Post: #2 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 10:25 AM Parent: #1
ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومة و بعد ما استلم الجوزات الاجنبية و ضرب الامتيازات المالية لرجع لقواعده الكيزانية سالما. فتمحن!
Post: #3 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 10:28 AM Parent: #2
حصل على اللجوء و يعيش كلاجئين فى هولندا و يرغب فى منع اللاجئيين الجنوبيين من دخول السودان. انا لله من رذالة الانسان و انحطاطه.
Post: #10 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 10:57 AM Parent: #3
Quote: حصل على اللجوء و يعيش كلاجئين فى هولندا و يرغب فى منع اللاجئيين الجنوبيين من دخول السودان. انا لله من رذالة الانسان و انحطاطه.
الرزالة والانحطاط تعريفها لمن لايعرف هى ان يكون الشخص نيجيرى وافد ويحشر انفه فى قضايا بلد اكرمه واسلافه ويطعنه فى خاصرته كما يفعل كثير من قليلى الاصل ...انا ما زلت سودانى متحدر من اب عن جد وتهمنى قضايا بلدى الجوهرية واقرأها بالمنظور الذى يروق لى..تكون محكومة من قبل الملائكة او الشياطين لا تعينينى كثيرا....
Post: #4 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 10:29 AM Parent: #2
ابوبكر علوم سلام وعيد مبارك ينعاد لييك بالخير والبركة
ياخ في زميل هنا قالوا الكيس حقه قال انه مثلي اخر النهاية كلها كذب واخد شي لايستحقونه ان كان كوز اوجك او مناضل وعامل فيها سيد المنبر وكمان شغال ديش عديل 😂😂😂😂😂😂
Post: #5 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 10:32 AM Parent: #4
Quote: ابوبكر علوم سلام وعيد مبارك ينعاد لييك بالخير والبركة
ياخ في زميل هنا قالوا الكيس حقه قال انه مثلي اخر النهاية كلها كذب واخد شي لايستحقونه ان كان كوز اوجك او مناضل وعامل فيها سيد المنبر وكمان شغال ديش عديل
سلام يا ود المسلمي و عيدك سعيد ياخي انت و الاسرة. ربنا يحقق الاماني. صحيح فى قصة عجيبة، لكن حقت كوز هولندا من الاعجازات الكيزانية المحيرة
Post: #6 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 07-13-2016, 10:35 AM Parent: #5
بكور عيدك سعيد
Quote: مثلي
Quote: ملحد
مافي خيارات غير ديل .. ناوي اجازف
Post: #7 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 10:37 AM Parent: #5
Quote: صحيح فى قصة عجيبة، لكن حقت كوز هولندا من الاعجازات الكيزانية المحيرة
غايتوا بكون شغال بي فقه القذافي في الحاجة تكمن الحرية . أصلاً فقه الكتاب الأخضر فيه حاجات عجيبة ولا يكون فيه التمكين 😂😂😂😂😂😂😂
Post: #8 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 10:42 AM Parent: #7
Quote: مافي خيارات غير ديل .. ناوي اجازف
سلام كتيرة يا حبيبنا و كل سنة و انت بالف خير، ربنا يحقق الاماني
هههههه خيارات صعبة و الله
عليك الله شوف الكوز فى سبيل الجوازات الاجنبية دي ممكن يعمل شنو. خربوا البلد و الخراب زاتو جعلوا منه مصدر للامتيازات و الفوائد!
Post: #9 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 10:44 AM Parent: #7
المسلمي .. سلامآ سلاما ...
Quote: اخر النهاية كلها كذب واخد شي لايستحقونه
كلامك صاح وبذات البقدموا هم ضد الحيكومة وفجاة يكونوا هم اساسآ كيزان دي هنا المصيبة ! تصدق معظمهم بكونوا امنجية للسفارة ؟ وهم البوصلوا الاخبار اول باول من اقرب الناس ليهم وعايشين معاهم ! حقيقة اساليب ما بتصدر الا منهم ..
ولك الشكر .
Post: #11 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 11:02 AM Parent: #9
Quote: كلامك صاح وبذات البقدموا هم ضد الحيكومة وفجاة يكونوا هم اساسآ كيزان دي هنا المصيبة ! تصدق معظمهم بكونوا امنجية للسفارة ؟ وهم البوصلوا الاخبار اول باول من اقرب الناس ليهم وعايشين معاهم ! حقيقة اساليب ما بتصدر الا منهم .. ولك الشكر .
بت عمسيب ياغالية انت عارف التصالح مع النفس اكبر مشكلة تواجه الشخص وأمثال هؤلاء وضعهم كويس وليس لهم اي نقطة او فرصة من اللجوء وموظفي او مؤيدي للحكم ويجوا يكذبوا دي قمة أخذ حق الناس بالباطل وبرضه مواطن عادي من حقه يقدم لجوء انساني يلقي جماعة متخصصين مقابل دفع مادي يكربوا ليه كيس انه سياسي وان الأمن اعتقله وجلده والنظام قتل والديه واحرق كل قبيلته وخلافه يعتبر كذب وأخذ أموال الناس بالباطل ولايقل وضاعة عن الكوز المرتد أعلاه او الأمنجي الحرامي الذي يأخذ جواز وقروش دولة ويشتغل ضد مواطنيها
------- تصدقي زميل كبير هنا وقيادي عدييل في حزب كبير كان تخصص كتابة الكيس 😭😭😭😭😭😭😂
Post: #12 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش Date: 07-13-2016, 11:03 AM Parent: #9
Quote: مافي خيارات غير ديل .. ناوي اجازف
لو أهلك شلّخوك طوالي تمشي تقول ده أثر التعذيب أو ممكن تقول صاحبي ملحد.
يا بكور، الكوز ده ما يلحد إلحادو السألو منو؟ هم بس يبطلوا يسألو الناس
بعدين الجواز الهولندي ده ما عملو للترطيبة .. ده سلاح للجهاد في الخارج .. يعني له فيه مآرب أخرى .. ما تبقوا ظنانين
Post: #13 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:09 AM Parent: #12
Quote: غايتوا بكون شغال بي فقه القذافي في الحاجة تكمن الحرية . أصلاً فقه الكتاب الأخضر فيه حاجات عجيبة ولا يكون فيه التمكين
ههههههههه و الله كتلتو كتلة يا ود المسلمي. صاحبنا الكوز الملحد دا درس فى المغرب، اكيد هناك بيكون وقع في يدو كتاب القذافي دا و بقا شغال بفقه القذافي
ياخي و الله زي اليلتو دي، الشيطان ما يكون فكر فيها.
Post: #14 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-13-2016, 11:13 AM Parent: #13
Quote: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومة و بعد ما استلم الجوزات الاجنبية و ضرب الامتيازات المالية لرجع لقواعده الكيزانية سالما. فتمحن!
التناقضيا بكّة، في انو قال ملحد ومتضرر من الحكومة لكن ليس في كونو ملحد وكوز
ربنا يرحم شيخي شيخ حسن عليه السلام
Post: #15 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-13-2016, 11:16 AM Parent: #13
Quote: يعتبر كذب وأخذ أموال الناس بالباطل
يا شيخ المسلمي اموال الهولنديين أموال كفار داخل فيها ضرائب خمرة ومخدرات ونسوان يبقى حلال لخّها ما فوقها شي ياخي حسب فقه التمكين و فقه الضرورة بعدين الكفار ديل زمان استعمرونا و قلعوا خير افريقيا موارد و بشر و دهب و معادن, خلي الاحفاد يرجّعوا شي من جق جدودهم الاتنتهب زمان :)
سلامات يا بكور و كل عام وانتم بخير
Post: #16 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 11:21 AM Parent: #13
هذه الاكاذيب التى تمارسها لن تشفع لك بوصفك وافد من نيجيريا...ما زال التحدى قائم ...اتحداك وكل امثالك ان تثبت اننى نلت لجوء بكيس ملحد؟؟ وقضيتى مبذولة فى دار القضاء وسبق ملكتك التواريخ لمراجعتها وموجودة فى ارشيف دار الوثائق ..ان تثبت انت او غيرك اننى نلت لجوء بهذا الادعاء واننى الفت كيس لاتحصل بموجبه على اللجوء ..والله ساغادر هذا المنبر الى غير رجعة وان ثبت غير ذلك هل تغادر انت يا وافد من نيجيريا؟؟ اتحداك ان تقبل هذا التحدى وساعتئذ انا من يساعدك للحصول على هذا الكيس ومسوح لك ان تنشره على الملا..اما الاكاذيب والافتراءات المجانية هذه لن تخلصك منى بوصفك نيجيرى متطفل وفضولى على قضايا بلدى
Post: #17 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 11:21 AM Parent: #13
يا مسلمي يا طيبة ..
Quote: تصدقي زميل كبير هنا وقيادي عدييل في حزب كبير كان تخصص كتابة الكيس
بالمناسبة يا مسلمي كاتب الكيسات دا يعتبر كاتب ( عرضحال ) في السودان لو داير تكتب عرضحال الا تجيب زول موش وبالقروش كمان ؟ يعني كاتب الكيس مجرد زول مساعد برتب ليك النقاط يعني ما حاجة مسئية عشان نعاتبو عليها .. السودانيين معروفيين بمساعدة بعضهم البعض في الامور الزي دي .. ولهم الشكر في هذا الاحساس الجميل ..
ولك الشكر ..
بكور سلام يا الحبيب .. ومعذرة علي انفرادي بالمسلمي هههههههههه .
Post: #18 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 11:32 AM Parent: #17
Quote: يا شيخ المسلمي اموال الهولنديين أموال كفار داخل فيها ضرائب خمرة ومخدرات ونسوان يبقى حلال لخّها ما فوقها شي ياخي حسب فقه التمكين و فقه الضرورة بعدين الكفار ديل زمان استعمرونا و قلعوا خير افريقيا موارد و بشر و دهب و معادن, خلي الاحفاد يرجّعوا شي من جق جدودهم الاتنتهب زمان :)
غايتوا يا ابوحتوت فتوتك دي زي فتاوي الكتاب الأخضر البيت لساكنه شركاء لا اجراء وفي الحاجة تكمن الحرية 😂😂😂😂😂😂
Post: #19 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:32 AM Parent: #17
Quote: تصدقي زميل كبير هنا وقيادي عدييل في حزب كبير كان تخصص كتابة الكيس
يا ود المسلمي، زولك ما دايرو كاتب كيس يساعده. ضبط اموره برااااه. هو اصلا من كيزان الذين درسوا فى الجامعات المغربية. طبعا المغاربة عندهم صلة كبيرة بهولندا. اها بقت تراوده أحلام الرحيل لبلاد الزهور و الرياحين دي. لم رجع السودان و لقي ليك مادة الردة بتاعت القانون الجنائي ديك دبر ليهو بيها كيس لجوء ماكن و غليد على اساس انه ملحد و حياته في خطر. و بعد ما مرق من البلد و ضرب الترطيبة و العضة المجانية رجع تاني للكوزنة القديمة.المحيرني انه عايش كلاجئي فى هولندا داير يطرد اللاجئيين من ابناء جنوب السودان! سبحان الله العظيم.
ما هذه الفسالة ايها الانسان؟
Post: #23 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 11:35 AM Parent: #19
Quote: بالمناسبة يا مسلمي كاتب الكيسات دا يعتبر كاتب ( عرضحال ) في السودان لو داير تكتب عرضحال الا تجيب زول موش وبالقروش كمان ؟ يعني كاتب الكيس مجرد زول مساعد برتب ليك النقاط يعني ما حاجة مسئية عشان نعاتبو عليها .. السودانيين معروفيين بمساعدة بعضهم البعض في الامور الزي دي .. ولهم الشكر في هذا الاحساس الجميل ..
تمام يابت عمسيب فهمنا ومشطناها في قملتها وهاك الهدية دي 🌺🌺🌺
Post: #24 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 11:35 AM Parent: #19
يا بكور .. سلام ..
Quote: المحيرني انه عايش كلاجئي فى هولندا داير يطرد اللاجئيين من ابناء جنوب السودان! سبحان الله العظيم.
يا بكور انت ما داير تقتنع انو مشوا امنجية وليست لاجئين ؟
علي كيفك !
Post: #29 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 11:46 AM Parent: #24
Quote: يا بكور انت ما داير تقتنع انو مشوا امنجية وليست لاجئين ؟علي كيفك !
اسع عليك الله انا لو كنت امنجى بحق وحقيقة ولدى اتصالات مع سفارة السودان بهولندا ما ذا يمكن ان اقدمهمن معلومات تستفيد منها السفارة السودانية تجاه واحدة مثلك لا تستطيع ان تكتب جملة مفيدة واحدة..فعلا فى ناس موهومين جنس وهم!!!مسالة تضحك فعلا
Post: #20 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-13-2016, 11:34 AM Parent: #17
إذا تاج الدين درس بالمغرب؛ بنسبة 95% فهو المقصود بالبوست وعليه: أنا بجانب تاج الدين حتى يثبت هذا "النيجيري" صحة الإدعاء
Post: #21 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 11:34 AM Parent: #17
ما شاء الله اجتمعوا معك النطيحة والمتردية فى الاجتهادات السائبة ...ولكن لم يفتو بعد فى وضع نيجيرى تربطة بهذه البلاد رابطة قانونية بالتجنيس ويحشر انفه فى قضايا البلاد التى اكرمته واسلافه بالسوء والشرور..لا ادرى الاسباب الجوهرية التى تجعل كثير من الاصولهم ليست سودانية يكيدون للسودان واهله ؟؟ ولدى نماذج كثيرة
Post: #22 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 11:34 AM Parent: #17
ما شاء الله اجتمعوا معك النطيحة والمتردية فى الاجتهادات السائبة ...ولكن لم يفتو بعد فى وضع نيجيرى تربطة بهذه البلاد رابطة قانونية بالتجنيس ويحشر انفه فى قضايا البلاد التى اكرمته واسلافه بالسوء والشرور..لا ادرى الاسباب الجوهرية التى تجعل كثير من الاصولهم ليست سودانية يكيدون للسودان واهله ؟؟ ولدى نماذج كثيرة
Post: #25 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-13-2016, 11:41 AM Parent: #22
يا علي، أنا كمحب للشبك ومدير عادل للحوار؛ أطلب منك التوقف عن التداخل حتى نرى ما بجعبة* هذا "النيجيري"
ـــــــــــــــــــ * بتاعت السهام، ما ديك
Post: #26 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 11:42 AM Parent: #22
Quote: الدين درس بالمغرب؛ بنسبة 95% فهو المقصود بالبوست وعليه: أنا بجانب تاج الدين حتى يثبت هذا "النيجيري" صحة الإدعاء
ياخ 95/ ده لبسه قميص عامر عديل وماتنسي يامستنير بعد الاثبات صورة من جنسية نيجيريا معاك
Post: #27 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-13-2016, 11:42 AM Parent: #22
دا كلو هين..بس اثبت لينا أنك سوداني
Post: #30 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-13-2016, 11:47 AM Parent: #27
طبعاً أنا أكتر زول مبسوط من نفي جنسية ابوبكر صالح ده واصلاً فى مقوله بتقول أنو جابو زمان متعهد لاعبين من لاغوس كان داير يسجلوا فى الهلال , أها بعد داك لقى فرصه فى جامعة الخرطوم وواصل دراستو لغاية ماشبك فينا وأتصدر قضاياالسودان كمان,
Post: #28 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:44 AM Parent: #22
Quote: اساسآ كيزان دي هنا المصيبة ! تصدق معظمهم بكونوا امنجية للسفارة ؟
يا مني كلامك صحيح. في فى النرويج قبل فترة قصيرة في واحد تمت محاكمته لانه كان عميل و يتجسس لصالح الامن الانقاذي في حين انه مقدم للجوء. قبله ايضا حالة اخري كانت المانيا. و نشطوا كتير ايام المحكمة الجنائية ديك و مولت ليهم السفارات الكيزانية مشروع مظاهرة شارك فيها كوز هولندا الملحد دا زاتو و كان متزعمها! الزول دا ما عندو قشة مرة. ملحد بشتغل، كوز بشتغل عميل للامن بشتغل. كله في سبيل المصاريف، قاتل الله المصاريف ياخي
Post: #33 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 07-13-2016, 11:53 AM Parent: #28
Quote: المصاريف
هناك برضو اسمها المصاريف؟
Post: #34 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 11:55 AM Parent: #28
ما زلت اكرر انا سودانى اب عن جد واسلافى متحدرين من هذه البلاد...وبالتالى ادعم ملائكة هذه البلاد او شياطينها لا يضير لانى صاحب حق اصيل اتحداك انت ان تفصح عن كنهك واصلك وفصلك ومن اين اتيت واتى اسلافك؟؟؟
Post: #31 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عزالدين عباس الفحل Date: 07-13-2016, 11:48 AM Parent: #22
إحساس عنيف ، بان المقصود بالتجريح ، إنسان مظلوم ، و لا نامت أعين الجبناء ،
،،،،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #32 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 11:53 AM Parent: #31
Quote: دا كلو هين..بس اثبت لينا أنك سوداني
برضو ما بتوبوا من العنصرية ؟
Post: #35 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-13-2016, 12:01 PM Parent: #32
يامنى عمسيب قولي بسم الله :)
Post: #37 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عزالدين عباس الفحل Date: 07-13-2016, 12:10 PM Parent: #35
مني عمسيب
سلام بطعم القرنفل ، الإنسانة الراقية العسجد ، أي زول عايز يأخذ الجنسية الأجنبية ، حبابو عشرة ، إحساس بأن البوست تصفية حسابات ، ليس إلا ، أخونا على تاج الدين على ، مبروك عليك الجواز ،
،،،،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #47 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Saifaldin Fadlala Date: 07-13-2016, 12:34 PM Parent: #35
Quote: نيجيرى متطفل وفضولى على قضايا بلدى
تعرف يا علي انا قريت كتاب عصمت زلفو عن معركة كرري وانا في المرحلة المتوسطة اصبت بالدهشة وانا اقرأ عن سرايا القبائل التي شاركت في ملحمة كرري سبب دهشتي ان هؤلاء الذين شاركوا في كرري وحروب المهدية,هم اكثر المتعرضين للتشكيك في هويتهم السودانية بعد معركة قرورة97 كان اكثر اللقتلي من جيش الحكومة هم من قبيلة يشكك دوما بسودانيتها الزغاوة كانوا القوة الضاربة للنظام,بعد الخلاف السياسي وبعد ان قضوا منهم ما قضوا,اصبحوا من ضمن المشكوكك بسودانيتهم من منا يملك ان يعطي الاخرين صك الغفران الوطني؟
Post: #36 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 12:06 PM Parent: #32
يا علي تاج الدين ..
الرجاء عدم سوء الفهم يا اخي !
اقسم لك بالله ما قايلة بكور قاصدك انت الا لما جيت ترد . نمرة اتنيين اقسم بالله ما بهمني قدمت شنو ولا عملت شنو وما عارفاك انت مقيم معنا بهنا اساسآ !
Quote: اسع عليك الله انا لو كنت امنجى بحق وحقيقة ولدى اتصالات مع سفارة السودان بهولندا ما ذا يمكن ان اقدمه من معلومات تستفيد منها السفارة السودانية تجاه واحدة مثلك لا تستطيع ان تكتب جملة مفيدة واحدة..فعلا فى ناس موهمين جنس وهم!!! مسالة تضحك فعلا
وبعدين ردآ علي هذا الكلام !! القال ليك منو انا بتكلم عنك ؟ ياخي خلي الحماقات دي ! والردحي بغير علم . وبكرر ليك اما ما غرضي بيك لامن قريب ولابعيد .. وانا لما جيت رديت في البوست رديت علي مسلمي ما علي بكور .. ورديت لمصلحة اللاجئين ما ضدهم فعشان كدا لو سمحت ما دايرة معاك مشاكل وكشف حال ! ثم ثانيآ سيب العنصرية دي انت اسه ما عامل هولندي بجوازك وطالب من بكور يثبت ليك جنسيته ؟
اكرر سيب العنصرية دي عشان تعيش بسلام .
Post: #38 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 12:11 PM Parent: #36
ود الياس .. عيد سعيد ..
Quote: يامنى عمسيب قولي بسم الله :)
المناسبة شنو ؟
Post: #41 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 12:18 PM Parent: #38
المسلمي .. مشكور علي الرد وتفهم الموضوع وكمان الهدية باقة الورد يا ورد هههه .
Quote: تمام يابت عمسيب فهمنا ومشطناها في قملتها وهاك الهدية دي
لكن دا ما بعفيني من دواسك وما بسيبك ولو بقيت علماني هههههههههه .
وتسلم ياااااا ...
Post: #39 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 12:12 PM Parent: #36
Quote: يامنى عمسيب قولي بسم الله :)
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂بت عمسيب أصلاً كدي تشوتك لي الظلط 😂😂😂😂😂
Post: #40 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-13-2016, 12:15 PM Parent: #39
Quote: المناسبة شنو ؟
قاصد ليك يا منو، خلينا نشوف "النيجيري" دا بمرق من المطب دا كيف؟
Post: #42 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 12:23 PM Parent: #40
Quote: قاصد ليك يا منو، خلينا نشوف "النيجيري" دا بمرق من المطب دا كيف؟
يامستنير بالم رائق وعايز مشاكل لي حاتم الياس 😂😂😂😂
Post: #46 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 12:31 PM Parent: #40
ابكرونا سلام يا حبيب ,, وكل عام وانتم جميعآ بالف خير ..
Quote: قاصد ليك يا منو، خلينا نشوف "النيجيري" دا بمرق من المطب دا كيف؟
يا ابكرونا بامانة انا بقت الحاجات دي بتستفزني جدآ زي ما اقول ليك . انت جنسيتك شنو وانت ومن وين والنيجيرين مالهم موش افارقة زينا ؟ معناتها اخوانا والمؤسف من علي تاج الدين طقاها لي بلدآ طيروا عجمي واتجنس منهم وبعد دا داير جنسيات الاخرين !
اها آآآآناس دا سمعتوبوا عقب ؟
Post: #43 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 12:23 PM Parent: #36
Quote: الرجاء عدم سوء الفهم يا اخي !
اقسم لك بالله ما قايلة بكور قاصدك انت الا لما جيت ترد . نمرة اتنيين اقسم بالله ما بهمني قدمت شنو ولا عملت شنو وما عارفاك انت مقيم معنا بهنا اساسآ ! Quote: اسع عليك الله انا لو كنت امنجى بحق وحقيقة ولدى اتصالات مع سفارة السودان بهولندا ما ذا يمكن ان اقدمه من معلومات تستفيد منها السفارة السودانية تجاه واحدة مثلك لا تستطيع ان تكتب جملة مفيدة واحدة..فعلا فى ناس موهمين جنس وهم!!! مسالة تضحك فعلا
وبعدين ردآ علي هذا الكلام !! القال ليك منو انا بتكلم عنك ؟ ياخي خلي الحماقات دي ! والردحي بغير علم . وبكرر ليك اما ما غرضي بيك لامن قريب ولابعيد .. وانا لما جيت رديت في البوست رديت علي مسلمي ما علي بكور .. ورديت لمصلحة اللاجئين ما ضدهم فعشان كدا لو سمحت ما دايرة معاك مشاكل وكشف حال ! ثم ثانيآ سيب العنصرية دي انت اسه ما عامل هولندي بجوازك وطالب من بكور يثبت ليك جنسيته ؟
اكرر سيب العنصرية دي عشان تعيش بسلام .
اوكى يا منى انا قبلت وجهة نظرك وبعتذر ليك عن الرزاز الذى اصابك...فيما يخص هذا النيجيرى ليس الموضوع عنصرية الموضوع باختصار من وجهة نظرى انا ...انا ادافع عن وجهة نظر محددة بقطع النظر عمن يحكم السودان..وهى طالما شعبنا تحت الحصار والعقوبات وتطالبنا اصوات بمعالجة او المساهمة فى معالجة ازمة الجنوب ..اوكى بالمقابل ارفعوا الحصار والعقوبات عن شعب يعانى وبالتالى نحن نعالج الازمة الانسانية والازمة السياسية هذا باختصار شديد لرؤيتنا..ولكن هذا النيجيرى لاسباب يعلمها وحده انتزاع اكاذيب وافتراءات لم نقولها ولم نتبناها ...عشان كدى نحن نعرف هو اصلو نيجيرى...لماذا يحشر انفه فيما لا يعنيه...
Post: #48 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-13-2016, 12:36 PM Parent: #43
يا شيخ علي تخيّل بعد كم سنة اولاد الفي الصورة ديل - ربنا يحفظهم - يحاولوا يتكلموا في شأن يخص هولندا المولودين فيها و يحملون حنسيتها ولا يعرفون لهم بلد آخر ياتي من يقول لهم انتم سودانيي الأصل ولا حق لكم في الحديث في شأن بلد لا تنتمون له فا شنو, قصة نيجيري وما نيجيري ما بتاكل عيش, عندك حجة قوية ومنطق سليم بديت بيه الرد وهو التحدي الاتحديته لبكّور ليثبت ان قضيتك كانت الحاد واصل في الإتجاه دا أفضل و اسلم لكن حجة نيجيري واصل وما ادراك لن تجلب لك فائدة في منبر تسعين في المية من اعضائه وربما قرائه يحملو جوازات أخرى غير السودانية.
Post: #51 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 12:46 PM Parent: #43
Quote: يا بكور، الكوز ده ما يلحد إلحادو السألو منو؟ هم بس يبطلوا يسألو الناس
بعدين الجواز الهولندي ده ما عملو للترطيبة .. ده سلاح للجهاد في الخارج .. يعني له فيه مآرب أخرى .. ما تبقوا ظنانين
سلام يا ابو الريش و عيدك سعيد يا حبيبنا كوز هولندا الملحد دا امرو عجيب. غايتو كل ما تقول وصلوا حدهم يفجاؤك بما لا يخطر لك علي بال. صحيح يفوقون سوء الظن العريض كما قال الرجل الحكيم. الجواز الاجنبي بيوفر المصاريف الكويسه و فى نفس الوقت بسمح بالجهاد من الخارج. الزول دا معاهو جماعة تانين عملوا ليهم قبل فترة مظاهرة بتمويل من سفارات الكيزان، امام المحكمة الجنائية قالوا عشان ما يتحاكم المجرم عمر البشير. شوف ليك جنس عجائب.
غايتو عليهو جنس رذالة و صغار نفس. يعني هو بعد ما نفد بجلده من الجحيم الذى خلوقوه فى السودان و من ثم من ملجاءه الرحيم دا يردم الباقيين فى السودان بالحطب! I just can't get it
Post: #44 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-13-2016, 12:26 PM Parent: #36
على تاج الدين عاجباك عركيتك دى واقف للزول أنت من وين وجنسك شنو هسع عليك الله غير قبابكم دى عندكم شنو ماناس خلاوي وليحان ساي وهو ما أستهجنته شغبه المرغومابيه فى أبنها أن لايتحول لفكي وزول محايات ودفعته بالشعر للقتال حتى قام بكسر الدوايه وركب الخيل مقاتلا وبالتالي حقو علمانيي السودان يحتفوا بشغبة المرغومابية كأول علمانيه فى تاريخنا رأت فى تدخل الدين فى شان السياسة والسياسة هنا هى الحرب والقتال أمراً ضاراً بمجتمعها ويمسها فى بيتها وولدها, نفعنا الله بعلم سادتنا العركيين جميعهم اللدني والظاهر منه ياعلي هنا ورطت ابوبكر صالح توريطه كبيره فالرجل لو أنبرى حتى يبين لك اصله وفصله وكأنه يستجيب لخطابك الذى يعتقد فى وجود معايير للتفضيل البشري فكأنه هنا يسقط فى فخ ذلك الخطاب وأنا اعرفك جيداً كيفما كانت وجهتك السياسية وموقفك من الحوارات هنا أنت دائماً ماتختار فى سقف قناعاتك الأجود والأكثر موضوعية فى العمق والتناول وحتى وقت قريب كنت أتحدث مع صديق مشترك عن كتاباتك فى جريدة الرأى العام وقتها التى تنحو فيها بشكل مختلف واستثنائى كبير نحو اصلاح الفكر الديني لكن يبدو أن هوشة المنابر اخذتك هنا..لابأس كلنا ذلك الرجل اها ابوبكر ده مامحتاج يجيب شدرة نسب كان بس يقول ليك أمشى اليوتيوب وافتح اغنية سمحه القدله فوق مختار التى قيلت فى جده مختار ود رحمه ناظر الميرفاب وأعرض فيها زييين , لكنه تحرج من هذه المقابله وهذا الردأها شفت كيف الراجل ود ملوك الميرفاب ياخ ناس حرب وطعان وككر
__ بمناسبة العنصرية والخيلاء ..أنا جدي عبدالله جماع لو ماهو الدين الفرحانين بيهو هسع ده زاتو ماكان لقيتو حقو نرجعكم لعلوه والمقره تاني
Post: #45 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 12:30 PM Parent: #1
المسلمي .. مشكور علي الرد وتفهم الموضوع وكمان الهدية باقة الورد ( وما بسيبك ولو بقيت علماني هههههههههه . وتسلم ياااااا ... يابت عمسيب مشكورة علي قبول الهدية وانا زاتي مابسيبك لغاية ترجعي وفيك خير كتيير وهاك الهدية الجديدة دي💕💕🌺
Post: #49 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عزالدين عباس الفحل Date: 07-13-2016, 12:36 PM Parent: #45
Post: #50 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-13-2016, 12:37 PM Parent: #45
يا شباب يعلم الله الونسة اقصد المشاكل حلوة معاكم علا مشغوولة وبجيكم صادة ..
