبنعتبره ثروة قومية وهم إمتداد لتراث وثقافة النوبة خاصة في ظل مناهضة قيام السدود في
المنطقة النوبية لأنها ستقضي علي كامل جزر الشمال وإن شاء الله لا يتكرر مأساة وادي حلفا في أي مكان أخر.
اللغة النوبية (بشقيها) من اللغات العميقة والمعبرة جدا يعني ممكن كلمة واحدة تترجم لي جملة كاملة في العربية
أو حتي الإنجليزية وكذلك كلمة واحدة ممكن تحمل أكثر من ثلاثة معاني مختلفة مثال كلمة بُكي الدنقلاوية
آيَن بُكي تعني إمرأة أجهضت – كَتَري بُكي تعني الحيطة إتقشرت – أرمَن بُكي تعني ليه إنت بتدسي أو تخفي نفسك والأمثلة كثيرة.
الملاحظ في الكلمات النوبية المستعربة إضافة حرف أو حرفين في نهاية الكلمة خاصة في أسماء الأدوات
مثال نُوري بقت نوريق – دِفيَ بقت دفيق أو دفيقيق – قُسي بقت قسيق – أشَمي بقت عشميق – وَاسُو بقت واسوق
وهكذا بإضافة حرف الواو والقاف أو الياء والقاف أو ربما حروف أخري.
أحيانا نطق الكلمة لغير الناطقين بالنوبية بتكون غير سليمة وممكن تغيير بسيط في تبديل حرف واحد يغير المعني
المقصود تماما – مثال كاجن قيلي فهل هو كانجن قيلي أم كاجن قيلي؟؟ أما حرف النون في نهاية الكلمة ممكن يكون
للجمع وممكن يكون للتمليك والله أعلم.
التحية والسلام لمعاوية وضيوف البوست الكرام ولنا عودة إن شاء الله.

ياسلام انا بعتبار اني كاسرة ركبة فانا جالسة بين اهلي الرباطاب..
انا من الشريك لامي والجزيرة ارتل لابي ..ادم حمود مزارع بالجزيرة ارتل وجدي محمد علي مصطفى المبورن من الشريك وجدي الهادي ميرف هو شيخ البلد فترة الشيوخ وابنه عبدالماجد شيخ ابوهشيم ولجدتي من ال ابوحجل وبدري ولابي من الجزيرة ارتل
اعرف كل الكلام الرباطابي وتفاصيل الحياة رغم النشاة الامدرمانية ولكن درست بعتمور وعرفت الرباطاب ع اصولها ...

قبيلة العبابابدة ليست رباطاب بل استوطنوا معهم وخاصة بابوحمد القوز ومقرات ولكن ليست رباطاب ولكن الان تزاوجوا واصبحوا جزء اصيل ....

لي عودة اكيد

معاوية ..محبتي

ياسلام انا بعتبار اني كاسرة ركبة فانا جالسة بين اهلي الرباطاب..
انا من الشريك لامي والجزيرة ارتل لابي ..ادم حمود مزارع بالجزيرة ارتل وجدي محمد علي مصطفى المبورن من الشريك وجدي الهادي ميرف هو شيخ البلد فترة الشيوخ وابنه عبدالماجد شيخ ابوهشيم ولجدتي من ال ابوحجل وبدري ولابي من الجزيرة ارتل
اعرف كل الكلام الرباطابي وتفاصيل الحياة رغم النشاة الامدرمانية ولكن درست بعتمور وعرفت الرباطاب ع اصولها ...

قبيلة العبابابدة ليست رباطاب بل استوطنوا معهم وخاصة بابوحمد القوز ومقرات ولكن ليست رباطاب ولكن الان تزاوجوا واصبحوا جزء اصيل ....

لي عودة اكيد

معاوية ..محبتي

استاذ صديق هذا بوست كامل الدسم أرجو من علمائنا ومفكرينا "فلفلة " هذا الموضوع لأنه يتعلق بهوية السودان الضائعة وهى الهوية النوبية التى ينتسب اليها شعوب السودان ولا يعترفون بها ناهيك عن يفتخرون بها فمصر تفتخر بهويتها الفرعونية والعربية والاسلامية ونحن يا حسرة لا نفتخر بهويتنا ... يعنى زمان يا اخوى صديق واحد عربى يجي شايل سيفو واحيانا ابريقو ويعمل فيها شريف او فكي ويتزوج من قبيلة افريقية وكل القبيلة تنتسب فيما بعد لذلك العربي ... سبحان الله شخص واحد يعرب القبيلة كلها والقبيلة كلها تقول جدنا العباس او ابو مين الانصارى ولا احد يقول ان جده ابولهب او ابو جهل... حنحصلك بعد شوية يا معاوية وبعدين افحص حمضك النووىي لو ما طلعت نوبي مية المية أحلق شنبي....

ولجدتي من ال ابوحجل وبدري ولابي من الجزيرة ارتل

============================

الاستاذة نعمات مع التحية :
والحبيب معاوية صاحب البوست الرائع

أي منطقة تبدأ بـ ( آرت ) هي جزيرة وأحياناً تنتهي بـ ( آرت ) ..
لا أعرف ( آرتل ) هل هي نفس ( آرتولي ) مسقط رأس الشاعر الجميل تاج السر الحسين ..
المهم مدلول المسمى بالنوبية ( أرت ) جزيرة ( أولي olli ) الظل ( كثرة الاشجار )
والترجمة بالعربية ( الجزيرة الظليلة ) وهي دلالة على كثرة الاشجار .. والمقصود دائماً أشجار النخيل ..
أما الشريك .. ( شريه .. shiriah بالنوبية ) ربما هي شجرة الطرفة بالعربية .. وهي شجرة جميلة
.. ساقها يميل إلى الحمرة وأغصانها خضراء
وبدون شوك .. وهي تمثل الجمال بين أشجار السنط والطلح ..

مودتي معاوية .. وهناك المزيد ..

Quote: أما الشريك .. ( شريه .. shiriah بالنوبية ) ربما هي شجرة الطرفة بالعربية .. وهي شجرة جميلة .. ساقها يميل إلى الحمرة وأغصانها خضراء وبدون شوك .. وهي تمثل الجمال بين أشجار السنط والطلح ..

الأخ علي عبد الوهاب
و في منطقة الشريك هناك منطقة تسمى الطرفاية مما قد يؤكد أن الشريك ربما تعني شجرة الطرفة.

يا معاوية الأخت نعمات حمود من أحفاد أبو حجل ملك الرباطاب و أهلها من زعماء الادارة الأهلية و هي رغم امدرمانيتها و لكن كما ذكرت هي ( في هذا البوست و في بوست سابق) فانها قد درست الثانوي في عتمور ، عتمور اهل الكرم ناس عمك خضر و ابنه عثمان خضر و عشيرته التي عرفت بالكرم ، خاصة ما يقدم لطالبات مدرسة عتمور الثانوية.

الاخ على عبدالوهاب عثمان لك وللاستاذة نعمات حمود أطيب تحية
أرتولى تقع جنوب أرتل فى منطقة بربر وارتل تتوسط المسافة بين محطتى الشريق (ينطقها الانجليز الشريك) وابوهشيم
جزيرة آرتل بها كنيسة من العهد المسيحى لا زالت واقفة وقد حولت الى مسجد
الشريق
كانت محطة مهمة للسكة حديد يوجد بها الدونكى والفنطاز الذى يمد القاطرات البخارية بالماء بل كان بها مطار فى الزمن السابق
الشريق تقع على الضفة الشرقية للنيل تقابلها على الضفة الغربية الغريب واظن ان التسمية مرتبطة بشروق الشمس وغروبها

شكرا علي عبد الوهاب فعلا اسم ( الشريك ) يشير لأشجار الطرفة وليس أشجار السنط كما جاء في مداخلتي السابقة ..
أشجار الطرفة تمتاز بالقصر وكثرة الفروع ذات الصفق الناعم ..
وهي من الأشجار النيلية ..
تتكاثر على الضفاف والجزر وجذورها لها قدرة العيش ملتصقة بماء النهر لسنوات تماما مثل نبات الصفصاف ..
من فوائدها تحمي الضفاف من آفة الهدام كما أن تكاثرها في الجزر يراكم الطمي ويزيد مساحة الأرض ..
:
التحية لود عووضة ؤقولو فاتك مولد ؤجلجل استلم البورد ..
يا هندسة ود عووضة لو ما حصل البوست دا بحرد ..
فشنو .. انجز.

التحية والتقدير لكل المتداخلين الذين لم استطع الرد عليهم
وسأذكر أسماءهم بغرض العودة إلى مداخلاتهم بعد حين
شكرا:
- محمد عبد الله الحسين
- علي محمد الفكي
- أنور سيد إبراهيم
- جلالدونا
- خالد حاكم
- بامسيكا
- جمال ود القوز
- الأمين عباس أحمد
- محمد محمد قاضي
- نعمات حمود
- منان
وأشكر المتفاعلين بأكثر من مداخلة

اتصل بي عبر الهاتف عدد من الاخوة طلبوا فتح نافذة الفيسبوك للتداخل

أرجو ممن يعرفون ويخالفون قرار سيد المنبر والعملية الديمقراطية
مساعدتي في تلبية طلب المتصلين

http://sudaneseonline.com/board/490/msg/1488361709.html" num_posts="30" width="500">

شكرا لكل الاهل ....
ارتل هي جزيرة كبيرة تتوسط الشريك وابوهشيم وبها (المسيد )وهو مبنى حضاري واثري
هذا المسيد اعتبره الناس مكان مقدس (ضريح البوشاب الاربعة )وهي عبارة عن اعمدة كبيرة وهذا المبنى لم يجرفه الطوفان او الفيضان في كل الاعوام لصلابته
وعيت على ان امراة اسمها (الصبر قاسي )واخرى صبر ..هم مشرفين على هذا المكان يقمن باعطاء التبريكات للمواليد الجدد وكل مكروب وصاحب حاجه كاعتقادات البسطاء وكانت ذات يوم امي ذهبت ببعض الفلوس وتم حلق شعر راسنا انا وشقيقتي (سمية رحمة الله عليها )واخذت صبر بعض التراب من اعلى المبني وهمهمت بعض الكلمات لا افهمها ولكن احسب انها دعوات لنا بان يبدلنا الله شعر اطول واجمل
وماتزال تلك الذكريات
كنا بالعيد الجميع (جميع اهل المنطقة يزورون هذا المبنى صباحا ويتبركون بتلك الاعمدة
ابي رحمة الله عليه لمن يكن مثل هؤلاء وتعتبره امي (منكر ) حدثني بان هذا المبنى هو لخواجة (بوش اب ) لاغير وحورت الكلمة لبوشاب واعتقدوا ان هذه الاعمدة قد جلبت من الكعبة (واسماءهم صبري وضمري وماعارفة الاتنين التانين ولكن ما اذكره ان احدهم مختلف وضعيف وحكت لنا صبر ان الملك عندما حملهم من الكعبة ع جناحه وقع احدهم وانكسر وتم تعديله فجاء مختلفا

هذا المسيد فيه شكل هندسي غريب لدية 99 شباك او طاقة كماتقول صبر (يا 99 طاقة المادخلتهم رقراقة )اي الشمس ولانهم بشكل هندسي لايدخل الشمس كان هذا دليل قوي للاعتقاد
اصدقوني ما زال هذا الضرح موجودا كما هو من تلك السنين التي تفوق 100 عام
انا شريكية وتجولت في مناطق الرباطاب وكنت كل اجازة جري ع القطر حتى اسماء الكماسرة عرفتهم ..وعرفت امكي وعتمور بلاد الخير جيدا كما زرت مقرات وكلسيكل بحري وقبلي والسنجراب وغيرها ....
وساعود للشريك

معاوية شكرا طلعوا ناس من الطرفاية والجلاليع وابوحجار ههههه

اب سن يا فزع عند الشدايد

أقترح البوست دا بعد تخلص منو تحولو للرئيس يرفعو في ويكييبيدا سودانيز لأهميته التراثية .

ويكيبيديا سودانيز خلّها يا مولانا، اليعلقو لينا مع العناوين الفوق
ؤ..
أهو دا هلال تاني تحت (ههه)

أماكن وأدوات وأخرى داخل المنزل
- المرقون : مخزن صغير مفتوح في الغرفة الرئيسية من المنزل وفيه تحفظ بعض الأشياء

- الدانقة : غرفة متسعة من غرف المنزل وغالبا ما يشرب الناس فيها جبنة الضحى

- الكفيق : راكوبة أو غرفة من جريد النخل

- العنقور : غرفة تبنى من فروع أشجار لينة ويوضع فوقها جريد النخل وفوقه برش كبير
وسقفها في شكل ضهر تور وتأوي إليها الأسرة أيام نزول المطر الشديد

- التُكل : هو الخُص (المطبخ)

- الكنتوش : حلة من الفخار تستعمل للطبخ والملاح

- الكادق : إناء من قرعة بلدية تفتح من أعلى وتنظف من اللب والحب ويروب فيها اللبن

- الهون : هو (فُنْدُك) من حديد أو نحاس تسحن فيه البهارات
بينما يصنع الفندك العادي من الخشب

- الكبوته : ماعون صغير من السعف المقوى

- الكنبوت : ماعون من السعف شكله مخروطي (حلّت محله الآن الهاند باق)

- البسديقة : خرقة من قماش تمسح بها الدوكة في بداية وأثناء العواسة

لطائف
1/
السِرْتوية : (في مناطق الشايقية يقال لها السرووية) وهي الحدأة
وهي عدو لمربي الدجاج البلدي إذ تخطف منهم السوسيو

يحكى أن عثمان فزاري، (هذا رجل يستحق كتابا بحاله والله)
خطفت سرتويه عددا من سواسيو جدادو فوضع شملة في الحوش وعليها قطعة لحم كبيرة
وعندما حاولت السرتويه خطف قطعة اللحم علقت بمخالبها في الشملة
فقبض عليها عثمان وقطع منقارها ومخالبها وأطلقها لتطير في الهواء وقال لها
(تاني لحم مافي، بعد دا إلا تشربيلك مديدة)

2/
الجخس: الثور الكبير الذي يجر الساقية
يحكى أن التلميذ بكري حسن من مقرات السنجراب نجح في امتحان الدخول للمدرسة الوسطى ببربر منتصف الأربعينات
وعند مثوله أمام لجنة القبول قال له رئيسها إنو مقبول بالقسم الخارجي بمصاريف سنوية 12 جنيه
فرد عليه التلميذ بكري لو عندي 12 جنيه كنت مشيت سوق الدامر واشتريت لي جخس وسقت مع رفاقتي
3/
الكبديق : طبق كبير يغطى به طبق الكسرة وأيضا صينية الطعام
قال محمد خير ود حبيب شاعر العمدة عمر البشير بطران عمدة مقرات
يمدح العمدة في مناسبة ختان ولده علي في منتصف العشرينات:
أرباب ود أرباب
عتمور أب حمد ياللرجال ضهاب
أيامك مع دينار سمح عديته
هناك أكرمك في عينه ماقليته
كبديق دار رباط كبدقتها وغتيته
الختاها أبوك الليلة طالع ظيته
النار مولعة فيه ماشي التيته
ما كربش جرى و أدى القماش نكيته


4/
الدانة : إناء من القرع البلدي وتقسم القرعة إلى نصفين ونصفها يعتبر دانة أي كوز يشرب به الماء (أي سوائل أخرى عذبة)
من الأمثلة التي كان يضربها الخليفة عبد الله التعايشي عندما يرتقي الوضيع لمنصب لا يستحقه
وينزل الرفيع لمنزل أقل من مكانته: (غطست الدانة وقلعت المسحانة)
والمسحانة حجر أملس مستدير تدق عليه النساء الريحة الناشفة كالصندل والمحلب الخ

السِرْتوية : (في مناطق الشايقية يقال لها السرووية) وهي الحدأة وهي عدو لمربي الدجاج البلدي إذ تخطف منهم السوسيو
--------------------------------------------------------------------------------
وفى قريتنا القليعة نسميها الحدية....
الوالدة عليها الرحمة كانت تحضر الطعام فى التكل ...صيحت لى: الحسا..جيب لى بصلة كبيرة من المرقون
دخلت غرفة البيت الكبيرة.... من كل الجوانب تتدلى من السقف معاليق تحمل اطباقا من الخشب يسمى الواحد منها( قدح) توضع فى تلك الاطباق حاجات صاحبة الدار
فى ركن من اركان الغرفة توجد السحارة العتيقة
خلف هذه الغرفة يوجد المرقون...له باب خاص
فتحت الباب ودخلت وفى ركن من اركانه وجد قفة كبيرة تحتوى على البصل اخترت بصلة كبيرة وخرجت
وانا فى طريقى الى التكل انقضت على حدية وكف اختطفت البصلة وتركت الدماء تسيل من يدى

سلام معاوية وضيوف البوست الكرام

(الكادق : إناء من قرعة بلدية تفتح من أعلى وتنظف من اللب والحب ويروب فيها اللبن)
ودي بنسميها كُدُوكي (ما متأكد منها)

(البسديقة : خرقة من قماش تمسح بها الدوكة في بداية وأثناء العواسة)
بالنوبية الدنقلاوية تسمي بُسُدِي

(السِرْتوية : (في مناطق الشايقية يقال لها السرووية) وهي الحدأة)
بالنوبية الدنقلاوية تمسي سِرِج

(الكبديق : طبق كبير يغطى به طبق الكسرة وأيضا صينية الطعام)
وهذه تسمي كابيدندا ودي كلمتين كابيد وهي القراصة وأدا وهي الغطاء الأكل تحديدا

(الدانة : إناء من القرع البلدي وتقسم القرعة إلى نصفين ونصفها يعتبر دانة أي كوز يشرب به الماء (أي سوائل أخرى عذبة)
ونسمي هذه دانَاد

باقي المسميات بصراحة ما عرفتها يمكن بسبب طريقة الكتابة وزي ما قال مولانا إلا نسمعها منطوقة عشان نلقي ليها تفسير.