وانت يا مسلمي اصبر لي داير الفتنة بيني وبين ود الياس لكن مافي ليك فرقة واهو ود الياس بقي صاحبي .
تسلموا ..
ولي عودة لو في العمر بقية ..
Post: #52 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 12:51 PM Parent: #50
بجيكم راجع....
Post: #55 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-13-2016, 01:04 PM Parent: #52
كتب السيد علي تاج الدين
هذه الا
Quote: هذه الاكاذيب التى تمارسها لن تشفع لك بوصفك وافد من نيجيريا...ما زال التحدى قائم ...اتحداك وكل امثالك ان تثبت اننى نلت لجوء بكيس ملحد؟؟ وقضيتى مبذولة فى دار القضاء وسبق ملكتك التواريخ لمراجعتها وموجودة فى ارشيف دار الوثائق ..ان تثبت انت او غيرك اننى نلت لجوء بهذا الادعاء واننى الفت كيس لاتحصل بموجبه على اللجوء ..والله ساغادر هذا المنبر الى غير رجعة وان ثبت غير ذلك هل تغادر انت يا وافد من نيجيريا؟؟ اتحداك ان تقبل هذا التحدى وساعتئذ انا من يساعدك للحصول على هذا الكيس ومسوح لك ان تنشره على الملا..اما الاكاذيب والافتراءات المجانية هذه لن تخلصك منى بوصفك نيجيرى متطفل وفضولى على قضايا بلدى
سؤال بسيط هل إتهمت أو حكم عليك بالردة بالسودان >؟ ماهي المظلة والمسوغ الذي بموجبه منحت فيزا وإقامة بهولندا ؟ *هل سبق أن طرحت نفسك كمعارض ومتضرر من الإنقاذ وقوانينها؟ وهل تم إسباغ حماية وعون لك بإعتبارك متضرر من الإنقاذ وقوانينها؟
Post: #53 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد المسلمي Date: 07-13-2016, 12:53 PM Parent: #50
ياكاب الجعليات من العائدين ياخ بت عمسيب دي تستأهل اكثر قاعدة معانا بشحمها ودمها ومستحملة لياقتنا عليها . ومن مداخلتك دي بهديها تاني ❤️❤️❤️
Post: #54 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 12:55 PM Parent: #50
يا جماعة، النيجيري يرحب بكم جميعا اخدوا راحكتم البوست حقكم. انا بجي راجع بعد شوية. و شايف البوست جايب لينا المخضرمين من قدامي المحاربين . انا عرفت موضوع الكوز الملحد سوف يكون حكاية آسره و اشبه بالروايات الخيالية. بجيكم سريع.
Post: #56 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أيمن محمود Date: 07-13-2016, 01:28 PM Parent: #54
على تاج الدين علي
النيجيري ده الليلة ندقو ليك دق العيش لمن يقول بس! بس كدي اول حاجة عليك الله اخرسو بمسوغ لجوءك لهولندا - وريه بالدليل القاطع المسوغ العلى اساسو اخدت اللجوء بعد ما تكتل ليه الدش في يدو،،، نوريه النجوم عز الضهر يا ريت لو في صور ومستندات تلجمو وتخرسو عشان نقفل الصفحة دي
ابو بكر النيجيري ،،، أمير المؤمنين في الدولة الاسلامية في نيجيريا والسودان " دانس" عيدكم مبارك
Post: #57 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Dr.Mohammed Ali Elmusharaf Date: 07-13-2016, 01:33 PM Parent: #54
سيد البوست وضيوفو ازيكم وناس هولندا سلام خاص
براحة على الراجل !!!
Post: #58 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 07-13-2016, 01:59 PM Parent: #57
أيها الاخوان والابناء الكرام .. بعد سنوات طويلة إكتشفت أننا نختلف عن باقي الشعوب في عمق التواصل والاخوة لدرجة أننا نكشف خصوصياتنا لبعضنا ربما في ساعة صفاء أو في غفلة من الزمن أو أثناء حديث ودي أو ساعة غضب .. وعندما يحدث الخصام بيننا نستغل هذه الخصوصيات للتشهير وتسجيل النقاط .. أنا لا بريء نفسي ولا ابريء كل من حوالي ومن تعاملت معهم خلال عمري الطويل ..
نحن خلاص بقينا في الزمن الضائع ..
ولكن أناشد الشباب .. وخاصة من هم في المهاجر في تلك الدول التي تحترم الخصوصية إلى أبعد الحدود وأكثر شيء يعجبني في المجتمعات الغربية هي أحترام خصوصية الاخر لأن هذا عالمه الخاص ..
دعونا نرتقي إلى هذه القيم الانسانية السامية ..
أناشدكم ترك هذا البوست .. والبعد عن مثل هذه الممارسات .. معليش ممكن إستخدام أي عبارات حتى شتائم ما في مشكلة .. ولكن عدم الخوض في الخصوصيات ..
مودتي للجميع .. سلام من عمكم ..
مودتي للابناء علي وأبوبكر .. أرجو التوقف ..
Post: #59 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 02:01 PM Parent: #57
Quote: التناقضيا بكّة، في انو قال ملحد ومتضرر من الحكومةلكن ليس في كونو ملحد وكوزربنا يرحم شيخي شيخ حسن عليه السلام
اها النيجيري يعود من جديد! كنت واقف في مداخلة عزيزنا بكور الدكتور،طبعا يا بكور ان مواقف معاك شديد فى نظريتك حول حسن الترابي كون انه الملحد الاكبر. طبعا ليس الترابي هم فى الغالب الاعم ملحدين تب و عندي نظرية شاملة في الفرق بين الالحاد عند اليساريين و الالحاد عن الاسلاميين. الجماعة ديل اشغالهم البسوا فيها دي ما شغل زول حاري او خايف ليهو من قيامة او حساب. بعملوا كل ما يوفر لهم الحياة الرغيدة المنعمة و لو كان على جثث الناس.
طبعا المشكلة الكبيرة موش فى الدجال و الاستهبال بس. ياخي مشكلتنا معاهو فى الفسالة و صغار النفس. يستمتع هو بالنعيم الهولندي بأسم لاجئ و داير يحرم اخوتنا اهل الجنوب من دخول السودان! و لاحظ ليهم كلهم فى المنبر دا فى حالة تشفى و شماته فى شعب الجنوب. ديل ناس ما طبيعيين.
Post: #60 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 02:21 PM Parent: #59
Quote: يا شيخ المسلمي اموال الهولنديين أموال كفار داخل فيها ضرائب خمرة ومخدرات ونسوان يبقى حلال لخّها ما فوقها شي ياخي حسب فقه التمكين و فقه الضرورة
السلام و البركات يا ود البشري و عيدك سعيد يا عزيزي، الجماعة المجاهدين ديل ما عندهم قشة مرة يا زول. و الله يضربوا قروش المخدرات و الخمرة و كان لقوا الخمرة زاتها ما بقصرو منها، بلخوها. و بعد داك اديهم الدجل و الاستهبال. و الواحد منهم ما داير ينستر. لو هسة ضرب امتيازاته بتاعت اللجوء و عمل نايم مافي زول كان سالوا. لكن شوفو متشبح كيفن، كراع فى هولندا و داير يتفاسل بالسودان على ضحايا الحروب من اخوتنا فى الوطن!
Post: #61 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أحمد محمد عمر Date: 07-13-2016, 02:35 PM Parent: #60
بغض النظر عن سبب اللجوء هل يجوز طلب اللجوء السياسي لمؤيدي الحكومة ؟
اعترف إني ما بفهم في قضايا الهجرة واللجوء والعالم الغربي دة لكن بفهمي البسيط إنه اللاجئ السياسي بيثبت إنه متضرر من قوانين حكومة بلاده وجايي البلد الغربي طالب حماية نفسه ومعتقداته ولا في لجوء تاني غير اللجوء السياسي ؟
المهم بحسب متابعتي البسيطة للمنبر علي تاج الدين من مؤيدي الحكومة فكيف يطلب الحماية من الحكومة التي يعتبر أحد أعوانها ؟
Post: #63 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 03:58 PM Parent: #61
طبعا الجماعة المستنيرين ديل ناس بكور و حاتم الياس مبسوطين عشرين قيراط من حكاية اني شريف نيجيري دي. ياخي الكيزان ناس بسطاء و جهلاء بطريقة تحنن. الحكاية بتاعت نيجيري دي زاتها ما من ابتكاره هو حتي فى العوارة بيستلف عوارات الاخرين. ما قادر حتي ينتج عوارته الخاصه . الحكاية مصدرها نجاة محمود الشهيرة ببيان. الزولة دي لافحه ليها دكتوارة من جامعة القرأن الكريم (طبعا دا يعد استلام مال مسروق). اها يوم نشرت جزء من بحثها فى المنبر و قمت عليها طقطقتو ليها و رقد خل. هردبيس ساكت و بعض الكتابات فى المنبر هنا أكثر رصانة و انضباط اكاديمي من بحثها المزعم للدكتوراة.و الموضوع مشي الصحف و كتب عنه الكتاب الصحفي مصطفي البطل. اها بقت زعلانة و فكرت فى اكتر طريقة ممكن تكون مسيئة لي -طبعا حسب وعيهم المتخلف- و جات يوم قال لي انت من نيجيريا .
طبعا انا كمثقف كبير و خريج مدرسة الجبهة الديمقراطية العريقة ما قلت ليها انا ما من نيجيريا او شئ من هذا القبيل لانو دي ببساطة ح تكون استجابة لهذه العقلية العنصرية التى لازلت غارقة فى جاهليتها. اخترت معالجة حريفة حيث كتبت عن هذه الظاهرة فى تاريخ السياسة السودانية من الخمسينات حيث مارستها صحيفة الناس التى كان يرأس تحريرها شخص يدعي محمد مكي الشهير بمكي الناس. كانت صحيفة مقربة لرئيس الوزراء عبد خليل و استخدمها للاساءة للزعيم اسماعيل الازهري بمثل هذه التراهات.
حركات ناس عبد الله خليل و مكي الناس و الجماعة ديل حصلت فى الخمسينات، و ديل متخيلين انهم ممكن يرددوا نفس تراهات الخمسينات فى القرن الواحد و عشرين. و يرددها شخص هو في هذه اللحظة لاجئ فى بلاد الاخرين. لاجئ بحجة انه ملحد او شئ من هذا القبيل فى حين انه كوز سجمان. الناس ديل خصم ضعيف على مستوي، فكري او اخلاقي ... الخ. خصم تعبان، زي لمن تلعب الكتشينة مع الكيشة. ما ممتعه ابدا.
Post: #62 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد حيدر المشرف Date: 07-13-2016, 03:55 PM Parent: #1
أموكاشي علوم سلام
السؤال الحقيقي هنا أهلية مؤيدي النظام الشمولي الحاكم لنيل جائزة اللجوء وكيفيات حصولهم علي تلك الجائزة ..
هل هناك مسوغ اقتصادي مقبول لحالات اللجوء السياسي ؟!
Post: #64 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 04:12 PM Parent: #62
Quote: هناك برضو اسمها المصاريف؟
سلام يا باشمهندس ود الشيخ، اي هناك برضو اسمها المصاريف، لكن الفرق انها مصاريف باليورو . دبّر هو المصاريف تب، لبت ام روحو دي. و بقا ردم الباقيين فى جحيم السودان بالحطب عشان زيد عليهم النار. و الله حكاية محيرة ياخي. الله صبرنا.
Post: #65 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 04:41 PM Parent: #64
Quote: تعرف يا علي انا قريت كتاب عصمت زلفو عن معركة كرري وانا في المرحلة المتوسطة اصبت بالدهشة وانا اقرأ عن سرايا القبائل التي شاركت في ملحمة كرري سبب دهشتي ان هؤلاء الذين شاركوا في كرري وحروب المهدية,هم اكثر المتعرضين للتشكيك في هويتهم السودانية بعد معركة قرورة97 كان اكثر اللقتلي من جيش الحكومة هم من قبيلة يشكك دوما بسودانيتها الزغاوة كانوا القوة الضاربة للنظام,بعد الخلاف السياسي وبعد ان قضوا منهم ما قضوا,اصبحوا من ضمن المشكوكك بسودانيتهم من منا يملك ان يعطي الاخرين صك الغفران الوطني؟
سلام يا اخي سيف و كلامك دا عين العقل. لكن المسالة دي في حقيقتها جزء من الصراع الاجتماعي و الصراع علي المصالح المادية فى الناس. هؤلاء الكيزان الارذال ساعيين بشدة للمكاوشة على امتيازات السلطة و الثروة فى السودان. و اول ما تزنقهم و تضغط عليهم في خضم الصراع السياسي دا ما عندهم مانع يستخدوا اقذر الاسلحة فى سبيل الحفاظ على امتيازاتهم او فى الحصول على امتيازات جديدة. زي كوز هولندا الذى يستمتع بالحماية في هولندا بحنك انه ملحد!. يجب علينا كلنا ان نتوحد أمام هذه الممارسات السخيفة و اوهام الاستعلاء على الاخرين من أجل ان نبني مستقبل أحسن للجميع.
Post: #66 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حامد بدري Date: 07-13-2016, 05:25 PM Parent: #65
كلو سنة واتو طيبين وايامكم سعيدة زميل الدراسة علي تاج الدين على ود الفريق كما كنا نسميه اعرض عن هذا ياصديق كلامك ده في سوق المناقل مامقبول خليك من سودانييز عالم جميل طبعا انا حارقني الكلام ده لانو الفلاته نسابتنا في جزيرة توتي الفوطا تحديدا اها نحنا قاعدين في البلد دي من زمن موسى والحبال والسحرة ظاتوم كانوا من جزيرة صاي ودليلنا القران وتحتمس التالت وادينا الفلاتا واتزاوجنا معاهم للاسف تاريخنا كلو غلت في غلت مجددا ياعلي اتمنى انو تعتذر عن موضوع الفلاته ده عشما فيك ومتاكد ظني فيك لن يخيب وشوف ليك ردم تاني للفلاتي نسيبي ده ابو النسب امسحا في وشي ده
Post: #67 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 07-13-2016, 06:02 PM Parent: #66
يا حامد ماتختف الكلام. الزول دا ما قال فلاتي قال نيجيري الواحد دا. اها عندنا بلد جنب نظارة مختار ناظر العبيدية اسمها دار مالي( عشرة كلم شمال عطبرة) اهاا طبعن يكون سكانها جايين من مالى الجنب نيجيريا واتلخبتت الامور ويكون مختار جد بكوري دا من مالي.
ايه رايكم في البحث دا؟ ياود الياس
Post: #68 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 06:05 PM Parent: #65
معليش مداخلات كتيرة لن اقف حولها كلها ...ما يعنينى هذا الافاك الكذاب الذى اختلق كذبة ونشرها هنا فى البورد باعتباره سبورة يكتب ما يروق له فيها من الاكاذيب والادعاءات مازال التحدى قائم اتقبل ان يغادر الكذاب هذا المنبر نهائيا ان ثبت بادلة لا يرقى الشك اليها سبيلا انه كذاب اشر؟؟ حصلت على لجوء بفرية انى ملحد او كيس ملفق كتبته انا او كتبه شخص ما لا تفرق كتير ...ثانيا انا مقيم بهولندا منذ عشرة اعوام وعلى استعداد لعمل statement لحسابى البنكى طيلة هذه الفترة مهما يكلف الامر وبوجودك لانك قريب من هنا ان ثبت بانى اتقاضى benefit من الحكومة الهولندية وضارب الترطيبة على حد زعمك ..والله انا على استعداد ان اغادر هذا المنبر الى غير رجعة...ثالثا...طو ووووووز فى السفارة السودانية بهولندا كلها ان كانت لى صلة بافرادها من قريب او بعيد ليس هذا فقط...طووووووووز فى النظام باكمله من اصغر فرد فيه الى الرئيس وفى منظومة الكيزان باكملها ان كانت لى صلة من قريب او بعيد مع اى منهم او احد يعرفنى فى التنظيم وخلافو....او يمسك على ذلة ....انا سيد روحى ...وادافع عن مصالح بلدى العليا بالمنطق الذى اعرفه فان اتسقت الرؤية وتماهت مع السلطة السياسية القائمة فلا يضيرنى كثيرا تقييم الاخرين....سيظل موقفنا مبدئيا من قضايا استراتيجية تهم المصلحة العليا لبلدى ايا كانت السلطة السياسية الثاوية فى المشهد السياسى تنتمى للملائكة او الشياطين لا يهم كثيرا....الخلاصة هذا التحدى المطروح ليس مجانا بالمقابل وهو ان ثبت صحة ما ندعيه عليك مغادرة المنبر الى غير رجعة ان كنت تتمتع بالحد الادنى من الاخلاق ...والا انت شخص كاذب لا يطرف لك جفن ...وانا ليس لدى طاقة اهدرها مع شخص افاك مختلق ...انا فى انتظارك ...نبتهل لنجعل لعنة الله على الكاذبين .
Post: #69 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-13-2016, 06:15 PM Parent: #68
كدا تمام يا علي، في إنتظار مثقف الجبهة الديمقراطية يثبت إتهامو أو يطلب من علي السماح.
غايتو يا كمال عباس، حننتني
علي تاج الدين غير ملزم بأي رد على أي من أسئلتك غير العادلة الفوق دي.
Post: #70 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عبداللطيف حسن علي Date: 07-13-2016, 06:42 PM Parent: #69
Quote: علي تاج الدين غير ملزم بأي رد على أي من أسئلتك غير العادلة الفوق دي.
اتفق معك تماما ، لايمكن ان تسال كوز عن تغيير طبعه !
Post: #71 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-13-2016, 06:51 PM Parent: #69
كتب السيد أبوبكر عباس........
Quote: كدا تمام يا علي،في إنتظار مثقف الجبهة الديمقراطية يثبت إتهاموأو يطلب من علي السماح.غايتو يا كمال عباس، حننتنيعلي تاج الدين غير ملزم بأي رد على أي من أسئلتك غير العادلة الفوق دي.
منو القاليك أصلا إنو ملزم يرد علي هذه الإسئلة؟؟ هل ألزمته أنا بالرد ؟منظرك بائخ جدا وأنت تأتي محمل ببقج الغبائن الإسفيرية البائتة ! * حقو تحن علي روحك وتشفق علي نفسك مما تقوم به !* إسئلة بسيطة تحتاج لرد بسيط وشفاف ! فهل تعتقد أن السيد تاج الدين يتهيب ويخشي الرد عليها ؟ ** عموما هذه الإسئلة مرتبطة إرتباطا وثيقا بموضوع البوست ولها خلفية بقضية طرحت هنا ٢٠٠٩ وفيها أثير موضوع اللجوءوالردة ولم أتعجل بالإتيان بالإقتباسات والإستشهادات السابقةوفضلت طرح الإسئلة بشكلها الحالي!*وأحببت تنبيه الأخ أبوبكر صالح أن يستعدل فرضيته فبدلامن يتحدث عن أن الرجل قد أعلن إلحادا أو ردة كوسيلة مقصودةلذاتها للحصول علي سفر أو إقامة بالغرب بدلا من هذا فضلت أن يطرح الأمر بأسلوب آخر هو التهمةأ والحكم بالردة علي الرجل ( هذا لايعني بالطبع أنه قد إرتد فعلا )وإنما يعني إنه قد دمغ بالردة ! ثم تلت ذلك قضية سفره و إقامته بالغرب لذا سألنا ماهي المظلة والمسوغ الذي بموجبه منحت فيزا وإقامة بهولندا ؟*هل سبق أن طرحت نفسك كمعارض ومتضرر من الإنقاذ وقوانينها؟ وهل تم إسباغ حماية وعون لك بإعتبارك متضرر من الإنقاذ وقوانينها؟ إن نفي الأخ علي تاج الدين هذه المعطيات فهنا سنترجع الإرشيف ونستعين بالتوثيق وإن ثبت عليها فإن جوهر وعضم مإطروحة أبوبكر صالح تبقي مشروعة ويبقي التناقض قائما!
Post: #74 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Idris Logma Date: 07-13-2016, 07:26 PM Parent: #71
Quote: .طو ووووووز فى السفارة السودانية بهولندا كلها ان كانت لى صلة بافرادها من قريب او بعيد ليس هذا فقط. ..طووووووووز فى النظام باكمله من اصغر فرد فيه الى الرئيس وفى منظومة الكيزان باكملها
دي يسموها نفاق سياسي ولا شنو انت قاطع اروبا يمينا ويسارا وكل يوم في لاهاي وشايل لك لافتة لا للمحاكمة البشير وجاي تقول طوزززززززز في البشير ... البشير اعترف وقال انا قتلت فقط 10 الف شخص وانت تدافع عنه ... من متكفل نفقات خروج المطاهرات المؤيدة للنظام في اروبا ؟؟؟؟؟ اذا ما كنت تعرف اي فرد من المنظومة الحاكمة الفاسدة؟؟؟ انت تضحك علي السودانيين مثل ما ضحكت علي الهولندين ولا شنو انت ملحد ما ملحد نشأن يخصك لكن ارفع ايدك من اللاجئين البسطاء الفارين من ويلات الحرب وباحثين عن الامان وثانيا فرية نيجيري وغيرها دا كلام طير في باقير انت اثبت نفسك سوداني اولا ثم اسأل الاخيرين وسؤال متروك ليك هل حكومة الانقاذ هي نفس الحكومة او السلطة التي هربت منها بجلد قبل اكثر من عشر سنوات خوفا من الاضطهاد ام سلطة اخري ؟؟؟ وماذا تبدل من الحال الان ؟؟؟
Post: #78 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-13-2016, 08:00 PM Parent: #71
موضوع الردة واللجوء السياسي تجده في بوست للأخ بلة موسي ِ2009 في الأرشيف ..وبوست آخر سحب ولكن محتوياته محفوظة !ماذا كتب تاج الدين عن البشير ؟ سننقله بلاتلعيقكتب الأخ علي تاج الدين..............03 05 2009، .
Quote: .............03 05 2009] رسالة الى القائد التاريخى العظيم الملهم(البشير)ولشعب عظيم....لا شك قد وصلت رسالتك الى شغاف النفوس ....وستخرج تعاليمك منحيز السياسة الى حيز الارشاد الروحى وطقسه من صلوات و وجولات فى النفس عميقة ...لانك بطلتاريخى باتم معنى الكلمة القى فى نفس شعبه فكرة كبيرة ستنبعث امثولة فى النفوس تستلهمهاالاجيال وتتحدد بها الامال فى المقابل ما اكثر من اخذ السياسة بغير ماخذها الاخلاقى فكسب معركةثم لم يلبث ان خسر حربا بعد حين.
كتب الأخ هجو الأقرع.
Quote: ......................08-07-2009] الاخوة الكرام وخاصة الاخ العزيز دينق ........ اخى على تاج الدين خرج من السودان بعد ان حوكم بالردة ، ..
............و رد علي تاج الدين علي الأخ هجو الأقرع....
Quote: . واناصر قضايا بلادى المشروعة وفقا لرؤيتى الخاصة فى طبيعة الصراع بين مكوناتالاجتماع السياسى فى بلادى ..وان تطابقت مع المؤتمر الوطنى ..فهذا لا يشغلنى كثيراولن يغير حقيقة موجودة...وهى اننى ادنت ونكل بى وشهر بى ..بسبب مواقف منقضايا معينة...ومازلت امارس فضيلة النقد والدفاع عن قضايا ومصالح بلادى العلياتجاه كائن من كان...واضيف انا اعبر عن هذه الاطروحات فى الهواء الطلق لاننىمطمئن لسلامة موقفى ...اطرحها بصوت جهورى مسموع...من خلال الفضائيات وبعلمالسلطات الهولندية وقبل اكثر من سبعة اعوام...وباسمى الحقيقى...كما افعل الانهنا فى سودانيز اونلاين...لذا من يعتقد انه من خلال اثارة ملف اللجوء بالنسبةلى ..سارتعد واجبن ...فهو واهم....نواصل.
Post: #72 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Hololy Date: 07-13-2016, 07:00 PM Parent: #69
Quote: اثبت لينا أنك سوداني
غايتو جنس غايتو ......
الا يمشي رمضان الجايي لعمو السر قدور يسجل معاو في اغاني واغاني ويغني للعطبراوي ..... ... ...خليك حريص ... خليك ...سوداني ...
او كما غني....
Post: #73 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 07:03 PM Parent: #69
Quote: سؤال بسيط هل إتهمت أو حكم عليك بالردة بالسودان >؟ ماهي المظلة والمسوغ الذي بموجبه منحت فيزا وإقامة بهولندا ؟ *هل سبق أن طرحت نفسك كمعارض ومتضرر من الإنقاذ وقوانينها؟ وهل تم إسباغ حماية وعون لك بإعتبارك متضرر من الإنقاذ وقوانينها؟
دي الاسئلة الاساسية التى طرحها الاستاذ كمال عباس و انا داير استخدمها فى الرد على بكور بن عباس. ياخوي الحكاية دي ما منكورة، هو زاتو ما ناكر انه حصل على اللجوء في هولندا بحنك انه ملحد و متهم بالردة من قبل الحكومة. انتا قايلوا مشى هولندا دي عمرة؟ و بعد ما استلم و استوطن فى هولندا رجع يردم فى الباقيين فى جحيم الداخل بالحطب. ياخي مشكلتنا معاهو ليست فى اللجوء ذاته انما فى فسالته و سوء نفسه و انانيته. و البوست دا يشهد شوفوا بكتب فى شنو. هو يعيش كلاجئ و بفكر يشتم من لجاؤا للسودان و استوطنوا فيها منذ الالاف السنين. He thinks he can trash them يحصل على الاقامة و اللجوء تحت رايات حقوق الانسان و يرجع يدعم اظرط منتهكي حقوق الانسان!
انا قلت ليكم الكيزان ديل الناس ما ناس طبيعيين. بعملوا حاجات لا يمكن لانسان عادي ان يعملها. قبل فترة قريبة ناس فكي الزبير حسن أحمد طلعوا مظاهرة فى الخرطوم تندد بحكم العسكر فى مصر! لا يوجد انسان طبيعي فى تمام عقله و عنده استعداد يعمل مثل هذه الاشياء المتناقضة. اي انسان عنده صوت داخلي بيحفظ توازنه و بمنعه من مثل هذه الاشياء لكن الكيزان ديل طينة براهااا.
Post: #75 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 07:27 PM Parent: #73
Quote: النيجيري ده الليلة ندقو ليك دق العيش لمن يقول بس! بس كدي اول حاجة عليك الله اخرسو بمسوغ لجوءك لهولندا - وريه بالدليل القاطع المسوغ العلى اساسو اخدت اللجوء بعد ما تكتل ليه الدش في يدو،،، نوريه النجوم عز الضهر يا ريت لو في صور ومستندات تلجمو وتخرسو عشان نقفل الصفحة دي
ابو بكر النيجيري ،،، أمير المؤمنين في الدولة الاسلامية في نيجيريا والسودان " دانس" عيدكم مبارك
سلام كتير يا ايمون ياخي و عيدك سعيد، و الله حكاية خليفة دي حصلت معاها نكتة ظريفة و في مكان لا يمكن يخطر على البال. مر بعلق على فيديو فى اليوتيوب عن الاسلام. في خواجات يتهموا المسلمين بالعنف قمت ناقرتهم قلت ليهم انتو العملتو الحركات الجهادية دي من زمن حرب افغانستان الاولي في السبعينات، واحد منهم قال امشي يا caliph قلت و الله دا خواجة نبيه ربط بين اسمي و اسم ابوبكر البغدادي. طبعا الواحد ما ح يقدر يمشي داعش و الا اسماعيل ح يشيل حالي هههههه و بما اني طلعت نيجيري فالانسب لي هو دانس دي، على بركة الله.
Post: #76 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-13-2016, 07:36 PM Parent: #73
اسألني أنا يا ابابكر على تاج الدين اصلاً لم يعلن فى يوم من الأيام ألحاده , الراجل كان تاجر كبير واموره ظابطه ومامحتاج اصلاً لهولندا ولا غيره عشان يمش ليها , تانى حاجه على تاج الدين مانزل فى مطار أمستردام وطلب اللجؤ الهولنديين جوه فى حتته وساقوه , القصة لم تكن متعلقه بألحاد ابداً وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي ده ممكن يحتمل الأختلاف حتى مع نفس الخطابات التى تعود الى جذر أسلامي فى رؤيتها.. , يأخ ده فى ايام محاكمتو كانوا بستنفروا ناس الخلاوي وطلابها عشان يجو المحكمة للتاثير على القضية ذلك الوقت المناقل كسلطه وليس بشر كانت تبحث عن متنفس داعشي لها ووجدت علي تاج الدين وقتها , تصدى مكتب غازى سليمان المحامي لقضية على تاج الدين وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ وهو قاعد فى السودان , بشكل عام ومن الناحية القانونية التقنية البحته على تاج الدين لو فى درجات لمنح اللجؤ بتكون حقت على تاج الدين الأعلى , بس فى حاجه مستغرب ليها هنا أنو دى لالغة على ولاطريقته فى الحوار وحتى كيزانه فى المغرب اذا على ده اصلاً كوز مازى كيزانكم فى جامعة الخرطوم ولازى الجبهة الديمقراطيه هناك سيختى وسيختك وسكينى وسكينك صراحةً نحن نشأتنا الطلابية الفكرية والسياسية كانت فى بيئه عميقة فى حوارتها الفلسفية والفكرية والسياسية لاتقول لى مصر لاتقول لى الهند ولا أى دوله تانيه ..افتكر أنو الناس تمسك الحاجات من طرف ماعندها معنى وترتقى بالسجالات لعلي الحق وكل الحق فى أن يدافع عن توجهات النظام ماف زول بيقول ليهو لا ماتبقى مع النظام هو حر الأمور ليست ساكنه والصراع هو مخبتبر الفرز المستمر لكن ياتو صراع صراع بقيم الحوار الأصيلة والسليمة لأن الحوار بهذه الأدوات هو المسار السليم الذى يشكل نقله للوعي .عشان كده قولة يانيجيري فيها أنحدار بالوعي شديد جداً وبالحوار كما أن مطاردتك لكيس اللجؤ بتاع على اصله وفصله أمر غير سليم لأنك اٍن بحثت أصلاً عن كل اسباب اللجؤ لكل لسودانيين فى العالم حاتلقى قصص من مجلة ميكى وسمير وسوبرمان وبتتفح باب صعب كما أنك وبشكل أو أخر تنصب من نفسك مكان حكومة هولندا وتقييمها, كمان يأخ ما أى لاجئ معارض للحكومة يا ابابكر صالح , عموماً صورة لاجي أو طالب لجؤ تتطابق مع معارضه دى حقو تجليها
Post: #77 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: امجد الجميعابى Date: 07-13-2016, 07:54 PM Parent: #76
Quote: وأنت تأتي محمل ببقج القبائن الإسفيرية البائتة
هههههههه يا كمال يا اخي انت قايل ابوبكر عباس دي عادتو و لا بيشتريها خصوصا العنوان فوقو الحاد و هو عامل الود ملحد و قاشر بالحكاية دي طلع بيها دين زيتنا في المنبر دا. انتظر بعد شوية بجيب ليك سيرة ولادو الامريكان و الابل البكستانية و المراعي الخضراء و مولات دبي علي الطلاق ما باقيلو الا يقول انا ربكم الاعلى. فيا كمال عباس ما تودر و قتك الله يرضى عليك و ما تشتغل بيهو الشغلة دي
Post: #79 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 08:04 PM Parent: #73
لماذا تخطيت التحدى ان كنت تانس فى نفسك المصداقية ؟؟؟ على العموم انا اعرف انك كاذب محترف لا يبالى وذو ادعاءات عريضة لتعلم انت ومن يشاطرك التفكير الدوغمائى فى النظر السياسى ...ان القضايا الاستراتيجية التى تهم الدولة السودانية ومسيرتها تقديرتها وما ينبغى ان تكون عليه ليست حكرا لتصوراتكم واوهامكم ...مصلحة الدولة السودانية من جرا الصراع الذ ى انفجر فى الجنوب سواء تبناها الشياطين او الملائكة هى ..باختصار رسالة للاصوات التى تريد من الدولة معالجة الملف الانسانى للفارين والنازحين من جحيم المعارك اوكى هنا شعب ايضا يعانى من الحصار والعقوبات هذه بتلك..ابقى انا ادافع عن مصلحة بلدى وشعبى من فى السلطة لا يعنينى كثيرا..هل هذه المطالبة العادلة تحتاج لكل هذا اللغو والاكاذيب ؟؟؟
Post: #80 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-13-2016, 08:37 PM Parent: #79
بعد كلام حاتم وضحت الصورة - على الأقل بالنسبة لي - و كيس علي ليس الحاد أو ردة و له كامل الحق بالطبع في تفسير و ذكر تفاصيل الموضوع أو الامتناع ليس لأحد ان يحاكمه مسالة اتفاق ارائه او وجهة نظره مع الحكومة نعم تبدو غريبة بعض الشيئ للاجئ بسبب ذات الحكومة لكن في النهاية هذا حقه دي واحدة من القضايا القلائل التي وصلت حدها في المنبر و بانت حقيقتها لولا موضوع نيجيريا لكان علي اخد العشرة كاملة و كان بكّور اتسنفك في قبوله لكن علي اداك المرّاقة براه
أوصي كخبير آكشن ودمج كنترول بقفل أو سحب البوست أو تركه ليغتس براه :)
Post: #81 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 08:47 PM Parent: #80
Quote: بعد كلام حاتم وضحت الصورة - على الأقل بالنسبة لي - و كيس علي ليس الحاد أو ردة و له كامل الحق بالطبع في تفسير و ذكر تفاصيل الموضوع أو الامتناع ليس لأحد ان يحاكمه مسالة اتفاق ارائه او وجهة نظره مع الحكومة نعم تبدو غريبة بعض الشيئ للاجئ بسبب ذات الحكومة لكن في النهاية هذا حقه
ههههه علي مهلك علي مهلك يا ود البشري نفلفل يدك حنك حاتم الياس دا نقطة نقطة. هسة انت بتصدق انو الهولنديين بجوا لي زول في بيتوا لقوا ليهو تعال نسوقك هولندا محل الزهور و الورد؟
Post: #82 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-13-2016, 08:52 PM Parent: #81
أوكي يا بكّور نديك شوط اضافي انت و مهاراتك يلاّ
Post: #85 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: muntasir Date: 07-13-2016, 09:16 PM Parent: #82
انا ما مزعلني إلا الناس القايلين نيجيريا نبذة
Post: #86 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 09:16 PM Parent: #82
Quote: اسألني أنا يا ابابكر على تاج الدين اصلاً لم يعلن فى يوم من الأيام ألحاده , الراجل كان تاجر كبير واموره ظابطه ومامحتاج اصلاً لهولندا ولا غيره عشان يمش ليها , تانى حاجه على تاج الدين مانزل فى مطار أمستردام وطلب اللجؤ الهولنديين جوه فى حتته وساقوه , القصة لم تكن متعلقه بألحاد ابداً وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي
اولا بالتبادي يا حاتم الياس اللجوء دا ما قاعد يحصلوا عليهو الناس المعدميين و الضحايا الحقيقين للانظمة السياسية القمعية. ديل يا صاحبي مساكين، مكانهم المعسكرات فى الخلاء و الصي، اجارك الله. السيناريو دا متكرر دائما يحصل اللجوء من هم فى اوضاع اقتصادية اعلي من المتوسط من حولهم، لكن ما عندهم مانع يضربوا الامتيازات التى يوفرها اللجوء تحت شعار البحر ما بيابي الزيادة. انت لو مفلس و دينك طالع غازي سليمان زاتو ما بتعرف محلو. و نفس الناس ديل هم العندهم الطموح فى الحصول على الجوازات الاجنبية لانهم يعرفون امتيازاتها. ديلكم اغنياء و اثرياء الصين بحجوا كل عام عشان يولدوا عيالهم فى الولايات المتحده للحصول على جواز سفرها و جنسيتها.
الشئ التاني الهولنديين او غيرهم لا يمكن انهم يمشوا لزول في بيتوا يقولوا ليهو تعال ارح نديك اللجوء فى هولندا. ولا القوانيين بتاعت اللجوء زاتها بتسمح انو موظف الحكومة الهولندية يمشي لزول في بيتهم عشان يعزهم لجوء فى هولندا. دا حنك تقولوا لزول تاني. الناس بيمشوا يطلبوا اللجوء من السلطات دي فى محلها. يا اما فى البلد ذات نفسه بالذهاب لمراكز الهجرة اما فى سفاراته فى الخارج. And one has to come up with a good case> لازم تفتل كيسك كويس عشان ينطلي على الخواجات.
الشئ الثالث طبعا حكاية اراء فقهية دي شطحة كبيرة شوية. و الله الواحد لمن يسمعها كده يقول يا ربي دي حكاية الحلاج ولا شنو؟ اراء فقيهة بتاع الساعة كم ياخي و الزول دا كيسو افرغ من فؤاد ام موسي ها دا ياهو قدامك، اول ما زنقناهو قد يسوى نيجيري نيجيري، هسة دا مستوي زول بينتج اراء فقهية و فكرية؟ بعدين فى اراء فقهيه و فكرية فى بيت عرس؟ و الدراما التى حصل بسببها علي اللجوء منشائها كلها فى بيت عرس!
Post: #93 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 10:35 PM Parent: #86
Quote: الشئ التاني الهولنديين او غيرهم لا يمكن انهم يمشوا لزول في بيتوا يقولوا ليهو تعال ارح نديك اللجوء فى هولندا. ولا القوانيين بتاعت اللجوء زاتها بتسمح انو موظف الحكومة الهولندية يمشي لزول في بيتهم عشان يعزهم لجوء فى هولندا. دا حنك تقولوا لزول تاني. الناس بيمشوا يطلبوا اللجوء من السلطات دي فى محلها. يا اما فى البلد ذات نفسه بالذهاب لمراكز الهجرة اما فى سفاراته فى الخارج. And one has to come up with a good case> لازم تفتل كيسك كويس عشان ينطلي على الخواجات.
الشئ الثالث طبعا حكاية اراء فقهية دي شطحة كبيرة شوية. و الله الواحد لمن يسمعها كده يقول يا ربي دي حكاية الحلاج ولا شنو؟ اراء فقيهة بتاع الساعة كم ياخي و الزول دا كيسو افرغ من فؤاد ام موسي ها دا ياهو قدامك، اول ما زنقناهو قد يسوى نيجيري نيجيري، هسة دا مستوي زول بينتج اراء فقهية و فكرية؟ بعدين فى اراء فقهيه و فكرية فى بيت عرس؟ و الدراما التى حصل بسببها علي اللجوء منشائها كلها فى بيت عرس!
والله انا ارثى لحالك واشفق عليك..انت رجل كاذب وغالاط وجاهل باتم معنى الكلمة...وتتوهم بحكم انتمائك للجبهة الديمقراطية السبق المعرفى والاستنارة المزعومة....انا تم منحى الاقامة فى هولندا وانا قاعد فى بيتنا فى السودان ...لانو باختصار يا جهلول ..قضيتى تناولها دكتور كورتس فرانسيس دوبلار an international lawyer of human rights watch بالتنسيق مع Arned Hesting مسؤول الشؤون السياسية فى السفارة الهولندية ...وارسلت لوزارة العدل الهولندية وجاء الرد بالموافقة على الاقامة فى هولندا واتصلت على السفارة الهولندية وانا فى بيتنا يا جاهل ...وقع ليك الكلام ده...ثانيا زنقتنى فى شنو؟؟ فى اكاذيبك وتلفيقاتك اننى حصلت على اللجو بكيس الحاد وغيرها من الترهات ياها دى الزنقة ولا غيرها ؟؟؟ الاراء الفقهية والفكرية دى ما تفتح بابها عشان نشوف الكيس الفاضى ده وين؟؟؟
Post: #88 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-13-2016, 09:33 PM Parent: #82
كتب الأخ حاتم الياس .............
Quote: وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي ده ممكن يحتمل الأختلاف حتى مع نفس الخطابات التى تعود الى جذر أسلامي فى رؤيتها.. ، يأخ ده فى ايام محاكمتو كانوا بستنفروا ناس الخلاوي وطلابها عشان يجو المحكمة للتاثير على القضية ذلك الوقت المناقل كسلطه وليس بشر كانت تبحث عن متنفس داعشي لها ووجدت علي تاج الدين وقتها ، تصدى مكتب غازى سليمان المحامي لقضية على تاج الدين وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ وهو قاعد فى السودان ،
بمناسبة الإتساق والموقف من قوانين الهوس الديني هل تدري ياحاتم موقف السيد علي تاج الدين قضية لبني ومن ساندها في قضيتها أمام قوانين ومحاكم النظام العام ؟ إن السيد علي تاج الدين قد إستنصر بالأجنبي قبل بحمايته ولجاء تحت مظلته في مواجهة محاكم وقوانين الإنقاذ فلماذا يستنكر إستنصار ضحايا النظام بالمجتمع الدولي ومحاكمه؟ * خاطبت السيد تاج الدين في بوست سابق .............
Quote: .. تحصل معظمكم علي اللجوء عبر المنظمات الدولية أووفق مواثيق المنظمات الدولية وقد أستضافتكم دول بهدف حمايتكم وحماية كرامتكم وإنسانيتكم وإذا أستخدمنا منطق الانقاذ نجدكم: قد أستعنتم بالاجنبي وأستقويتم به وشوهتم سمعة السودان ولفقتم التهم وطبختم الطلابات التي تصم البلاد بتعذيب وتشرييد مواطنيها وأستعنتم بالمنظمات التي تستهدف البلاد وتوجهها الحضاري ونهجها الوطني ومسيرتها القاصدة وأرتضيتم رغد العيش وفردوس الغرب بالتواجد في الدول المتربصة! ! ( هذا هو منطق الانقاذ) والسؤال هنا ومادتم قد تحصلتم علي مكاسب اللجوء عبر المنظمات الدولية أو عبر ميثاقها وأستعنتم بالاجنبي في مواجهةحكومتكم الظالمة فطالما فعلتم هذا فلماذا ترفضون أن تقوم تلك المنظمات والهئيات الدولية بمحاسبة من عذب وشرد وقتل وحرق ودمر؟ أليست هذه المنظمات هي من أوي ضحايا النظام أليست هي من أستعنتم بها ووثقتم في عدلها ورحمتها/؟ ألم يقوم ذات النظام الذي يتمشدق بالسيادة الوطنية بقبول قرار مجلس الامن بدخول قوات دولية في بلادنا/؟ ألم يرفع ذات النظام ملف أبيئ الداخلي لمحاكم لاهاي التي تتهم بالتحامل وعدم الحيدة؟ألم يقبل هذا ا لنظام في البداية بالقرار 1593 والخاص بإحالة ملف دارفور للاهاي؟ ....فلماذا ترفضون محاسبة من أجرم ءخارج البلاد بواسطة المنظمات والهئياتء الدولية وفي ذات الوقت تستعيينوا بذات المنظمات وبالاجنبي ليحميكم من جور النظام وعسفه؟ لماذا لم تستعينوا بقضاة الداخل ورحمة الداخل في مواجهة النظام؟
علي تاج الدين كتب معترفا
.............
Quote: انا ادنت (بالردة) من قبل السلطة القضائية ...وايضا فى اطار النقد والمراجعة لمشروع تجربة الاسلام السياسى وتوطينها فى مجتمع يعانى نقص التكوين الوطنى
إذا كان القضاء عادلا ونزيها والقوانين عادلة والسلطة ديموقراطية ونزيهة فلماذا إرتميت في حضن الأجنبي ؟ كتب علي تاج الدين عن الصحفية لبني. .............
Quote: .لم نعرف لها تاريخا من قبل فى الدفاع عن حقوق المراة ولا ناشطة فى مجال حقوق الانسان ..قيضت الصدفة لها (152 الافعال الفاضحة والمخلة بالاداب العامة)وطفق اصحاب الحسابات الخاصة مع السلطة السياسية يستثمرون الازمة كل من موقعه وحسب حاجته ...يؤازرونها ويراهنون على سروالها لتفيير النظام تبا لهذه الامة ان زعزع امنها واستقرارها سروال مره لقد صدقوا وعدهم معها وانجزوا عهدهم.
وكتب
! .............
Quote: حدث ..فتمخض الجبل فولد فارا...(اذ من الواسوق ابت تطلع، ومن كانون الشاى ابت تطلع،ومن مذكرة عدم شرعية الحكومة ابت تطلع،من البنطلون طلع خازوق كبير ياللخيبة يعولون على بنطلون مرة..ههههههههههه ...يبدو ان المناضلين عقدوا العزم على اعادة كتابة تاريخ السودان السياسى على مقتضى ادبيات سراويل النسوان!!!
Post: #91 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: خضر الطيب Date: 07-13-2016, 09:49 PM Parent: #82
سلام يا ابكرونا
Quote: وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ
دي بالغتا فيها يا حاتم الياس , يعني من كرامات الكوز على تاج الدين ربنا سخر ليهو مبعوث اممي كان بحوم في المحاكم اها قام عتر في المسكين دا و انتشلو من وهدتو و من غيهب السجون و بالتحديد الاممي الفي امكانو يرشح اي دولة قام اختار هولندا الفيها لاهاي المبشر بيها رئيس النظام البدافع عنو كوز لاهاي , والملاحظ انو قدم طلب .. قدمو وين وكيف و لمنو .. الله اعلم الاستخبارات لما تكون عاوزة تزرع خلايا نايمه في اي بلد الموضوع دا ما صعب خاصة محل المحكمة الجنائية و تشكيل كتيبة الامن الخارجي لملاحقة شفوت لاهاي. بعدين يا ابكرونا ياخ الزول دا ما عمل حاجة غلط كونو يكون ملحد , اصل الكوز الالحاد , بالانسانية و الرحمة والاديان كلها , الكوز لا دين له
كت اووت : يا ابوبكر عباس لما تفكر تسيب التعـــرصـــة ادينا خبر لو سمحتا :)
Post: #83 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 09:08 PM Parent: #81
بعد شهادة حاتم الياس ما عليك هذه المرة الا تتهمه هو الاخر بالكذب التحية لك يا دفعة ...انا كنت متيقن انك ستقول الحقيقة لانك قريب ومتابع للاحداث كلم هذا الرجل يترك اكاذيبه ....ويفتح حوار فكرى ان كان يانس فى نفسه الكفاءة بدلا من هذا اللغو والاكاذيب
Post: #84 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-13-2016, 09:09 PM Parent: #80
عليك الله ياود البشرى انا بقيت بايخ قدر دا..فرتاك أكشنن قاهراً بلاتحنيس
Post: #87 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-13-2016, 09:18 PM Parent: #84
اقول ليك شنو يا حاتمو عايز اجاملك وقصة كتم الشهادة وبتاع لكن النصيحة لله البياخة حاصلة, كان تديها يوم يومين :)
Post: #89 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-13-2016, 09:35 PM Parent: #87
كتب الأخ حاتم الياس .............
Quote: وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي ده ممكن يحتمل الأختلاف حتى مع نفس الخطابات التى تعود الى جذر أسلامي فى رؤيتها.. ، يأخ ده فى ايام محاكمتو كانوا بستنفروا ناس الخلاوي وطلابها عشان يجو المحكمة للتاثير على القضية ذلك الوقت المناقل كسلطه وليس بشر كانت تبحث عن متنفس داعشي لها ووجدت علي تاج الدين وقتها ، تصدى مكتب غازى سليمان المحامي لقضية على تاج الدين وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ وهو قاعد فى السودان ،
بمناسبة الإتساق والموقف من قوانين الهوس الديني هل تدري ياحاتم موقف السيد علي تاج الدين قضية لبني ومنساندها في قضيتها أمام قوانين ومحاكم النظام العام ؟إن السيد علي تاج الدين قد إستنصر بالأجنبي قبل بحمايتهولجاء تحت مظلته في مواجهة محاكم وقوانين الإنقاذ فلماذايستنكر إستنصار ضحايا النظام بالمجتمع الدولي ومحاكمه؟* خاطبت السيد تاج الدين في بوست سابق.............
Quote: .. تحصل معظمكم علي اللجوء عبر المنظمات الدولية أووفق مواثيق المنظماتالدولية وقد أستضافتكم دول بهدف حمايتكم وحماية كرامتكم وإنسانيتكم وإذاأستخدمنا منطق الانقاذ نجدكم: قد أستعنتم بالاجنبي وأستقويتم به وشوهتم سمعة السودان ولفقتم التهم وطبختم الطلابات التي تصم البلاد بتعذيب وتشرييدمواطنيها وأستعنتم بالمنظمات التي تستهدف البلاد وتوجهها الحضاري ونهجهاالوطني ومسيرتها القاصدة وأرتضيتم رغد العيش وفردوس الغرب بالتواجد في الدول المتربصة! ! ( هذا هو منطق الانقاذ) والسؤال هنا ومادتم قد تحصلتم علي مكاسب اللجوء عبر المنظمات الدوليةأو عبر ميثاقها وأستعنتم بالاجنبي في مواجهةحكومتكم الظالمة فطالما فعلتمهذا فلماذا ترفضون أن تقوم تلك المنظمات والهئيات الدولية بمحاسبة من عذبوشرد وقتل وحرق ودمر؟ أليست هذه المنظمات هي من أوي ضحايا النظام أليست هي من أستعنتم بهاووثقتم في عدلها ورحمتها/؟ ألم يقوم ذات النظام الذي يتمشدق بالسيادة الوطنية بقبول قرار مجلسالامن بدخول قوات دولية في بلادنا/؟ألم يرفع ذات النظام ملف أبيئ الداخلي لمحاكم لاهاي التي تتهم بالتحامل وعدمالحيدة؟ألم يقبل هذا ا لنظام في البداية بالقرار 1593 والخاص بإحالة ملف دارفور للاهاي؟....فلماذا ترفضون محاسبة من أجرم ءخارج البلاد بواسطة المنظمات والهئياتءالدولية وفي ذات الوقت تستعيينوا بذات المنظمات وبالاجنبي ليحميكم من جورالنظام وعسفه؟ لماذا لم تستعينوا بقضاة الداخل ورحمة الداخل في مواجهة النظام؟
علي تاج الدين كتب معترفا.............
Quote: انا ادنت (بالردة) من قبل السلطة القضائية ...وايضا فى اطار النقد والمراجعة لمشروع تجربة الاسلام السياسى وتوطينها فى مجتمع يعانى نقص التكوين الوطنى
إذا كان القضاء عادلا ونزيها والقوانين عادلة والسلطة ديموقراطية ونزيهة فلماذا إرتميت في حضن الأجنبي ؟كتب علي تاج الدين عن الصحفية لبني..............
Quote: .لم نعرف لها تاريخا من قبل فى الدفاع عن حقوق المراةولا ناشطة فى مجال حقوق الانسان ..قيضت الصدفة لها (152 الافعال الفاضحة والمخلة بالادابالعامة)وطفق اصحاب الحسابات الخاصة مع السلطة السياسية يستثمرون الازمة كل من موقعهوحسب حاجته ...يؤازرونها ويراهنون على سروالها لتفيير النظام تبا لهذه الامة ان زعزع امنها واستقرارها سروال مره لقد صدقوا وعدهم معها وانجزوا عهدهم.
وكتب !.............
Quote: حدث ..فتمخضالجبل فولد فارا...(اذ من الواسوق ابت تطلع، ومن كانون الشاى ابت تطلع،ومن مذكرة عدمشرعية الحكومة ابت تطلع،من البنطلون طلع خازوق كبير ياللخيبة يعولون على بنطلونمرة..ههههههههههه ...يبدو ان المناضلين عقدوا العزم على اعادة كتابة تاريخالسودان السياسى على مقتضى ادبيات سراويل النسوان!!!
Post: #92 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-13-2016, 09:57 PM Parent: #89
الحقيقة أن شهادة الأخ حاتم الياس لم تشكل مخرجا لعلي تاج الدين ولم تضيف لقضيته بل شكلت خصما عليه ! * أكدت أن الرجل قد قبل الإستعانة بالأجنبي وإستظل بحمايته وقبل اللجوء السياسي الذي قدمه له الغرب والمبعوث الأممي لحقوق الأنسان !! في مواجهة السلطة والقضاء والقانون بالسودان ! وطالما تغير وموقفه من الإنقاذ فكان عليه أن يتخليعن المكاسب والأوضاع التي نالها بموجب اللجوء ! ويكف عن المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمهاالذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج !* نعم هناك تناقض صارخ وعدم إتساق ولامبدئية فيمن إحتمي بالخارج ولجأ لدفئيه ثم عاد ليمجد السلطة ويكتب عن البشير ما يلي ؟
Quote: رسالة الى القائد التاريخى العظيم الملهم(البشير)ولشعب عظيم....لا شك قد وصلت رسالتك الى شغاف النفوس ....وستخرج تعاليمك منحيز السياسة الى حيز الارشاد الروحى وطقسه من صلوات و وجولات فى النفس عميقة ...لانك بطل تاريخى باتم معنى الكلمة القى فى نفس شعبه فكرة كبيرة ستنبعث امثولة فى النفوس تستلهمهآلاجيال وتتحدد بها الامال فى المقابل ما اكثر من اخذ السياسة بغير ماخذها الاخلاقى فكسب معركةثم لم يلبث ان خسر حربا بعد حين.