في مدونة الويكييبيدا الكثير من المعلومات الخاطئة بالذات التاريخية والتراثية وعموم ثقافة الشعوب - ما عارف ناس الويكييبيدا
الظاهر بعتمدو أي وثيقة من أي جهة ويشيلو يلصقو والسلام ولا الحكاية عندهم كيف؟

القرع انواع
في قرعة بتشيل اكتر من صفيحة .. وواحدة ما اكتر من كباية
تنوع الاحجام جاب تنوع الاستعمالات
واحدة تقطع نصفين وتستعمل ك كوز
واحدة بهزو فيها اللبن لاستخراج الروب وفصل السمن
واحدة لجلب الماء
وهكذا
والقرع يستخدم قديما بالضرب عليه وهو مغمور في الماء للحزن

اخونا معاويه
تحياتي

هذا الحديث لا يستبعد
ذلك اننا نفتقد التوثيق العلمي حتى الآن

اهلنا غرب مقرات في الجزء الشمالي الغربي
( طوينة القلوباب)
ياربي برضو اسم القلوبابي او القلوباوي يكون اسم نوبي

الشلّاله .. و من اساميها السبلوقة
اللبقة
المِد :: من المكاييل
النوريق
الواسوق
اللداية
التبروقة
الكونية و من معاتيها الكِيم
الجر
الكُشر ... باب الشارع
بروندي
ككر
كدى شوف لينا الحاجات دى

بمناسبة اسماء القري
في قرية جمب كوستي اسمها
الكرو
ما عارف دلالة الاسم لكن بعرف
كر البقر
يعني زريبة البقر وهو اسم دارجي شائع اقلاها في منطقة كوستي

الكادق : إناء من قرعة بلدية تفتح من أعلى وتنظف من اللب والحب ويروب فيها اللبن

=================================
تحياتي الحبيب معاوية ..
الكادق : بالنوبية ( كادي) عبارة عن قرعة أكبر من ( بوسكا ) بالعربية تقريباً بوخسه ..
بوسكا ( اصغر حجماً ) وبدون غطاء
كادي دائماً ما يكون في منطقة باردة ( جنب الأزيار )
ثلاثة أشياء مرتبطة ببعضها وهي :
شكمبيل أو كشمبيل : ( كلاهما صحيح ) ثلاثة اخشاب مربوطة من اعلى مثبته في الأرض يعلق فيها السعن ( بينج )
بينج : السعن
كادي : القرع كما ذكرت أعلاه
منطقة خج اللبن وإستخراج الفرصة ..

معليش يا معاوية ( الشرح بالعربية صعب جداً ) ناس ضواحي الدنيا

شكراً معاوية ..

لاحظت في شمال السودان ان اغلب الكلمات المستخدمة في الزراعة اصولها نوبية
لكن ماذا عن المهن الاخرى ؟
ففي الرعي وتربية البهائم مثلاً لاحظت ان اغلب الكلمات المستخدمة عربية
صرار
درار
عشار
غباشه
حليب
روب
فهل لم تكن هناك مجموعات نوبية رعوية ؟ وان الحيوان وجوده لم يكن مؤثر في الحياة الاقتصادية النوبية ؟
ومن وجهة نظري ان هذا يدل على ان المجموعات العربية التي نزحت للسودان كانت مجموعات رعوية
لذا كانت الزراعة وادواتها غريبة عليها ولم تعرفها الا في السودان فأستخدمت الكلمات السائدة في المنطقة
اما الرعي فقد استخدموا مفرداتهم الاصلية التي اتوا بها من المنطقة العربية
وفي انتظار اهل الاختصاص

الشلّاله .. و من اساميها السبلوقة اللبقة المِد :: من المكاييل النوريق الواسوق اللداية التبروقة الكونية و من معاتيها الكِيم الجر
الكُشر ... باب الشارع بروندي ككر كدى شوف لينا الحاجات دى

======================================
حبيبنا جلالدونا .. لن أنسى النوقنتود ..
كمان لحبيبنا بريمة .. لن أنسى ( كورور )
جبيبنا جلال .. معظم هذه الاشياء اعرفها تماماً .. ولكن المشكلة لا استطيع الشرح بالعربية العامية .. وبالعربي الفصحى ( ما تركب ) المهم بحاول
السبلوقة : مأخوذة من كلمة ( سبلو ) النوبية ( خشبة محفورة لتصريف المياه ) كان يتم تركيبه في الاسقف لتصريف مياه الامطار
النوريق : بالنوبية ( نوور) وهو إستخدام النورج في إستخلاص حبوب القمح .. كانت تتم العملية بمجموعة من الحمير .. أما النورج فبالابقار .
اللبق : بالنوبية ( أوبوق ) .. حاجز ترابي للتحكم في الماء .
الكشر : بالنوبية المفتاح .. مفتاح خشبي يستخدم مع ( دولاق ) أو ( الضوقال ) بالعربية

نواصل مع الجميع ..
شكراً معاوية على البوست

منقول : وليكم منّى اغنية هدية لزوم الاستراحة وكدا ..


كلمات نوبية مترجمة للعربية ومكتوبة بالانجليزية


كلمات نوبية مترجمة للعربى ومكتوبة بالإنجليزى لسهولة قراءة ونطق اللغة النوبية بالإنجليزى مع إن اللغة النوبية لها حروف
خاصة مستقلة بذاتها:

الغزال ------------------ كيجد (kiggad)

الأرنب ------------------ دووج (doonj)

الورل ------------------ أشر أو أشاق (ashar Or Ashak)
الخنفساء ------------------ فودي (foadei)
الضب ------------------ كوري (kori)
الحشرات ------------------ هفش (hafish)
الدود ------------------ ويركي (weirki)
الطير ------------------ كوارتي (kawarti)
الضبع ------------------ تورو أو آدى (toro or Aaddi)
الذئب ------------------ جليق (Jelig )
الغول ------------------ ار كابى (Irkabi)
الحشرات الزاحفة ------------------ دودوى ( Dowdowee)
الأسد ------------------ كوو ( koo)
الثعلب ------------------ أوكول ... تريم (Owkol ... trim )
الضب الخلوى ------------------ ناجى كورى (naji kori)
حورية ------------------ أنقلسرى (Angalesri )
السحار ....دوقور ... أمنيد ( dogor .... amanid)
فرس البحر ------------------ أرد Ared



الحديد ------------------ تريسي (tirisi)
الذهب ------------------ نب (nab) ( nob )



الخشب ------------------ كوي (koi)
الصخر ------------------ كيد (kid)
الحصحاص ------------------ كدا (kada)
التراب ------------------ إسكيد (eskeid)
الرمل ---------------- سييو (seeu)
الطين ---------------- أركي (arki)
الفخار --------------- كايي (kaye)
الصخر الرملي ---- سومي (soame)
الطين الناشف ---- كوركوتي (korkoti)
الألومينيوم------------- سينكو (sinko)
النحاس ------------- سيلم (Silaam )
الرمل الخشن ........ سير ( Sair )
أرض ملساء قوية .. سوى ( Soi)
أرض طينية غير مستوية وقاسية .. كور (Kor )
أرض طينية هشة ..... قرير ( goreir)
أرض ( جروف ) ... ايرى ( Airee)
أرض ............. قور ( Gor )
أرض طينية ذات مسامات تسمح بتسرب المياه .. كوروكى (korokkuy)



نجوم. ....ونجىwingi........

شمس............مشا Masha

قمر............أوناتى Ounate
ليل.........أواAwa
نهار ....... أوقريسOgries
فجر.................. شاييقshaieg .
برد .............. أوريم Orim .
حر ___ جوق Jog


القمرية -------- دوقيDogay



الذنبور -------- فوريجي Foregy

كلب -------- مووق Moug
الماعز ------ فقFag
الخروف ----- كاتي أوندي Katy ondy
النعجة ----- أقدAged
التيس ----- موقرMogor
دجاج ---- دربد Derbad
الديك ---- كوقلول Koglool
حمار ----- كج Kaj
حصان ----- مورتي Morty
بقر ----- تي T
عقرب ---- سقد Saged



باب ----- كوبد Kobed

زير ---- فوكيFouky

صحن --- بويةBouah
طبق ---- شويرShoyer
سكين ---- كاندي Kandy
صاج ---- ديو Daiw
عصب ---- كوي Koe
النار --- إيق Eig
مفتاح ---- كوشرأو تيري Koshar or Teary
قراصة ---- كابد Kabed
بيت أو منزل --- نووق Noog
بئر ---- قوويGowey



القراصة ------------ كابد (kabid )



الكسرة ------------- كبانري (kaba narri)

فطيرة القمح ------- اديرا (eddeira)
الصلصة ------------ كورواد (korowad)
البامية ------------- أٌويي (ouye)
الويكة ------------- أويي ساما (ouye sama)
الطبيخ ------------ اٍيتير (etter)
الخضرة ----------- اٍتير ديسي (etter dessi)
القرعة ------------ بوجي (bojei)
الرجلة ---------- كوداد ( (kodad
الملح ----------- اٍميد (emeid)
مر -------------- نري (narri)
حلو ------------- أجو (ajao)
مسيخ ---------- فسي (fasse)
مستوي -------- كرجو (karjo)
ني ------------- ديسا (desa)
طازج ---------- فيتي (fetti)
فاسد ----------- ميناد أو سيوس (menad)(sious)
معفن ---------- كوشاد (koshad)
الملوحة ------- تركييج (tarkeenj)
البيض -------- كمبو (kombo)
الزيت --------- نوي (noey)
السمنة -------- اٍسينقي (esengy)
الشوربة ------ اٍيسي (essei)
القرقوش ----- شيريك (shereik)
الدهن الودك ..... سيلى ( silee)
الورق (الخضار )... دقيتى (Dingitee)
الفاصوليا ( الوريق) ... هورى ( Horee)
الدخن ..... ...... فوتو (Fotto)
البامية ............(أوييى جوا (Awoiee Gawa)
قراصة الذرة الشامية ..... جانقرا كابد ( Gangra kabid)
قراصة البسلة ( نوع من أنواع البسلة رقيقة الأوراٌق)تسمى قوروو (Goron kabid )
الكسرة الفطيرة ... أنجواد أو كنجواد (Anjawad) (Kajawad)
الجرجير .... موقونور .... (Mogonoor ) ..
الطماطم ......... أوتة ....... ( Outa ) التسمية نوبية بحتة



الأم ............أينEin



امى ............أنين Anin

والدته ............تانين Tanen
والدتك ............ أينين Enin
الحفيد ............آسىAse
الأخ ............أينقا Enga
الأخت ............أسى tanse
الإبن ............تود anga
الإبنه ............أس As
العم ............فابننقا fab nenga
العمه ............أنناج Anag
لخال ............أنقى Ange
الخاله.......اين أسى.......أين بسanen bes
الجيران ..........تميكو Temgo
أبناء الجيل الواحد............بوتيقو Botego
التيمان ............برسيقو Barsego
الجد ............تانو Ano
الجده ............تاناو Anao
الأب ............فاب fab
والدى ............أبو abo
والده ............تافاب Tfab
والدك .......................أيبوe bou
ولد ............تود Toud
بنت ............برو Boro
رجل ............اد Eid
إمرأه ............ادين Edein



النخلة ----------------------- فنتي (fenti)

جزع النخلة ----------------- اومبو (ombo)

سعف النخيل ---------------- كوسيي (kossi)
ليف النخلة ------------------ اشمان (ashman)
السبيطة --------------- اٍيرتي (eirti)
السبيطة الناشفة ------------ هرو (harro)
الرطب --------- جاكرو \ صوبو(jakro\sobo)
العجوة ............... كوريه (koree )
بلح اخضر --------------- قلو (galo)
البلح في الشهر الأول ----- ديفي (defei)
ديفي قابل للأكل ---------- بينتيى (bentei)
نخلة بأفرع --------------- أوبور (obor)
النخلة الرئيسية ---------- اين (ein)
الفرع --------------------- اسي (assei)
الفسيل -------------------- اوسير (osir)
فسيل بدون جزور -------- هنقو (hango)
نخلة لا تنمو -------------- اركيش (arkeish)
الملقح --------------------- اديم ..ايرافى (airaffi )(adim)
فصل البلح من السبيطة -- شورتاد (shortad)
حصاد البلح --------------- موكري (mokarei)-





بلح موروث ---------- أباق (abag)

قطف الرطب ------ نوداد ...كشاد (KASHAD ) (nodad)

/ لقاح البلح ...... هتم ( hatim )
السنط -------------- جولي (jolei)
الجزور ----------------- مامي (mamei)
الجزع ( مخ الجزع )-------------- جو (jo)
الفرع -------------------- قلي (galei)
الصفق --------------------- أوكي (oki)
الزهرة ------------------- فوقوسي (fogossi)
البذر ------------------ كوجير (kogiR]



إيق ــــــــــ النار ـــــــــ eeig



أُبرتي ــــــــ الرماد ــــــــ uprti

أُبرتى ــــــــ اللداية ــــــــ uperte
نلي ـــــ الجمر ـــــــــ jemur
تلي ــــــ الدخان ـــــ tulli
إندلي ـــــــ الحطب ــــ endlee



أسود ------ أورمOrem

أبيض ---- نولوNolo

أحمر ---- قيلGail
أخضر ---- دسيDase
أصفر --- قمريGa
سمك ---- أقيسيAgesy
السلحفاء --- أمن دكيAmandaky
الموج ---- شبقييShabagy
تمساح ---- أولم Olom
قواقع --- كوقش Kogash
الشاطي --- جبديJabdy
الضفر ----سونتي
يوم الجمعـة------------- مسيقو نقو Missego Nogo
يوم السبت ------------- سنتى نقو Sumte Nogo
يوم الأحــد -------------- كراقى نقو Kirage Nogo
يوم الأثنيـن------------- فووش نقو Foosh Nogo
يوم الثـلاثاء----------- فووشنقو نقو Fooshnogo Nogo
يوم الأربعاء------------- أربحان نقو Arabahan Nogo
يوم الخميس------------- مسي نقو.

معليش تم نقل المشاركة الى اسفل الصفحة

تشكر يا ودالزبير للبوست الجميل ..

سؤال للاحباء مولانا ود الملك وآرتاوي ..

كل ما اسمع أسم الجزيرة مقرات دائماً تذكرني بأسم المملكة نفسها مقرة!!
فهل ثمة علاقة تربطهما في المعنى؟؟ هل معنى مقرة يرمز باي صورة كانت للإله آمون (آمِن)؟؟
كنت أعرف معنى مقر مع ضم الميم والقاف وتسكين الراء.. لكن راح لي هسى هههه أظنه التيس
الجبلي او شئ قريب منوا.

ربما سميت قرية امن تيمناً بالاله آمِن (آمون) .. أو ربما كانت به معابد للإله آمون ..

ياود الملك قرية إيماني في دنقلا نفسها اظنها تعريب لآمِن

حبيبنا معاوية شكراً للهذه الاستراحة ؟؟
ونحن في أشد الحوجة لربط الوطن وصلة الارحام والاقارب .. والوعي العرقي ..

حبيبنا أحمد .. مسكاقمي .. أجمل صورة بروفايل ..
مدام هي جزيرة ( مقرات ) .. أتوقع وممكن أجزم أن الكلمة مركبة من ( مقر ) و ( آرت )
يعني ممكن يكون اصل الاسم ( موقر نارتي ) وتم تطويعها بالعربية ( مقرات ) لأن الاسماء لم تكن
مكتوبة بل بالسماع وأكيد متحدث العربية له تنغيم خاص به .. وأحلى تنغيم للنوبية في كلام أهلنا الشايقية ..
نعم حبيبنا أحمد ( موقر mogor ) بالعربية التيس ( كركر korkor ) بالعربية الخروف .. ونجد تماثيل الخرفان
في عمق الحضارة النوبية وكذلك بعض الحيوانات الاليفة كانت رموز للخير والقوة والنماء ..إلخ
حبيبنا أحمد من المعروف وإلى يومنا هذا الجزر الجديدة أول من يسكنها الحيوانات ( غنم ، نعاج ، أبقار .. إلخ )
إلى تكتمل الجزيرة وتكون مضمونة وثابته وصالحة للزراعة ولسكن البشر .. والمرحلة الاولي من تكوين الجزيرة في البداية
تكون سكانها من الضفادع فقط وهنا تسمى ( سووما sooma ) وعند أهلنا الشايقية ( زومه ) .. وبالمقارنة بما يحدث اليوم
فإن أول من يستغل هذه الجزيرة يجلب إليها الغنم (الماعز) طبعاً برفقة الزعيم الكبير ( التيس ) او ( موقر ) لأن الماعز أكثر عقلاً وحكنة من النعاج
فلذلك من الأجدى ان تسمى الجزيرة بإسم التيس الفحل وليس بإسم الغنماية ..
وإلى وقت قريب عايشنا بدايات الكثير من الجزر وطريقة تسميتها .. إما بإسم أول مالك لها أو بإسم شجرة أو حيوان ( في الغالب )

هذا ما أقرأه من هذا الاسم .. وهناك الكثير من القراءات والتأويلات ..