السؤال المشروع هل إن كان ت تهمة الردة والمحاكمة والإدانة حقيقة لاتمثيل كيف سمحت السلطة للرجل بالخروج من السودان وهو مدان بجريمة حدية بحسب منطقهم؟ كيف خرج ؟ وإن كانت الواقعة صادقة والرجل ضحية فكيف بدل موقفه من السلطة وقوانين الردة لازلت سارية والهيمنة و لازالت قائمة والحال ياهو نفس الحال ؟
Post: #94 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-13-2016, 10:38 PM Parent: #92
Quote: الحقيقة أن شهادة الأخ حاتم الياس لم تشكل مخرجا لعلي تاج الدين ولم تضيف لقضيته بل شكلت خصما عليه
تحياتي كمال غايتو على حسب موضوع البوست و ما كتبه بكّور في صدره:
Quote: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومة
فا افادة حاتم دعمت موقف علي تماماو على الأقل هو لم يؤلف كيس لجوء بأنه ملحد و فعلا تمت ادانته و هناك خطر على حياته وبكدا استوفى شروط اللجوء, أي لم يكذب على الأقل في قضيته هذا في ما يخص موضوع البوست, اما لماذا يقف مع الحكومة التي هددت حياته ولماذا قبل الاستعانة بالإجنبي وكذا فهي اسئلة مشروعة ووجيهة وأتمنّى ان يتسّع صدر علي لها لكنّها مبحث آخر
Post: #103 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-14-2016, 00:26 AM Parent: #94
Quote: فا افادة حاتم دعمت موقف علي تماماو على الأقل هو لم يؤلف كيس لجوء بأنه ملحد و فعلا تمت ادانته و هناك خطر على حياته وبكدا استوفى شروط اللجوء, أي لم يكذب على الأقل في قضيته هذا في ما يخص موضوع البوست, اما لماذا يقف مع الحكومة التي هددت حياته ولماذا قبل الاستعانة بالإجنبي وكذا فهي اسئلة مشروعة ووجيهة وأتمنّى ان يتسّع صدر علي لها لكنّها مبحث آخر
يا ود البشري الزول الف ليهو كيس لجوء سمين و في الغالب المسالة تمت بمعاونة الكيزان انفسهم. يبدو الكلام دا غريب لكن بشرح كيف بالقرائن و الدلائل الموجودة قدمنا و من التناقضات التى لمستها انت نفسك فى مداخلتك اعلاه.
حول موضوع قضية الردة: صحيح كانت فى قضية مرفوعة ضده و الكلام دا اتذكر اكثر من مرة فى هذا البورد. لكن وينها هى الردة زاتها؟ الزول دا طوال مشاركتو فى المنبر دا قريت قضية فكرية ولا قضية فقهية فى المنابر دي؟ هو مواقفه متطابقة مع مواقف الكيزان فى احيان اظرط منهم اقراء كلام الذى اورده كمال عباس اعلاه. وينها هي القدرات الفكرية ذاتها البتجيب قضية ردة؟ قضية الردة حصلت لناس من عيار محمود محمد طه و نصر حامد ابو زيد و نحوه. ياخي علي دا تعبان ساكت. بعدين وين قضية الردة البتخرج من بيت عرس دي؟ عشان كده انا بقول ليك الحكاية تأليف و شتل. طبعا الخواجات ليهم بالظاهر. لمن مشي اتجرس ليهم ما بيقوا فى احتمال انو الزول دا يكون شغال لصالح الكيزان.
الحكاية فى الغالب كلها شتل من قبل أجهزة الامن. و دي حكاية بتحصل كتير و ليس فى موضوع اللجوء فقط بل فى غيره. مثلا فى التغويص بعملوها. ممكن يعتقلوا شخص بقصد رفع اسهمه ليظهر كمعارض و من ثم تغويصه حيث يريدون. او اعتقاله لفترة لفتح الطريق له للحصول على طلب لجوء فى احدي الدول الاجنبية و من ثم يعمل لخدمته من الخارج. و دا كيس متكرر فى اكتر من بلد و بعض الجواسيس انتهوا فى المحاكم الاوربية. او دراما كيس ردة زي بتاع علي و ينتهي الي ناشط كيزاني فى هولندا. و فعليا اشتغل ليهم بنشاط ولا داسيها.
Post: #100 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-13-2016, 11:58 PM Parent: #92
Quote: السؤال المشروع هل إن كان ت تهمة الردة والمحاكمة والإدانة حقيقة لاتمثيل كيف سمحت السلطة للرجل بالخروج من السودان وهو مدان بجريمة حدية بحسب منطقهم؟ كيف خرج ؟ وإن كانت الواقعة صادقة والرجل ضحية فكيف بدل موقفه من السلطة وقوانين الردة لازلت سارية والهيمنة و لازالت قائمة والحال ياهو نفس الحال ؟
وجدتها وجدتها وجدتها ...خلا ص يعنى حبستنى فى خانة الياك؟؟ سافرت من ارتريا وطلعت تهريب من السودان ومازالت الشنقن فيزا من سفارة هولندا باسمرا موجودة بالجواز ولحسن الحظ محتفظ به....ثانيا تسال السيد كمال ان كانت الواقعة صادقة فكيف بدل الرجل موقفه من السلطة؟؟ انت فاكرنى انا منتمى للجبهة الديمقراطية وبعقيدة دوغمائية تنظر للاشياء نظرة عامودية ..تقدير القضايا الاستراتيجية التى تهم الدولة ككل والقضايا الفرعية التى تهم النظام يختلف بين على تاج الدين وكمال عباس ..كمال يريد من على ان يكون الة صماء ويتعامل مع السلطة القائمة من منطلق الادانة التى تعرض له وبالتالى اتغمص دور المعارضة واخلط بين المصالح العليا للبلاد ومصالح السلطة السياسية واضعهم فى سلة واحدة...بالنسبة لدى المجال السياسى ليس عقيدة دوغمائية وانما مجال زمنى على وجه الطبيعة والضرورة..بمعنى اخر ولتقريب هذا الفهم قد اشفق انا على مصير بلادى بتناقضاتها وفسيفسائية تكوينها الهش وحدة الاستقطاب بين مكونات الاجتماع السياسى ..ومن ثم ارى كمثال مذكرة الجنائية قد تهدم المعبد كله وبما فيه وليس مقصدها تحقيق عدالة ومن هذه الزاويا قد ادعم خط الاستقرار لبلادى مهما كلف الامر وانت ترى فى ذلك تناقض كيف لسلطة تضررت منها ان تدعمها وهذا هو الفرق بينى وبينك فى النظر السياسى..وقس على ذلك حالات كثيرة يكون موقفى متسق مع السلطة...مثل الموقف من الصراع الاخير لجنوب السودان والملف الانسانى انا ادافع عن مصالح بلدى المشروعة ضد الاصوات التى تبقى على العقوبات والحصار ضد شعبنا وفى نفس الوقت تطلب منا معالجة ازمات الاخرين ...فمشكلتكم يا سيد عباس تاخذون عينة من هذه الموافق وتحاكموننى بها على اساس انك متضرر من هذه السلطة فينبغى ان تصادمها فى كل شى...انا اكتب وامارس فضيلة النقد اللاذع ضد هذه السلطة وفسادها واخفاقتها وفشل حزبها ولكنكم لا تروا الا بعين واحدة...صدقنى انا متصالح مع ذاتى ولا يورقنى هذه الضجيج...فالموقف السياسى من كل قضية متروك لتقديراتى انا ولن يستطيع كائن من كان ان يملى علينا وجهة نظر ومن ثم يبتزنى بقضية اللجوء هذه كانها قضية محنطة لا تبرح مكانها فى الازمات التى قد تعصف بالدولة ان لم نستدعى الحكمة السياسية.
Post: #90 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 09:37 PM Parent: #87
اذا فى زول بيخرج من السودان تحت شعار اللجوء و حقوق الانسان و انه مضطهد من قبل الحكومة و بعد ما يمرق نفسه من جحيم الحكومة دي يرجع يعنيها و يدافع عنها فى اضطهادها لبقية الشعب السوداني دا لا يمكن يكون زول بتاع اراء فقهية و فكرية! دا شخص مضطرب عقليا. لكن فى احتمال اخر و هو اقرب التصديق انو كل الدراما دي كلها مدبرة عشان تشكل كيس لجوء جيد و يعود بعدها لقواعده سالماً. و الكيزان بالمناسبة برسلوا ناس عشان يقدموا و يستغلوا قوانين اللجوء فى الدول الغربية و ذكرت كيسين قبل كده واحد فى النرويج و الاخر فى المانيا لناس متقدمين للجوء و تم ضبطهم في حالات تجسس لصالح الكيزان و تمت محاكمتهم. علي تاج الدين دا ذاتو شغال لصالح الكيزان و شارك فى مظاهرة ممولة و منظمة من سفارات الكيزان فى بلجيكا و هولندا للتظاهر امام المحكمة الجنائية فى لاهاي.
Post: #95 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:00 PM Parent: #90
Quote: كلو سنة واتو طيبين وايامكم سعيدة زميل الدراسة علي تاج الدين على ود الفريق كما كنا نسميه اعرض عن هذا ياصديق كلامك ده في سوق المناقل مامقبول خليك من سودانييز عالم جميل طبعا انا حارقني الكلام ده لانو الفلاته نسابتنا في جزيرة توتي الفوطا تحديدا اها نحنا قاعدين في البلد دي من زمن موسى والحبال والسحرة ظاتوم كانوا من جزيرة صاي ودليلنا القران وتحتمس التالت وادينا الفلاتا واتزاوجنا معاهم للاسف تاريخنا كلو غلت في غلت مجددا ياعلي اتمنى انو تعتذر عن موضوع الفلاته ده عشما فيك ومتاكد ظني فيك لن يخيب وشوف ليك ردم تاني للفلاتي نسيبي ده ابو النسب امسحا في وشي ده
سلام يا حامد ياخي و كل سنة و انت طيب يا عزيزي, سلامة وشك يا حبيبنا. لكن ليك علي انجضوا ليك نجاض لمن يبطل الدجال و الحلبسة دي
Post: #96 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:14 PM Parent: #95
Quote: سيد البوست وضيوفو ازيكم وناس هولندا سلام خاص
براحة على الراجل !!!
سلام يا دكتور، لك تحياتي مافي مشكلة بنتوصي بالراجل.
Post: #97 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:29 PM Parent: #96
Quote: أيها الاخوان والابناء الكرام .. بعد سنوات طويلة إكتشفت أننا نختلف عن باقي الشعوب في عمق التواصل والاخوة لدرجة أننا نكشف خصوصياتنا لبعضنا ربما في ساعة صفاء أو في غفلة من الزمن أو أثناء حديث ودي أو ساعة غضب .. وعندما يحدث الخصام بيننا نستغل هذه الخصوصيات للتشهير وتسجيل النقاط .. أنا لا بريء نفسي ولا ابريء كل من حوالي ومن تعاملت معهم خلال عمري الطويل ..
لك التحيات الطيبة عزيزي على عبد الوهاب و عذرا جدا ياخي اننا ما اتسطعنا نلبي طلبك بالتوقف عن البوست. انا افتكر انو القضايا المن النوع دا على سوءها و بؤسها لكن يجب علينا مواجهتنا لانها جزء أصيل من الازمة السياسية و ازمة صراع الثروة و السلطة فى السودان. الناس الذين استفادوا و يستفيدون من الانظمة السياسية التى حكمت السودان ما دايرين يتراجعوا عن امتيازاتهم التى توارثوها عشان نتمكن من بناء دولة حديثة و عادلة تسع الجميع. و ما لم المسالة دي تتم مافي أمل فى استقرار السودان و سوف يظل يتمزق كل يوم. ياهو زي ما شايف ممكن عادي فى سبيل صراع السلطة و الثروة دا يزرعوا ليك جاسوس فى النرويج او حبرتجي مستهبل فى هولندا بأسم لاجئ سياسي.
Post: #98 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:34 PM Parent: #97
Quote: المهم بحسب متابعتي البسيطة للمنبر علي تاج الدين من مؤيدي الحكومة فكيف يطلب الحماية من الحكومة التي يعتبر أحد أعوانها ؟
سلام يا ابو حميد، و الله يا صاحبي سألت سؤال. مافي زول فاهم حاجة و الله. طلب الحماية فى بلد الزهور و الورد، شايف الحكاية دي كيف. و من ارض الزهور و الورد يردم متعبي السودان بالحديد و النار!
Post: #99 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-13-2016, 11:42 PM Parent: #98
Quote: أموكاشي علوم سلام
السؤال الحقيقي هنا أهلية مؤيدي النظام الشمولي الحاكم لنيل جائزة اللجوء وكيفيات حصولهم علي تلك الجائزة ..
هل هناك مسوغ اقتصادي مقبول لحالات اللجوء السياسي ؟!
اووو حبيبنا ود المشرف، لك تحياتي يا رفيق و الله ياخي انا حسب تقديرات انو الموضوع دا فيهو شتل. داير اشرح المسألة لحبيبنا ود البشري لانو فلوتر ما بيكون مرت عليهو حكايات شتل الغواصات و تلميعهم دي. لكن حكاية على تاج الدين تظل حكاية فريدة من نوعها.
Post: #101 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-14-2016, 00:15 AM Parent: #99
انت عرض التحدى الفوق ده ابيتو مالك يا مسيلمة؟؟ التحدى هذا قائم ابقى انت راجل صادق فى مزاعمك واقبله لتثبت للناس التلفيق والاكاذيب واغادر انا هذا المنير مهزوما غير مأسوف على...هيا هيا اقبل التحدى ان كنت فعلا رجل تتمتع بادنى درجة من المصداقية؟؟؟
Post: #102 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-14-2016, 00:21 AM Parent: #99
Quote: فا افادة حاتم دعمت موقف علي تماماو على الأقل هو لم يؤلف كيس لجوء بأنه ملحد و فعلا تمت ادانته و هناك خطر على حياته وبكدا استوفى شروط اللجوء, أي لم يكذب على الأقل في قضيته هذا في ما يخص موضوع البوست, اما لماذا يقف مع الحكومة التي هددت حياته ولماذا قبل الاستعانة بالإجنبي وكذا فهي اسئلة مشروعة ووجيهة وأتمنّى ان يتسّع صدر علي لها لكنّها مبحث آخر
يا ود البشري الزول الف ليهو كيس لجوء سمين و في الغالب المسالة تمت بمعاونة الكيزان انفسهم. يبدو الكلام دا غريب لكن بشرح كيف بالقرائن و الدلائل الموجودة قدمنا و من التناقضات التى لمستها انت نفسك فى مداخلتك اعلاه.
حول موضوع قضية الردة: صحيح كانت فى قضية مرفوعة ضده و الكلام دا اتذكر اكثر من مرة فى هذا البورد. لكن وينها هى الردة زاتها؟ الزول دا طوال مشاركتو فى المنبر دا قريت قضية فكرية ولا قضية فقهية فى المنابر دي؟ هو مواقفه متطابقة مع مواقف الكيزان فى احيان اظرط منهم اقراء كلام الذى اورده كمال عباس اعلاه. وينها هي القدرات الفكرية ذاتها البتجيب قضية ردة؟ قضية الردة حصلت لناس من عيار محمود محمد طه و نصر حامد ابو زيد و نحوه. ياخي علي دا تعبان ساكت. بعدين وين قضية الردة البتخرج من بيت عرس دي؟ عشان كده انا بقول ليك الحكاية تأليف و شتل. طبعا الخواجات ليهم بالظاهر. لمن مشي اتجرس ليهم ما بيقوا فى احتمال انو الزول دا يكون شغال لصالح الكيزان.
الحكاية فى الغالب كلها شتل من قبل أجهزة الامن. و دي حكاية بتحصل كتير و ليس فى موضوع اللجوء فقط بل فى غيره. مثلا فى التغويص بعملوها. ممكن يعتقلوا شخص بقصد رفع اسهمه ليظهر كمعارض و من ثم تغويصه حيث يريدون. او اعتقاله لفترة لفتح الطريق له للحصول على طلب لجوء فى احدي الدول الاجنبية و من ثم يعمل لخدمته من الخارج. و دا كيس متكرر فى اكتر من بلد و بعض الجواسيس انتهوا فى المحاكم الاوربية. او دراما كيس ردة زي بتاع علي و ينتهي الي ناشط كيزاني فى هولندا. و فعليا اشتغل ليهم بنشاط ولا داسيها.
Post: #119 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-14-2016, 09:16 AM Parent: #102
Quote: يا ود البشري الزول الف ليهو كيس لجوء سمين و في الغالب المسالة تمت بمعاونة الكيزان انفسهم. يبدو الكلام دا غريب لكن بشرح كيف بالقرائن و الدلائل الموجودة قدمنا و من التناقضات التى لمستها انت نفسك فى مداخلتك اعلاه.
حول موضوع قضية الردة: صحيح كانت فى قضية مرفوعة ضده و الكلام دا اتذكر اكثر من مرة فى هذا البورد. لكن وينها هى الردة زاتها؟ الزول دا طوال مشاركتو فى المنبر دا قريت قضية فكرية ولا قضية فقهية فى المنابر دي؟ هو مواقفه متطابقة مع مواقف الكيزان فى احيان اظرط منهم اقراء كلام الذى اورده كمال عباس اعلاه. وينها هي القدرات الفكرية ذاتها البتجيب قضية ردة؟ قضية الردة حصلت لناس من عيار محمود محمد طه و نصر حامد ابو زيد و نحوه. ياخي علي دا تعبان ساكت. بعدين وين قضية الردة البتخرج من بيت عرس دي؟ عشان كده انا بقول ليك الحكاية تأليف و شتل. طبعا الخواجات ليهم بالظاهر. لمن مشي اتجرس ليهم ما بيقوا فى احتمال انو الزول دا يكون شغال لصالح الكيزان.
الحكاية فى الغالب كلها شتل من قبل أجهزة الامن. و دي حكاية بتحصل كتير و ليس فى موضوع اللجوء فقط بل فى غيره. مثلا فى التغويص بعملوها. ممكن يعتقلوا شخص بقصد رفع اسهمه ليظهر كمعارض و من ثم تغويصه حيث يريدون. او اعتقاله لفترة لفتح الطريق له للحصول على طلب لجوء فى احدي الدول الاجنبية و من ثم يعمل لخدمته من الخارج. و دا كيس متكرر فى اكتر من بلد و بعض الجواسيس انتهوا فى المحاكم الاوربية. او دراما كيس ردة زي بتاع علي و ينتهي الي ناشط كيزاني فى هولندا. و فعليا اشتغل ليهم بنشاط ولا داسيها.
ياخوانا الرجل هذا يعمل بسياسة اكذب اكذب اكذب لاتألو على شى دون اعتبار لاى قيمة والله اكذب من (سماسرة العربات) ان لم تجد حرجا فى امتهان الكذب وانعدام الضمير والاخلاق للوصول لغاياتك فعلى الاقل احترم عقول الاخرين ادعيت وكذبت واختلقت وقائع لا تتمتع باى وجود مادى من شاكلة حصولى على لجوء بقضية الحاد والفت كيس ...الخ الاكاذيب جاء الاخوان حاتم الياس باعتباره شاهد ومعاصر للوقائع وخالد حاكم قدموا شهادات نسفت ادعاءاتك واكاذيبك وما زلت مصر على اختلاق الاكاذيب والتصورات الساذجة التى لا يمكن ان يتبناه (بنشرجى)بحكم بساطة فهمه لقضايا مثل هذه ناهيك عن ان يتبناه مثقف مهزوز كذوب يقدم نفسه تيار تقدمى !!!لا يمكن لصاحب مزاج عالى ان يتبنى هذه الاوهام اجهزة امن تشتل عناصر فى اوربا بعد حصولها على لجوء من وحى افكارها!!!حالتك وسذاجتك يرثى لها ...دى CIA ولا عناصر امن السودان الكحيانة دى؟؟ وبعدين لشنو والغاية؟؟ عشان الامنجية المشتولين يتباعون شخص موهوم مثلك بمصاب بالبرانويا والله حكاية انت شخص مريض فعلا...والله سفارات السودان الخارجية هذه بكل افراد امنها اجراس ابواب السفارات تعمل او لا تعمل ما عندهم بها علم خلى اجندوا واتابعو اشخاص موهومين من شاكلتك...الفرية الثانية التى ملأت بها المنبر زعيقا ونعيقا....بالاكاذيب ولم تنقل نقلا امينا كعادتك فى التصرف فى الوقائع وهى اننى ارفض دخول الجنوبين هكذا ؟؟ انا طالبت الاصوات التى تريد من السلطة السياسية معالجة الملف الانسانى وهى نفسها التى تفرض العقوبات والحصار على شعبنا وشعبنا هذا ليس كيزانا وحدهم بل بجميع مكوناته واختلافاته بما فيهم انت ايها البائس...فرؤيتنا مؤادها ارفعوا الحصار والعقوبات لانو هنا ايضا شعب يعانى لنفتح نحن حدودنا لمعالجة الازمة ولكن لم تكن دعوة منغلقة كهذا كما تدعى ...دعوة تتسق مع مصالح بلادى وشعبى ومع العدالة ومع الوجدان السليم ...اما فيما يخص مفهوم الردة وكيف وقعت وما طبيعة القضية وكنهها وما ذا قيل؟؟والله لن ارضى فضوليتك ما عليك الا البحث عنها ومتيسرة ومبذولة فى ارشيف القضاء ودار الوثائق...نأتى للخلاصة...عشمى فيك ان تقبل التحدى المطروح بدلا من هذه الجقلبة والضجيج...والله انا على استعداد ان اغادر هذا المنبر نهائيا ان ثبت كذب ادعاءاتى ولكن بالمقابل ان ثبت انك كاذب عليك مغادرة المنبر فورا....اى لغو خلاف هذا التحدى غير ذى موضوع.
Post: #106 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: سيف النصر محي الدين Date: 07-14-2016, 03:51 AM Parent: #98
يا علي تاج الدين غايتو ما باقي ليك الا تقول الكوزنة شرف لا ندعيه و تهمة لا ننكرها هههههههه اذا في تعريف للكوز فهو سينطبق عليك باي مقاربة تعتمدها. اما نيجريا فما منا الا واردها :)
Post: #107 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: الطيب رحمه قريمان Date: 07-14-2016, 05:55 AM Parent: #98
.
Post: #111 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 07:57 AM Parent: #98
جيت ارد علي البهمني ..
صباحكم زين ..
يا شباب بعد مداخلة الرفيق الرزين ود حاكم ..
افتكر البوست حا يخرج من اطار السيطرة وحا يدخل .. في الفوضي العارمة .
خالد حاكم سلام يغشاك ومن معك يا العزاز علينا .. وتعود ايامكم بالخير والصحة والعافية ..
ودمتم ,,
Post: #104 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: خالد حاكم Date: 07-14-2016, 01:17 AM Parent: #96
يا شباب تحياتى لصاحب البوست ابوبكر صالح وضيوفه الكرام الحق يقال يا جماعة انا اعتبر شخصى الضعيف شاهد اعيان لقضية على تاج الدين على فى محكمة المناقل الجزئية وحضرت بالصدفة ولدقائق معدودة جلسة من جلسات محاكمته وكانت فى بداياتها وذلك ما بين العام 1998 و1999 ( حقيقة نسيت العام والشهر ) واعرف المحامين الشباب ابناء المناقل الذين كانوا يمثلون هيئة الدفاع له عن قرب وهم الاستاذة عبدالباقى احمد وجادالله عجيب وحسب ما سمعت فى وقته التهمة كانت الحاد وحقيقة لم اتابع القضية حتى النهاية ورغم انى عشت بالمناقل قرابة الخمسة سنوات لم اتشرف بمعرفة على تاج الدين عن قرب ولم التقى به ولم اشاهده الا داخل المحكمة وذلك يوم الجلسة التى حضرتها لدقائق معدودة وحسع الاستاذ حاتم الياس بيقول القضية تطورت ومشيت لقدام وتدخل فيها اساتذة كبار من الخرطوم وكدا .. الحقيقة انا ادليت بالشهادة دى فى يوم من الايام فى هذا المنبر وعلى صححنى وقال انو التهمة ما كانت الحاد على ما اظن .
سافرت الى هولندا فى يناير 2000 ولا اعرف حتى الان متى وصل على تاج الدين الى هولندا ولم اكتشف بوجود على تاج الدين فى هولندا الا فى العام 2007 قبل ذلك التاريخ حضرت له مداخلات كثيرة فى برامج اكثر من راى وبلا حدود فى قناة الجزيرة وفى الوقت داك كان بيتصل ويتداخل من هولندا باسمه ( على تاج الدين ) لكن ما كنت عارف انو ده صاحب القضية التى اعرف بقصته من المناقل الا فيما بعد ما اريد قوله على كوزنة على تاج الدين حسب قرايتى لكتاباته وارائه انو على تاج الدين ما اظن يكون كوز لكن علاقة بالنظام ده علاقة ( انا وابن عمى على الغريب ) على تاج الدين من انصار السودان القديم الذى يكرس الهوية العربية وثقافتها ولغتها على حساب الثقافات والهويات واللغات الاخرى ومن انصار ان يستمر الظلم والاستعباد والاستعلاء على اساسها يعنى باختصار كده ( لا صوت يعلو على صوت العروبة فى السودان ) وعلى الاخرين ان يصرفوا النظر عن حقوقهم ويعيشوا تحت هذه المنظومة وهذا النظام يتبنى هذا المفهوم بشدة , نعم على تاج الدين ما قاعد يكتب الكلام ده بصريح العبارة , لكن نحن بنفهم ما بين السطور عشان كده هو ضد كل من يعارض هذا النظام سوى كان بالقلم او بالسلاح ويستميت فى الدفاع عنه بالحق والباطل باسم المصالح الوطنية والحقيقة المصالح الوطنية عنده هى استمرار علو كعب الدولة العروبية بجميع ادواتها , لغتها وثقافتها وعنصريتها وانانيتها واستعلائها كما بدأت من بداية عهد ما يسمى بالحكومات الوطنية فى عام 1956 وهى بداية عهد الاستغلال وليس الاستقلال .. ولو شايفين ومتابعين على تاج الدين طوالى من يوم عرفناه فى هذا المنبر فى مرحلة دفاع عن النظام ومنسوبيه ومطبليه وهجوم على المعارضة ..
Post: #105 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-14-2016, 01:32 AM Parent: #104
شكرا يا حاتم الياس، يا عميق. يا بكور، شوط ود البشرى الإضافي ما جابش حاجة هارد لك ـــــــــــــــ هامش: يا كمال، عيب تتهمني بحمال الغبائن؟! ــــــــــــــــــ هامش الهامش: في أي إحتمال يكون خضر ولّ الجميعابي (ناس ميدان عقرب) فاهمين حاجة في البوست دا غير كوز وما كوز؟
سبب النعديل: إضافة (ناس ميدان عقرب) الشارحة
Post: #108 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش Date: 07-14-2016, 06:03 AM Parent: #105
Quote: ما اريد قوله على كوزنة على تاج الدين حسب قرايتى لكتاباته وارائه انو على تاج الدين ما اظن يكون كوز لكن علاقة بالنظام ده علاقة ( انا وابن عمى على الغريب ) على تاج الدين من انصار السودان القديم الذى يكرس الهوية العربية وثقافتها ولغتها على حساب الثقافات والهويات واللغات الاخرى ومن انصار ان يستمر الظلم والاستعباد والاستعلاء على اساسها يعنى باختصار كده ( لا صوت يعلو على صوت العروبة فى السودان ) وعلى الاخرين ان يصرفوا النظر عن حقوقهم ويعيشوا تحت هذه المنظومة وهذا النظام يتبنى هذا المفهوم بشدة , نعم على تاج الدين ما قاعد يكتب الكلام ده بصريح العبارة , لكن نحن بنفهم ما بين السطور عشان كده هو ضد كل من يعارض هذا النظام سوى كان بالقلم او بالسلاح ويستميت فى الدفاع عنه بالحق والباطل باسم المصالح الوطنية والحقيقة المصالح الوطنية عنده هى استمرار علو كعب الدولة العروبية بجميع ادواتها , لغتها وثقافتها وعنصريتها وانانيتها واستعلائها كما بدأت من بداية عهد ما يسمى بالحكومات الوطنية فى عام 1956 وهى بداية عهد الاستغلال وليس الاستقلال .. ولو شايفين ومتابعين على تاج الدين طوالى من يوم عرفناه فى هذا المنبر فى مرحلة دفاع عن النظام ومنسوبيه ومطبليه وهجوم على المعارضة ..
يعني الزول ما كوز .... لكنه كوز
Post: #109 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 07-14-2016, 06:03 AM Parent: #105
شكرا خالد حاكم على هذه المداخلة التي ستجلي الكثير من اللبس حتى يتفضل الأخ علي للتعليق عليها
Post: #110 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عثمان الأمام Date: 07-14-2016, 07:25 AM Parent: #109
غايتو سودانيز دي فيها المحن :)
يعني علي تاج الدين وبي بوستاتو الوااضحة وتعليقاتو الواضحة المناصرة للانقاذ طلع ماخد لجؤ في هولندا وبي قضية إلحاد كمان!! غايتو شيوعين السودان والسعودية طلعوا مساكييين والله :)
غايتو في تناقضات غريبة شديد في الموضوع ده ولا أستبعد يد جهاز الأمن الخفية في الموضوع !!
محن!
Post: #112 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 08:02 AM Parent: #110
جيت ارد علي البهمني ..
صباحكم زين ..
يا شباب بعد مداخلة الرفيق الرزين ود حاكم ..
افتكر البوست حا يخرج من اطار السيطرة وحا يدخل .. في الفوضي العارمة .
خالد حاكم سلام يغشاك ومن معك يا العزاز علينا .. وتعود ايامكم بالخير والصحة والعافية ..
ودمتم ,,
Post: #113 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 08:15 AM Parent: #112
ردآ علي الصديق .. ود البشري ..
وكل عام وانت والاسلاة الكريمة بالف خير ..
Quote: يا شيخ المسلمي اموال الهولنديين أموال كفار داخل فيها ضرائب خمرة ومخدرات ونسوان يبقى حلال لخّها ما فوقها شي ياخي حسب فقه التمكين و فقه الضرورة
يعني ياود البشري دا كل القدرته تحسبو ؟ انت عارف يا ود البشري هولندا دي بلد ويرزقكم من حيث لاتحستبون بمعني انت تكون راقد كدا تلقي ناس الضرائب نزلوا ليك مبلغ لما تنخلع في اللحظة ديك ولا بتفكر من اين اتت هههههههههه بتشيلها وتكب السكات .
ولك الشكر ,,,
Post: #114 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 08:28 AM Parent: #113
علي التاج لك التحية ..
Quote: اوكى يا منى انا قبلت وجهة نظرك وبعتذر ليك عن الرزاز الذى اصابك... فيما يخص هذا النيجيرى ليس الموضوع عنصرية الموضوع باختصار من وجهة نظرى انا ...انا ادافع عن وجهة نظر محددة بقطع النظر عمن يحكم السودان..وهى طالما شعبنا تحت الحصار والعقوبات وتطالبنا اصوات بمعالجة او المساهمة فى معالجة ازمة الجنوب ..اوكى بالمقابل ارفعوا الحصار والعقوبات عن شعب يعانى وبالتالى نحن نعالج الازمة الانسانية والازمة السياسية هذا باختصار شديد لرؤيتنا..ولكن هذا النيجيرى لاسباب يعلمها وحده انتزاع اكاذيب وافتراءات لم نقولها ولم نتبناها .. .عشان كدى نحن نعرف هو اصلو نيجيرى...لماذا يحشر انفه فيما لا يعنيه...
مشكور علي الاعتذار المقبول .. ويا علي اي شئ يخصك ثق انو مافي بالي مهما كان حجمو .. الشئ الوحيد البختلف معاك فيه انت لاجئ وبترفض الاخوة الجنوبين ! دي من ناحية . ومن ناحية آخري بتقول لي دكتور ابوبكر صالح انت نيجيري ! حتي لو نيجيري ما المشكلة ؟ ولا قصدك تقول لي يا فلاتي وما قادر ؟ فلاتي ذاتها ما فيها حاجة ومافي زول بزعل عشان جنسو .
ولك الشكر ..
Post: #115 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 08:43 AM Parent: #114
ود الفحل .. صباح الفل ..
Quote: أي زول عايز يأخذ الجنسية الأجنبية ، حبابو عشرة ، إحساس بأن البوست تصفية حسابات ، ليس إلا ، أخونا على تاج الدين على ، مبروك عليك الجواز ،
والله لو بي مرادنا حبابكم جميعآ بالمليوووووون ونتمني للجميع السودانيين وغيرهم ربنا يفرج همهم في بلد الغربة ويشيلوا جميعهم الجوازات .. والله يبيض النوايا اخي ود الفحل . وما انا البتمني للسودانين كدا لاني انا ذاتي زيهم وربنا سهل علي كل خطواتي وهذا من فضل ربي فعشان كدا بتمني الخير للجميع .. واختص السودانيين .. وعقبالكم انتوا نشوفكم في بلد الراحة من كل هموم التربية والتعليم المجاني والصحة وعمومآ سعادة الكبر ..
ولك الشكر يا ود الفحل ..
Post: #117 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: معاوية المدير Date: 07-14-2016, 08:51 AM Parent: #114
Quote: يا ود البشري
إتكررت 4 مرآت حسبتهِن بإيدي دِي . من يومي العِرِفت إني نيجيري وجع الضهر محل طار ما خبِرتو !، ؤ بقيت نشيط ؤ جاتني هوّشة، أها، فت خفست مشيت إشتريت لي كدارة سنينة وقررت اترك المهاجر وارجع عشان إحترف في الهلآل ...
Post: #116 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد مجيدو Date: 07-14-2016, 08:50 AM Parent: #1
Quote: ياخ في زميل هنا قالوا الكيس حقه قال انه مثلي اخر النهاية كلها كذب واخد شي لايستحقونه ان كان كوز اوجك او مناضل وعامل فيها سيد المنبر وكمان شغال ديش عديل 😂😂😂😂😂😂
الشيخ المسلمي .... سلام ... و كل عام انت والاسرة بخير ...
دا المنبزاتي ؟؟؟
عالم بطااله ....
والتحية لصاحب البوست ....
Post: #118 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 08:53 AM Parent: #116
اهداء خاص .. للجميييييييييع ..
وها هو الشعب الهولندي وتسامحه الديني ..
Post: #120 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: ABUHUSSEIN Date: 07-14-2016, 09:57 AM Parent: #118
الناس كلها إنجرت خلف كلام بدون أي دليل فقط لأن المتهم مصنف ككوز ......
Post: #121 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: saidahmed shami Date: 07-14-2016, 10:02 AM Parent: #120
Quote: الناس كلها إنجرت خلف كلام بدون أي دليل فقط لأن المتهم مصنف ككوز ......
أنت اصلك ما بتخلي حركات الكيزان
Post: #122 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عمر دفع الله Date: 07-14-2016, 10:21 AM Parent: #118
سلام للجميع .
اتفق مع الاخ خالد حاكم في - بعض - ما تفضل به في مداخلته واعتقد ان الاخ خالد وشخصي الضعيف كنا متابعين عن قرب ما كان يحدث في هولنده عشية الزلزال الذى احدثته ملاحقات ومذكرات المحكمة الجنائية قبل عدة سنوات مضت . هذه الفترة هي التى ظهر فيها اسم السيد على تاج الدين وصديقه كمال الدين بلال الى السطح وكانا يمثلان رأس الرمح في الدفاع عن رأس الدولة المطارد . كمال الدين بلال رغم انتهازيته المعهودة كان نظيف اللسان مع خصومه وكانت لديه علاقات متشابكة ومتداخلة مع الاطراف السودانية المتصارعة في هولنده وكان يمد يده الى السفارة من وراء حجاب . اما صاحبه السيد على تاج الدين فكان على النقيض منه تماما كان اقرب في دفاعه عن الرئيس المطارد ومعاونيه الى الخال الرئاسي .
هذه مداخلة سابقة له تعكس حجم العنف اللفظي الذى كان يستخدمه ضد ابناء دارفور :
Quote: لم اقرا واسمع فى حياتى من ابتذال وعهر لكلمات من شاكلة الشرف والنضال الا فى هذه الفرية المصنوعة صنعة(مشكل دارفور)والى اين سيقود نشطاء دارفور ..اهليهم بعد التكسب بعرض وشرف امهاتهم فى المحافل الدولية,وتجارة الاشلاء ,والبراعة فى تمثيل دور الضحية واثارة شفقة الغير ؟؟الاجابة قطعا هى ...توصيل راس الدولة كذبا واثما لمسخرة عدالة هذا الساقط عديم الضمير والاخلاق (اوكامبو)الذى تجاوز تقرير مجلس الامن,وضرب بعرض الحائط المادة 34 من قانون المعاهدات لسنة 1969 ثم فى افلاس مهنى واضح ادعى ان القضية احالها مجلس الامن ونسى سيادته ان مادة الاحالة تنتمى الى النظام الاساسى للمحكمة الجنائية والسودان ليس عضوا فيها ,ولا تنتمى مادة الاحالة لميثاق الامم المتحدة...والمسخرة الكبرى هى ان هناك ثلاث دول داخل مجلس الامن وتتمتع بحق النقض ليست اعضاء فى محكمة الجنايات..والقاعدة الذهبية(فاقد الشى لايعطيه)وتجاهل المادة الثانية من ميثاق الامم المتحدة عدم التدخل فى شؤون الدول ....ونسال الشرفاء الذين يتجمعون فى يوم31/10/2008 للنعيق والزعيق بشان دعم اتهامات اوكامبو...هل يعون تلك الاسئلة ويتجاهلونها عمدا لحاجة فى نفس يعقوب؟؟؟ام مثلهم كالحمار يحمل اسفارا لا يعلم الى اين ينقاد؟؟؟وستكون لنا وقفة مع تلك المسيرة
الى صديقنا ( النيجيرى ) ياخي الموضوع ما بستاهل وعلى تاج الدين زول على قدر حاله فأتركه في حاله .....
Post: #123 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 07-14-2016, 10:22 AM Parent: #118
مؤسف ما يحصل في جنوب السودان وضح ان الجميع مدرك لاهمية دولة الجنوب وانقسم الجميع كل حسب ( قناعته ) الجنوب دولة كاملة الدسم اخطا ساستها وهنالك شعب متضرر من الحرب ومع وجود الحدود أصبحوا لاجئين ويسري عليهم ما يسري علي اللاجئين من توفير الامان لهم لا يفيد دولة ج السودان ان تلغي الحدود ويرجعوا مواطنيين درجة تانية او يوضعوا تحت الوصايا كما ينادي البعض والذين يظنون ان مشاكل السودان سببها مادي وليس سوء الادارة علي مفوضية شيون اللاجئين ان تقوم بواجبها وتوفر لهم الرعايا ولن يحل بترول الجنوب مشاكل السودان فقد كان تحت إدارة حكومة الكيزان وأفسدوا ولم يعمروا
Post: #124 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-14-2016, 10:51 AM Parent: #123
Quote: كت اووت :يا ابوبكر عباس لما تفكر تسيب التعـــرصـــة ادينا خبر لو سمحتا :) الفنان خضر
ا الزول مهما بلغ درجة من الإستنارة (زي حلاتي) برضو السب بيوجعو!! قلت كدي النشوف الزول النبذ الباشا دا منو من عمك قوقل: بديت بالصور، لقيت صورة متمّرة قادتني لبوست بتاع المستنير وهبة بوست جميل وفيهو طرافة شديدة من وهبة وذكاء تعبيري فريد منه لحدي ما تشتهي لو في زول شاكلك يكون بمستوى ذكاء وهبة دا موش ناس قريعتي راحت ديل غير الطرافة لفت إنتباهي انو تعبير "كت اووت" دا حق وهبة؟!! تعجبت من كيف العقل الباطن بتاع الإنسان دا بشتغل!!!
Post: #125 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 10:57 AM Parent: #123
Quote: الحكاية مصدرها نجاة محمود الشهيرة ببيان. الزولة دي لافحه ليها دكتوارة من جامعة القرأن الكريم (طبعا دا يعد استلام مال مسروق). اها يوم نشرت جزء من بحثها فى المنبر و قمت عليها طقطقتو ليها و رقد خل. هردبيس ساكت و بعض الكتابات فى المنبر هنا أكثر رصانة و انضباط اكاديمي من بحثها المزعم للدكتوراة.و الموضوع مشي الصحف و كتب عنه الكتاب الصحفي مصطفي البطل. اها بقت زعلانة و فكرت فى اكتر طريقة ممكن تكون مسيئة لي -طبعا حسب وعيهم المتخلف- و جات يوم قال لي انت من نيجيريا .
يا اخوانا الزولة دي مشت وين ؟هههههههههههههههههههههههههههه عشان تورينا صحة الكلام دا ؟ انت عارف يا بكور الكيزان لانهم جهلة اول ما تهزمهم بمشكوا ليك انت جنسك شنو ! وانت عمرك كم ! دا حنكم حق الدفاع عن النفس ! ههههههههههههههههههههه
وبالمناسبة دكتورة بيان لو ندي القلعة سمعتها بتوريها المكشن بلا بصل هههههههههههه كل شئ ولا اهل الشريف مبسوط مني ديل ههههههه.
الله يضحك يا بكور ضحكت ضحك لما دموعي سالت من كلامك .
وبنقول ليك يا زول النيجيرين اجدع ناس .
بوست فوق العادة .
Post: #126 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-14-2016, 12:08 PM Parent: #125
ريشو .. عيد سعيد ..
ياريشو صدقآ لي كلامك الانضموا لي داعش من هولندا كمية لاتحص ولاتعد .. يعني شباب السودان ما براهو !
Quote: بعدين الجواز الهولندي ده ما عملو للترطيبة .. ده سلاح للجهاد في الخارج .. يعني له فيه مآرب أخرى ..
Post: #127 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 07-14-2016, 12:19 PM Parent: #126
قدر ما قريت ما وصلت لى شيء
لاعرفت داك ملحد لاعرفت الجنا التاني دا نيجيري
بكور اتبرع للأولاني تراهو ود المدير اتبرع للتاني
Post: #128 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-14-2016, 12:57 PM Parent: #127
تحياتي أخ محمد البشري كتبت ...
Quote: تحياتي كمال غايتو على حسب موضوع البوست و ما كتبه بكّور في صدره:Qووتي: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومةفا افادة حاتم دعمت موقف علي تماماو على الأقل هو لم يؤلف كيس لجوء بأنه ملحد و فعلا تمت ادانته و هناك خطر على حياته وبكدا استوفى شروط اللجوء، أي لم يكذب على الأقل في قضيتههذا في ما يخص موضوع البوست، اما لماذا يقف مع الحكومة التي هددت حياته ولماذا قبل الاستعانة بالإجنبي وكذا فهي اسئلة مشروعة ووجيهة وأتمنّى ان يتسّع صدر علي لها لكنّها مبحث آخ
خطوة خطوة !!كان الأخ حاتم الياس قد كتب :=...
Quote: سألني أنا يا ابابكر على تاج الدين اصلاً لم يعلن فى يوم من الأيام ألحاده ، الراجل كان تاجر كبير واموره ظابطه ومامحتاج اصلاً لهولندا ولا غيره عشان يمش ليها ، تانى حاجه على تاج الدين مانزل فى مطار أمستردام وطلب اللجؤ الهولنديين جوه فى حتته وساقوه
جوه فى حتته وساقوه!! إذا "كيس" اللجو أتا ه ( مُنقاد ::::: إليه يجرر أذياله )!!لم يطلب لجوء ولم يسعي إليه وإنما جاه "الكيس" جوة بيته! ثم عاد علي تاج الدين وكتب...
Quote: سافرت من ارتريا وطلعت تهريب من السودان ومازالت الشنقن فيزا من سفارةهولندا باسمرا موجودة بالجواز ولحسن الحظ محتفظ به
في هذا الكلام أفهم أن الرجل تحصل علي فيزا في الخرطوم وماأفهمه أن الفيزا تُطلب ثم تمنح ! الرجل تحصل علي الفيزا "تأشيرة دخول" ثم سعي سعيا حثيثا للجوء لأوربا " هرب من السودان الي أرتريا " ليذهب للفردوس الأوربي بإرادته وسعياوهربه ! وإعتقد أنه ذهب لأوربا وقدم رسميا للجوء بطلب وحيثيات معينة ثم نال اللجوء ! يعني موضوع إنو كيس" اللجو أتا ه ( مُنقاد ::::: إليه يجرر أذياله )!! مامنطقي وقد أثبت الرجل بعضم لسانه إنه سعي للجوء والهجرة بالهرب عبر أرتريا ! الرجل قد قبل الإستعانة بالأجنبي وإستظل بحمايته وقبل اللجوء السياسي الذي قدمه له الغرب والمبعوث الأممي لحقوق الأنسان !! في مواجهة السلطة والقضاء والقانون بالسودان ! وطالما تغير وموقفه من الإنقاذ فكان عليه أن يتخليعن المكاسب والأوضاع التي نالها بموجب اللجوء ! ويكف عن المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمهآلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج !* نعم هناك تناقض صارخ وعدم إتساق ولامبدئية فيمن إحتمي بالخارج ولجأ لدفئيه ثم عاد ليمجد السلطة!! العواطف ووضع العقول في تلاجة لا تجدي هناك إسئلة جادة تحتاج لإجابة الرجل وبمنطق الإنقاذ قد أدين بالردة وهي جريمة حدية خطيرة في مثلها يبقي المتهم ثم المدان في محبسه إذا هل هرب الرجل من سجنه أم حوكم غيابيا أو إنه لم يسجن أصلا ؟؟ * حكم الردة حكم قضائي قائم وواجب النفاذ فكيف تمكن علي تاج الدين من زيارة السودان هل إستتيب رسميا هل تراجع عنأفكاره وأقواله ؟ لماذا لم ينفذ حكم القضاء ؟* نأتي للأهم علي تاج الدين هرب من السودان هرب من القضاء الظالم والقانون الجائر والسلطة الغاشمة لحيث أمن علي نفسه في ظل دولة قانون وعدل ومؤسسات إذا لماذا يمارس المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمه آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج ؟ .........
Post: #129 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-14-2016, 01:08 PM Parent: #128
يا كمال، يا أخي، الحوار معاك صعب خلاص!! خليني أوضح ليك كلام حاتم وود البشرى بسؤال عن كيس السودان كلو عايشه مؤخراً: كيف تحصلت مريم وأسرتها -التي قدمت لمحاكمة الردة بالخرطوم- على اللجوء السياسي؟
Post: #130 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-14-2016, 01:26 PM Parent: #129
كتب السيد علي تاج الدين ........
Quote: ى انا ادافع عن مصالح بلدى المشروعة ضد الاصوات التى تبقى على العقوبات والحصار ضد شعبنا وفى نفس الوقت تطلب منا معالجة ازمات الاخرين ...فمشكلتكم يا سيد عباس تاخذون عينة من هذهالموافق وتحاكموننى بها على اساس انك متضرر من هذه السلطة فينبغى ان تصادمها فى كل شى...انا اكتب وامارس فضيلة النقد اللاذع ضد هذه السلطة وفسادها واخفاقتها وفشل حزبها ولكنكم لا تروا الا بعين واحدة...صدقنى انا متصالح مع ذاتى ولا يورقنى هذه الضجيج...فالموقف السياسى من كل قضية متروك لتقديراتى انا ولن يستطيع كائن من كان ان يملى علينا وجهة نظر ومن ثم يبتزنى بقضية اللجوء هذه كانها قضية محنطة لا تبرح مكانها فى الازماتالتى قد تعصف بالدولة ان لم نستدعى الحكمة السياسية.
* نعم الإنسان يتغير والمواقف تتغير فالتغيير من نواميسالكون وسنن الحياة الإجتماعية! وهل تتغير المبادئ والقضاياالأخلاقية المفصلية ؟ الأمانة هي الأمانة والديكتاتورية هي الديكتاتورية والجلاد هو الجلاد وكذلك الضحية ِ السلطة والقضاء والقانون الذي رفضت الإحتكام لها هي ذاتها والقوانينالمقيدة للحريات والظلم والهيمنة باقية علي حالها وحد الردة باقلم يلغئ !* نعم ياتاج الدين التغيير وارد ومحمود حينا ومستهجن حيناآخر فرق شاسع ونوعي ! مابين الإتساق والمبدئية والثبات علي الحق والإنتهازية والنفاق والحربائية !* فرق شاسع بين مصالح الوطن العليا ومابين الإنقاذ التي تقف علي النقيض من مصالح الوطن ! لامجال لتمجيد السلطة والتسبيح بحمد السلطان بدعوي صيانة مصالح الوطن !* الإنقاذ هي من إمتهن سيادة وفرط في ترابه ومزق نسيجهالإجتماعي وهيمن بالباطل علي السلطة والثروة وأذلت الإنسان وشوه سمعة الوطن وربطته بالإرهاب والتطرف والبشير هوالسفاح والقاتل !* فمن كان غيورا حقا علي مصالح الوطن فدونه عدو الوطنالأساسي إي الإنقاذ ! من كان غيورا حقا علي مصالح الوطن لن يكتب عن السفاح مايلي....
Quote: رسالة الى القائد التاريخى العظيم الملهم(البشير)ولشعب عظيم....لا شك قد وصلت رسالتك الى شغاف النفوس ....وستخرج تعاليمك منحيز السياسة الى حيز الارشاد الروحى وطقسه من صلوات و وجولات فى النفس عميقة ...لانك بطلتاريخى باتم معنى الكلمة القى فى نفس شعبه فكرة كبيرة ستنبعث امثولة فى النفوس تستلهمهآلاجيال وتتحدد بها الامال فى المقابل ما اكثر من اخذ السياسة بغير ماخذها الاخلاقى فكسب معركةثم لم يلبث ان خسر حربا بعد حين.
هذا الكلام لعناية الأخوان خالد حاكم ! هذا التمجيد والتطبيل كتب في البشير !! هل أخطأ الأخ أبوبكر صالح حينما إستنتجأن علي تاج دين كوز؟
Post: #133 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-14-2016, 01:42 PM Parent: #130
سلام يا جماعة و مرحب بكم الف مرحب، النيجيري يرحب بكم جميعا، ارجو ان تسمحوا لي بالقفز شوية و الترحيب بقريبي النيجيري الاعظم ود المدير. عيدك سعيد ياخي و القابلة نعييد جميعا مع الاهل في كانو ان شاء الله. ياخي و الله البلد ياما فيها جنس جاهلية، حتي هولندا زاتها لم تغسل عنه ادران الجاهلية.
يا ود الشيخ الراجل قال موضوعو ما قضية الحاد لكن قضية ردة. يعني ممكن نغيير عنوان البوست لـ: الكوز الذى حصل على اللجوء فى هولندا بحنك انه مرتد. ما مشينا بعيد. حيدر
حسن ميرغني كان بفتش في خيار اخر غير الخيارات التي ذكرها ود المسلمي: اها يا حيدر اريك شنو في مرتد دي؟ ممكن تقدم للجوء بحنك انك مرتد
Post: #131 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: ibrahim alnimma Date: 07-14-2016, 01:39 PM Parent: #128
سلام للصديق الرائع ابوبكر الشهير بعلوم .........وتحياتي لعلي تاج الدين : الحقيقة انا كنت متابع للمنبر قبل دخولي وقبل ان نيل العضوية وكان قبل القوانين الجديدة كان الاعضاء يقدمون طلب عبر نشر بوست يطالب بكري بقبول طلب العضو الجديد .......فقد كتب الاخ هجو الاقرع بوستا مقدما علي تاج الدين بانه نال اللجوء السياسي بسبب الالحاد وكان ساعتها الكيزان يظنون ان المنبر متاح فقط لليسار ............المعلومة الاخيرة قالها لي احد الكيزان بالمنبر ........وحينما قبل طلب علي تاج الدين دخل البوست مرحبا بمن رحب به ولم ينفي مطلقا انه جاء الي هولندا بسبب الالحاد .........والبوست موجود ان كذبني علي تاج الدين ......ثانيا علي تاج الدين وغيره من الكيزان لا يكتبون عضويتهم في التنظيم ولا احد يستطيع ان يثبت من داخل تنظيم المؤتم رالووطني بان علي او غيره اعضاء فيه ، لكن تبني معارك الكيزان والوقوف معهم في كل بوستاتهم هو شيمه علي تاج طيلة بقاءه في هذا المنبر .....ولكن من موقع الحياد ........الذي يؤكد عليه في كل مرة خوفا علي نبش فضيحة الالحاد هذه ...... ثانيا علي تاج لم يستخدم كل الادب الكيزاني في اللولوة واخفاء المعارك الحقيقة بمعارك فارغة من قبيل انت قلاتي وكذلك معركته مع دكتور في المنبر (نسيت اسمه ) حينما ذكر له هذا الموضوع تحدث عن علاقته بطليقته ......علي كل حال هذه هي اساليب الوان والسوداني واعوان النظام .......وهي لغة العاجز عن مقارعة الحجة بالحجة ....... السودان قبل الثورة المهدية كان سكانه 8 مليون نسمة وحينما حكم الخليفة عبدالله استلمه بهذا العدد ولكن اثناء حكمه ودخوله في حروب مجنونه مع جيرانه وغيرهم سلم السودان 800 الف نسمه والحقيقة هذه كتبها :Ayoub Balamoun في كتابه Sudan people and economics ويعدها تقبل السودان دخول كل غرب افريقيا من السنغال والنيجر وتشاد ومالي ونيجريا وغيرها تقبل المهاجرين بيننا وتداخلوا مع سكان السودان ال 800 الف وانتجو الاجيال الحالية ......ثم لماذا لا يعاير من يدعي ان جده العباس بانه سعودي ؟ ولماذا سكت عن غازي صلاح الدين الذي يفاخر بكونه تركي ؟ ما العيب ان يكون احدنا نيجيري او فلاتي ؟ العيب ان تكون كوز ولكن ليس العيب ان تكون من اصول اخري ؟ لو كان اكتساب جنسية دولة اخري عيب ، فان علي تاج الدين اكبر عايب بحصوله علي الجنسية الهولندية ..... كتب علي تاج الدين
Quote: للفارين والنازحين من جحيم المعارك اوكى هنا شعب ايضا يعانى من الحصار والعقوبات هذه بتلك..ابقى انا ادافع عن مصلحة بلدى وشعبى من فى السلطة لا يعنينى كثيرا..هل هذه المطالبة العادلة تحتاج لكل هذا اللغو والاكاذيب ؟؟؟
اين مصلحة بلدك حينما ينتهك النظام حقوق الشعب من التعليم المجاني والعلاج المجاني ؟ اين كتابتك عن الفساد واكل اموال البلاد ؟ بل كتابتك عن تدمير مشروع الجزيرة والمناقل التي عرفت انك من ضمن ابناءها ؟ يا علي الشينة منكورة وانت كوز سواء كنت تدري او لا تدري
Post: #132 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-14-2016, 01:41 PM Parent: #128
كتب السيد أبوبكر عباس......
Quote: يا كمال، يا أخي، الحوار معاك صعب خلاص!!خليني أوضح ليك كلام حاتم وود البشرى بسؤال عن كيس السودان كلو عايشه مؤخراً:كيف تحصلت مريم وأسرتها ألتي قدمت لمحاكمة الردة بالخرطومء على اللجوء السياسي؟
نقطتي هنا أن الرجل سعيا حثيثا للهروب لأوربا !مريم تحصلت فيما أعلم علي تأشيرة دخول ثم أعقب ذلك تقديم إجراأت اللجوء ! علي سيرة مريم كانت مسجونة بحكم الردة وقبلها محبوسة فيإ نتظار الحكم ونعرف كيف خرجت بعد الضغوط بعلم ومعاونة أجهزة الدولة !؟ علي تاج ( هرب من السودان الي أرتريا " ليذهب للفردوس الأوربي بإرادته وسعياوهربه ! ) بعد حصوله علي التأشيرة . الرجل قد قبل الإستعانة بالأجنبي وإستظل بحمايته وقبل اللجوء السياسي الذي قدمه له الغرب والمبعوث الأممي لحقوق الأنسان !! في مواجهة السلطة والقضاء والقانون بالسودان!!* النقطة هنا تكمن في المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمه آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج ! وفي موقفه من قضية الأستاذة لبني ومن ناصرها والسؤال المشروع والذي يحتاج لإجابة :الرجل وبمنطق الإنقاذ قد أدين بالردة وهي جريمة حدية خطيرةmajor crime في مثلها يبقي المتهم ثم المدان في محبسه إذا هل هرب الرجل من سجنه أم حوكم غيابيا أو إنه لم يسجن أصلا ؟؟ * حكم الردة حكم قضائي قائم وواجب النفاذ فكيف تمكن علي تاج الدين من زيارة السودان هل إستتيب رسميا هل تراجع عن أفكاره وأقواله ؟ لماذا لم ينفذ حكم القضاء ؟...