شكراً كثير معاوية .. والتحية لك أخي أحمد ( في إنتظار مولانا الملك )
المشكلة المكاتب مليانه كميرات ( ما في مراجعة أضف على طول )

مودتي .. مثل هذه البوستات هي التي توحد الامة ..

ووو علي أمبس سيرناقمي،،
يا سلام عليك ياخ دائماً نجد عندك إجابات شافية ووافية ..

كان يرمز للإله آمون (آمِن) بالكبش وعشان كدا زي ما قلت تماثيل الكباش بنلقاها في كل المعابد القديمة في مقرة ومصر وكمان في شمال إفريقيا (وهو كان معبود هناك بأسم بعل آمون) أو إله الخصوبة.

كدا يادوب جيهتني تب، ورتبت لي إستنتاجاتي لمعنى إسم مملكة مقرة. وأتفق مع تخريجك لإسم مقرات وأن أسمها الأصلي ربما كان موقرنارتي وتم تعريبها لمقرات. جزيرة ضخمة بحجم مقرات أتصور انوا معناها التاريخي لا يقل من الرمز للإله أمون نفسه :)

شكراً حبيبنا آرتاوي

الصورة أدناه للملك العظيم تهارقا بين حنايا الإله آمون

بمناسبة اسماء القري في قرية جمب كوستي اسمها الكرو ما عارف دلالة الاسم لكن بعرف

=======================

حبيبنا أبوسن .. مودتي ..
بالنسبة لإسم ( الكرو ) بالنوبية الدنقلاوية ( kooroo ) هي القمرية ( ذلك الطائر الجميل )
وهناك قرية الكرو في نوري وبها الاهرامات ( إهرامات الكرو ) ..
والقمرية لدى أهلنا واحدة من رموز الجمال ودائما ما تدخل في وصف الحبيبة

أما القراءة بالنسبة لعبارة ( كر البقرة ) .. (كا) أو (كار) المقر أو المنزل أو موطن أو مكان ..
حتى لدى المصريين توجد عبارة ( كار ) المرجعية أو المهنة أو المكان التجاري أو المقر أو التخصص .. إلخ

كر البقر .. مكان تواجد الابقار ، أو المكان المميز بوجود الابقار كسمة غالبة ..

وعبارة ( كا ) و (كار) ما زالت مستخدمة إستخدام يومي ولا لم تدخل ضمن العبارات المندثرة ..
فتجد إماكن كثيرة عبر السودان تبدأ بــ (كا) كاكول .. كادوقلي .. كادول ..
تخيل بالنوبية ( كادولقي ) هو البيت الكبير بيت العائلة ومرجعية القبيلة .. ولاحظ مسمى ( كادوقلي ) في جبال النوبة

معليش حبيبنا معاوية .. أنا مرات بطول في الشرح ..
مودتي لشيخ عرب أبوسن .. وشكر كثير لحبيبنا معاوية ..

غايتو لو لا قولن ان النوبية تخلو من حرفى الحاء و العين
كان قلت الكلمات دى نوبية
نطع
دحلوب
حنقوق
حًضىقال
كعنكول
دحول
لكن ندّى فرصة لى مقاربات مولانا الملك و على يمكن ترجع لى اصولا
شخلوب
كسكسيقة .. كسكّته
ارنيق
كون شبر
جُضل
دقل
كلّاب ..بتشديد اللام
تلاليش
آبريه
كبيدو كبيق
كرورية
جرتق
ورتاب
كرّوق
ألمى
كشّيق
كوراك
غايتو يا مولانا و على ود عبد الوهاب تعبتو معاى

سلامات أحمد ساتي بركة الشوفة ..
أهو أخونا علي عبد الوهاب قارب ليك الموضوع ؤ قعدو في علبو زيما بقولو ..
برضو تفسيرك لقرية ايماني منطقي جدا ..
شوف القرية البعدها اسمها أرقو السير ؤ دا تعريب لكلمة سين أي وسط أرقو ..
المشكلة جات بسبب محاولة كتابة المسميات بحروف عربية أو تعريبها ..
في الخطابات الرسمية والرسائل التلغرافية كانو بكتبو اسم أرقو ( أرجو ) ..
مؤكد اول زول كتبها كده كان مصري وافتكرنا بننطق الجيم قاف زي (قمال ) فقام كتب أرقو : أرجو.
:
ياجلجل الـ vocabulary النوبي ما عندك أنت أحسن مني ..
تصدق كتير من كلماتك دي أنا ناسيها ..
تبديل الحروف بالحاء وهي هاء ..
والعين وهي ألف ..
والخاء وهي هاء ..
والضاد وهي دال ..
وإضافة القاف آخر الكلمة حصل بغرض تعريب الكلمة وتسهيل استخدامها باللسان العربي ..
مثلا : كبيق هي كبي الياء تنطق A أضيفت لها القاف ..
مهم تورينا الكلمات دي بتعني شنو عنكم عشان نطابقها بمعانيها عندنا.
:
أهو شعلقوك يا معاوية إن شاء الله تقدر على الصلبة دي.

بكري دا صدق ولّ شنو! أنا بهظر ساكت والله
تشتري يا مولانا

أنا ح اتفرغ لاستقبال الضيوف الجدد
شكرا أعزائي
علي الكرار هاشم
أحمد عالم

حكاية المصدر دى بتعولق النسخ

شكرا بكري لرفع البوست فهو يستحق ذلك و شكرا للأخ معاوية الذي نقل مجهودات العم محمد عثمان خطيب و اضاف لها بحنكة و بقلم ذكي مما جعل البوست متميز.

(فهل لم تكن هناك مجموعات نوبية رعوية ؟ وان الحيوان وجوده لم يكن مؤثر في الحياة الاقتصادية النوبية ؟
ومن وجهة نظري ان هذا يدل على ان المجموعات العربية التي نزحت للسودان كانت مجموعات رعوية
لذا كانت الزراعة وادواتها غريبة عليها ولم تعرفها الا في السودان فأستخدمت الكلمات السائدة في المنطقة
اما الرعي فقد استخدموا مفرداتهم الاصلية التي اتوا بها من المنطقة العربية
وفي انتظار اهل الاختصاص)

الإقتباس الفوق ده من مداخلة مهمة للأخ علي الفكي ولو إني ما من أهل الإختصاص لكن نحاول بقدر المعرفة
وننتظر معاك باقي الشباب
النوبة فعلا أهل زراعة وليست لديهم أراضي شاسعة وأمطار غزيرة لتقوم عليها المراعي وإرتباطهم بالنيل
والزراعة علي ضفافه وجروفه وجزره في السواقي والحواشات جعل الإنسان النوبي مستقر ومتعلق بأرضه أكثر من أي شئ آخر.

طبعا الحيوان موجود ومهم جدا بالنسبة للمزارع النوبي خاصة البقر والغنم والخراف يعني توربال ماعندو كُودَي (زريبة) للبهايم
بيعتبر توربال نص كم ساكت – بس البهايم دي ما كانت للبيع أو للتجارة بل هي مصدر خير وبركة ورزق وفير للمزراع وأهل بيته
وجيرانه وكل عابر سبيل يأكل ويشرب من الحليب والروب والسمن ويامة أكلنا من ـ إقِيشي الغنم (الغباشة) مع شاي الصباح مع ولادة كل
بهيمة في أي بيت وأي زريبة في القرية _ الكلام ده كان زمان لكن ومنذ بداية التسعينيات وما عرف بنصيب الزبير في كل موسم وأخذ ثلث
حصاد وتعب وعرق المزراع تدهورت الزراعة بالشمالية ونضبت المشاريع والحواشات والسواقي وهي علي ضفاف النيل -
والله ده موضوع يطول شرحه والله المستعان.

بعض الحيوانات والطيور كانت وما زالت مقدسة عند النوبة مثال أبو الهدهد وإسمه النوبي شُوكشُوقي وهناك طائر آخر إسمه قَلُوكَب –
قرأءت في مكان ما أن حيوان القرنتيه إسمه النوبي أُورونتي (أُورو بمعني نهر وتي بمعني بقر) والترجمة الصحيحة بقر النهر وعشان
العرب ما عندهم بقر قلبوه لي فرس النهر والله أعلم.

البوست جميل خلانا نسرح لكم التحية والتقدير

سلامات يا علي محمد الفكي ..
كلامك عن الألفاظ العربية في البادية صحيح ..
أذكر في بوست للأخ عرفات عن الداجو قلت أن لفظ داجو بالنوبية الرحل ..
ربما في لغتهم نجد الفاظ مقابلة للألفاظ العربية لأنهم وبقية قبائل البقارة يمارسون الرعي ..
مع ذلك نجد بين الفاظ القبائل الرعوية القريبة من المناطق المستقرة كلمات نوبية ..
في مسدار شيخ العرب ود أب سن الحاردلو لا حظت الالفاظ التالية ..
ياريت أنت وود أب سن تورونا معانيها حسب فهمكم ليها ..
عشان أقارنها بفهمي ليها في النوبية ..
أصلو خلاص قلعنا البوست من سيدو أيدية ..
مثلا عتدك كلمة ( الفرة ) في قولو :
شوف عيني الصقير بجناحو كفت الفرة .

ؤ زي كلمة ( اسربقن ) في قولو :
مـن بـيـلا الـصـبـاح اســربـقــن هـُمـال

ؤ زي كلمة ( متركشات ) في قولو :
مـن امـات رمـيلـة متـركـشـات لا شمـال

ؤ زي كلمة ( الشهلال ) في قولو:
وتـيـســن زاعـلـن بـاكــر مـع الـشـهــلال

ؤ زي كلمة ( الدموكيات ) في قولو :
خلاهـن على رد الدموكيات
فـلخ الفار مسيلباتو اتلقن باردات

ؤ زي كلمة ( دوبة ) في قولو :
قـالن دوبـه لـيهـن والزمان الفات

ؤ ( دبة ) في قولو:
وفوق الدبة قرَاص شـوف شريفن بان
تقلت عليكم مش ؟

سلام معاويه وضيوفه الكرام
ما عارف مصداقية الطريقة في التفسير بالاسلوب دا خصوصا هنالك تفسير بالتبداويت ايضا لكثير من المسميات
لكن لدي سؤال هنالك اكثر من خمسين مدينة حملت تسميات قديمة ذكرها بطليموس لمناطق تقع جنوب اسوان وكلها اختفت هذه التسميات لتاتي مسميات جديدة
هل هذه التسميات قديمة وكانت باللغة المروية ثم جاءت النوبية واستلفت هذه التسميات ام انا هذه التسميات حديثة اي في الفترة المسيحية وليست فترة ممالك كوش ؟؟؟
خصوصا ان بعض التسميات اتضح انها تسميات حديثة وانما هنالك مسميات قديمة لعدد من المدن علي النيل مثل جزيرة صاي التي كان اسمها شاعت وصادنقا التي كان اسمها اشيي
ومروي التي كان اسمها بدوي والنقعة التي كان اسمها ابربي

مودتي ولي عودة

حبيبنا معاوية .. ما قصرت .. البوست فوق كمان ..
وبعدين حبيبنا معاوية .. الحاجات في الغربة تنزل الضغط والسكر
يخلي الواحد يستحضر تلك البقع الجميلة .. كأننا في ونسة فارشين جريد نخل وفي ضل نخلة ..
في البوست ده أنا شعرت إننا كلنا واحد
نفس الحبوبة ، نفس البيت ، نفس الغرف ، نفس الاسماء ، نفس الادوات ، نفس المسميات ... إلخ
صدقني يا معاوية إذا إنتشرت مثل هذه الثقافة في السودان وبتفس هذه الاريحية والاخوة نجد أننا كلنا
من مصدر واحد
لكن نعمل شنو .. بلد فيها وزارة الثقافة ما تعمل عشر ما قمت به

شكرا معاوية على هذه الاستراحة

حبيبنا عبدالله مودتي ..
من خلال بوستاتك عرفت أنك مختصص ولديك خلفية علمية عن التراث ..
ولكن في هذا البوست الموضوع إخواني .. وشغل ناس ترابلة حلوين ..
بدون مصطلحات علمية .. وكده تفسيرات حبوبات وأهلنا الترابلة ..
عشان نربط الناس مع بعضهم كلنا نكون من مرجعية واحدة
( بلد ، ادوات ، عادات ، تقاليد ... إلخ )
مشكلتي أنني أجيد الدنقلاوية والمحسية بعمق وبكل تفاصيلها .. لأنني لم أخرج
من دائرة أهلي إلا بعد أن بلغت 21 من عمري كان حدي دنقلا المدينة وهذا إذا دعت الضرورة ( مدرسة )
ولأننا كنا في جزر مغلقة في ذلك الزمان ..

معليش حبيبنا عبدالله طولت عليك .. لأن إذا خلينا موضوع علمي ومصطلحات كل الجماعة ديل سوف يهربون
مودتي أخي عبدالله ..

آسف مع معاوية .. صاحب البوست


ة[ت
إسمع عن أسمار قرى وبلدات حتى في أعماق الوطن تصيبني الدهشة ..
بشعر أنهم أهلي وقطعة مني ..

استاذنا الكبير علي عبد الوهاب مسكاكقرو ارو

اسف جداً على الرد المتاخر لانني لم ارى ردكم وقتها
فعلا انا مهتم شديد بالتراث والتاريخ والاصل الكوشي للسودانيين او ممكن تسميه الاصل النوبي للسودانيين
كون تسمية نوبيا تسمية اوسع من حصرها في متحدثي اللغة النوبية
الاهم وعلي قناعة شخصية ان السودانيين عندي واحد الفروقات طفيفة جدا
حتى علي مستوى الجين والعينات لم تظهر فروقات كبيرة
قبل ايام التقيت كلود ريللي وذكر لي ان اللغة اخر معيار لتحديد اصلك
خصوصا في وطن زي السودان

مودتي التي تعرف

سلامات يا عبد الله شم ..
جميل إنك جيت عشان تشاركنا في هذا البوست..
الموضوع يتلخص في البحث عن معاني لهذه الكلمات في اللغات المحلية السائدة ..
إن وجد ما يطابقها وصلنا لمصدر الكلمة ..
مؤكد في تسميات حديثة ودي بتكون غالبا للجزر والقرى والمدن التي عمرت في تاريخ لاحق ..
وقد يكون الاسم بالنوبية أو التبداوية أو الكوشية القديمة أو بالعربية حديثا ..
زي الخرطوم : ود مدني الصحافة الرياض الخ ..
دا لا ينفي وجود مسميات قديمة لم تتغير زي سوبا دنقلا ..
طبعا العواصم دي نفسها ما كان عندها وجود في العصر الكوشي ..
حيث كانت العواصم مروي ونبتة وكرمة الخ ..
لاحظ عندك الكوة شرق دنقلا وهي مدينة غير معمورة ولكن بها معبد بناه الملك الكوشي تهاركا ..
مؤكد اسم الكوة اسم كوشي قديم ..
وعندو معنى في النوبية ترجمته معبد الاسد لإن اسم الأسد بالنوبية ( كو)..
طبعا برضوا حصل نوع من نقل أسماء مدن قديمة لمدن جديدة زي مروي ودنقلا الحالية ..
طبيعي يكون في تداخل ومشتركات بين اللغتين النوبية والتبداوية ..
معلوم تاريخيا خضوع وداي النيل الجنوبي لحكم البليمين البجا لفترة تاريخية إلى أن أجلالهم الملك النوباتي سلكو..
لاحظ ( كو) المقرونة في اسم الملك وقارنها بالأوصاف التي أسبغها على نفسه وكتبها في مسلته .

مرحب بيك استاذنا الملك وتحياتي ليك مجدداً وسعيد بالتداخل من جديد معك في تاريخنا القديم
لدي بعض الاعتراضات في موضوع المسميات
في اعتقادي البليميين لا يعنوا البجا فقط بل يعني كل القاطنيين علي النيل شمالاً بمافيهم النوبيين طبعا او اغلبيتهم
لان الوصف للبلميين من قبل ايراتونيس ومن بعد استرابو شمل قومية ضخمة تسكن بين النيل والبحر
وفي راي الشعوب لا تترق ارضها كلها بل تداخل وتتمازج مع شعوب اخرى
ناهيك من هنالك مصدر قديم ذكر ان البلميين استعادوا مدنهم مرة اخرى وان النوباتيين تم اجلاؤهم للجبال بواسطة البلميين في القرن السادس الميلادي
حيث ذكر ان النوباتيين رجعوا لقلاعهم الحصينة في الجبال
علي ما اذكر جاء ذلك في كتاب القس الذي هو نفسه من جعل الملك سلكو ملك النوباتيين مسيحي
اعتقد المصدر هو Ecclesiastical history vol;3

منتظرين جيتك لينا كم يوم يا مك،
نستطيع الآن المتابعة دون خوف

Quote: في اعتقادي البليميين لا يعنوا البجا فقط بل يعني كل القاطنيين علي النيل شمالاً بمافيهم النوبيين طبعا او اغلبيتهم

مشكور عزيزي عبد الله على هذه المعلومات التاريخية ..
كونو البليميون قومية بجاوية ما أظن دي محل خلاف ..
بس شايفك وسعتها في الكوت اعلاه ..
صحيح هم حكموا وادي النيل الجنوبي لفترة تاريحية..
وصحيح انو انتزع منهم الحكم بواسطة النوباطيين ..
صحيح أيضا أن هذه الواقعة التاريخية الموثقة لا تنفي حصول تمازج سواء اجتماعي أو ثقافي ..
كما أن هذه الحقيقة لا تتعارض مع حقيقة أن موطنهم التاريخي ولا زال ما بين النيل والبحر حتى بلدات حلايب وشلاتين وغيرهما شمالا ..
وهم من عمروا حتى تاريخ قريب مدينة المحدثة شرقي أسوان ..
أمامنا هنا كلمات ومسميات على النيل قد تكون لها معنى مشترك بالنوبية والتبداوية ..
أو لاحداهما دون الآخر هذا ليس محل شك ..
مثلا ممكن يجي بجاوي ويعطينا تفسير مقبول لمعنى مقرات يكون متماسك أكثر من مقارباتنا دي ..
الحقيقة التي لا يمكننا القفز عليها أن هذه المسميات لها مرجعية في اللغات المحلية و أنها ليست عربية.

استاذنا الملك تحياتي لك

قصدت ان البليميين بالضرورة قوة كبيرة البجا جزء منها يرجع ذلك لانو البلميين يقيمون بين النيل والبحر بين مروي وكيمت
ودي مساحة شاسعه جداً يدخل فيها الدناقلة والمحس والكنوز وربما القبائل المستعربة
خصوصا لاحظت بعد التشابه بين مسميات في النوبة المصرية وبين مناطق تقع بعيداً عن النوبة السودانية
مثل اميركاب والسيالة والعمراب
وكذلك رقصة السيف البجاوية المشهورة في اميركاب وايضا في دابود
مما يدلل على ان المسميات هذه حديثة وهي نتاج تحالفات قبلية او قد تقود لاصل واحد

محبتي

للأسف الأستاذ عبد الله شم من خلال بوستاتو ومعاه الكوشيين الجدد عايزين يبعدو النوبة
من كوش بأي طريقة – مرة جايين من الجبال ومرة بليميين ومرة شنو ما عارف وفي نفس
الوقت دايرين يحصرو كوش في مملكتين أو تلاتة ممالك علي ضفاف النيل ويطردو ويحرمو
ويجردو شعوب إفريقيا كلها من كوشيتهم – لي شنوووووووو؟ يا أخي الهنود ناس كيرلا عنده
نصيب في كوش ههههه بعدين بدل ما تطردنا من كوش كده أمشي أقنع ناس الأنساب والأشراف
وجدنا العباس وناس خال الرئيس قول ليهم أصلكم (كوش) وشوف ردهم شنو- غايتو شيل شيلتك هههههه

ثم بعيدا عن المصطلحات والدراسات والبحوث بقينا كوش بقينا نوبة بقينا بجا بقينا بليميين
أو أي عرقية أخري فنحن سودانيين هوي وهوية زي ما إنتا كاتب في بروفايلك ويا هو ده
نحنا النوبة قدامك موجودين بي لسانا ولغتنا ونخيلنا وتراثنا وغنانا وسواقينا يعني تاريخ حاضر
ومعاصر معاش اليوم تجو إنتو وبكل بساطة تقولو لينا إنتو ما إنتو ههههه

وأخيرا مطلوب من الكوشيين الجدد إثبات كوشية القبائل السودانية التي تدعي العروبة بدلا عن نفي كوشية النوبة.
سلام وتحية للجميع والإحترام والتقدير للأستاذ محمد عثمان الخطيب ودمتم

محمد احمد القاضي
تحياتي ليك
اولاص لا يوجد اي دليل اثري حتى الان يثبت ان كوش خرجت خارج وادي النيل الكبير لا دليل اثري او دليل لغوي يثبت الخروج دا كمملكة وليس كافراد
فما ممكن اجي واقول مثلا كوش وصلت حدود المحيط الهندي والهادي ومش عارف
فلو عندك الدليل دا ممكن تجيبوا لينا وانا بكون اكثر سعادة بتوسع كوش في النهاية انا جزء منها ومن حاضرتها
الانساب العربية الخلق دي كلها ادعتا مش هم هم وبس في خزرج وفي اشراف وفي بني امية وفي وفي
بقت عليهم هم ؟
لكن تبقى الحقيقة حقيقة
((رغم ادعاء سكان شمال ووسط السودان ينقسمون لنوبة وعرب
الا انهم في الحقيقة هم نفسهم اسلاف قدماء الكوشيين))
,واخيرا خليك عادي يا حبيب
4. The two most important Arabic-speaking groups to emerge in Nubia were the Jaali and the Juhayna. Both showed physical continuity with the indigenous pre-Islamic population. The former claimed descent from the Quraysh, the Prophet Muhammad's tribe. Historically, the Jaali have been sedentary farmers and herders or townspeople settled along the Nile and in Al Jazirah.


المصدر

Kush, Meroe, and Nubia

شوف عيني الصقير بجناحو كفت الفرة . ؤ زي كلمة ( اسربقن ) في قولو : مـن بـيـلا الـصـبـاح اســربـقــن هـُمـال ؤ زي كلمة ( متركشات ) في قولو : مـن امـات رمـيلـة متـركـشـات لا شمـال ؤ زي كلمة ( الشهلال ) في قولو: وتـيـســن زاعـلـن بـاكــر مـع الـشـهــلال ؤ زي كلمة ( الدموكيات ) في قولو : خلاهـن على رد الدموكيات فـلخ الفار مسيلباتو اتلقن باردات ؤ زي كلمة ( دوبة ) في قولو : قـالن دوبـه لـيهـن والزمان الفات ؤ ( دبة ) في قولو: وفوق الدبة قرَاص شـوف شريفن بان تقلت عليكم مش ؟

يا ملك والله ما شفتها الا هسة
نحن بنقول الصقر كف كفتها يعني اصطادتها .. وكفت اياهو الكف slap
الفرة هي طائر السمان .. كنا واطفال نقوم نخلعو وبقع وتقبضو
ومن بيلا اسم منطقة مرقن همال بدون راعي
متركش مايل جهة .. ما ماشي عديل
الشهلال هو الفجر
دموكيات شكلها اسم مكان
دوبة من الدوبيت
الدبة اي مكان مرتفع من الارض

الدبة اي مكان مرتفع من الارض

===================
حبيبنا عبدالحفيظ .. شكراً على الترجمة .. والتحية من ناس ( ضواحي الدنيا )
دي صورة لبادية الاعراب وكأنني أستمع إلى ( ذو الرمة وتابط شراً )
يا سلام على السودان الجميل كل الحاجات الجميلة متمثله فيه ..
حبيبنا أبوسن .. أنا عملت في قاعدة عسكرية في شمال المملكة ( حفرالباطن) قبل سنين طويلة وهي منطقة بدو ( مطير وحرب وبعض الشمر والرشيدي)
وجدت أيضاً نفس هذه الصورة صقور وصيد الطيور ( السمان ) ..
كمان عندهم فئران إسمها ( الجربوع ) وعم ينطقونها ( يربوع ) .. يتم إصطيادها بكشافات العربات
والعجيب أنهم كانوا يأكلون ( الجرابيع ) مش للشبع .. للعلاج من أمراض الشتاء ..
=================
أما بالنسبة للدية
ففي النوبية ( دب DIB ) هي القلعة أو الحصن
وجدود مولانا الملك .. هم ملوك ارقو .. قصرهم المنيف مازال في منطقة إسمها (الدب )
وسميت دب لوجود القلاع وهي تقع النيل في أرقو ومنها قصر الشاعر ( حمزة الملك طمبل )

وهناك قرى كثيرة تبدأ بإسم (دب) والتصغير منها ( دبتود ) وربما يقابلها بالعربية ( الدبيبة )

شكراً أبوسن على الشرح ..

والتحية موصولة للحبيب معاوية بوست سمح ..

مشكور حبيبنا ود اب سن على الاستجابة الكريمة التي اسعدتني..
تعال خلينا نشوف كمان معانيك دي متوافقة مع فهمي ليها بالنوبية أم لا..
الجميل إني اكتشفت وجود توافق في المعاني بنسبة 80% ..
* الفرة قلت طائر السمان : نفس المعنى بالنوبية و أصل الكلمة هي (فري) وهو الطائر بصفة عامة ..

* اسربقن همال : انت قلت همال يعني بدون راعي ودا بتفق مع معنى كلمة اسربقن ..
أصل الكلمة بالنوبية ( سربى ) فعل بمعنى خرط الشجر أو قطف الصفق..
استخدمها الشاعر هنا كوصف لحال ..
اسربقن همال : يعني اتسحّبن أو زحفن بعيد بهدوء وهن يقطفن أوراق الأشجار بدون ما الراعي يأخد بالو ..

* متركش : قلت مال لجهة : هذا المعنى أيضا قريب من معنى اصل الكلمة بالنوبية ..
أصل الكلمة ( تركي )دلالة على شيء متكول أو مسنود على بعضو ..
اتركشن شمال يعنى مالن على بعضن أو أتكلن على بعض وزحفن شمال..

* الشهلال : الفجر كما تفضلت ..
وهو المعنى الصحيح فالشهل حسب القاموس هو اختلاط لونين ..
استخدمها الشاعر ببلاغة كناية عن وقت السحر .

* دوبة : قلت دوبيت ..
على الرغم من وجاهة تفسيرك لكن فهمي ليها كان غير..
بيت الشعر قال : (قـالن دوبـه لـيهـن والزمان الفات) ..
افتكرت الشاعر بقصد ( ياداب ليهن ) على الرغم من الزمان الفات ..
كناية عن صغرن .

الدبة : المكان المرتفع ..
اتفق معاك في المعنى وزي ما شرح اخونا علي عبد الوهاب أصل الكلمة ( دب ) يطلق على المكان المرتفع وعلى القلاع ..
سعيد ومقدر استجابتك وشرحك ياعزيزي..
فى النهاية الهدف من الموضوع ..
البحث عن معاني لكلمات نجهلها ونبحث وراء مصدرها عربية كانت أم محلية ..
و قد نصيب أو نخطئ في الوصول لأصلها. .
:
معاوية أعفي لينا..
واصل .

البوست ينداح تاريخيا بجدل عبد الله شم وقاضي والملك
وجغرافيًّا بحوارات علي الفكي والملك واب سن عن البادية والرعي
مرحب بالضيفين الأصيلين ود شم والمستنير أبوبكر عباس

حبيبنا ANWAR SAYED مداخلتك الأخيرة (الناطقة بالإنجليزية) نزلت خطأ في غير مكانها
أرجو إعادة إدخالها في الترتيب حتى تعم فائدتها وتجد حظها من التعليق

يا مولانا الملك واضح إنو أوان البيع قد حان .. قتَّ لَيْ آخر كلامك كم؟

تاليا المزيد مم الكلمات والتعابير التي أوردها الأستاذ الخطيب وننتظر التأصيل:

النبرو :
ويقال أيضا النبروية وهي الشادوف

البوبية :
مركب الحراز الكبيرة التي تسير بالشراع

السرتق والسريتق :
مركب الخشب الصغير للصيد أو عبور الممرات الضيقة في النهر

الكاران :
أخشاب متنوعة يأتي بها الفيضان من أعالي نهر عطبرة وأعالي النيل الأزرق

البسيقة :
مجموعة من الصخور تتوسط مياه النيل ينبت في شقوقها نبات الديس وهي نبتة لا تحيا إلا وجذورها في الماء

السَـقسَـقِد :
شرك التمساح

البَديقة :
سلاح أبيض يربط بحبل به قرعة أو طفاحة ويقذف به الصياد التمساح ويتابعه أينما ذهب

الكَرْبَل :
سلاح أبيض مربوط بحبل تقذف به الأسماك الكبيرة

اللَّفتيَّة :
الحافة لأرض عالية متصلة بأرض منخفضة

البَرَوِدْ :
أرض الكرو الخالية بعد الحصاد والتي أصبحت مرعى للبهائم

التَكّانة : (الفعل: يتَكِّن)
وهو ما يوضع من البذور في حافة التقانت

البُتِّق :
هو القصب الذي ينبت للمرة الثانية بعد حشه في المرة الأولى
(يقولون: يبَتِّق أو يمتّق، كأنه يمارس فعل الحلاقة للقصب)

القليبة :
شوال كبير يقفل من الرأسين ويفتح في وسطه ينقل به التراب و(الكِرِك)

الكِرِك (الكفّان) :
هو زبالة الأغنام من ضان وماعز ويستخدم لتسميد الأرض (السماد)
المِـقاة :
كلمة تطلق على زراعة البطيخ والشمام

القيساب : (أقرب للبجاوية)
كوم من القش أو من حزم القمح أو الفول قبل درس

السيداب : (أقرب للبجاوية)
سطح من العيدان مرتفع من الأرض توضع عليه حزم الحصاد اتقاءً لحشرة الأرضة

البرم :
نوار الأشجار خاصة شجر الطلح وتلتهمه الأغنام بشراهة

العنبوج :
البصل القديم الذي يدفن ويروى في أول الشتاء بغرض استخراج البذور الجيدة منه
في ولاية الجزيرة يسمونه (الكـاو)

البنبون :
ريش يخرج من قلب البصلة وتتكون في أعلاه البذور

المَـسْمَـس : بذور البصل

Quote: المَـسْمَـس : بذور البصل

المسمس هو شتلات البصل بعد زرع بذورها
فى حوض صغير
ثم نقلها و زراعتا فى احواض كبيرة
و الحركة دى بتم مع الفلفلية و الطماطم برضو
التربال جلال

وكت اصلك دخلت وصلحتها يا جلال كان تختلك فوقها دكوه

الأخ معاوية الزبير وضيوفه الكرام ، كان لزاما علي أن أدلف إلى هذا البوست الممتع الدسم وأحييكم وأشكركم على هذا الثراء وهذا الفضل من المعرفة التي تتطوقونا بها. لست من أهل الشمال بل أنا من وسط السودان من كردفان، ولست ممن يعرفون هذه اللغات التي تطرب الإنسان عند سماعها، لكن قدري الطيب أوفدني ذات زمان إلى ديار الرباطاب، عملت بها فور تخرجي أجوب تلك الديار والجزر وأتابع قروض البنك الزراعي للمزارعين في منطقة الرباطاب، كانت مشاريع الرباطات تزرع الفول السوداني تزرع تلك العينة الفاخرة من الفول ( فرجينيا تايب) والتي اكتسبت أيضا إسم العينة رباطاب وكانت تصدرها لألمانيا غير أن إغلاق قناة السويس إثر حرب يونيو 67 أدى إلى عدم وصول محصولهم لألمانيا والى توقف ذلك النشاط إلى الأبد، ثم تأثرت تلك المشاريع وصارت مدينة للبنك الزراعي بمبالغ ضخمة، تعامل معها البنك بكل أسف بطريقة خاطئة فرفع القضايا ضد أصحاب تلك المشاريع ونزع آلات ريهم وقذف بها إلى محكمة بربر.
كان من حظي أن صادف تعييني في البنك بعطبرة رغبة من إدارة البنك تحسين تعامله مع مزارعي الرباطاب، وبدأت مرحلة جديدة تمثلت في إيقاف الإجراءات القانونية وإبدال ذلك بتمويل المشاريع وتأهيلها لتستعيد نشاطها وتحاول تسديد دينها أو أن يعفى عنها الدين، فكنت بفضل من الله من يقوم على هذه المهمة.
عليه فمنذ قراءتي للبوست بالأمس وأنا أجول في تلك الديار الجميلة المضيافة..أبدأ من الباوقا بالغرب وأطوف بين الجزائر، أرتولي،الجزيرة أنجري، الجول، حلة يونس، سبنس، أرتل، أمن، والسليمانية غرب والجزيرة مرو، الضيقة، الغريب، القبالة، كرقس وأصل إلى مقرات بالغرب، أعبر النيل على متن الدلتا والدلتا هي بنطون بدون ماكينة وأصل إلى أبي حمد ومنها للعجيجة أتناول قراصة شهية بالسمن والسكر عند الشيخ فرح الصائم مازلت أستطيب مذاقها وأعود بالشرق مارا بأبي ديس وأبي هشيم والشريك وأقضي سويعات في ديار أخي ورفيقي بالبنك عبدالغفار فتح الرحمن في الكربة..
عليه فأنا اليوم جد سعيد أن أستعيد ذكرى تلك الأيام الجميلة التي قضيتها في جزر الرباطاب وأحاول أن أتذكر الأسماء تطوف بذاكرتي أسماء عديدة وتضيع أخرى.. العم أحمد كرز ومشروعه الكبير في كرقس والعم آدم حمود في أرتل تحية خاصة لإبنته نعمات حمود ولكم فرحت لدى قراءتي ما كتبت، أتذكر عبدالرحيم الياس في السليمانية غرب، عبدالمعروف صديق، الفكي عباس كرم الله وأخيه محمد عباس كرم الله، النقر في أرتل، أحمد البشير مختار ، العم أبو سن الجزيرة أنجري..
معذرة أن غردت خارج النص وأطلت.. غير أن لم أملك نفسي.. لكم التحايا والتقدير..

سلامات يا جلجل كلامك صاح إلا مساخت الرباطاب ماك خابرا ؟
:
البوست عمران بمشاركاتكم وازاد روعة واندياحا بمداخلة الاخ الأمين وذكرياته الطيبة ..
لقد أشار الأخ الأمين لأزمة وجراحات عانى منها الناس على طول المنطقة ..
سعى لاجتراح حلول إنسانية لها ببنان الخبير العارف له منا التقدير والتجلة ..
أزمة خلفت الكثير من المآسي يا الامين ذكرتني بهذه الأغنية التي وثقت لها .