Post: #134 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: muntasir Date: 07-14-2016, 01:59 PM Parent: #132
غايتوا بكة ده لو سمعوا بيه الهولنديين برسلوا لي الجواز وال KLM في مضارب عبس هناك ويمكن يسوقوا معاه تلاتة أربعة بعارين علا ما بتدي حريف
Post: #135 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: الامين موسى البشاري Date: 07-14-2016, 03:18 PM Parent: #134
Quote: ياخ في زميل هنا قالوا الكيس حقه قال انه مثلي اخر النهاية كلها كذب واخد شي لايستحقونه ان كان كوز اوجك او مناضل وعامل فيها سيد المنبر وكمان شغال ديش عديل 😂😂😂😂😂😂
الرجااالة ملحوقة ياخ!
اهم حاجة اللجوء وتلقى حكومة تصرف عليك وتجي بعدين تقل أدبك على الناس هنا
يا بكور .. الكوز اتوقع منو أي حاجة ياخ!
Post: #136 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: امجد الجميعابى Date: 07-14-2016, 04:42 PM Parent: #135
Quote: هامش الهامش: في أي إحتمال يكون خضر ولّ الجميعابي (ناس ميدان عقرب) فاهمين حاجة في البوست دا غير كوز وما كوز؟
هههههه طالما انت فهمت معنى كدا اي زول فهم
Post: #137 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-14-2016, 06:07 PM Parent: #128
Quote: تحياتي أخ محمد البشري كتبت ... Quote: تحياتي كمال غايتو على حسب موضوع البوست و ما كتبه بكّور في صدره:Qووتي: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومةفا افادة حاتم دعمت موقف علي تماماو على الأقل هو لم يؤلف كيس لجوء بأنه ملحد و فعلا تمت ادانته و هناك خطر على حياته وبكدا استوفى شروط اللجوء، أي لم يكذب على الأقل في قضيتههذا في ما يخص موضوع البوست، اما لماذا يقف مع الحكومة التي هددت حياته ولماذا قبل الاستعانة بالإجنبي وكذا فهي اسئلة مشروعة ووجيهة وأتمنّى ان يتسّع صدر علي لها لكنّها مبحث آخ خطوة خطوة !!كان الأخ حاتم الياس قد كتب :=... Quote: سألني أنا يا ابابكر على تاج الدين اصلاً لم يعلن فى يوم من الأيام ألحاده ، الراجل كان تاجر كبير واموره ظابطه ومامحتاج اصلاً لهولندا ولا غيره عشان يمش ليها ، تانى حاجه على تاج الدين مانزل فى مطار أمستردام وطلب اللجؤ الهولنديين جوه فى حتته وساقوه جوه فى حتته وساقوه!! إذا "كيس" اللجو أتا ه ( مُنقاد ::::: إليه يجرر أذياله )!!لم يطلب لجوء ولم يسعي إليه وإنما جاه "الكيس" جوة بيته! ثم عاد علي تاج الدين وكتب... Quote: سافرت من ارتريا وطلعت تهريب من السودان ومازالت الشنقن فيزا من سفارةهولندا باسمرا موجودة بالجواز ولحسن الحظ محتفظ به في هذا الكلام أفهم أن الرجل تحصل علي فيزا في الخرطوم وماأفهمه أن الفيزا تُطلب ثم تمنح ! الرجل تحصل علي الفيزا "تأشيرة دخول" ثم سعي سعيا حثيثا للجوء لأوربا " هرب من السودان الي أرتريا " ليذهب للفردوس الأوربي بإرادته وسعياوهربه ! وإعتقد أنه ذهب لأوربا وقدم رسميا للجوء بطلب وحيثيات معينة ثم نال اللجوء ! يعني موضوع إنو كيس" اللجو أتا ه ( مُنقاد ::::: إليه يجرر أذياله )!! مامنطقي وقد أثبت الرجل بعضم لسانه إنه سعي للجوء والهجرة بالهرب عبر أرتريا ! الرجل قد قبل الإستعانة بالأجنبي وإستظل بحمايته وقبل اللجوء السياسي الذي قدمه له الغرب والمبعوث الأممي لحقوق الأنسان !! في مواجهة السلطة والقضاء والقانون بالسودان ! وطالما تغير وموقفه من الإنقاذ فكان عليه أن يتخليعن المكاسب والأوضاع التي نالها بموجب اللجوء ! ويكف عن المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمهآلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج !* نعم هناك تناقض صارخ وعدم إتساق ولامبدئية فيمن إحتمي بالخارج ولجأ لدفئيه ثم عاد ليمجد السلطة!! العواطف ووضع العقول في تلاجة لا تجدي هناك إسئلة جادة تحتاج لإجابة الرجل وبمنطق الإنقاذ قد أدين بالردة وهي جريمة حدية خطيرة في مثلها يبقي المتهم ثم المدان في محبسه إذا هل هرب الرجل من سجنه أم حوكم غيابيا أو إنه لم يسجن أصلا ؟؟ * حكم الردة حكم قضائي قائم وواجب النفاذ فكيف تمكن علي تاج الدين من زيارة السودان هل إستتيب رسميا هل تراجع عنأفكاره وأقواله ؟ لماذا لم ينفذ حكم القضاء ؟* نأتي للأهم علي تاج الدين هرب من السودان هرب من القضاء الظالم والقانون الجائر والسلطة الغاشمة لحيث أمن علي نفسه في ظل دولة قانون وعدل ومؤسسات إذا لماذا يمارس المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمه آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج ؟ .........
يقول ...كمال عباس افهم ان الرجل تحصل على فيزا فى الخرطوم..لا ياسيد فى الخرطوم تم تسليمى خطاب رسمى وصل من سلطات العدل والهجرة يتضمن الموافقة بالاقامة فى هولندا بقت المشكلة فى الحظر لذلك لم تمنحنى السفارة الفيزا فى سفارة الخرطوم وخيرتنى بارسالها الى السفارة الهولندية فى اثيوبيا ام ارتريا؟؟انا من اخترت ارتريا لتكون محطة السفر فقط.. مشكلتك تدعى الدقة وانت لا تحسن القراءة ..انا ذكرت فى مداخلة على هذا المهرج الكذاب عندما ذكر حاتم الياس ان اللجوء اتانى فى مكانى ولم اذهب اليه وكان حاتما صادقا فيما يقول...الموضوع عشان تفهم باختصار ...هذه القضية تناولها محامى حقوق الانسان العالمى ..دكتور كورتس فرانسيس دوبلار مع السيد ارند هيزتنج مسؤول الشؤون السياسية بالسفارة الهولندية بعد نشرها بالصحف ومن منطوق حكم المحكمة...وارسلت الى السلطات الهولندية ومن ثم جاء الرد بعد دراستها بالموافقة على الاقامة بهولندا وكل هذه الاجراءات انا موجود بالسودان فقط طريقة السفر كانت هى المتبقية ...اما ذهبت الى اوربا لكى اطلب اللجوء هناك هذا من وحى خيالك فقط..اتمنى ان تكون الصورة وضحت لك...بقى امر مهم كويس انك فطنت اليه وهى ان قضية الارتداد جريمة حدية كيف سمحت لك السلطات الخروج من محبسك؟؟ هذه القضية نظرتها فى البدء محكمة الموضوع الابتدائية درجة تانية وعندما كيفت الوقائع حسب فهما بانها تشكل جريمة ارتداد احالتها للمحكمة العامة بحكم الاختصاص ...هنا انا تحصلت على ضمانة قبل انعقاد جلسة المحكمة العامة...وحضرت الجلسات الاولى عادى وقد اعترض فعلا محام الاتهام على اطلاق صراحى بالضمان المهم تغيبت بعد كم جلسة وصدر حكم غيابى ...
Post: #138 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 07-14-2016, 06:15 PM Parent: #137
شكرا علي على التوضيح الوافي
Post: #139 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: ABUHUSSEIN Date: 07-14-2016, 07:05 PM Parent: #138
Quote: Montaser Gurashi وتهرب ابوبكر من الرهان لانه يعلم كذبه ....اما علي تاج الدين تحس بصدقه من كلامه الذي يدخل العقل قبل القلب ......وتكفيه شهادة الاخرين .....طبعا كمال عباس وامثاله لايهمهم ان اتهم علي بالردة او الالحاد او حتى ان قال انا ربكم الاعلى بقدر مايهمهم موقفه من النظام ......فهذا الموقف من النظام عندهم بمثابة البوصلة .......ان تقاربت مع النظام او تطابقت بعض الشيء مع النظام فانت متهم بكل شيء .... العكس تماما لو اعلنت عداءك للنظام فأنت المنزه من كل عيب ونقصان....... ياود البشرى خلاص تعال اعلن نتيجة هزيمة المدعو ابوبكر بالرغم من استنفار رفقاء الجبهة الديمقراطية ديمقراطية شنو الشيوعيون ياخ ........... ابوبكر ما عندك حل غير تقبل السيك في قبولك او تطلب من بكري يسحب البوست انتهى ...... أعجبني · رد · التحديد كبريد إلكتروني غير هام أو احتيال · 2 · 4 ساعة
Post: #140 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-14-2016, 07:14 PM Parent: #138
Quote: شكرا علي على التوضيح الوافي
اي و الله انا زاتي عجبني الشرح الوافي لسير اجراءات حصوله على اللجوء و كيف استلم خطاب التوطين فى هولندا ارض الزهور و الرياحين و كيف انو الخواجات اللطيفيين خيروه بين ارسال الفيزا له السفارة في اثيوبيا او ارتريا و هو اختار ارتريا عشان تكون منطلقه للاراضي الخفيضية حيث مستويات الحياة الاعالي فى العالم. اي اخرج نفسه من الجحيم الانقاذي و من ثم تفرغ لردم الباقي الداخل بالحطب! فيا لها من نفس فسلة و مضطربة.
انت لو كنت فارس زينا كده دخلت اروربا دي بضراعك و عشت فيها بجواز سوداني اخدر و تجدد فيزا كل عام كان يكون عندك شوية وش تعترض بيهو على مطاردة عمر البشير من قبل المجتمع الدولي. لكن او انت تمتخ فى خيرات المجتمع الدولي و القوانيين الانسانية دي و كمان عندك عين داير تنكص عليها؟ هى نفس القوانيين و نفس المفاهيم التى رحمتك و اتجودت عليك انت باللجوء هى نفسها التى تطارد عمر البشير بسببه ولوغه فى دماء الابرياء فى دارفور. يعنى انت الخواجات ديل بتأكل كيكهم و تابي باقي الــ deal؟ تتسولهم اللجوء و تعمل مجنون؟
Post: #141 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-14-2016, 07:49 PM Parent: #140
Quote: تابي باقي الــ deal؟
ههههههههههههههههههههههههههههههه طيب بكّور مع كامل احترامي لجهدك لكن نو واي, انت خسرت العشرة دي احمد الله على مرّاقة نيجيريا الدقس فيها علي وإلاّ كانت سيك من أمها الحديث عن كيف تستفيد بلجوء بسبب ظلم و تهديد لحياتك من نظام ثم تتفق معه و تدافع عنه دا أمر آخر, ما ذكره كمال و ابراهيم و بقية الأخوان يصلح لزرزرة شبه مضمونة لكن في بوست جديد البوست دا الأتو و التسمية بتاعته واضحة وهي قولك التالي
Quote: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومة
شفت قولة "ألّف" و قولة " ملحد" ديل قفلن البوست وحدّدوا اتجاهه من الأول, كونك وقعت ليه و رقو و الأتو انجلد خلاص حظّك كدا, ما في حل تكسب العشرة دي أو تدّكها, لذا اعيد توصيتي الأولى بقفل البوست واضيف عليها يتفتح بوست آخر يبدأ من الأول بتناول التناقض المذكور أعلاه, أمّا مسالة الكذب في كيس اللجوء وتأليف قصة فدي أمرها حسم تماما ولن يجني اي من يلجأ إليها مستقبلا اي فائدة من ورائها.
Post: #142 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 07-14-2016, 08:06 PM Parent: #141
ينوبكم ثواب لو وريتونا حكاية الردة
Post: #144 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-14-2016, 08:23 PM Parent: #142
ود البشرى فى زول تحت قال حاتم الياس الكوز الجديد..
أنا زاتى استاهل ناس فى السويد ودبي وقطر وأمريكا بتشاكلوا يعنى قاعدين فى البلدان الأستاندرد لأى حاجه أنا بتاع السودان التعبان ده الموضوعيه على شنو هنا وكمان عامل نفسي عقلاني وعميق وبتاع رصه وكده
Post: #143 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-14-2016, 08:13 PM Parent: #141
Quote: كّور مع كامل احترامي لجهدك لكن نو واي, انت خسرت العشرة دي احمد الله على مرّاقة نيجيريا الدقس فيها علي وإلاّ كانت سيك من أمها الحديث عن كيف تستفيد بلجوء بسبب ظلم و تهديد لحياتك من نظام ثم تتفق معه و تدافع عنه دا أمر آخر, ما ذكره كمال و ابراهيم و بقية الأخوان يصلح لزرزرة شبه مضمونة لكن في بوست جديد البوست دا الأتو و التسمية بتاعته واضحة وهي قولك التالي Quote: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومة شفت قولة "ألّف" و قولة " ملحد" ديل قفلن البوست وحدّدوا اتجاهه من الأول, كونك وقعت ليه و رقو و الأتو انجلد خلاص حظّك كدا, ما في حل تكسب العشرة دي أو تدّكها, لذا اعيد توصيتي الأولى بقفل البوست واضيف عليها يتفتح بوست آخر يبدأ من الأول بتناول التناقض المذكور أعلاه, أمّا مسالة الكذب في كيس اللجوء وتأليف قصة فدي أمرها حسم تماما ولن يجني اي من يلجأ إليها مستقبلا اي فائدة من ورائه
,] ود البشرى ...تحياتى انا اشيد بمنطقك وعدلك فى النظر الموضوعى لعنوان هذا البوست والنتيجة التى توصلت اليها ....ولكن ياخى معقول كل هذه الاكاذيب والترهات والاصرار عليها ندعها اشيلها الهوى ؟؟ام ينبغى على الرجل ان كان يتمتع بالحد الادنى من الشجاعة الادبية ويحترم القراء الذين فاق تعدادهم السبعة الاف ...ان يقدم اعتذار عن هذه الاكاذيب الذى اختلقها للقراء وانا لا اطلبه اعتذار ومن ثم يقفز الى موضوع اخر هذه فهلوة ام استخفاف بعقول الناس ؟؟ طبعا انا بالنسبة الى تقييم سلوك هذا الشخص فى الكذب والافتراءات انه لا يرف له جفن ان اضطر يكذب وهذه حرفته ويسرق ويخون الامانة وينهب لا يألوعلى شى وبرضو ينسب نفسه الى عقيدة تدعى الالتزام الاخلاقى القاطع....!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Post: #145 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-14-2016, 08:36 PM Parent: #143
Post: #146 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: سفيان بشير نابرى Date: 07-14-2016, 08:59 PM Parent: #145
واحد مسطول 24 ساعة وسكران طول الخط امو قالت ليهو يا ولدي هسي كان كفتك شيطان ساااكت كده!؟ قال ليهو:- يكفتني انا خالفتو في شنو!؟
Post: #147 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Idris Logma Date: 07-14-2016, 10:37 PM Parent: #146
كدا تعال يا صاحب الالحاد ام الردة
كدا قول لنا انت قلت شنو حتي إتهموك بالردة او الالحاد حسب ما يعجبك قضيتك قالوا بداءت من بيت العرس هل انت قمت برسم الحنة للعروس واتيت باية قرانية تثبت صحة ما فعلته ... واتهمك البعض بالردة ؟؟؟؟ ام ماذا جري اشرح الاسباب وخلي ناس المنبر يعرفوا انك ملحد ولا مرتد ولا صفقة لتقديم اللجؤ كي تعمل وسط اللاجئين لخدمة النظام كما تفعله الان
Post: #149 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-14-2016, 11:47 PM Parent: #147
كتب السيد : علي تاج الدين.
Quote: يقول ...كمال عباس افهم ان الرجل تحصل على فيزا فى الخرطوم..لا ياسيد فى الخرطوم تم تسليمى خطاب رسمى وصل من سلطات العدل والهجرة يتضمن الموافقة بالاقامة فى هولندا بقت المشكلة فى الحظر لذلك لم تمنحنى السفارة الفيزا فى سفارة الخرطوم وخيرتنى بارسالها الى السفارة الهولندية فى اثيوبيا ام ارتريا؟؟انا من اخترت ارتريا لتكون محطة السفر فقط.. مشكلتك تدعى الدقة وانت لا تحسن القراءة .
حسنا أنت إذا وبإعترافك أعلاه تعلن أنك لم تحصل علي التأشير بالخرطوم بل هرعت هاربا وساعيا للحصول عليها في إرتريا ! إي أنك قد سعيت وبلهفة وجهد ومشقة للسفر خفية وخلسة لأسمرا لتحصل علي تأشيرة ! هرب من السودان الي أرتريا " ليذهب للفردوس الأوربي بإرادته وسعياوهربا ! ) الرجل قد قبل الإستعانة بالأجنبي وإستظل بحمايته وقبل اللجوء السياسي الذي قدمه له الغرب والمبعوث الأممي لحقوق الأنسان !! في مواجهة السلطة والقضاء والقانون بالسودان! * نستلف منطق ولغة الكيزان ومنطق: علي تاج الدين تحديدا *رفضك الرضوخ لأحكام القضاء والقانون والسلطة الحاكمة يتعارض مع المصالح "الوطنية والإستراتيجية" للدولة كيف تستقوي بالصليبين والنصاري في مواجهة حكام القضاء والقانون والسلطة الحاكمة بالسودان ؟ * كيف تشوه سمعة الوطن ومحاكمه وقانونه وحكامه وتربطه بالهوس والتطرف والجور القضائي والقانوني والسلطوي ؟ * هروبك من أحكام القضاء يعني إن القضاء غير مؤهل وهو مايشكل مدخلا ومنطقا موضوعيا لمن طالبوا بمحاكمة البشير بالخارج~! * كيف تضحي بسمعة الوطن والقضاء والقانون تفضيلا لمصيرك الشخصي؟؟ ويقول علي تاج الدين ....
Quote: كويس انك فطنت اليه وهى ان قضية الارتداد جريمة حدية كيف سمحت لك السلطات الخروج من محبسك؟؟ هذه القضية نظرتها فى البدء محكمة الموضوع الابتدائية درجة تانية وعندما كيفت الوقائع حسب فهما بانها تشكل جريمة ارتداد احالتها للمحكمة العامة بحكم الاختصاص ...هنا انا تحصلت على ضمانة قبل انعقاد جلسة المحكمة العامة...وحضرت الجلسات الاولى عادى وقد اعترض فعلا محام الاتهام على اطلاق صراحى بالضمان المهم تغيبت بعد كم جلسة وصدر حكم غيابى .
إذا أنت أخليت بالضمان والإلتزام بما يترتب علي الضمان وهربت من أحكام القضاء = السؤال حكم الردة حكم قضائي قائم وواجب النفاذ فكيف تمكن علي تاج الدين من زيارة السودان هل إستتيب رسميا هل تراجع عنأفكاره وأقواله ؟ لماذا لم ينفذ حكم القضاء ؟ ولماذا لم يحاكم عن إخلاله بالضمان والهروب من الأحكام القضائية ؟ ....
Post: #148 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: خالد حاكم Date: 07-14-2016, 11:26 PM Parent: #146
Quote: اسألني أنا يا ابابكر على تاج الدين اصلاً لم يعلن فى يوم من الأيام ألحاده , الراجل كان تاجر كبير واموره ظابطه ومامحتاج اصلاً لهولندا ولا غيره عشان يمش ليها , تانى حاجه على تاج الدين مانزل فى مطار أمستردام وطلب اللجؤ الهولنديين جوه فى حتته وساقوه , القصة لم تكن متعلقه بألحاد ابداً وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي ده ممكن يحتمل الأختلاف حتى مع نفس الخطابات التى تعود الى جذر أسلامي فى رؤيتها.. , يأخ ده فى ايام محاكمتو كانوا بستنفروا ناس الخلاوي وطلابها عشان يجو المحكمة للتاثير على القضية ذلك الوقت المناقل كسلطه وليس بشر كانت تبحث عن متنفس داعشي لها ووجدت علي تاج الدين وقتها , تصدى مكتب غازى سليمان المحامي لقضية على تاج الدين وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ وهو قاعد فى السودان , بشكل عام ومن الناحية القانونية التقنية البحته على تاج الدين لو فى درجات لمنح اللجؤ بتكون حقت على تاج الدين الأعلى
كمان يأخ ما أى لاجئ معارض للحكومة يا ابابكر صالح , عموماً صورة لاجي أو طالب لجؤ تتطابق مع معارضه دى حقو تجليها
الاستاذ حاتم الياس شكرا على تنويرك لينا بالقضية التى لم نتمكن من متابعتها حتى النهاية وياريت تتكرم مشكورا بالاجابة على استفسارتنا ادناها بصفتك القانونية وبعلمك بكل تفاصيل القضية بحكم متابعتك وعلاقتك بالاستاذ على تاج الدين 1/ هل حياة الاستاذ على تاج الدين كانت معرضة للخطر فى تاريخ اتصاله بالسلطات الهولندية لانو الهولنديين بيركزوا على النقطة دى كثير اكثر من غيرهم فى الدول الاوربية وعلى اكيد على علم بالمعلومة دى وايضا ما هو نوع الحكم الذى صدر ضده حتى يعرض حياته للخطر ؟ 2/ الاستاذ على تاج الدين يقول بانه تغيب عن عدد من الجلسات حتى صدر الحكم غيابيا ومعنى ذلك بان الاستاذ على لم يتابع كل مراحل التقاضى فى كل درجات المحاكم المختصة حتى يتحصل على حكم ادانته او براءته واكتفى بحكم المحكمة الابتدائية او محكمة الموضوع وهذا التصرف يدل على رغبة على تاج الدين الاكيدة فى مغادرة البلاد وبكدا حصل تضليل للسلطات الهولندية بانو حياته معرضة للخطر قبل ان تستنفذ كل مراحل التقاضى واحتمال كبير كان يطلع برئ اويتم تعديل الحكم باحكام لا تعرض حياته للخطر مثل الغرامة والجلد والسجن والاستاذ على تاج الدين عنده ثقة كبيرة فى نزاهة وعدالة القضاء السودانى الكيزانى وهذا سبب من اسباب رفضه على محاكمة البشير خارج السودان والمحكمة الجنائية ! 3/ هل صنف طلب لجوء الاستاذ على تاج الدين من قبل السلطات الهولندية على انه طلب لجوء سياسى ام انسانى مع انو القضية فى ظاهرها جنائية وانت تقول بان لجوء على تاج الدين من الدرجة الاولى واللجوء من الدرجة الاولى هو ( اللجوء السياسى ) فى هولندا وايضا تقول لابوبكر( ما اى لاجئ معارض للحكومة ) فى حين لا يمكن ان تمنح اقامة من الدرجة الاولى ( اللجوء السياسى ) لو ما انت معارض للحكومة واى كيس سياسى معناه انت معارض للحكومة وهنالك اناس لم يقتنعوا بقضاياهم السياسية ولا الانسانية ومنحوا اقامة ( هجرة ) يعنى هولندا فيها حتى الان ثلاثة انواع بتاع اقامات ( سياسية / انسانية / هجرة ) مع تحياتى
Post: #150 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: معاوية عبيد الصائم Date: 07-14-2016, 11:53 PM Parent: #148
Quote: 2/ الاستاذ على تاج الدين يقول بانه تغيب عن عدد من الجلسات حتى صدر الحكم غيابيا ومعنى ذلك بان الاستاذ على لم يتابع كل مراحل التقاضى فى كل درجات المحاكم المختصة حتى يتحصل على حكم ادانته او براءته واكتفى بحكم المحكمة الابتدائية او محكمة الموضوع وهذا التصرف يدل على رغبة على تاج الدين الاكيدة فى مغادرة البلاد وبكدا حصل تضليل للسلطات الهولندية بانو حياته معرضة للخطر قبل ان تستنفذ كل مراحل التقاضى واحتمال كبير كان يطلع برئ اويتم تعديل الحكم باحكام لا تعرض حياته للخطر مثل الغرامة والجلد والسجن والاستاذ على تاج الدين عنده ثقة كبيرة فى نزاهة وعدالة القضاء السودانى الكيزانى وهذا سبب من اسباب رفضه على محاكمة البشير خارج السودان والمحكمة الجنائية !
مع ودى للصديق النيجيرى ابكرونا .. اخوكم فى افريقيا معاوية الحبشى..
المواطن خالد حاكم ..تحياتى عبرك لشرفاء البوست المتداخلين...
Post: #152 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-15-2016, 00:10 AM Parent: #150
نرجع لما يهمنا في قضية السيد: علي تاج الدين * الرجل تحصل علي إقامة وتأشيرة ووضعية لاجي سياسي إنطلاقا من تهمة وحكم الردة الموجهة في حقه !( هل إرتد حقا؟ هل حوكم زورا بالردة هل كانت المحكمة عبارة عن مسرحية ) هذا أمر خاضع للإستنتاج والتكهنات !الإ ستنتاج والتكهنات هذه تبني منطقا علي حيثياث محددة وهي ترك (متهم بجريمة كبري بمنطقهم) طليق السراح لم يكلف جهاز الإمن نفسه بمراقبته ومنعه من الهرب ثم عودة الرجل للوطن من دون أي يقاضي علي خرقه للضمان وهربه من الأحكام سألنا (حكم الردة حكم قضائي قائم وواجب النفاذ فكيف تمكن علي تاج الدين من زيارة السودان هل إستتيب رسميا هل تراجع عنأفكاره وأقواله ؟ لماذا لم ينفذ حكم القضاء ؟ ولماذا لم يحاكم عن إخلاله بالضمان والهروب من الأحكام القضائية ؟) هذه الحيثيات تطعن وتشكك في جدية المحكمة وجدية أجهزة السلطة في متابعة الأحكام مما يفتح الباب واسعا للإستنتاجات والتكهنات! * هرب تاج الدين من جور القانون وعبث وظلم القضاء وبطش السلطة الغاشمة لحيث أمن علي نفسه في ظل دولة قانون وعدل ومؤسسات إذا لماذا يمارس المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمه آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج ؟ ......... طالما تغير وموقفه من الإنقاذ فكان عليه أن يتخلي عن المكاسب والأوضاع التي نالها بموجب اللجوء ! ويكف عن المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمه آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج ! * كتبت عم الإنسان يتغير والمواقف تتغير فالتغيير من نواميسالكون وسنن الحياة الإجتماعية! وهل تتغير المبادئ والقضايآلأخلاقية المفصلية ؟ الأمانة هي الأمانة والديكتاتورية هي الديكتاتورية والجلاد هو الجلاد وكذلك الضحية ِ السلطة والقضاء والقانون الذي رفضت الإحتكام لها هي ذاتها والقوانينالمقيدة للحريات والظلم والهيمنة باقية علي حالها وحد الردة باقلم يلغئ !* نعم ياتاج الدين التغيير وارد ومحمود حينا ومستهجن حيناآخر فرق شاسع ونوعي ! مابين الإتساق والمبدئية والثبات علي الحق والإنتهازية والنفاق والحربائية! * جوهر قضية وسؤال أبوبكر صالح هو كيف يدافع طالب لجوء عن نظام لازال علي فاشيته وفساده وقمعه ! ؟وكيف يرفض محاكمة البشير خارجيا طالما هو نفسه هرب من جور القضاء السوداني ؟ هل تخلي تاج الدين عن أفكاره التي قادت لردته أم تم الغاء حد الردة والقوانين القمعية؟ يقول أبوبكر صالح
،،،،،،،،،،،،
Quote: انت لو كنت فارس زينا كده دخلت اروربا دي بضراعك و عشت فيها بجواز سوداني اخدر و تجدد فيزا كل عام كان يكون عندك شوية وش تعترض بيهو على مطاردة عمر البشير من قبل المجتمع الدولي. لكن او انت تمتخ فى خيرات المجتمع الدولي و القوانيين الانسانية دي و كمان عندك عين داير تنكص عليها؟ هى نفس القوانيين و نفس المفاهيم التى رحمتك و اتجودت عليك انت باللجوء هى نفسها التى تطارد عمر البشير بسببه ولوغه فى دماء الابرياء فى دارفور. يعنى انت الخواجات ديل بتأكل كيكهم و تابي باقي الــ ديال؟ تتسولهم اللجوء و تعمل مجنون؟ ،،،،،،،،،،،،
Post: #151 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: خالد حاكم Date: 07-15-2016, 00:08 AM Parent: #148
Quote: هذا الكلام لعناية الأخوان خالد حاكم ! هذا التمجيد والتطبيل كتب في البشير !! هل أخطأ الأخ أبوبكر صالح حينما إستنتجأن علي تاج دين كوز؟
الاخ كمال عباس
حقيقة انا ادليت بما اعرف عن قضيته للامانة .. واستبعادى لكوزنته استنتاج توصلت اليه من خلال كتاباته ومداخلاته واذا هو فعلا كوز يكون كوز درجة تانية ما عنده ضهر والحقيقة الكيزان عنصريين وشلليات فيهم ناس درجة اولى( اولاد المصاريين والكروش الكبيرة ) وفيهم ناس درجة ثانية لا حولا ولا قوة لهم .. لكن فى نظرى على تاج الدين داعم للباطل ( باطل وداعم للباطل ) يعنى الكيزان وامثال على تاج الدين .. على تاج الدين بيعرف سؤء هذا الانقاذ زى جوع بطنه , لكن بيدافع عنه لانو لا يريد البديل ان يكون من امثال عقار والحلو وجبريل على سبيل المثال لانو هؤلاء هم من ينادون بالسودان الجديد الذى يتساوى فيه الجميع فى حقوقهم وواجباتهم وامثال على تاج الدين يريدون بقاء السودان القديم الانانى والعنصرى الذى يعبر عن بقاء ثقافة العبيد والاحرار وود بلد ويرفض التعدد والتنوع وهو السودان الذى يتبناهو الكيزان الان والذى بسببه ذهب الجنوب !