:
اكتر حاجة مكيفاني في البوست يا معاوية قعدت صاحبك المستنير في الرف ..
عارفو طوالى داخل ؤ مارق كايسلو فرقة ..
الكويس انت ذاتك ما عنك ليهو حل غير يطايب ؤ يمشي ..
اعفيني ما ظنيت بعد العمارات اللنبنت في البوست بقدر على سعرو.

قلت لمعاوية بالتلفون:البوست دا لو ما جاب المك عبد الله شم، بفرتقوهسع بعد جاء مكنا (أي عبد الله شم)،
نقول للخير الفي البوست،
قول هارون الرشيد للسحابة:
أمطري حيث شئت، فإن خراجك عائد لنا

Quote: اعفيني ما ظنيت بعد العمارات اللنبنت في البوست بقدر على سعرو

هههه ما قلتو نوبيون

ازيك يا دكتور ابوبكر ياخي ما تناغمني انا مالك ومال معاوية
تحياتي ليك وللاساتذة وخصوصا استاذنا ود الزبير
مودتي
وهدي فرجيخة
شوف لينا فرجيخة دي باي لغة

المسمس البعرفو هو تيراب البصل .. اسود صغار كدة بشبه الكمون الاسود
هنا عندنا في السوق موجود وبتباع في دكاكين التواريب

يا ود اب سن ...
البذور ياها البذور
كان طماطم كان بصل كان جريير كان دكوة
فى حاجة اسمها المساطب
ترش فيها التواريب دى
و تحصل عملية اتبات
المسمّى العلمى فسائل
اها فسيلة البصل بالذات اسمها مسمس
يبقى ناقصانا الشّطة الخدرا
و الليمون
شكلو ود الزبير جعان و مع الجوع بتشّهى
كمّل الجميل و جيب معاك كِسرة فتريتة

اها جلال ما طالبني حليفة
رغم السكري
قطعت
بصل و رجلة وشطة خدرا وطماطم الله كريم . دي طماطم بتقوم بروس في مكان علي جيهة كردفان اسمها الله كريم
طماطم حلوة وكبار ومويتها كتيرة ومافيها سماد
وجبت دكوة وزيت سمسم .. وكسرة ما فتريت مابحب الفتريتة
اديتها ليمون وملح وعتي وشطة دنقابا واكلتها هسة
صحيت جيعان

اها البامية السارا
ام شرا
....... ما اب شرا بتاع البرق ......
ما لاقتك
اها دى نمبّر ون فى الويكة الناشفة
ياخى القضارف دى فيها اطيب ارض لاقتنى فى الدنيا
عملت لى زريبة فى ضهر الحوش
كل تعبى فى الزراعة موية غسيل العدة
اكشحا فى الزريبة و ارجا الخريف
كل الحاجات تقوم .. بس ملخبتة مع بعض
المرضة بدت من هناك و لا يوم الليلة
نرجع لى موضوع البوست
الحضنقال .. حجر املس دائرى الشكل تختلف الوانه و احجامه
و لو صقعوك بيهو ياكا اليوم داك ما نمتّ
الكعنكول ... عنقود الصمغ فى شدرته و ساعة حصاده
كوراك ... مناداة الزول من بعيد او الونسة بى صوت عالى وجمعها كواريك
جرتق ... شغل عرس و كده ..
شخلوب ,, فرع من السبيطة يخمل ثمرات التمر
و نواضل ان شاء الله

مالك يا جلالدونا فطيت التيراب / وهي تعريب لكلمة تيري / بذور.

و جمعها تواريب يا مولانا يا ملك
بس دار فى بالى اثّاقف شوية
نمشى للحشرات
الكدنداية ... حشرة سوداء اللون من فصيلة الصراصير
النمتّى .. ودى اطن ما محتاجة شرح
القبور .. الجراد
اظن ليها علاقة بالنوبية

البامية السارا انواع
قرنفلية و مفرولة وقرفة
وبامية خرطومية وبلدية
القرفة بتتقطع وبيطلعوا منها البذور وهي الافضل
السارا لايوقة لكن ما حلوة بلخبتوها مع الخرطومية .. حلوة وطاعمة
الويكة الكاويق هي النجضت في شدرتها دي بتبقا تيراب بس ما بتنفع تاني

هلا يا عبد الله شم ..
قلت فرجيخة / الفرجخة الجلوس ملتصقا بالارض وهي تعريب لكلمة ( فجى ) الالتصاق بالشيء ..
الوطواط يسمى فيجي لانه يقف ملتصقا بالأشياء ..
أنت بالذات مفترض تكون عارف مصدرها .

الأخ معاوية
والأخوة المتداخلين الكرام
لكم جمعيا التحية والتقدير على المعلومات القيمة المنثورة في هذا البوست الرائع حقا.
ومن المدهش في هذا السودان كيف تفاعلت اللغات وامتزجت في بعضها البعض لتشكل جميعا عامية أهل السودان، لكن من المؤسف أن هذا التلاقح اللغوي الثقافي لم يتزامن معه امتزاج اثني، بل ظلت كل اثنية ترى أنها لم يخلق مثلها في السودان، وأن الآخرين ، أيا كانوا، أدنى منهم وأقل مرتبة اجتماعية، وهذا هو أس المشكلات التي يعاني منها هذا الوطن العزيز، لو تخلصنا من هذه الآفة، لعشنا الجمال في الوطن الجميل، أولسنا حين أتانا الاسلام اتخذنا أدوات تعلم القران من كل أنحاء السودان ، فكان اللوح من خشب الهشاب، والدواة من صمغ السنط ، والمحاية من جير الجروف، والسبحة من اللالوب، وحين طربنا تنقل الكريد (الحمبة) الى بقية أنحاء السودان، والكريد أو الكرير مصطلح موسيقي مستلف من النوبية (كو =أسد) و(اري = زئير)، وقدح الطمبور من خشب الدبكر (من أشجار أم دبيكرات) وهلم جرا.
هذا التسامح الذي نشهده في مجال اللغة كان له أثره الواضح والفعال في ايجاد معايير فعالة لعمليات الاستلاف والنحت بين اللغات المختلفة في السودان، فكانت المفردة نوبية أو عربية وياء النسبة بجاوية (آب)، وكانت أسماء معظم القرى والجزر في المناطق التي يتحدث أهلها اللغة العربية نوبية مثل كبوشية، شندي، العرشكول، مقرات ، امبكول، مساوي، القرير، تنقاسي، حسين نارتي، الكرو، الكوة، منصور كتي .. الخ، بينما العديد من أسماء القرى في المناطق التي تتحدث النوبية عربية مثل الزورات، بنا، الحفير، بركية، الصحابة، الدوم، جرادة، الخناق، شيخ شريف، لبب، الغابة، سوري، سالي وهلم جرا.
لذلك لا ينبغي أن نفترض أن أسماء المناطق على شريط النيل نوبية، وتذهب كل تحليلاتنا اللغوية في هذا الاتجاه، كما حدث في كلمة مقرات في هذا البوست فهي(الكلب المقعي ) عند وردي، وهي في نظر الأستاذ محمد على طه الملك "الجزيرة المتروكة من :مقر بالدنقلاوية أي المتروكة "فهي الجزيرة التي تكونت بفعل احاطة النيل بها" على حد تعبيره. وأما حسن فرح فيرى (أن اسم مقرا ت ليس له علاقة بالصالحين ولا بتشبيه الكلب الراقد كما أشار أستاذنا محمد عثمان خطيب والمعنى هو أن اسمها جزيرة الكلب أو الكلاب وكان يكثر فيها الكلاب) وخالد حاكم يرى أن مقرات تعني (الكلب الفصير ، موق = كلب/ وأوراد =قصير) أحمد عالم يتساءل عن العلاقة بين اسم مقرات والمقرة ، وعلىى عبد الوهاب يذهب الى أن مقرات من (موقر) وهو التيس ) وآرتي أي جزيرة وعلى ذلك فهي (جزيرة التيس على اعتبار أن أول من يسكن الجزيرة الأنعام من ماعز وضأن ودواب قبل أن يسكنها البشر .
كل تلك التفسيرات ، وهي تفسيرات وجيهة، استبعدت العربية كما استبعدت معاني اللغات الأخرى كالبجاوية، وحتى في اللعة النوبية فقد ركزت على معنى موقر بكل مدلولاتها (كلب، تيس، متروك) بينما لم نر اختلافا في كلمة (ات) التي فسرت بالجزيرة، بينما اذا تمعنا في هذا المسمى سنجد أن اسم مقرات اقرب الى العربية، فالمقر في العربية نوع من النبات مر المذاق ، مثل شجرة الكدربس التي تنبت على ضفاف النيل وهي مرة المذاق جدا بل وسامة جدا أيضا، فالمقرات هي مجموعة الشجيرات المرة. وكما ذكر الأستاذ محمد على طه الملك فان كثيرا من القرى تسمى بأسماء الأشجار أو النباتات التي تشتهر بها مثل (الدوم) وأمبكول وحلفا والطرفاية والسليم وغيرها.
هذا والملاحظ أن أسماء القرى على ضفتي النيل والجزر لها علاقة قوية بالنيل الذي أطلق عليه النوبة لشدة ارتباطهم به رموزا واسماء عديدة كلها تدل على القوة والعنفوان ـ فهو الأسد (كو) وهو الحصان (كج) وهو الصقر (ما) ، كما تتردد كلمة (ار) النوبية في العديد من مسميات القرى والجزر على النيل، ومق بمعنى (الحبس أو القبض) ، وخاصة في المناطق التي فيها جنادل أو صخور أو انحناءات تؤثر في مجرى النيل ، كما يطلق على هذه المناطق اسم (كا) النوبية بمعنى (بيت، أو مكان) أو (بار ) بمعنى حوض، وعلى ذلك فان اسم (سنار) يعنى (حبس المياه) أي الشاطيء أو الساحل، ومكوار (مق آر) وكج بار (اما ان تكون كج =حصان، با = حوض، آر =حبس ومعناها حابس حوض الحصان، والحصان هو النيل ) أو تكون مختصرة (كج = حصان، بار =حوض) ، وبهذا المعنى يكون اسم مقرات من مقطعين (مق = ترك، أر = قبض ات= ارتي) وترجمتها الجزيرة التي تعترض مجرى النيل ، ومثلها مقاصر (مق = ترك، آر= قبض اسي =ماء) ومعناها الجزيرة التي تعترض تدفق المياه. وبذلك تشترك مقرات مع كل من مكوار ومقاصر في مدلول الأسم وقريب منها اسم (القدار) دنقلا العجوز وهي من (قد) = الخنق أو احكام القبض و (ار) يمسك ، الا أن القدار ليست جزيرة بل تقع على الشاطيء الشرقي للنيل ولذلك لم يطلق عليها اسم (مق وأر) مثل مقرات ومقاصر.
أما المقرة قهي من مقطعين (ما) وتعني الصقر أو النسر، و(أقر) مكان ومعناها (مكان الصقر) ، والكوة تعني جزيرة السد (كو =أسد) و (وا = جزيرة) وكانت الجزيرة في النوبية القديمة تسمى (وا) أما المصطلح الحديث (آرتي) فهو ليس اسما للجزيرة في النوبية بل وصف لها بمعني (الموجودة داخل المياه) وكانت منطقة دنقلا في القديم تسمى (منطقة الواوات) لكثرة الجزر النيلية بها، فلا تكاد تجد على طول مجرى النيل منطقة تكثر فيها الجزر مثل دنقلا ، ولذلك تجد اسم (وا) في العديد من أسماء الجزر ،مثل (ناوا) (نا= الروح) و(وا =جزيرة) جزيرة الروح لأنها كانت مكانا للكهنة في العهد النوبي القديم ويقال ان سحرة فرعون كانوا منها. وهنالك جزيرة واوسي =أي جزيرة النجوم، وجزيرة واوا في المحس ، وسيوه في مصر . ونواصل

سيف الدين عيسى مختار

بشْتَنَ ، يبشتن ، بشتنةً
برطع :
فنجط :
صنقع :
دنقر :
فرتق :
كنكش :
سردب :
خرخر :
حندك :
طمبج :
حمبك :
هل هذه الكلمات اصولها نوبية؟

اسمح لى يا معاوية اسبقك في الترحيب بود العمدة عيسى الاخ سيف وأعرفك به ..
فهو من النشطاء ولدية بحوث وحفريات في التراث واللغة النوبية ..
له التحية بالتاكيد وجوده يثري إجتهاداتنا في هذا البوست .
:

Quote: بشْتَنَ ، يبشتن ، بشتنةً برطع : فنجط : صنقع : دنقر : فرتق : كنكش : سردب : خرخر : حندك : طمبج : حمبك :

غايتو يا دكتور حسن الألفاظ دي أظنها حديثة ما بفتكر عندها علاقة بالنوبية ..
لكين برضو خلينا نشوف رأي الأخوان.

حديثة يعني شنو يا الملك
وقديمة يعني شنو

هلا ود أب سن ..
حديثة يعنى انتقلت لينا في تاريخ قريب زي كلمة طظ مثلا قيل انها تركية ..
واجزخانة وادب خانة واسبتاليا وأفندي وغيرها ..
ؤ في الأحدث منهن زي دكتور أستاذ رادي تلفزيون نت واطس فيس دبرسة الخ ..
كلها دخلت في لغتنا المعاصرة..
أما القديمة فهي الألفاظ والمسميات الموجودة في لغتنا العربية ومستخدمة من بدري ..
والاقدم منها الموجودة في لغاتنا المحلية ..
يعني اسم نفرين أقدم من عاشة وهند وعاشة أقدم من سوزان وهكذا دواليك ..
حبوبة جلالدونا ( ليمياء ) يقولو اسم عربي بس برضو وصل لينا قريب .

لك التحية أخي الملك وشكرا لك وأنت تتحفنا بكل هذه المعلومات القيمة، أنت واستاذنا ومرجعنا في التراث النوبي الأرتاوي على عبد الوهاب وكل الأخوة الكرام .

الأخ حسن فرح
تراني أتفق مع الأخ محمد على طه الملك في أن الكلمات التي ذكرتها لا تشبه في منطوقها ةبنيتها الكلمات النوبية، ولعلك لو أرجعتها الى أصلها الثلاثي تجد أن لها جذرا في العربية، فكلمة بشتن يبشتن مثلا مأخوذة من الشن والشّنة وهي القدم يقولون (تشن السقاء) أي خلق وتغضن. وبرطع قد تكون محرفة من الرطع والرطع هو الجماع، سردب جعله سردابا، ، وطمبج من الطمو (طمى الماء) اذا ارتفع وعلا ، وخرخر من الخرخرة واصلها صوت النمر أو صوت النائم وهي في أصل معناها تعني السقوط من خرّ ولعل استخدامها في العامية السودانية يتعلق بهذا المعنى. وصنقع من الصقع والصوقعة هي ما علا من رأس الانسان أو الجمل .. والله أعلم

سيف الدين عيسى مختار

شكرا لك اخى سيف الدين عيسى مختار وجزاك الله خيرا على هذا التوضيح ...بوركت

الحبيب عبد الله شم والعزيز ود القاضي
لكم التحايا الزاكيات
البوست محاولة لايجاد قاسم مشترك لهؤلاء واولائك
واعتقد انا خليط من كل هؤلاء واولائك
عرب وبجة ونوبه واثيوبيين
وفقط تختلف نسب الخلطات من مجموعة الى اخرى
وسحناتنا ولساننا يقر ويقول بذلك
اتمنى ان يتداخل اصحاب اللسان البجاوي ( هدندوه وبني عامر )
واصحاب اللسان النوباوي ( نوبة الجبال )
في هذا البوست حتى يبين ويظهر القاسم المشترك بصوره اكبر

اسأل من اداة النسب اب المستخدمه كثيراً في السودان وخاصه في الشمال والشرق
سوراب ، عمراب ، عالياب ، عدلاناب ، نابتاب
ما هو اصلها هل لها لها اصل في اللغة النوبيه ومعروف ان اداة النسب في العربية الياء
ام هي من لغة البجه
وكلمة ديم والتي تستخدم لمكان الاقامة المؤقت لسكان الجزر خلال فترة الدميرة
والديوم منتشرة بامتداد النيل وروافده
ديم ام طريفي
دويم ود حاج
ديم المشايخة
ديم سلمان
هل هذه المفرده من مفردات اللغة النوبية

اسماء قرى في منطقة شندي احساسي انها اسماء نوبيه
والكلمة لكم اهل الاختصاص
العوتيب ( وادي )
الكربكان ( وادي )
سارديه ( جزيره )
المكنيه
بقروسي
الكُمُر
الكمير
الفراعسين
سلَوَه
ومناطق اخرى في السودان
اربجي
كلكول
فداسي
توتي
العيلفون
واوسي

شكرا للإخوة الأعزاء الذين يواصلون -دون يأس- إنعاش البوست بضخ المزيد من المعلومات أسباب البقاء
ومرحبا بإسهامات القادمين الجدد الأساتذة الأمين عبد الرحمن عيسى وسيف الدين عيسى مختار.

بجانب كل ذلك أسجل تقديري للانعطافة التي بدرت من أخي علي محمد الفكي وتمثلت بمداخلته الطموحة:
البوست محاولة لايجاد قاسم مشترك لهؤلاء واولائك
واعتقد انا خليط من كل هؤلاء واولائك
عرب وبجة ونوبه واثيوبيين
وفقط تختلف نسب الخلطات من مجموعة الى اخرى
وسحناتنا ولساننا يقر ويقول بذلك
اتمنى ان يتداخل اصحاب اللسان البجاوي (هدندوه وبني عامر)
واصحاب اللسان النوباوي (نوبة الجبال)
في هذا البوست حتى يبين ويظهر القاسم المشترك بصوره اكبر
وفي ذلك -ومع مساهمات الزملاء- توسيع لميدان البوست الذي كان الغرض منه
لفت الأنظار إلى الأصول النوبية في ثقافة منطقة الرباطاب
والبوست أصلا -كما نوه مشكورا أخي الحاج حمد الحاج- مقتطف من كتابات موسعة
يهدف صاحبها أستاذنا وأستاذ الأجيال السابقة لنا واللاحقة محمد عثمان خطيب
للتوثيق لكلمات وثقافات كادت أن تندثر
ورأينا أن نوسع دارة النقاش هنا قبل الشروع في طباعة مسودة لكتب
تأخر في إنجازها صاحبها الذي يناهز عمره الثمانين ولا يزال
يستزيد من المعرفة ويصر على توريثها للأجيال الجديدة
ونواصل

يا معاوية الزبير قلت أشارك بالكتابة لقيت نفسي مستمتع أكثر بالقراءة..شكرا لك و لضيوف البوست.

شكرا الأخ الأمين عبد الرحمن عيسى .

التحية والتقدير والسلام لجميع المشاركين في هذا البوست التحفة
حبيبنا معاوية والجميل ود الفكي وأنا معاكم كذلك نبحث عن هذه القواسم المشتركة
بين شعوب السودان ودايما بقول we share more than what seems as differences
لكن كدي شوف مداخلة الأستاذ عبد الله شم يعني يثبت أحقية إدعاءات الآخرين فيما يدعون
ثم ينفي عن النوبة إدعاء كوشيتهم رغم أن النوبة هم تقريبا الوعاء الجامع لغالبية أهل السودان
وكذلك نفي كوشية باقي شعوب إفريقيا بحجة أن ممالك كوش كانت علي ضفاف النيل فقط,
فمثلا إذا جاء أفريقي من الماساي أو الدينكا أو الزولو أو الهوسا الخ وقال نحنا أصولنا
كوشية نقول ليه لا لا لا ! أنا شخصيا أي زول أسود حتي لو هندي ولا سريلانكي
قال لي أنا أصلي كوشي بصدقه حتي لو ما عنده مصدر.

نرجع لموضوع المسميات يا معاوية في مداخلة ذكرت أن :
القيساب : (أقرب للبجاوية)
كوم من القش أو من حزم القمح أو الفول قبل درس
بل هي كلمة نوبية مية المية وهي قَيس بفتح القاف ونطق حرف الياء كما A الإنجليزية
وهي مكان جمع حزم القمح أو الفول الخ للدرس وطبعا بعد الدرس بيفضل التبن وهو ما نسميه بالنوبية سِلتي
السيداب : (أقرب للبجاوية)
سطح من العيدان مرتفع من الأرض توضع عليه حزم الحصاد اتقاءً لحشرة الأرضة
هذه أيضا نوبية مية المية وهي سَادي وعند أهلنا الشوايقة ساديب
البَرَوِدْ :
أرض الكرو الخالية بعد الحصاد والتي أصبحت مرعى للبهائم
بَرَوِد تنطق هكذا بدون الألف واللام وكذلك الفسحة أو مكان لعب الأطفال
التَكّانة : (الفعل: يتَكِّن)
وهو ما يوضع من البذور في حافة التقانت
تَكِي هي عملية وضع البذور نفسها يعني واحد بيحفر والتاني شايل وراه التيراب (تَيري)
وبيرمي في الحفرة (داخل الأحواض) بالنوبية با والتراب الذي يتكون منه الحوض (با)
بالجوانب الأربعة تسمي تاكنت وكذلك جانبي الجدول (ملتي)البُتِّق :
هو القصب الذي ينبت للمرة الثانية بعد حشه في المرة الأولى
بُتي بدون ألف ولام وقاف

القليبة :
شوال كبير يقفل من الرأسين ويفتح في وسطه ينقل به التراب و(الكِرِك)
قَلِيبا بفتح القاف وكسر اللام
المِـقاة :
كلمة تطلق على زراعة البطيخ والشمام
الكلمة هم مقاد (غير متأكد) بس الإسم النوبي الأكيد للبطيخ هم تِمي البرم :
نوار الأشجار خاصة شجر الطلح وتلتهمه الأغنام بشراهة
بَرَمَ بفتح الباء والراء والميم وهي نوار الأشجار خاصة شجرتي السنط والطلح
العنبوج :
البصل القديم الذي يدفن ويروى في أول الشتاء بغرض استخراج البذور الجيدة منه
في ولاية الجزيرة يسمونه (الكـاو)
أنبج (غير متأكد)البنبون :
ريش يخرج من قلب البصلة وتتكون في أعلاه البذور
بَنبُن بدون واو وبضم الباء التانية
المَـسْمَـس : بذور البصل
مَـسْمَـس هو فعلا فسايل البصل والطماطم الخ كما ذكر التربال جلالدونا
عليك الله يا معاوية عدل لي إسمي في مداخلة أخونا شم، الزول داك قال مسجون في القناطر
وأنا مصر ذاتها ما مشيتها ههههه يا أخي إسمي محمد محمد قاضي بدون ألف ولام
زي أي حاجة نوبية وكان غلبك قول لي قادينتود وشكرا

نرحب بالأستاذ سيف الدين عيسي وأكيد لديه الكثير وكذلك نرحب بالزراعي المخضرم
الأمين عبد الرحمن من رمضان تاني ما شفناك أظهر وبان يا أخ

نريد تفاسير أهل الإختصاص لهذه المسميات - أنجري - جول - سبنس - أمن - قبالة - كرقس - الكربة

التحية والتقدير لصاحب البوست و لجميع المشاركين في هذا البوست الجميل

لدي أفكار صنفت من قبل المقربين أنها أفكار متطرفة ولكني أزيد قناعة يوماً بعد يوم لأطمئن على أفكاري التي تلخص الأمر فى أن المثقفين السودانيين الذين وضعوا اللبنات الأولى للدولة لم يكونوا فخورين كون أن تاريخ السودان يتربع على عرشه أناس غير مسلمين باعتبار أن النوبيين مرت عليهم جميع الديانات الى ان أسلموا جميعاً والفترات المشارة بانتشارهم فى جميع السودان كانت فترات قبل دخول الإسلام , وعلى عكس ذلك علينا ان نفتخر بماضينا المشرق بدلاً من تلفيق التاريخ الذي ساهم فى تعميق الازمات المتتالية وأدي الى ضياع السودان كما ترون واقع اليوم

وظهور هذهـ الحقائق فى هذا العصر عصر الوسائط والانترنت دلالة على أن هناك من حجب ويحجب هذهـ المعلومات, وإلا لماذا لا يدرس هذا التاريخ بالمدارس ؟

وكانت أسماء معظم القرى والجزر في المناطق التي يتحدث أهلها اللغة العربية نوبية مثل
كبوشية، شندي، العرشكول، مقرات ، امبكول، مساوي، القرير، تنقاسي، حسين نارتي، الكرو، الكوة، منصور كتي .. الخ،
بينما العديد من أسماء القرى في المناطق التي تتحدث النوبية عربية مثل الزورات، بنا، الحفير، بركية، الصحابة، الدوم، جرادة، الخناق، شيخ شريف، لبب، الغابة، سوري، سالي وهلم جرا.

=============================================

التحية للاديب سيف الدين عيسى ..
نموذج ومثال واضح بأن المواضيع ليست جهوية أو شوفينية ولكنها دلالات على علاقات القربي والتمازج

شكراً سيف الدين .. لهذا المختصر المفيد ..

محمد القاضي
عبد الله بقول الجعليين كوشيين ولم يقل الكوشيين جعليين ولم يقف امام انتماء احد
من عنده اعتراض فليفتح بوستا ليفند ما ذهبت اليه
او ان يعود لهذا البوست
الجعليون ما بين رواية النسب والاصل الكوشي

لا استجدي حقا من احد يا صديقي
هذا ارض السودان وحضارته ولا وجود لمفهوم اصيل يمنح اخر صكوك انتماءاً
ولا ينتظر الجعليون حقاص ليمنحه لهم احد

التحية لك أخي معاوية وكل المشاركين في البوست ..
تفضل الأخ قاضنتود مشكورا بإيراد الاصل النوبي للمسميات والكلمات التي يعتقد الكاتب أن أصلها بجاوي ..
احب فقط أن أدعم صحة ما ذكره الأخ محمد محمد قاضي بالملاحظة التالية :
الكلمات المذكورة تتعلق بالأرض والزراعة والحصاد مثلها مثل بقية الكلمات ..
بهذه الصفة فمن الطبعي أن يكون مصدر هذه الكلمات..
لغة تكون مهنة الناطقين بها الرئيسة هي الزراعة ولا شيء سواها .

حبيبنا معاوية .. تحياتي .. وشكراً
هناك عبارة نوبية أصبحت قومية ( أور ) وهذه إضاءة للعبارة :

أور ( بالدنقلاوية )
أورو ( بالمحسية )
أور : وبالتحديد كبير القوم ( الحاكم بالورثة يعني من عائلة حاكمة ) أو ما يسمى بالعائلة الملكية .
أورباب : لفظ ( باب ) هو ( الاعظم أو الاكبر ..إلخ ) كبير القوم .. سيدهم .. والدهم الاكبر ..
أورباب لدينا لا يأتي بالتعيين أو بجمع مال وهي صفة موروثة لبعض العائلات . والمقصود بها الدماء الزرقاء
أنباب : ( anbab ) ( أبونا ) الوالد أو الاب ، وايضاً يطلق على كبير القوم الذي يرعى العائلة والقريب
والبعيد في الساقية ويتمتع بسمو الجانب الروحي والعقدي ، بمفهوم (الأب الروحي) .
وكل هذه الاسماء موروث كنسي من العهد الكنائيس النوبية في فرس ودنقلا العجور والدليل أن لفظ ( أنبا) إلى يومنا هذا ( أنبا شنودة )

أورشليم : ( أور سليم ) أو الملك أو الزعيم ( سليم ) .. وفي العبرية يحول حرف
السين إلى ( شين ) كما في ( سلام ) ( شلوم ) وفي النوبية كانت هناك شنشنة
ومازالت موجودة لدى أهلنا في سكوت وخاصة عند مخاطبة الجماعة .. وفي الدنقلاوية . كانت موجودة لعهد ليس ببعيد ولكنها إختفت ..
أما بالنسبة للمرأة : فهناك إستخدام بإضافة لفظ (أور ) لصفة الانوثة ومثال:
أورتنين : ortinain ( الترجمة الحرفية .. أم الملك ) أو هي الملكة الأم
وكان هذا المسمى موجود إلى عهد قريب جداً في جزيرتي أرتقاشا وفي
وعائلتنا كانت زوجة عمي شرف الدين ( رحمهم الله )
أورنينا : ornaina .. والترجمة ( الملكة الزوجة ) أو الاميرة أقل رتبة
من الملكة الأم .. وهي قريبتي أيضاً ومازالت على قيد الحياة أمد الله
في أيامها .. وقبل ثلاثة شهور في إجازتي كنت معها في بيت إبنها في الدروشاب
أشرح لها معنى هذا الاسم ومدلوله ..
وأحسب أن الكثير من الاسماء جاءت من العمق الكنسي لأن المقابل لها بالعربية
متداولة في الكنائيس مثل ( سمل = صومائيل ) ( شمت = إشميدث ) ..إلخ

شكرا معاوية لهذا البوست الرائع والعميق ..
مودتي لك .. الشكر لبكري الزعيم ( أور بكري ) على رفع البوست

لك التحية الاخ معاوية و الاخوة

احييك علي هذا البوست الرائع ...انتبهت لكلمات كثيرة متداولة و عرفت المصدر من هذا البوست.

اخونا علي عبد الوهاب ... في (الخندق) في الشمالية عند قلعة اثرية قديمة جدا اسمها (( القيلا قيلا))
و هل هي كما زكر لنا تعني ( القلعة الحمراء)

اخونا علي عبد الوهاب ... في (الخندق) في الشمالية عند قلعة اثرية قديمة جدا اسمها (( القيلا قيلا)) و هل هي كما زكر لنا تعني ( القلعة الحمراء)

=============================================================

مودتي الحبيب معاوية .. دعنا نتمدد قليلاً .. في هذا البوست المريح
حبيبنا ناصر امين .. أمين تود .. تحياتي ..
يا سلام الخندق أهل وأحباب .. وهم عائلة كبيرة عندنا في جزيرة أرتقاشا
ومعروف عنهم تجار واصحاب خبرة وعقليات متفردة .. كانت مدينة ملتقى الطرق النهرية .. وعاصمة التجارة والحكم ..
وهناك تزاوج جميل ومثالي بين العرب والنوبة فكان هذا المجتمع المبدع الخلاق .. وأكثر ما أحبه في أهلنا الخنادقة أنهم يعتزون
بالانتماء للخندق مهما كان صاحب مال أو منصب يفتخر بإن يضع في نسبه ( فلان الخندقاوي ) ..

بالنسبة لإسم (قيلا قيلا)
دليل على التمازج اللغوي الرائع بالعربية ( قلعة قيلي ) فهي عربية مطعمة بالنوبية ( ما في حرف العين في النوبية )
فإذا كانت نوبية صرفة كان المسمى ( دب قيلي dib dailiah ) وإذا كانت عربية صرفة ( القلعة الحمراء )
وغرب النيل حتى اليوم مميز بالحجارة والتربة الحمراء (دانقول) بالعربي (ضانقيل) ..
ومثل هذا التزاوج والتناغم هو الذي أنشأ ذلك الكلام المنغم لدى أهلنا البديرية الدهامشة والشايقية فأثروا الوطن بأجمل الانغام ..
( قيلي ) إسم متداول في السودان بكثرة وإسم لعائلات كبيرة وعريقة فأصل الكلمة نوبية .. ولكن كيف إنتقل هذا الاسم ..
حسب ما كان متبع في مملكة سنار كان يتم إبعاد الملك بعد فترة معينة
( بحث آخر ) المهم جاء الملك بادي الأحمر مبعداً من المملكة إلى دنقلا ..
والأحمر بالنوبية ( قيلي ) فكانت تلك الذرية الخالدة ( قيليي ) وفروعهم موجودة في معظم قرى دنقلا ..
ولدينا عائلات ممتدة ما بين حفير مشو وارتقاشا .. وحقيقة هم ( ناس بيض وحلوين ) ..
فأي عائلة فيها إسم ( قيلي ) حتماً ينتمي إلى سلاسة ( باديء الاحمر) الذي إمتدت ذريته حتى داخل مصر ..

تحياتي معاوية ..
والتحية لحبيبنا ناصر أمين ..

الاخ انور سيد ابراهيم
تحياتى
معليش غلبنى الاقتباس والكمبيوتر عندى معصلج
فى معنى الجد باللغة النوبية كتبت المعنى مرة بالعربى ومرة بالانجليزى
بالعربى قلت ( تانو ) وبالانجليزى قلت ( ANO )
الصحيح اسم الجد بالنوبية ( نوو / NOO ) وهو اسم ( نوح ) فى العربية والكلمة ماخذوة من سيدنا ( نوح ) والنوبيين بيعتبروا سيدنا نوح جدهم ومن هناك جاءت التسمية
وحروف التاء والA فى تانو و ANO التى اوردتها ضمائر
حرف التاء فى تانو ( تنوو ) ضمير الغائب بمعنى تانو ( تنوو ) ( جد فلان ) وحرف ال A فى ( ANOO / ANO ) ضمير المتكلم بمعنى ( جدى )
يعنى انا لما عايز اقول جدى اقول ( أنوو / ANOO ) ولما عايز اقول جد انور اقول ( انورين تنوو )
وبالنسبة لكلمة الدخان ومعناها .. قلت ( تلى / tulli ) معناها ( الدخان )
كلمة ( تلى / tulli ) فعل وليس اسم ومعناها يدخن .. اما الاسم فهو ( قتار ) بضم القاف وتسكين التاء والاسم ده بيستخدم ايضا فى ( الكتاحة )

في الجزيرة أرتل وقد قضيت فيها فترة من الزمن كم عانينا من لسعات " الكونتيب" والكونتيب حشرة صغيرة تشبة الذبابة المنزلية لكنها أصغر حجما ويميل لونها إلى السواد وهي ثاقبة ماصة كالبعوض لكنها ليست ليلية مثله بل تمارس نشاطها نهارا وإذا حطت على يدك فانت لا تحس بها لكن قبيل مغادرتها تشعر بالألم وتطير وهي مثقلة بما حملت به من دماء وتعجز عن التحليق فتدركها قبل أن تبتعد لتقضي عليها..
الكونتيب في شمال السودان أعتقد موجود فقط في جزيرة أرتل و بفضل من الله هو هناك غير ناقل لجرثومة مرض عمى الجور المنتشر في جنوب السودان في منطقة نهر الجور والذي ينقله الكونتيب وأسمه العلمي الذبابة السوداء

Black flies can be annoying biting pests, but none are known to transmit disease agents to humans in the U. S. However, they transmit one parasitic nematode worm that infects humans in other regions of the world. Onchocerca volvulus causes a significant human disease known as onchocerciasis or "river blindness" in equatorial Africa and mountainous regions of northern South America and Central America.