مع تحياتى
Post: #153 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: خالد حاكم Date: 07-15-2016, 00:14 AM Parent: #151
Quote: خالد حاكم سلام يغشاك ومن معك يا العزاز علينا .. وتعود ايامكم بالخير والصحة والعافية ..
وعليكم السلام منى وانت بخير والسودان يكون فك اسره من قبضة تجار الدين العنصريين وتحياتى عبرك للمواطن معاوية عبيد الصائم سلام يا طوربيد وكل عام وانت بخير
Post: #154 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-15-2016, 00:32 AM Parent: #153
كتب السيد علي تاج الدين مذكرا أيانا ببوست كتبه في ذم الإنقاذ
Quote: حزب الفاشلين(المؤتمر الوطنى)يتسول شرعيته باسم السماء بعد 25 عاما شداد
وكيف توفق بين كلامك هذا و وكلامك التالي
Quote: رسالة الى القائد التاريخى العظيم الملهم(البشير)ولشعب عظيم....لا شك قد وصلت رسالتك الى شغاف النفوس ....وستخرج تعاليمك منحيز السياسة الى حيز الارشاد الروحى وطقسه من صلوات و وجولات فى النفس عميقة ...لانك بطلتاريخى باتم معنى الكلمة القى فى نفس شعبه فكرة كبيرة ستنبعث امثولة فى النفوس تستلهمهآلاجيال وتتحدد بها الامال فى المقابل ما اكثر من اخذ السياسة بغير ماخذها الاخلاقى فكسب معركةثم لم يلبث ان خسر حربا بعد حين.
Post: #155 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-15-2016, 00:43 AM Parent: #154
لعناية أبوبكر صالح كتب السيد : علي تاج الدين .
Quote: على تاج الدين على ء هولندا مكتبتي في سودانيزاونلاين
بعد 25 عام من فشل السياسات الكلية للدولة وتراجعها فى مجالات السياسة والاجتماع والاقتصاد بحكم طبيعة الحزب فى الافلاس والافتقار للرؤية والبرامج والخطط والاستراتيجيات الت الاوضاع لما هى عليه اليوم من بؤس ولم يجد بد حزب الفاشلين من تسويق وشرعنة ذاته فى سوق النخاسة(الانتخابات) الا ان يجدد اهابه السياسى بخدعة التمسك بالشريعة تاكيدا للافلاس والادقاع فى قيادة الدولة والمجتمع على نحو لم يقع من قبل فى مسيرة التراجع المستمر للدولة السودانية منذ بروزها بالمفهوم القانونى....الحزب الذى يفشل فى ايجاد مرشح بديل لرئيسه منذ ما يربو على عقدين حرى به ان يترجل من الحياة السياسية العامة ويعلن فشله وليس تسويق نفسه باسم الشريعة لحمل الكافة للاذعان لمنطق السماء...مفهوم السياسة هو ...فعل يكون معه الناس اقرب للصلاح وابعد من الفساد حتى وان لم يصفه الرسول (ص) ولا نزل به وحى ليس الرجل بامين على نفسه ان جوعته او اوثقته ...هذه المعانى البسيطة لاتحتاج فى ادراكها للاستعانة بالسماء...ارتفاع معدلات التضخم والفقر بنسب قياسية تراجع مسيرة التعليم والمعرفة على نحو لم يشهد التاريخ له مثيلا فشل الاداء الدبلوماسى فشلا ذريعا اذ ما زالت الدولة محاصرة ادانة السودان من المنتظم الدولى بصدور عشرات القرارات ...سهولة كتابة التقارير الملفقة من قبل منظمات حقوق الانسان والمنظمات الانسانية ضد الدولة بسبب ضعف الاداء الدبلوماسى..كل ذلك مرده لرسم السياسات الكلية لحزب الفاشلين الذى يريد ان يجدد ولايته وليس فى رصيده الا هذا الوهم والخبال...(التمسك بالشريعة.....يتبع (عدل بواسطة على تاج الدين على .............. خضع الحزب فى تكوينه الاول لرؤية المؤسسين الصفويين الطوباويين برسم السلطة والارتجال ....مدخل لحل الازمات الاجتماعية والسياسية التى كانت تتخبط فيها النظم المتعاقبة وتوسعت احشائه بضم النطيحة والمتردية والانتهازيين والفاسدين...فكان اقرب الى جمعية خيرية منه الى حزب سياسى ناضج يمتلك رؤية وبرامج وخطط لمعالجة الاوضاع المازومة بدا الحزب فى الارتجال والتهريج والارتباك منذ ما يربو على عقدين ...لحل ازمات الدولة والمجتمع والفرد المعقدة ..فزادها تعقيدا على تعقيد....بشر بخطاب سياسى اسلاموى مقتطع من فترة مثال تاريخية لتطبيقه على الواقع الموضوعى....ويكون مدخلا لحل الازمات...فكانت النتيجة وبالا برسم السياسة والاجتماع........ ........... فشل حزب المؤتمر الوطنى...فى التنظير والممارسة والاداء السياسى على مدى اكثر من عقدين من الزمان لا تخطئه عين المراقب...فالحزب الذى يفشل فى ايجاد وتاطير بديل لرئيسه من باب اولى ان ينسحب فشله فى رسم السياسات الكلية للدولة وان ينعكس اخفاقه فى مردود ادائه العام...فضيحة باتم معنى الكلمة اذ لم يجد الحزب من انجاز يقدمه لجمهوره الانتخابى الا التمسك بسفر الشريعة الاسلامية....هكذا حال الفاشلين السياسيين عندما يعجزون عن تقديم اجوبة للازمات الاجتماعية والسياسية فيلجأون لاستدعاء الشواهد النصية المنظور اليها كلغة متعالية من اجل صياغة ابعاد مجال السياسة فنعود لنتخلى من جديد عما اسماه الشيخ على عبد الرازق بتجارب التاريخ وقواعد العقلانية...الحزب الان يسعى جادا لتثبيت شرعيته بناأ على صندوق الاقتراع ....نتائج هذا الصندوق لا يعتد بها فى قياس الشرعية واتجاهات الراى العام...فقد سبق لصندوق الاقتراع هذا ان اتى بالحزب النازى الالمانى...
Post: #156 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-15-2016, 00:53 AM Parent: #155
وكتب في موضع آخر عن البشير..
Quote: المشكل الاساسى....يكمن فى الرئيس...للاسف الرئيس هو من يحمى ويشجع المفسدين...تارة بتجديد الثقة فى المفسدين وتارة بنفيه لتهم الفساد ..والطامة الكبرى استغلال الرئيس لخصائص النظام الرئاسى الذى يجعل السلطة التنفيذية فى يد الرئيس وتعين ومحاسبة الوزراء وحجب الثقة عنهم...هل سمعتم بالبرلمان عندنا بالرغم من انه منتخب مباشرة من الشعب..يحاسب او يحجب ثقة من وزير او حكومة؟؟؟ الرئيس سيظل دوما عقبة كأدا فى محاربة الفساد وحتما ستنهار الدولة بسبب الفساد ......
Quote: رسالة الى القائد التاريخى العظيم الملهم(البشير)ولشعب عظيم....لا شك قد وصلت رسالتك الى شغاف النفوس ....وستخرج تعاليمك منحيز السياسة الى حيز الارشاد الروحى وطقسه من صلوات و وجولات فى النفس عميقة ...لانك بطل تاريخى باتم معنى الكلمة القى فى نفس شعبه فكرة كبيرة ستنبعث امثولة فى النفوس تستلهمهآلاجيال وتتحدد بها الامال فى المقابل ما اكثر من اخذ السياسة بغير ماخذها الاخلاقى فكسب معركةثم لم يلبث ان خسر حربا بعد حين. .............
Post: #157 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-15-2016, 01:24 AM Parent: #156
أخونا أبوبكر صالح تحية كما تعلم أن التعاطي مع الشأن العام وقضايا المبدأ ومطالب الجماهير يحتاج لبوصلة سياسية وقراءة موضوعية للواقع ولطبيعة السلطة الحاكمة والإفتقار للقدرة في تقييم المواقف وتحليل الظواهر ، إنعدام البوصلة والخط السياسي والفكرة والرؤية الواضحة يورث التخبط والإضطراب والتعاطي العاطفي وتقلب المواقف السلبي والإهتزاز ويجعل الإنسان عرضة للخم بل يجعله يدافع عن السفاح والسلطة الغاشمة ظنا منه أن يدافع عن مصالح الوطن ! وإنه وطني غيور وغيره لايفرق مابين العداء للوطن والسلطة ! ستجد من رفض محاكم وقوانين الإنقاذ وإحتمي بعدل الخارج ثم عاد ليرفض أن مطالبة ضحايا النظام بمحاكمة البشير خارجيا يرفض محاكمة البشير أيضا بدعوي رفض التدويل ولكنه لاينطق معترضا علي تدويل الإنقاذ لملف أبيي وقبولها دخول قوات دولية بدارفور يعترض علي القانون والقضاء حينما يطاله ولكنه يشمت حينما تطال ذات القوانين لبني فيهاجمها ويهاجم من يساندها قلت
..............
Quote: فرق شاسع ونوعي ! مابين الإتساق والمبدئية والثبات علي الحق والإنتهازية والنفاق والحربائية !* فرق شاسع بين مصالح الوطن العليا ومابين الإنقاذ التي تقف علي النقيض من مصالح الوطن ! لامجال لتمجيد السلطة والتسبيح بحمد السلطان بدعوي صيانة مصالح الوطن !* الإنقاذ هي من إمتهن سيادة وفرط في ترابه ومزق نسيجهالإجتماعي وهيمن بالباطل علي السلطة والثروة وأذلت الإنسان وشوه سمعة الوطن وربطته بالإرهاب والتطرف والبشير هوالسفاح والقاتل !* فمن كان غيورا حقا علي مصالح الوطن فدونه عدو الوطن الأساسي إي الإنقاذ !
Post: #158 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-15-2016, 03:59 AM Parent: #157
يا بكور، نحن كناس مستنيرين وحساسين، بنحفظ ليك ماء ويهك* وبنعتمد ليك مداخلتك البعد طقطيق تاج الدين الأخير. كاعتراف ضمني منك بالهزيمة، ولا نطالبك باعتذار علني. مشكلتنا هسّع مع كمال دا!! يا كمال، عليك الله، سيب العوارة بتاعت ناس خضر بتاعت مجاملة الزملاء في السراء والضراء دي عندك محاور تانية ضد تاج الدين، زي ما قال ليك بشرى، أفتح بيها بوست داير تتلولو؛ بنفوت نخليك
Post: #159 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عبدالعظيم مكى Date: 07-15-2016, 04:45 AM Parent: #158
هزمت يا ابوبكر عشر صفر وعليك بالاعتذار وسحب البوست المضروب. وعلى علي ان يعتذر بإيراد كلمة نيجيري حتى وان كنت نيجيري فهي اقرب الي العنصرية. منشور ما عندو اي معنى ولا قيمة ولا يستفيد منه احد وهو يشبه الغالبية العظمى من المناشير التي تكتب في هذا المنبر.
Post: #160 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-15-2016, 05:07 AM Parent: #159
كتب السيد أبوبكر عباس .....
Quote: مشكلتنا هسّع مع كمال دا!!يا كمال، عليك الله، سيب العوارة بتاعت ناس خضر بتاعت مجاملة الزملاء في السراء والضراء ديعندك محاور تانية ضد تاج الدين، زي ما قال ليك بشرى، أفتح بيها بوستداير تتلولو؛ بنفوت نخليك\
إن كان هناك من يجامل ويطبل للشلليات ولشخوص بعينهمفهو أنت ! فلاترمنا بدائك وتنسل ! ياحمال بقج الغبائن !أنا لم أجامل أبوبكر صالح ولأني لا أجامل في مبادئي ولأنه ليس في موقع ضعف يستدعي المجاملة والربت علي الأكتف قلتها وبصراحة...
Quote: وأحببت تنبيه الأخ أبوبكر صالح أن يستعدل فرضيته فبدلامن يتحدث عن أن الرجل قد أعلن إلحادا أو ردة كوسيلة مقصودةلذاتها للحصول علي سفر أو إقامة بالغرب فبدلامن يتحدث عن أن الرجل قد أعلن إلحادا أو ردة كوسيلة مقصودةلذاتها للحصول علي سفر أو إقامة بالغرب بدلا من هذا فضلت أن يطرح الأمر بأسلوب آخر هو التهمةأ والحكم بالردة علي الرجلب ( هذا لايعني بالطبع أنه قد إرتد فعلا )وإنما يعني إنه قد دمغ بالردة !\
ثم خلصت للآتي ...
Quote: نرجع لما يهمنا في قضية السيد: علي تاج الدين* الرجل تحصل علي إقامة وتأشيرة ووضعية لاجي سياسيإنطلاقا من تهمة وحكم الردة الموجهة في حقه!\
هذه خلاصتي أنا* ولأني إنطلق من عقلية نقدية تبحث وتمحص وتحلل ولاأركن للخمول والتسليم السلبي سألت..
Quote: ( هل إرتد حقا؟ هل حوكم زورا بالردة هل كانت المحكمة عبارة عن مسرحية ) هذا أمر خاضع للإستنتاج والتكهنات !الإ ستنتاج والتكهنات هذه تبني منطقا علي حيثياث محددة وهي ترك(متهم بجريمة كبري بمنطقهم) طليق السراح لم يكلف جهازالإمن نفسه بمراقبته ومنعه من الهرب ثم عودة الرجل للوطن مندون أي يقاضي علي خرقه للضمان وهربه من الأحكام!\
واصلت الطرقسألنا..
Quote: (حكم الردة حكم قضائي قائم وواجب النفاذ فكيف تمكن علي تاج الدين من زيارة السودان هل إستتيب رسميا هل تراجع عنأفكاره وأقواله ؟ لماذا لم ينفذ حكم القضاء ؟ ولماذا لم يحاكم عن إخلالهبالضمان والهروب من الأحكام القضائية ؟) هذه الحيثيات تطعن وتشكك في جدية المحكمة وجدية أجهزة السلطة في متابعةالأحكام مما يفتح الباب واسعا للإستنتاجات والتكهنات!* هرب تاج الدين من جور القانون وعبث وظلم القضاء وبطش السلطة الغاشمة لحيث أمن علي نفسه في ظل دولة قانون وعدل ومؤسسات إذا لماذا يمارس المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمه آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج ؟ ......... طالما تغير وموقفه من الإنقاذ فكان عليه أن يتخلي عن المكاسب والأوضاع التي نالها بموجب اللجوء ! ويكف عن المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمه آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج !\
فماهو الخطأ في موقفي هذا! إن كنت ممن يحنطون عقولهم رهنا لإعتبارات الصداقة والشلليات فلسنا مثلك !* فأنت الذي يجاهر بالوقوف مع بريمة مجاملة لكبر والان تؤازرتاج الدين مجاملة لحاتم الياس!* حقيقة لاتهمني مجاملاتك العكاظية وهتافياتك الإخوانيةالمجوفة فكل ميسر لماخلق له" ! فقط لن أسمح لك أن تجامل عبر التعرض السالب لنا أو الصعود علي إكتافنا ترضية لهذا أو ذاك ! . ومحاولتك البائسة للجم أقلامنا ! .. حاشية: الهتافايات العكاظية دي مثل جندله !هزمه و القمه حجر! بالطول بالعرض فلان يهز الأرض ! ويافلان صاحبي مسح بيك الواطة! يافلان ياأخي إنتي ما مستنير أنا المستنير وحدي ! أنا المصحح والحكم والقاضي أمنح العطايا لأصحابي ولغيري التراب !! وهييع وهاع !!
!
Post: #161 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-15-2016, 05:12 AM Parent: #160
Post: #162 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-15-2016, 05:21 AM Parent: #161
يا زول، على بركة الله، لو لقينا فرصة؛ بنجي نحكي معاك عن سياسة بسمارك الداخلية.
Post: #164 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-15-2016, 05:27 AM Parent: #162
وبعدين شوف الاستنارة النورانية وقراءة كف مستقبل البوست بتاعتي، تداخلت دون أي خلفية عن كيس تاج الدين فقط من وحي طريقة طرح البوست لمحورو والله، لو ختيت الرحمن في قلبي؛ يزوروا فيني زي ما قال قريبي حافظ الامام!
Post: #163 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: معاوية عبيد الصائم Date: 07-15-2016, 05:24 AM Parent: #161
غايتو فى نوع من البشر الذى اعتقد انا معاوية عبيد انو انتج فى الدنيا للتجريب وما نفع وتم ايقاف انتاجو مرة اخرى...مرض ..اعنى الحالة المريضة الحائمة فى مرتع بكرى دا ..وتتدع انها اله التحليل والاستنارة والفهم ,,,,تحياتى مرة اخرى لصاحب البوست وشرفاء ونبلاء شعبنا فقط,,,اما الكيزان واذنابهم ما بطن منهم وما ظهر ف للجحيم ومن شايعهم ....
لا وكمان عاملين نظام حياد وكدا..يخسى ع الدهنسة
Post: #165 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 07-15-2016, 05:46 AM Parent: #163
يامستنير ... الزول الخلوق كمال عباس اكثر واحد في المنبر ده يجبرك على احترام ارائه لأنه بالو سلبة في المحاججة الموضوعية ولاينزلق بالحوار لامور خارجة عنه كمال حاول تفنيد شهادات علي تاج الدين في الإنقاذ - جلب القديمة منها - (كلها موضحة في اخر مداخلة لكمال) والسبب في ذلك محاولة علي - فيما يبدو - التملص منها اذا كمال ما اخطا في حاجة تستدعي اعتراضك على مداخلاته يظل علي تاج الدين منافح شديد عن الحكومة وان انكر ذلك بس ما يهمنا هنا هو موضوع البوست الذي تفضل علي وشهود اخرين بالتوضيح إن رأى بكور انه اخطأ في حق علي يستوجب عليه الإعتذار الصريح وينوب علي إعتذار بالمثل لبكور
Post: #166 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-15-2016, 05:57 AM Parent: #165
يا حيدر، نعترف بانو كمال خلوق وبالو سلبة مشكلتي معاهو هنا في مكان الموضوعية؟؟ جلب كثير من المداخلات من بوستات أخرى مستعدين نناقشها مع وفق سياقها وتحت طرح محدد هنا قاعد يشوش علي ويمنعنا من حسم موضوع قضية البوست صحي كثير من البوستات من الممكن أن تخرج عن موضوعها الاصلي، لكن دا بوست اتهام
Post: #167 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 07-15-2016, 06:00 AM Parent: #163
الكيزان ردمهم الترابي ودفنهم عدييييييل باقي البلد ال بقومو من تحت التراب شنو الجنوبيون لاجئون لهم حقوق ما من حق زول يتاجر بهم لحل مشاكلو , لا الحكومة ولا المعارضة
قومو الي معارضتكم راشدين
Post: #168 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-15-2016, 09:22 AM Parent: #167
صباح الوطن الجميل ..
ومن نواحي الفيسبوك ريفي الحوش .. مداخلة يجب الوقوف عليها .. من الفسبوكي المخضرم طارق ترابي :
Quote: أعجبني · رد · 3 · 18 ساعة طارق ترابي · U of Gazeera أبوبكر واضح في طرحه فقد دفعه علي تاج الدين بعد أن وصلت مداخلاته درجة التعفن في دعم أكثر الأنظمة فساداً وطغياناً بدرجة غير مسبوقة بل لا يبلغها معظم إخوته كيزان المنبر. سؤال أبوبكر واضح كيف ومن تاجر بقضية غريبة جداً (الإلحاد والردة) أن يتحول بين ليلة وضحاها إلي كوز؟؟ ياخ حتى أعنف المعارضين ما وصلت معارضتهم لدرجة الإلحاد والردة. يبقى واضح إنه لو الأمن السوداني ذكي وعاوز يعكر صفو المناضلين في الخارج فيمكنه ترتيب كيسات تمكن من يستقطبهم النظام في الداخل للدفاع عنه في الخارج من الحصول السريع على حق اللجؤ لمهاجر المعارضين. لم يكن بالإمكان ترتيب كيس أفضل من الردة والإلحاد. فهي كيسات مجربة المفعول السريع. ولا يمكن أن يتناطح عنزان رغم محاولات الكوز الجديد حاتم الياس في أن الردة أو مسمياتها الأخرى هي المكنة التي تمكن بها علي تاج الدين من الحصول على التأشيرة وحق اللجؤ؟ أتحدى علي أو أي سوداني في هولندا أن يثبت لي أن هذا الدعي المغروس قد شق طريقه منذ أول يوم وصل فيه هولندا إلى صفوف الصامدين من ضحايا النظام في هولندا؟ وين الموقف الخلاه يصل لحدي هولندا؟ يعني فص ملح وذاب؟ مالكم أفلا تعقلون؟ هل من وقف موقفاً قوياً لدرجة مجابهة جوهر الفكر الكيزاني يتحول بين ليلة وضحاها لكوز ؟ ومتى؟ بعد أن بلغ مأمنه من الكيزان؟ ثم لماذا يكون رده لأبوبكر صالح الميرفابي بإنك فلاتي وأكثر البورداب خريجوا جامعة الخرطوم يعرفون من هو أبوبكر علوم؟ الأذكياء سيفهمون على التو أن تلك هي الطريقة السافلة في قفل الطريق وتضييع موضوع البوست لأن هذه المفردة معروف منو البستعملها ولشنو؟ يعني قصدك إنه أبوبكر فيه عرق؟ طيب منو الإخترع حكاية دا فيه عرق ودا جنسه سافل وداك جنسه فاضل؟ حتقول لي ما عارف. أكروبات التعالي الكيزان على الناس قسمت غرب السودان لفصايل متناحرة وكلهم سودانيين أكثر من بني العباس- أقصد الكيزان
يا طارق ترابي لك التحية والتقدير علي هذا الرد المقنع ...
Post: #169 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 07-15-2016, 09:37 AM Parent: #168
ما دخل الالحاد بالمعارضة ؟
Post: #170 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-15-2016, 09:54 AM Parent: #169
لوسي .. سلام يا حبيبة .. وليك الاشواق ..
Quote: ما دخل الالحاد بالمعارضة ؟
كيف يا لوسي ؟ المعارضة دي بالنسبة للحيكومة هم الملحدين الكفرة الفجرة الجايين بتحريض من دول الكفر والفجور الدول العلمانية المفروض يقيموا عليها الحد !
وتسلمي ..
Post: #171 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 07-15-2016, 10:04 AM Parent: #170
منو كيقك لو ما الزول المحترم الحليلة كان قلنا لك اسم الملحد الاكبر
غشوكم يا الحبيبة , هم لا يؤمنون باي شئ
دي عمايل زولآ راجيلو حساب
Post: #172 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-15-2016, 10:06 AM Parent: #170
كتب الأخ علي تاج الدين :
Quote: .لا ياسيد فى الخرطوم تم تسليمى خطاب رسمى وصل من سلطات العدل والهجرة يتضمن الموافقة بالاقامة فى هولندا بقت المشكلة فى الحظر لذلك لم تمنحنى السفارة الفيزا فى سفارة الخرطوم وخيرتنى بارسالها الى السفارة الهولندية فى اثيوبيا ام ارتريا؟؟انا من اخترت ارتريا لتكون محطة السفر فقط.. مشكلتك تدعى الدقة وانت لا تحسن القراءة ..انا ذكرت فى
طيب يا اخي علي وقت عوملت معاملة استثنائية عدييييييل كدا وتعبت ...... كل التعب دا ! البخليك تاني تجي تمدح الشردوك وشردوا اخوتك السودانيين شنو ؟! حقيقة في الامر ( عجبا ) دا شئ ما طبيعي !!!
Post: #173 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-15-2016, 12:18 PM Parent: #172
سلام يا جماعة و انا شاكر للمداخلات الثرة، شكر خاص لكمال عباس علي المثابرة و التحليل الموضوعي، و شكر لخالد حاكم علي الاسئلة الذكية. بالنسبة لبكور و ود البشري، يا شباب فى حاجات واضحة انتو مصرين تتجاهلوها. و هى الاتي:
نقطة اولي: انا قلت الزول دا الف ليهو كيس لجوء باستغلال مادة الردة بتاعت القانون الجنائي و الكلام دا صحيح. و الّف دي لا يعني انه ينجره من العدم من اللا شئ، لكنه استغل أشياء ميتة حصلت حوله و دبر ليهو بيها كيس لجوء. دي الحقيقة. نقطة تانية: موضوع الردة حقتو دا ليس موضوع جادي. انت لمن تسمع قضية ردة تفتكر انو الولد مفكر كبير صاحب رؤية تجديدة -لانو دا العرفناهو فى حالات التى تم اتهام الناس فيها بالردة. لو كان عندو قضية و لا فكرة كان لقانا الف فى دعمه. لكن القصة كلها قصة ميتة ساكت و حصلت في مناسبة عرس! سمعتو ليكم بقضية ردة طلعت من بيت عرس؟ الراجل دا جاء فى مناسبة عرس بتاع زول قريبه مسك المايك حق الحفلة و قعد يقول للناس فى كلام فارغ من بتاع انا بجيني الوحي و كلام زي دا، كلام خارم بارم ساكت - في الغالب تحت تاثير الشاي باللبن و الاجواء الاحتفالية. ناس الحلة سمعوا الهرطقة و البوليس اخد خبر و عملوا ليهو قضية. لكن هو بعديها اعتذر عن هرطقته دي فى مسجد في المناقل.