وأهلنا الرباطاب في أرتل الصابرون على البعوض والنمتي والكونتيب نسأل الله أن يحفظهم ونسأله أن يقيض لهم من يعمل بجد على القضاء على هذه الآفات

الكونتيب في شمال السودان أعتقد موجود فقط في جزيرة أرتل
-------------------------------------------------------------------
استاذنا الأمين عبدالرحمن عيسى لك التحيات الطيبات
يا أخى الكنتيب الله يلعنه منتشر فى كل نواحى الرباطاب كان يزورنا فى الشتاء ويحول ايامنا الى جهنم


الكنتيب (الذبابة السوداء)

حشرة صغيرة سوداء تتواجد في جنوب السودان , النيل الأزرق وبين الشلالين الرابع والخامس (الرباطاب حصريا). تنتشر الحشرة في مناطق الأنهار ذات المياه سريعة الجريان لتوفر نسبة عالية من المياه المؤكسدة (الشلالات). تتغذى الحشرة على عصارة النباتات وتحتاج الأنثى إلى جرعة من الدماء لانجاض بيضها. فترة حياة الحشرة اقل من ثلاثة أسابيع, وتستطيع الأنثى الطيران لمسافة 65-80 كيلومتر من مناطق تكاثرها.
تظهر في منطقة الرباطاب خلال فصل الشتاء , حيث تبدأ الإناث في مهاجمة الإنسان والحيوان خلال فترة النهار بالتناوب مع البعوض و القراص ليلا. تفضل الحشرة الأطراف السفلى من الإنسان (تحب الكوارع) حتى لو كان راقدا, فهي تهاجم الأرجل وخاصة بين عضم الشيطان والعصبة. وتهاجم الإنسان في المناطق المفتوحة وبالقرب من الأشجار والنباتات أو أي شيء تختبي فيه. ولا تهاجم في المناطق المظلمة, وتفضل بعض الناس علي آخرين, لأسباب يعلمها الله, كما أنها تفضل الأفارقة (أصحاب البشرة السمراء والخضرة الدقاقة) علي الأوربيين (حكمة برضو).
إضافة إلى الإزعاج والفنجطة التي تسببها هذه الحشرة لإنسان وحيوان المنطقة, وأثرها على الحياة الاجتماعية و الاقتصادية بصورة عامة, فان الكنتيب هو الناقل الرئيسي لما يعرف بعمى الأنهار (عمى الجور),والذي تسببه ديدان طفيلية (فلاريا) ينقلها الكنتيب من المصابين للأصحاء.
هذا العام انتشر الكنتيب في الرباطاب بصورة غير طبيعية وغير مسبوقة, حيث ظهرت الحشرة منذ شهر 11 وكانت شرهة للغاية وتجاوزت نطاق عملها المكاني والزماني.
في الماضي اقترنت هذه الحشرة بسلولة التمر(القروعة - الأزهار في النخيل), وتعايش معها الإنسان لحد ما, لأنها تظهر في فترة محدودة من العام وبصورة يمكن الصبر عليها. تمتص الكنتيبة كمية من الدماء اكبر من وزنها لدرجة أنها لا تستطيع الطيران , وهنالك في المنطقة مثل شائع يضرب عندما يلتهم الانسان كمية من الطعام أكثر من اللازم وتنتفخ بطنه, وهو" فلان واقف كنتيبة" كناية عن امتلاء بطنه بالطعام.
أخونا هاشم عبدالله الماحي (سبنس) حضر إلى الشريك في مهمة عمل واضطرته الظروف لقضاء ليلة مع الأخ أمين التيجاني في حلة الجقارنة, وفي الصباح سأله الأخ أمين عما إذا كان البعوض لم يسهر منامه, أجاب الأخ هاشم بأنه لم يذق طعم النوم وانه لم يغمض له جفن حتى مطلع الفجر, لدرجة انه شاهد عملية التسليم والاستلام بين البعوض والكنتيب....

الأهل بالرباطاب يشكون مر الشكوى هذه الأيام من هذه الآفة اللعينة, وزادتهم بؤسا على ما أصلا هم فيه من تدني إنتاجية المحاصيل الشتوية لهذا العام إضافة إلى حالة الإحباط العامة والتهميش والنسيان من قبل الحكومة, لدرجة إن احد المواطنين قيل له بان خزان الشريك سيبدأ العمل فيه قريبا, فقال حسنا.. على الأقل نرتاح من الكنتيب...حتى ولا خيار محلي ..عفو لله والرسول..
ليست لي علاقة مباشرة بهذه الحشرة من ناحية معايش (عمل) ولكني كرهتها لوجه الله تعالى, وعلاقتي بها بدأت عند زيارتي الأخيرة في عيد الأضحى الماضي,عندما حرمتني أنا وأبنائي من الاستمتاع بالنيل واستمتعت هي بالدماء الوافدة من العاصمة..لعنها الله في القبل الأربعة..

مكافحة الكنتيب عملية صعبة جدا نسبة لاتساع و وعورة مناطق توالده..وهي أصعب بكثير من مكافحة البعوض..وفي ظل التغيرات المناخية الحاصلة والمتوقعة أخشى أن تتطور سلوكيات هذه الحشرة ليكون تواجدها طوال العام كما في بعض الدول الأفريقية..وعندها فسيكون على الرباطاب السلام وهو شيء مؤلم جدا ..
في بعض الدول الأفريقية التي تنتشر فيها هذه الحشرة حيث تنقل ديدان الفلاريا وعمى الأنهار..يعاني السكان من الحكة الجلدية بصورة جماعية ويستخدمون القحوف وأفرع النباتات لحك جلدهم فيما يعرف بظاهرة الكاروشة الجماعية..ارجو ان لا نصل لهذه المرحلة...
http://www.wahtalrobatab.com/vb/showthread.php؟t=2163http://www.wahtalrobatab.com/vb/showthread.php؟t=2163

من أسماء بعض مناطق غرب مقرات:

الكراتنة
العفارتة
فرجة

من مداخلة الزميل انور سيد ، سأعلق على الجزء المتعلق بالتربة لأنو اكتتشفت نحن في المنطقة بين المتمة وام درمان مازالت عندنا تعابير نوبية تخص انواع التربة وفي الحقيقة كنت مستغرب من غرابة الاسماء لأنها ما عندها علاقة بالعربي :
مثلا :
الرمل ---------------- سييو (seeu)

الرمل الناعم عندنا اسمو سيوه ، وهي تقريبا نفس الاصل النوبي الفرق الوحيد هو انها عندنا بتعني الرمل الناعم دونا عن الخشن

الطين الناشف ---- كوركوتي (korkoti)
أرض طينية ذات مسامات تسمح بتسرب المياه .. كوروكى (korokkuy)
أرض طينية غير مستوية وقاسية .. كور (Kor )

الطين الناشف بتاع الجروف والكرو الناتج من الارض المشققة بعد نزول الفيضان ، ملمسه ناعم وقوي وبكون مقسم مثل قطع الحلوى يسمى عندنا "الكركجي " بفتح الكاف والراء وتشديد الجيم على ان تقرأ Ch كما في عبارة Chin الانجليزية
والكركية هي الارض الطينية التي تسمح بتسرب الماء

أرض طينية هشة ..... قرير ( goreir)
نفس الكلمة بنفس المعنى والنطق

لكن يا مولانا الملك وعلي عبدالوهاب هنالك كلمة اخرى تخص انواع التربة استوقفتني مرارا لأن صوتها يبدو نوبيا وهي عبارة " مكجه " Makajah وتعني ارض طينية صلبة قاسية لا يستطيع المزارع حراثتها بالمحرات البلدي جيدا الا عندما تكون مبتلة عند انحسار ماء الفيضان وغالبا تكون بعيدة من النهر ، هل المفردة نوبية ؟

تحياتي

Quote: لكن يا مولانا الملك وعلي عبدالوهاب هنالك كلمة اخرى تخص انواع التربة استوقفتني مرارا لأن صوتها يبدو نوبيا وهي عبارة " مكجه " Makajah وتعني ارض طينية صلبة قاسية لا يستطيع المزارع حراثتها بالمحرات البلدي جيدا الا عندما تكون مبتلة عند انحسار ماء الفيضان وغالبا تكون بعيدة من النهر ، هل المفردة نوبية ؟

الاخ عبد الله ادريس
هناك أيضا (الكجامة) !

حبيبنا عبدالله إدريس
وحبيبنا الحاج حمد

لكم التحية وانتم تفتحون نوافذ للبحث والرجوع بنا إلى حيث الاصالة
هل تصدقون أن هناك عبارات نوبية أنقرضت في المناطق النوبية
ولكنها موجودة في مناطق الشايقية والجعليين ..
مثال ذلك ( تنقير ) كلمة أختفت تماماً من قاموس النوبي ولكننا وجدناها لدى أهلنا الشايقية
هذا ربما ينطبق على ( كجمة والكجامة ) ..
أما الأرض الصلبة التي لا تسرب الماء وتكون قاسية على المحراث تسمى ( كركم ) karkam
وهذا النوع من التربة لا توجد في الجزر ولكنها في شرق وغرب النيل وهي مساحات صغيرة هنا وهناك
والمزارع المحظوظ هو الذي يجد مساحة محددة من ( الكركم ) داخل حواشته .. لأن هذا النوع من التربة
هو المكان المناسب ( للقيساب ) مكان تجميع المحصول ويكون عامل مساعد للنوريق وعدم تشتيت المحصول
والفئران تكون قليلة .. بالنسبة للترابل كل شيء له جدوى يمكن الاستفادة منه .
إما إذا كانت مساحتها واسعة بالقرب منها تربة رملية يمكن إستخدام الجرافات وجلب الرمل ويكون الخليط من أجود أنواع التربة
مودتي .. ولنا عودة ..

Quote: هل تصدقون أن هناك عبارات نوبية أنقرضت في المناطق النوبية ولكنها موجودة في مناطق الشايقية والجعليين ..

الاخ علي عبد الوهاب

تحياتي

افتكرت ان اندثار الكلمات النوبية وقف علي مناطق اخرى و لكن يبدو ان التطور المتسارع قرض بعض الكلمات حتى من المناطق النوبية نفسها

حبيبنا الحاج .. مودتي ..
الهجرة القسرية كما في حلفا .
والهجرة إلى المدن وخارج الحدود لأن المنطقة طاردة لعدم التنمية
جعل هناك نوع من عدم تواصل الاجيال
ولكن بصراحة اليوم رجعت المنتديات والتجمعات النوبية تعمل بقوة للتاصيل
وهذا البوست الذي تشاركون فيه وما تجود به أفكاركم هو إثراء لهذا المنحى
=================================
حبيبنا الحاج .. غير أسماء الاماكن هناك إسماء عائلات وافراد مثال :
شمت : إسم كنسي ( إشميت )
سمل : إسم كنسي ( صومائيل )
ارصد : الصحيح أورسود ( الصاد لا توجد في النوبية ) رتبة كنسية واصبحت من الرتب الادارية
قيلي : ( احفاء الملك باديء الاحمر ) قيلي ( أحمر .. إحمير ) لأن بادي الاحمر تم نفيه إلا دنقلا وتم إستنواب الاسم من أحمر إلى قيلي
سوركتي : الوراق ( سور هو الورق أو المكتوب أو الصفحة ... إلخ )
تنقاري : ويعني رجل من غرب النيل ( تنقار .. غرب النيل ) .. أما إتجاه الغرب ( تنقارييه ) والشرق ( مالتنيه )
شادول : شا ( الحربة ) دول ( الكبير ) كناية عن علو الشأن والرتبة ..
كوكو : ( كو) بالنوبية هو الاسد ( وعند التكرار كو كو المعنى هو أسد الاسود أو الرجل القوي )

هنالك الكثير من الاسماء .. سوف أحاول إستحضار ما أمكن ..

شكراً .. البوست فرصة لتوثيق ما لدينا من معلومات وإجتهادات متفق عليها
شكراً معاوية صاحب البوست ..

عندنا عايلة كبيرة في كوستي اسمهم عايلة قيلي
هم كلهم خدر
وبقولو ركابية

حبيبنا أبوسن ..
لم اذكرها كقاعدة ثابتة ..
عندنا في دنقلا .. قيليي .. فيهم الابيض والاخضر .. كذلك
أقصد جدهم الكبير هو الذي أخذ هذا الاسم وأصبح متوارث بغض النظر عن اللون
بعدين ما تنسى الامهات .. والأخوال ..
حتى أهلنا في دنقلا المدينة ( القناوية والفيايمه والنزهية والأفندي ) أصبح فيهم ألوان غامقة شوية
فقط كتبت للتوثيق .. ومعروف في التاريخ نفي باديء الاحمر إلى دنقلا وأمتد نسبه حتى المنطقة النوبية في مصر
ومازال احفاده موجودين في قرى دنقلا فيهم هذا وذاك ..
مع التحية ،،

شكرا لكل من ساهم ويساهم في إثراء البوست
ومهما تفرّع الموضوع -أو في الحقيقة كلما تفرع- كانت الفائدة أكبر
شخصيا ازداد فائدة ومعرفة كلما عدت إلى البوست
كذلك صاحب المعلومات الأساسية يقدّر كثيرا هذا الإسهام وزيادة معرفته

وأعتذر عن الغياب المتكرر الذي تحتمه ظروف خاصة

أستاذ عبد الله شم تحياتي
أنا ما قلت إنك تستجدي أحد وما في زول يقدر يستجدي آخر في هذا السودان الهامل الماهل
ويا أخي الفاضل أنت من ذكرت قبائل جهينة والجعليين تحديدا ولا أظن أن أحد لديه إعتراض
في إدعاء كوشية اي قبيلة سودانية بل أنت من تصر علي عدم منحي صك الإنتماء لكوش وحتي
بآنخي وتهراكا أنت وآخرين بتنكرو أصلهم النوبي رغم علمك بوجود الـ نِبدِ وباسكل وكُشكِر ونوُد الخ
في المسلة الملكية لهؤلاء الملوك. غايتو أنا واحد من الناس عندي راي في عروبة كتير من القبائل في
السودان وبالذات من هم سودانيتهم ظاهرة وباينة أكتر من عروبتهم، والناس أحرار فيما يدعون فشوف
حتي المصريين قالو يوه هُجرا أم إسماعيل عليه السلام والذي كان يتكلم مع أمه بلسان نوبي مبين لغاية
ما إتعلم اللغة العربية وبقي أبو العرب العاربة والمستعربة قالو عليها مصرية الجنسية هههههه
فاللغة يا أستاذ شم واحدة من أهم معايير تحديد الثقافة والهوية إن لم تكن الأولي وليس كما ذكر
صديقك كلود ريللي واللغة هي أول أداة توصيل وتقارب بين الناس بداية من لغة الإشارة ولغة الجسد
ولغة الرسومات ولغة الموسيقي ثم اللسان والقراءة والكتابة وهذا البوست خير دليل علي ما نقول.
واللغة الكوشية لا تقتصر علي اللغة المروية (المندثرة) فقط بل هناك عشرات اللغات الإفريقية الحية
اليوم تنتمي لللغة الكوشية والأمثلة كتيرة.

ذكر الأستاذ سيف الدين عيسي في مداخلته كلمة (الحمبة) عند النوبة وهي هُمبي وهي إصدار صوت
من الحلق مع التصفيق المصاحب للغناء والفنان ذكي عبد الكريم يقول في أغنية أليري يقول هُمبي بُوبي
آجُمسن ليل صباح قي أديسن وبالمناسبة كلمة بُوبي تعني الشباب وبُوب يعني شاب في النوبية،
يا ربي وين الباشمهندس عمر بوب يا معاوية نتمناه بخير ويشارك في البوست ده
لاحظت وجود بعض التشابه بين كلمات نوبية وإنجليزية نتمني الأساتذة علي وخالد حاكم ومولانا الملك
وخبراء اللسان النوبي يفتونا في بعض الكلمات مثل بوب وتود وكام (جمل) وإنقليس والخ

Quote: " مكجه " Makajah وتعني ارض طينية صلبة قاسية لا يستطيع المزارع حراثتها بالمحرات البلدي جيدا الا عندما تكون مبتلة

سلامات أخي عبد الله ادريس ..
بالإضافة لما تفضل به الأخ علي عبد الوهاب ..
لو راجعنا كلمة ( مكجة ) على ضوء الفونوتكس النوبية بنلقى الكلمة من مقطعين ..
مك بفتح الميم أو مق + كجة Mak + ajah ..
(كجة ) إذا كانت الكاف مكسورة ..
في تقديري هي نفسها ( كجي ) التي تعني عملية إعداد الأرض وتجهيزها للزراعة ..
تماما كما ورد في قاموس الأستاذ الخطيب ..
لو اعدت كتابة الكلمة بمقطعيها حسب الفونوتكس النوبي ..
بتكون ( مق كجي ) أي أعداد الأرض (المق) للزراعة ..
نوعية هذه التربة قاسية تماما كما وصفت ولا يسهل حرثها إلا ببلها ..
وعند بلها بالماء تصبح لزجة ( مق) بسبب ارتفاع درجة ملوحتها ..
واحيانا كثيرة تظهر الأملاح بيضاء على سطح التربة بعد جفافها ..
من فوائد غمر مثل هذه التربة بالماء قبل حرثها ليس تسهيل الحرث فقط بل ايضا تقليل نسبة ملوحتها .
مودتي.

Quote: لاحظت وجود بعض التشابه بين كلمات نوبية وإنجليزية

سلامات قادنتود..
نعم مثلك لاحظ ذلك ولكن لا أعلم أيهما أخذت من الأخرى ..
بالنسبة لكلمة (كم ) المشابهة ل ( كمل ) الانجليزية ..
وجت في هذا اللنك
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%84%D8%B7%D9%86%D8%A9_%D8%B3%D9%86%D8%A7%D8%B1
أن بعض الكلمات الانقسناوية التي تشابه لغة البرتا مثل كلمة جمل ..
نجدها بالبرتاوية والانقسناوية على السواء هي كمبل Cambal والنوباوية وهي Comblang وهي قريبة من الكلمة الإنجليزية Camel ..
دا بورينا إنو (كم com ) بتاعتنا في ذات الاتجاه الصوتي للغة البرتا والانقسنا ونوبة الجبال مما يعنى تغليب الاصل السوداني للكلمة الانجليزية .

حبيبنا الملك ..
وحبيبنا قادنتود ..

أكثر كلمة أنا إستغربت وتوقفت عندها طويلا cupboard ( خزانة ) والتشابه مع ( كابو)
نحن جيلنا عاصر مستودع العدة أو الخزانة في البيوت إسمها ( كابو )
كان يتم صناعته من الطين + روث البهائم بنفس طريقة ( القوسيبه ) ولكن أصغر حجماً
وهذا الكابو عبارة عن خزانه للعدة صحون وصيني حاجات من مصر زمان ..
وبغطاء من نفس الطين ..
نطق كابو وكذلك .. cupboard قريبة بل متطابقة ( ولكن تطورت اللغة الانجليزية وأختصرت النطق إلى كبد نظراً لحروف silent )
لا أظن أنها عشوائية تشابه 100% ومطابقة 100% بس الخواجات طوروا لغتهم وأختصروا ( الحكي الزيادة)

شكراً كثير معاوية على هذه النافذة ..
معليش حيكون في حكي كثير كثير

السلام يا شباب
نرفع البوست لاستقبال مداخلات واعدة بمزيد من تلاقح الخبرة والمعرفة
أشكركم

الأخ الانسان المثقف الرائع معاوية الزبير

تحية طيبة.....
شكرا على هذا البوست الهام ... نتداخل فيه لقيمته العالية لبلدنا العظيم السودان
وليس فقط فقط بسبب الانتماء العرقى والجغرافى لقبيلة الرباطاب .
الأخ و الصديق بروفسر عبد الرحيم محمد صالح ذكر لى ان هنالك حلقات هامة فى تاريخ السودان لم تحظى بالألتفات اليها .... منها دراسة اهل ؤ منطقة الرباطاب ..حسب افادته دراسة آثار تلك المنطقة وأهلها قد تكون عامل هام ومفيد للوصول لهوية السودان او على الأقل هوية شمال السودان اذا صح التعبير.
وعد بروفيسر عبد الرحيم بالدخول فى البوست وسابذل قصارى جهدى ان يتداخلز........فما يتحدث عنه هام جدا لهذا البوست ولكتاب الخال محمد عثمان محمد احمد بشير خطيب حفظه الله ؤ متعة بالصحة والعافية .

سلام معاوية و الاخوة بالبوست لظروف خاصة بي و الاخ عبد الرحيم تاخرت رسالته ادناة فمعزرة


عزيزنا كمال
تحياتي لك والأسرة وآسف أني لم استطع حضور جلسة الأمس عن كتاب كتاب د. النور حمد،
الحديث عن الجزيرة التي حولت مجرى النيل غرباً ذو شجون! زرتها لأول مرة حوالي عام ١٩٩٥م وذلك في بدايات عملي عن منطقة المناصير المجاورة والتي قضيت فيها عام ونصف العام من البحث والتقصي والتعلم ثم زرتها مرة ثانية في عام ١٩٩٧ ، حيث أقمت في استراحة أب حمد حوالي الشهر ونصف تقريبا. وهدفي الأول هو تتبع رحلة جاكسون والذي كتب مقالة عام ١٩٢٦ بعنوان (Jackson, H. C. (1926) "A Trek in Abu Hamed District) وجاكسون هذا هو المعروف بـِ جكسن باشا في تاريخ المناصير الشفاهي وهو ذاته المقصود في الأغنية الشهيرة (يا جسكن قليل اللوم ـ يابحر التساب للعوم ـ يَبْكَنْكْ بنات اب دوم) وقد اقتفيت بل كررت نفس الرحلة على ظهر جمل في ثلاثة اسابيع وكانت من أمتع الأشياء التي قمت بها، بدأت من كِجِّي وانتهيت في مروري تماما كما فعل جاكسون. الهدف الثاني كان البحث جزيرة اسمها " قيقي" تنطق القاف سودانية والياء (diphthong) كما في كلمة ليل أو بيت في العامية والياء الأخيرة مكسورة كما في ننطق التاء المربوطة عند الشايقية لذلك يمكن كتابها "قيقة"، وهي جزيرة صغيرة غنم المناصير الجعل بقيادة عثمان ودحمد نقارة الرباطاب المعروفة بـ "بِتْ قيقي" رمز السلطة والسلطان وتم إخضاعهم لحكم الجعل وتعيين أحد الحجولة (آل اب حِجل) مكا أو حاكما على المنطقة وهم في الأصل جَعَل( والجعل لفظ يطلق الأسر التي حكمت المناطق النيلة من الحلفاية إلى شمالا، فهناك جعل الميرفاب وجعل الرباطاب وجعل المناصير وجعل الشايقية ، وأصل الجعل يرجع لممكة كجبي ومملكة دولقا). والنقارة بت قيقي، معروفة أيضاً بـِ "النحاسة" تنطق "النحاسي" موجودة الآن عند العمدة كرم الله حفيد الملك عثمان ودحمد بقرية السويقات (برتي شرق المناصير) وقد قمت بتصويرها وتوثيق ذلك وهي نفسها المذكورة في مدح محمد ود الملك حين عاد برفقة اللورد كشتنر " ملك ود الملك سيد النحاسي، في حجر الدرع بابورو راسي" وحجر الدرع في المناصير. استمتعت ببلاد عجيبة وجزاير كجي وكديته وكدسناس وكلاسيكل وكودق وسرت بالشرق من اب حمد حتى اب هشيم. مقرات عالم لوحده، من الكراتنة في كوج الجزيرة إلى الحليفاية في الساب، دي بلد فيها جغرافيا عجيبة! مثلا بين كجي وبرتكول في خمس جزائر وجزيرة مقرات ذات نفسها محاطة بما لا يقل عن ٢٥ جزيرة صغيرة (حسب تقديري ربما أكثر) !
الهدف الثالث كان التحقق من معلومتين وردتا في كتاب بروكهارت (Burckhardt) الأولى عن "الشيخ نعيم شيخ عرب الرباطات" كتبها بروكهارت "الرباطات" ولم يرد اسم هذا الشيخ في سلسلة اسماء حكام تلك المنطقة. والثانية عن كلمة "التكاكي" والفقرا في مقرات وكلمة تكاكي شرحها استاذنا يوسف فضل وربطها تخمينا بجنس اندثر كان معروفا بـ "التكازي" في نهايات مملكة مروي . ويظن البعض أنها منطقة الرباطاب الحالية لكن أظن أن التكاكي كانت منطقة الفقرا داخل مقرات أن الكلمة ماهي إلا جمع لكلمة تَكيّة والتي كانت تطلق على خلاوي شيوخ الحجازاب و السليمانية. والهدف الأخير كان الوقوف على نقطة هامة تقع على نهاية الباب الأخير من ابواب الصحراء الشرقية وهي قلعة الشيخ حسين خليفة العبادي وهي بداية واحد من أهم إن لم يكن أهم طريق قبل السكة حديد (كرسكو ـــ أب حمد) وهي تقع إلى الشرق قليلا من مرسى بنطون مقرات أب حمد. أول درس عرفته حين صعدت إلى أعلى تلك القلعة كان أن السودان مربوط بمصر عن طريق الصحراء وليس عن طريق النيل! بينا وبينهم ستة شلالات!! (كلام كتير)
تحياتي

szeke on

شكرا كمال طيفور على الاهتمام
وجزيل الشكر للدكتور عبد الرحيم محمد صالح لهذه المساهمة السياحية في اللغة والجغرافيا
ولا زلنا نطمع في المزيد من فيض علمه الوافر وخاصة ما يهدف منه لإحياء
تاريخ النوبة في أرض السودان

http://amsalih.blogspot.com/http://amsalih.blogspot.com/

"بلوق" عبد الرحيم للاطلاع علي بعض الاشياء التي يشارك بها

بجتهد معاهو ليواصل الكتابة

Prof.Abdelrahim Mohamed Salih wrote the following

هذا ماوجدته عن الشيخ نعيم وأرجو أن نجد الزمن لأكمال هذا العمل الهام. كل الذي نعرفه عن الشيخ نعيم شيخ "عرب الرباطاب" الذي ذكره بروكهارت ووصف الإيقاع به عن طريق إغرائه بـ بعزومة و"سرِّية" سمحة وقتله ! وجدت الآتي عنه: ومما يحكي عن الشيخ خليفة : أن حسن ود عمران ملك السويكتاب ميرفاب وبشير ود العقيد المسلمابي الجعلي الذي كان عينه الدفتردار رئيساً على الجعليين في مكان الملك نمر كانا في ذات يوم بعد الفتح الأول للسودان راكبين جواديهما فقابلهما الشيخ خليفة في الطريق وكان يمشي وراءه ركب مماليكه المعروفين بالبيناب فحياهما الشيخ خليفة بتحية الإسلام فرد عليه بشير ود العقيد متعاظماً بقوله : عليكم السلام يا خليفة الهجيجيني (هجيجيني تصغير هجاني ) فما كان من الشيخ خليفة الا أن أمر مماليكه بإخراج بنادقهم من أقرابها وقتل بشير ود العقيد رمياً بالرصاص فخف في الحال الملك حسن ونزل من ظهر جواده وترجى الشيخ خليفة بعدم قتله فعفى عنه من أجله وقد قال كزام شاعر الميرفاب يؤنب بشير ود العقيد على ما فرط منه : دا ود الحاج خليفة يا بشير لاتغبا مو هجينيني مو زولاً صغير مو لعبا حرسه بيركب الشائق بيجم بالصهبا قبيل قتل لعيم احماه الكسب والنهبا كلمة قبيل قتل نعيم في البيت الأخير تؤكد تورط شيخ العبابدة وليس شيخ البشاريين في قتل الشيخ نعيم الذي وصفه بروكهارت بالهمباتي! * بشير أحمد ود عقيد من الجعليين المسلماب كان خصيماً وعدواً لدودا للمك نمر وقد عينه الأتراك شيخ مشيخ منطقة المتمة وقد عزله خورشيد باشا بعد استيلائه على اراضي الناس. *الشيخ خليفةالعبادي: قتله عباس أغا الجندي حكمدار بربر هو و١٣٢ من اتباعه وضيوفه حرقا وهم نيام بعد أن أحاطهم بالقصب المبلل بالزيت وماتوا جميعا حرقا أمام أعين الجنود كما هو معروف
المصدر : http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi

الحبيب معاوية وكل المداخلين
تحياتي
ماشاء الله بوست شحمان ومبغبغ
وبعد ما قلعتو مني قصة الرباطابي المشي للدكتور وسالو عن سبب ضربة عينو
واديتوها لي عمنا حسن فرح برضو ما مشت بعيد
وانا برضو اساهم ليكم بواحدة تانية من تاليفي



خالص الود

ﻗﺎﻝ ﻟﻴﻬﻮ : ﻭﻳﻦ ﺍﻧﺖ ﻳﺎﺯﻭﻝ
ﺍﻟﺘﺎﻧﻲ ﻗﺎﻝ : ﺍﻧﺖ ﺍﻟﺒﺎﺭﺡ ﻣﺎ ﺧﻠﻴﺘﻨﻲ ﻓﻮﻕ ﺍﻟﺤﺎﺣﺎﻳﺔ . ﺑﺲ ﻓﻮﺗﻚ ﺷﻠﺖ ﻟﻘﺎﻭﻱ ﻭﻣﺸﻴﺖ ﺍﻟﺒﺎﺭﺍﺑﺎ ﻣﺮﺓ ﺍﻃﻖ ﺍﻟﻠﻘﺎﻭ ﻭﻣﺮﺓ ﺍﻫﺰ ﺍﻟﻌﺎﺭﺍﺕ
ﻻﻣﻦ ﺟﻴﺖ ﺑﻲ ﻋﻨﺪ ﺯﺭﻳﺒﺔ ﺍﻟﻌﺒﺮﺍﻥ ﺍﻟﻼﺕ ﺍﺑﺮﺍﻫﻴﻢ . ﻟﻘﻴﺖ ﻟﻲ ﺍﺗﺮ ﺍﻟﻠﻴﻞ ﺍﻡ ﺻﻔﻴﺮﺍ ﺑﺎﺭﻳﺘﻮ ﻟﻲ ﻋﻨﺪ ﺍﻟﺪﺷﺔ ﺍﻟﺠﻤﺐ ﺑﺎﺑﻮﺭ ﺍﻟﻨﺰﻳﺮ ﻟﻘﻴﺘﺎ ﻭﻗﻌﺖ ﺍﻟﺒﺤﺮ ﻋﺎﻳﻨﺖ ﻓﻲ ﺍﻟﻮﻏﺶ ﻟﻘﻴﺖ ﻟﻲ ﺟﺤﺮﺍ ﻛﺒﻴﻴﻴﻴﺮ ﺍﻧﺎ ﻗﺎﻳﻠﻮ ﺟﺤﺮ ﺍﻟﺰﺑﺎﺩﺓ ﺍﻟﻜﻤﻠﺖ ﺟﺪﺍﺩﻧﺎ ﻗﻢ ﻛﻮﺭﻛﺖ ﻟﻠﺸﻴﺦ ﻗﺘﻠﻮ ﺟﻴﺐ ﺍﻟﻜﺠﺎﻡ ﺑﺘﻠﻘﺎﻫﻮ ﺗﺤﺖ ﺍﻟﺴﻴﺪﺍﺏ ﺍﻟﻔﻲ ﺍﻟﺨﺲ
ﺟﺎﺑﻮ ﻭﻗﻤﻨﺎ ﺷﺮﻛﻨﺎﻫﻮ ﺑﻲ ﺯﺭﺯﻭﺭ ﻭﻣﺸﻴﻨﺎ ﻋﻠﻲ ﺍﻟﺤﺎﺣﺎﻳﺔ ﺑﻌﺪ ﺷﻮﻳﺔ ﺳﻤﻌﻨﺎ ﺍﻟﻮﺍﺭﺹ ﻭﻗﻤﻨﺎ ﺟﺎﺭﻳﻦ ﺣﺴﻴﻦ ﺷﺎﻳﻠﻮ ﺍﺭﺑﻞ ﻭﺍﻧﺎ ﺷﺎﻳﻞ ﻛﺪﻧﻜﺔ ﻗﻠﻨﺎ ﺧﻼﺱ ﺍﻟﻜﺠﺎﻡ ﺟﺎﺏ ﺧﺒﺮ ﺍﻟﺰﺑﺎﺩﺓ ﺑﻼ ﻧﻠﻘﺎﻫﻮ ﻗﺎﺑﻀﻠﻮ ﺻﺒﺮﺓ ﻋﺠﻮﺯ ﻛﺘﻠﻨﺎﻫﺎ ﻭﺟﺪﻋﻨﺎﻫﺎ ﻓﻲ ﺍﻟﺒﺤﺮ
ﻭﻃﻮﺍﻟﻲ ﻣﺸﻴﺖ ﻋﻠﻲ ﺍﻟﺴﺮﻳﺘﻖ ﺍﻟﻠﺖ ﺍﻣﺤﺪﺯﻳﻦ ﺳﻘﺘﻬﺎ ﻭﻣﺸﻴﺖ ﻋﻠﻲ ﺍﻡ ﻛﻮﺑﻚ ﻟﻘﻴﺘﺎ ﻗﺎﺑﻀﺎﻻ ﻛﺎﺑﺮﻭﺳﻴﻦ ﻭﺩﺑﺴﺔ ﻭﺗﻼﺗﺔ ﻛﻨﺎﻛﻴﺞ . ﺷﻠﺘﻬﻦ ﻭﻣﺸﻴﺖ ﻋﻠﻲ ﺍﻟﻌﺎﺯﺓ ﺣﻤﺮﺕ ﻟﻲ ﻣﻨﻬﻦ ﺍﻛﻠﺖ ﻭﻧﻤﺖ ﻭﻫﺴﻊ ﻫﺎﺩﻱ ﻗﻮﻣﺔ
ﺗﺎﻟﻴﻒ ﻭﺍﺧﺮﺍﺝ ﻭﺩ ﺑﻴﻨﺎﻭﻱ
9/8/2016
.
.
.
.
.
ﺑﺎﻟﻠﻪ ﺩﻱ ﺣﻜﻮﻣﺔ ﺩﻱ ؟

ههه والله حكاية يا بيناوي
أها استخرج الكلمات النوبية و ارمي الباقي البحر
(بالجد، سأعود لمعاونتك)

شكرا ليك لإحياء البوست عسى أن يصادف من يرفده بالمزيد

مع التحية للمشاركين

أود أن أضيف بأن هناك منطقة في أرض الشايقية تسمى ( كورتي)

كورتي في اللغة النوبية يعني الحجارة الملساء ، فهل من يفيدنا عن طبيعة كورتي هل بها جبال .