لمن الموضوع وصل للمحكمة هو ما كان بيمشي للمحمكة زاتها حسب كلامه. مع دا واصل حياته عادي و لم يكن هارب او مهدد من اي جهة. لانو الموضوع كلو موضوع ميت و حصل كحادث ساكت. يعني ماهو ناشط مفكر كبير حتي يمثل شئ جادي. لمن المحكمة الهوائية دي اللهو ما كان بمشي ليها دي اصدرت قرارها هو ما مشي يستأنف او شئ من هذا القبيل، عشان يستنفد فرص التقاضي او كلام زي دا. هي الردة دي قضية ميته -اذا لم يكن لديك مشروع حقيقي- ممكن تمشي المحكمة بس تقول ليهم انا ما مرتد و خلاص. لكنه هو راجل حريف و طامح للحياة فى بلاد النصاري ديل. قال في نفسه هذا رزق ساقه الله الي، دا كيس لجوء كارب و فعلا دا الحصل، انتهي الي ارض الزهور و الرياحين.
Post: #174 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-15-2016, 12:31 PM Parent: #173
Quote: سمعتو ليكم بقضية ردة طلعت من بيت عرس؟
أنا غايتو عندي خالي حاكمتو الإنقاذ في ردّة طلعت من بيت بكا لكن من بيت عرس دي؟ أول مرّة أسمع بيها في ركن كورنة نقاش في بيت بكا قال: ما في معراج والصلاة تلاتة ودوهو القاضي؛ نكر الكلام حطب، وفكوهو وقال: ما بسلّم رقبتو لكافر
Post: #175 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-15-2016, 12:42 PM Parent: #174
Quote: في ركن كورنة نقاش في بيت بكا قال: ما في معراج والصلاة تلاتة ودوهو القاضي؛ نكر الكلام حطب، وفكوهو وقال:
هههههه خالك دا راجل مسكين، الزي دي كان ممكن تجيب ليهو أقامة فى النرويج اذا عرف يستثمرها صاح. غايتو انا اتوقع انو البوست يكون خيط امل لشباب السودان. بدل ما يركبوا مراكب الموت عبر البحر الابيض المتوسط احسن ليهم يقعوا موضوع الردة دا . بس تشرك لناس البوليس و تجدع ليك وهمة وهمتين يشيلوك يودوك المحكمة. اول ما تبدأ الجلسات تدي ناس السفارات الاجنبية خبر و تدبر ليك ضمان امين عشان تتخارج من الحراسة. قبل النطق بالحكم بتكون الفيزا وصلت. تقول ليهم دايرها فى اثيويبا عشان تغشي تضرب الانجيرا و قبل ما تمرق على ارض الزهور و الورد! تبدا حياة جديدة خالية من المنقصات.
Post: #176 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: عبد الصمد محمد Date: 07-15-2016, 02:53 PM Parent: #175
إنتو صحي السودان دا حق منو؟ عشان أكيد الواحد فينا جذوروا فيها عرق جاي من برة والسؤال التاني هل البناس المية مية من جوة السودان ذي الشلك مثلاً الليلة عندهم حقوق اكتر من الناس الفيها حاجة جاية من برة لأني شايف الحقوق في البلد دا بتتوزع حسب اللون واللسان وووو
Post: #177 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-15-2016, 04:08 PM Parent: #176
Quote: انو انتج فى الدنيا للتجريب وما نفع
منو الأنتجنا للتجريب؟ ----- عارف لو رضيت بالرد علي ناس ميدان عقرب؛ الناشئيين بجوا جارين!!
Post: #178 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Abdullah Idrees Date: 07-15-2016, 04:51 PM Parent: #177
* بكور النيجيري مربوطتك سقطت ، كما قال ود البشري ، لكن علي تاج الدين سمح ليك تدكها دكة قانونية بالحتة بتاعة نيجيري دي .. * بكور المستنير فقد 5 نقاط استنارة لأنو شالتو زعلة صغيرونة كده من بعض الشباب * نعم كمال عباس رجل ذوق وبالو واسع ، لكن كتر اللولوة ومفروض هو والنيجيري يقبلوا الدكة ويسلمو القبول لعلي تاج الدين نشوفو حيسوي بيهو شنو * علي تاج الدين كوز ، كان شرّق كان غرّب ..
Post: #180 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-15-2016, 05:40 PM Parent: #178
ياخالد حاكم سلامات ياخ سيد الكيس معاك هنا فأسله مباشره هذه الأسئله ..
يامعاويه عبيد ماحصل مره أتداخلنا مع بعض هنا ولارغبه لدي طبعاً نهائى شفت قصة الراجل بتاع عطبره الخل المظاهره البوليس أبا يقبضوا وقال ليهو والله لوبقيت عبدالخالق ..أها لو بقيت نقد زاتو
سفيان نابري المناضل , شكراً للنكته وخفة الدم
Post: #179 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Muhamed Hassan Abdalla Date: 07-15-2016, 05:17 PM Parent: #177
الاخ ابوبكر
حسب عنوان البوست
انت مغلوب عشرة صفر مع اصطحاب مداخلة الاخ حاتم
ف احسن تعتذر عن اتهامك
وبعدين بصراحة علي تاج الدين افحمك ب حكاية الاقامة الاخدا وهو في بيتو
Post: #182 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-15-2016, 06:48 PM Parent: #179
كتب الأخ عبد الله إدريس...
Quote: * نعم كمال عباس رجل ذوق وبالو واسع ، لكن كتر اللولوة ومفروض هو والنيجيري يقبلوا الدكة ويسلمو القبول لعلي تاج الدين نشوفو حيسوي بيهو شنو * علي تاج الدين كوز ، كان شرّق كان غرّب ..
* يا أخي أنا قضيتي ليست في تقرير إنو علي تاج ملحد أو حقيقة ردته من عدمها ( مرتد يعني خرج عن الإسلام أو كفر به والكفروالإلحاد تعد مجردمتردافات عند من يحاكمون بالردة) أنا لم أقول إنه ملحد أو إنه إرتد ولايهمني ذلك ولو بدل حقافي معتقده وفكره فأنا أقف مع حقه في الردة وتبديل المعتقدهذه قضية مبدئية بالنسبة لي !أنا قلت تحديدا. .
Quote: : نرجع لما يهمنا في قضية السيد: علي تاج الدين* الرجل تحصل علي إقامة وتأشيرة ووضعية لاجي نطلاقا من تهمة وحكم الردة الموجهة في حقه! وإنه سعي سعيا حثيثا بل وهرب لأرترياخلسة ليتحصل علي تأشيرة دخول! ..
إذا هرب تاج الدين من جور القانون وعبث وظلم القضاء وبطش السلطة الغاشمة لحيث أمن علي نفسه ثم عاد من فردوسه الآمن ليمارس المزائدة والتشهير بضحايا السلطة الإنقاذية وقوانينها ومحاكمها آلذين فضلوا للجوء للخارج أو إستنصروا بقوانين ومحاكم الخارج ؟ ويمجد ويطبل للبشير ونظام الإنقاذ !* هناك حيثيات تطعن وتشكك في جدية المحكمة وجدية أجهزة السلطة في متابعةالأحكام مما يفتح الباب واسعا للإستنتاجات والتكهنات!:_.
Quote: ( هل إرتد حقا؟ هل حوكم زورا بالردة هل كانت المحكمة عبارة عن مسرحية )؟ ..
وإنطلاقا من معلومة متداولة عن زيارته للوطن(أتمني أن يثبتها أو ينفيها بنفسه) سألنا.
Quote: حكم الردة حكم قضائي قائم وواجب النفاذ فكيف تمكن علي تاج الدين من زيارة السودان هل إستتيب رسميا هل تراجع عن أفكاره وأقواله ؟ لماذا لم ينفذ حكم القضاء ؟ ولماذا لم يحاكم عن إخلاله بالضمان والهروب من الأحكام القضائية ؟)..
* هذه قضيتي الجوهرية وإعتقد وبحسب فهمي هي عضم قضية أبوبكر صالح إذا أخذنا في الإعتبار المطاعن القوية حول جدية محكمة الردة وجدية أجهزة الدولة وأمنها من قضيةردته المزعومة!...........* أما كيفية تداخلتي وأسلوبي في التعاطي مع إطروحة البوست فهذأ أمر يخصني وحدي فأنامن يحدد كيفية أسلوبي وطرائقي في التناول وهوأمر مقصود تماما وقد أتي أكله! هذاأ سلوب علمي ومنتج يعرفه كل من له إلمام بالعلوم السياسية! وأبجديات الحوار والإستنطاق وكيفيةتوصيل معلومة أو الحصول عليها !... * الغريبة أني قمت متطوعا بإيراد مواد لتاج الدين يهاجم فيهاالإنقاذ والبشير شخصيا وبسطتها أمام القارئ حتي تكتمل الصورةو ننظر أنا وأبوبكر للرجل من زاوية أخري ويكتمل تقييمنا لمواقفه!
Post: #183 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-15-2016, 08:23 PM Parent: #182
Quote: وينوب علي إعتذار بالمثل لبكور
يا حيدر ما داير منه اعتذار، يعتذر لي عن شنو. انا ولد بنونة بت ابو العاص و كفى. اذا انا طلعت نيجيري فالسودان دا كله نيجيري. المطلوب منه اعتذار لالاف السودانيين الفرسان الذى يكافحون فى هذه الحياة فى هجير السودان و لم يتسولوا معايشهم بقصص اللجوء الوهمية في سفارات الخواجات. أصابهم هو بسوء ادبه و سوء نفسه التي تسول له انه احسن من الاخرين او انه يمتلك حق فى السودان أكثر من بقية شعوب السودان.
Post: #184 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 07-15-2016, 08:36 PM Parent: #183
صدقني ياحبيب لا أقصد ذلك والله لان المعايرة بالجنس والدين واللون لاتصدر إلا من العنصريين اخونا علي في سبيل الدفاع عن نفسه وقبل توضيح موقفه انزلق في الشتم الخارج عن النقاش تماما
Post: #185 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-15-2016, 08:46 PM Parent: #184
Quote: صدقني ياحبيب لا أقصد ذلك والله لان المعايرة بالجنس والدين واللون لاتصدر إلا من العنصريين اخونا علي في سبيل الدفاع عن نفسه وقبل توضيح موقفه انزلق في الشتم الخارج عن النقاش تماما
ايوة يا حبيب، نحن على اتفاق، انا بس قصدي اقول انو هو لم يسئ لي انا في شئ، بل اساء الي اناس اخرين اخوة لنا فى الوطن السوداني و الانسانية و ما عندهم دخل بالموضوع. السودان طوال تاريخ ممر هجرات من مختلف الاتجاهات و اذا في سودانيين تعود اصولهم الي نيجيريا و غيرهم هم سودانيين اصلين لهم كامل الحقوق مثلهم بقية الافراد على قدم المساواة. هذا الرجل يعيش فى وادي الجهل البعيد.
Post: #186 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Haytham Ghaly Date: 07-16-2016, 00:00 AM Parent: #185
طيب اشمعنى السادة المستنيرين ما اشتغلو بي مداخلة الاخ ابراهيم النعمة
الراجل قال ممكن يجيب الاقتباسات اذا غالطوهو
معناها الاخ علي ما نفى تهمة الالحاد في بوست الترحيب
وجا نفاها هنا وسماها ردة ثم انو شنو الفرق بين الردة والالحاد من منظور الاحكام الاسلامية واااحد والاتنين بقطعو فيهن الرقبة لكن الرقاب البتنفد من الحكم والحبس والتحفظ وتمرقا لييي هولندا... دي سرها باتع
ابكرونا النيجيري سلام يا حبيب
السادة المستنيرين ديل ما يدغمسو ليك البوست ويشبكوك اتسنفكت في قبولك مافي اي سنفكة ولا اظن مربوطتك تسقط
زي ما قالو ليك يا تسبت اتهامك ليهو بي مسألة الكيس بتاع الالحاد او تتسنفك كمان هو مفروض يسبت انك نيجيري او يكون اتسنفك في اخلاقو زاتا
ود البشرى الوحيد الفكر للمسألة دي برغم انو اعتبرا مراقة فقط
شخص يمدح مجرم وقاتل وسارق مثل المديح اعلاه ليس جدير بالاحترام ابداً
وفلسفات المواقف المخزية الزي دي على شاكلة رؤيتي لمصلحة بلادي حتى لو تماهت مع النظام الحاكم وما عارف شنو كدا
دا كلو كلام فارغ وتغطية لأشياء لا يراد لها الطهور
اي عاقل هنا يعلم تمام العلم ان مشكلة بلادنا هي هذا الشخص المعتوه الفاسد وخرمجاته التي يقال عنها سياسة
وهي لا تمت الى السياسة بصلة نهائياً
ان كان هذا المعتوه بطلاً كما تدعي فلماذا تهرب من بلادك التي يحكمها بطلك فقط لأن لك رأي عقائدي مختلف
كاد تحت حكم ومباركت بطلك نفسه ان يوردك المشانق والمهالك
والله دي محن تحير زاتو
Post: #187 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-16-2016, 01:32 AM Parent: #186
عليك الله يا اموكاشي اعتذر ياخ , خلينا نفض وليمة النضال دى...كلامك بقى زى نظرية الكتاب الأخضر كتير ساى
Post: #188 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-16-2016, 10:29 AM Parent: #187
التحية بدون فرز ..
Quote: طيب اشمعنى السادة المستنيرين ما اشتغلو بي مداخلة الاخ ابراهيم النعمة
يا ود الغالي دا الشئ المحيرني برضو ! حتي الاخ علي نفسه ما جاء قال حاجة ؟
الم اقل لكم ان في الامر عجبا !
Post: #189 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-16-2016, 10:48 AM Parent: #188
Quote: هل يجوز طلب اللجوء السياسي لمؤيدي الحكومة ؟
لا يجوز يا أحمّد عمر لكن لو لحقت إختلفت مع الحكومة وقدرت تثبت الكلام دا، الخواجات ديل زي الله لا يعابوك بالقديم.
مثلا، مثل ساكت: السيد عمر البشير بدون الجنائية دي، لو إختلف مع تيار قوي داخل الإنقاذ، عادي لو لقى ليهو رشيدي عبّروا المكسرات في ضهر ناقة، ووصل أسمرا، عادي ممكن ينعم باللجوء في بلد الزهور ويشارك في انتخابات الجالية ويندد بالجنائية بعد استلام الجواز وممكن كهولندي أصيل يكون عندك حرية الإعتقاد الجديدة وزي ما قال شعبان: من أول يناير تكون إنسان جديد
Post: #190 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-16-2016, 11:31 AM Parent: #189
Quote: عليك الله يا اموكاشي اعتذر ياخ , خلينا نفض وليمة النضال دى...كلامك بقى زى نظرية الكتاب الأخضر كتير ساى
يا حاتم يا يائس انت، ياخي اعتذر عن شنو؟ هسة البوست دا ما اثمر اثمار كبير جدا. ح نطلع منه مرشد نسميه: الطريقه الاكيدة فى الهجرة للاراضي الخفيضة او المرشد المبين في اللجوء الي ارض الزهور و الرياحين . كل الموضوع ركوا على هطرقة فى حفلة عرس، اذا ما مافي عرس قريب بيت البكاء برضو ممكن يشتغل حسب رواية المستنير بكور. و بعديها تجري للسفارة الهولندية و تسوق نفسك كمرتد كبير و حياتك فى خطر. و الخواجات المساكين بتولوا باقي الموضوع.
Post: #191 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: مني عمسيب Date: 07-16-2016, 11:40 AM Parent: #190
Quote: ياخي اعتذر عن شنو؟ هسة البوست دا ما اثمر اثمار كبير جدا.
حتي لو ما اثمر ما تعتذر . ويا حاتم حتي لو موكلك علي تاج الدين علي جاء اعتذر ودا المفروض يكون بكور ما حا يعتذر .
Post: #192 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-16-2016, 12:08 PM Parent: #191
Quote: حتي لو ما اثمر ما تعتذر ..
يا مني و الله انا زاتي ما عارف انو هو دايرني اعتذر عن شنو بالضبط. هل عشان قلت انه حصل على اللجوء بحنك الالحاد و فى الاخر اتضح انه حصل عليه بحنك الردة؟ هل في فرق يذكر بين الالحاد و الردة؟ و موش انا فى مداخلاتي الاولي ذكرت انه حصل على اللجوء باستغلال مادة الردة فى القانون الجانئ. دي كلها حقائق هو نفسه لم نكرها. موضوع انه حصل عليها بحكاية الالحاد ذكر هنا فى المنبر حسب افادة الصديق العزيز ابراهيم النعمة و شيخ تاج الدين لم نفيها.
هل حصل عليها بالتلفيق؟ ايو انا لازلت عن رايئ انه حصل عليه بالتلفيق. و التلفيق لا يعني انو كل الاشياء لم تحدث لكن يكون بعضها حصل و بعضها زايدينوه موية ساكت. و عشان اشرح ممكن ادي مثال عن نفسي. انا ناشط سياسي منذ الثانوي و تعرضت للمطاردة و المضايقات طوال ايام دراسي و تواصل الامر الي الجامعة و كنت ناشط فى الجبهة الديمقراطية و تعرضت للاعتقال و الضرب و الملاحقات. لكن عندما خرجت من السودان لم اخرج بسبب سياسي، خرجت للدارسة. لذلك رفضت بشدة اي فكرة للحصول على اللجوء بسبب السياسي لانو عندما خرجت من السودان لم تكن حياتي معرضة لخطر. رغم انه كان ممكن استغل الاشياء التي حدثت لي و ازيد عليها كذبة صغيرة انو حياتي معرضة للخطر اذا رجعت السودان و بالتالي احصل علي اللجوء. كلنا نحنا ولادة الفرسان ما بناكل الواقعة!
علي تاج الدين دا نفسه لم تكن حياته معرضة لخطر و الموضوع كله موضوع ميت كما ذكرت من تفاصيل الاحداث. علي تاج الدين ليس مفكر ولا داعية ولا يمثل اي خطر جاد علي النظام هذا ان لم يكن فى الاصل هو كوز معاهم. و الحكاية كلها حادث حصل فى مناسبة عرس و غالبا سببه الشاي باللبن. و هو اعتذر عنه و حتي عندما اصبح الموضوع قضية فى المحكمة لم يكن يذهب لجلساتها. لكن فى الاخر وجد في الحكاية الميته دي رزق و استثمره. دا تلفيق، لانه حياته لم تكن فى خطر و مافي زول جاء ساقوا من بيتهم عندما لم يذهب لجلسات المحكمة. بدل ما يمشي للمبعوث بتاع حقوق الانسان و يمشي لغازي سليمان كان ممكن يمشي المحكمة و يقول ليهم انا ما مرتد و خلاص. As simple as that>
اي زول عندو شوية حس سياسي بيعرف انو موضوع الردة دا موضوع كبير و اخطر علي الكيزان و النظام نفسه اكثر من خطورته الشخص المتهم. لانو ورطة بالنسبة ليهم و ما بقدرو يقتلوا انسان بسبب الردة. هسة فى موضوع الشابة مريم دي شفناهم هم زاتهم من بحثوا لها عن مخارجة. لانو فى مخارجتها مخارجة لهم من الورطة. عشان كده طلعوه هم زاتهم و بمطار الخرطوم.
Post: #193 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-16-2016, 12:16 PM Parent: #192
Quote: رفضت بشدة اي فكرة للحصول على اللجوء بسبب السياسي
إذاً: كيف حصلت عليهو، لأنو ناوين نزيد مرشد جديد للناس العندها مبدأ
Post: #194 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-16-2016, 04:34 PM Parent: #193
Quote: إذاً: كيف حصلت عليهو، لأنو ناوين نزيد مرشد جديد للناس العندها مبدأ
ههههه، يا بكور نحن اصحاب الدروب الصعبة يا عمك. أصلو الساهلة ما حقتنا. ساهلة بالكذب اصلوا ما حقتنا. ما حصلت على لجوء من اي نوع و لا قدمت ليهو في اي يوم من الايام. دخلت البلد دي بفيزا دراسة طلابية و فضلت اجددها طوال سنوات الماجستير و الدكتوراة. كنت ادفع من جيبي كل عام لتجديد الفيزا مبلغ و قدره و تضاعف هذا المبلغ بعد ما تزوجت و صارت عندي اسرة صغيرة و ظريفة. كان ممكن انا الاحصل على قروش من دائرة الهجرة لو مشيت قدمت لاي من برامج اللجوء. اها بقيت علي هذا الحال الي ان صحيت يوم لقيت الحكومة السويدية قررت انها تدي كل من أكمل الدكتوراة فى البلاد اقامة دائمة. طبعا غرضهم واضح، انهم يحتفظوا بالناس المؤهلين لصالح بلادهم. قبل ايام سمعت كوزة رسالية بتتكلم عن خطط لتصدير السودانيين المؤهليين للخارج كمغتربين عشان تدعم البلاد بالعملات الصعبة، فتمحن! ما بين دولة تحاول تحتفظ بالمؤهلين من كل بلاد العالم و ما بين دولة تصدر للخارج ابنائها المؤهلين. المهم يا زول، استلمت الاقامة الدائمة و عندي جوازي السوداني الاخدر. هسة كمل زاتو كان عارف ليهو طريقة تجديد ليهو اديني خبر
Post: #195 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: النذير حجازي Date: 07-16-2016, 04:44 PM Parent: #194
سلام يا د. بكوري، وعوداً حميداً، الزول الخلف الله دا لميت فيهو وين؟! ياخي دا مستواهو تعبان جداً وأتوقع بأنه حُكم عليه بالردة لأنه سب سيدنا بلال بن رباح عليه السلام، العروبي المتخلف دا كل كتاباته عنصرية وكاره لأصله الأفريقي، وليه ما ذكر سبب وحيثيات الاتهام عليه بالردة؟!
Post: #196 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-16-2016, 06:54 PM Parent: #195
Quote: الي ان صحيت يوم لقيت الحكومة السويدية قررت انها تدي كل من أكمل الدكتوراة فى البلاد اقامة دائمة
تتفق معاي انو دا برضو نوع من اللجوء؟ قبل تصحى من النوم، وأنت على أعتاب نهاية الدراسة وبالتالي نهاية الإقامة القانونية، شنو نوع الهواجس الكانت بتراودك؟
Post: #197 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-16-2016, 07:28 PM Parent: #196
البحث عن مستوى حياة معين بالغرب: دروب الوصول إليه: - الدراسة هناك وتحيّن الفرصة - اللجوء السياسي - لجوء الإضطهاد الديني والإجتماعي - الزواج من غربيات - اللوتري - أخرى الهدف واحد وتتعد الطرق وليس هناك بطولة، كل زول بحكمو الدرب البداهو
حسن كمونية ود عمي قال لي نفس كلام بكور دا: نحن الجواز الألماني دا جبناهو بضراعنا مصر، من مصر قدينا سوريا، مالطة في سفينة، إتهربنا لليونان، وصلنا ألمانيا بعد تلاتة سنين، لاقاني مامون زردية ود خالتي قال لي: يا مان، دروب عباس (اللجوء) كتيرة، أضمن حاجة وأسرعن نقول إنك كافر أو كُديانة جنوبي ما بصدقوك، ودا درب تمّ استهلاكو قال لي: وحات سيدي الحسن، السكرة طارت لي وحسيت بكرعيني ما في وقلت ليهو: في أي إحتمال انو أمي تسمع بالكلام دا؟ لو سمعت بتموت كلمتك
رأيك شنو يا ود عمي؟ جبتها بضراعي ولّ ما بضراعي؟
فشنو؟ با بكور، الناس المقدما اللجوء بالطرق الما عاجباك دي يا هم أهلنا، أخوانا، أخواتنا، أولاد الجيران، أولاد الجبهة (الديمقراطية + الاسلامية)، الفلوترس، ويانا نحن ذاتنا لو كانت تقطعت بينا السبل ي
Post: #198 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-16-2016, 08:02 PM Parent: #197
Quote: فشنو؟ با بكور، الناس المقدما اللجوء بالطرق الما عاجباك دييا هم أهلنا، أخوانا، أخواتنا، أولاد الجيران، أولاد الجبهة (الديمقراطية + الاسلامية)، الفلوترس، ويانا نحن ذاتنا لو كانت تقطعت بينا السبل
هههه يا بكور الموضوع فيهو بطولة. فيهو تحمل كلفة الاستقامة و الابتعاد عن التلفيق. الاستقامة دي عندها تمن كبير. ماديا و نفسيا و تمن من عمرك دا زاتو بتقطع. زي ما قلت ليك انا كنت بدفع لدائرة الهجرة تكاليف فيزة سنوية لي و لا اسرتي كان ممكن اتفادها. و كان ممكن احصل قروش منهم بدل ادفع ليهم. و المسالة ايضا فيها ضغط نفسي و شعور بعدم الاستقرار، لانو ان ايضا مثلي مثل بقية الناس ابحث عن الاستقرار و حق الاقامة الدائمة، شايف كيف. لكني لست حاطب ليل و اتحري الطريقة القويمة (دي شغلة دايرة زول فارس و واثق من نفسه ههههه) . بالاضافة لعامل الزمن، انا اخدت اقامة دائمة هسة قبل شهور فى حين انو لو فكيت وهمة اللجوء زماااان كنت هسة عندي جواز خواجاتي، شايف كيف. So, I am really proud of my self and I have all the rights to be so. I held my self to a high standard and I managed to get through
الشئ التاني يا بكور انا ما عندي مشكلة مع الاخرين فى طلب اللجوء. انا شايف انو الاوضاع التى خلقتها الجبهة الاسلامية فى السودان تخول لاي زول يطلب اللجوء و يبحث عن حقه فى الحياة الكريمة. دا حق مشروع تمام التمام. اذا كان في زول عندو كيس فى تمام الصدق علي العين و الراس و اذا عملت شوية كضيبات تدعم كيسك بتخصمك من ذمتك في معايير العمل العام و الا يبقى مافي معني الاستقامة و الدغرية. لكن فى النهاية انا ما قاعد اطارد فى الناس. انا بعرف كيس لجوء محدد لو كتبت عن حكايته هنا بتسبب فى كوارث لبعض الناس في زول حيفقد وظيفته مباشرة اليوم قبل الغد و ح يتسبب للكيزان و الحكومة فى طن من الاحراج (دا موش مكسب سياسي للمعارضة؟). لكن ما بكتب عنه لانو سيده زول بيبحث عن معايشه و يساعد نفسه و اهله و ما قاعد يضر فى بقية الشعب السوداني. و الله اشيله فى راسي دا.
مشكلتنا مع شيخ علي تاج الدين معقدة، في انو هو بعد ما دبر لنفسه مخرج من الجحيم حق الكيزان دا رجع يردم فى الناس الباقيين فى الداخل بالحطب. This is too much ya man
Post: #199 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Haytham Ghaly Date: 07-16-2016, 08:15 PM Parent: #198
للاسف دكتور ابوبكر علوم استسلم للسنفكة
Post: #200 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-16-2016, 08:17 PM Parent: #199
Quote: للاسف دكتور ابوبكر علوم استسلم للسنفكة
سلام يا حبيبنا، كيف الكلام دا؟ ياخي ما استسلمت لي شئ. الراجل زاتو سيد الموضوع فر بجلده و الحكاية وضحت لك زي عقل.
Post: #201 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-16-2016, 08:22 PM Parent: #200
كان الأخ عبد العزيز الفاضلابي قد كتب في البوست الآخر: ـــ........
Quote: انا عارف موضوعكم يتعلَّق بالمحاكمة التى كانت فى السودانوكلامى الفوق ده ما اعتراض على سؤالك لكن انا معترض على تناول موضوع اللجؤ والاسباب التى تقدم بها سواء فى البوست ده او فى البوست الاصلى ,, وبعدين ياخ انتوا عاوزينو ينتظر المحاكمةنامن يلحقوه محمود محمد طه ولا شنو؟لكن اقول ليك حاجة انافعلاً مامركز لان المداخلة دى اصلاً انا قايلنفسى كتبتها فى بوست لمعاوية ودالمدير والبوست حقك ده من الطشاشالعلى شفتو كاتبه ودالمدير ,, ومشيت اشوف رده على مداخلتى لقيت موضوعه مختلف وكنت قايل بكرى استك البوست.بعدين ياجماعة ظروف السودانيين معروفة فماتزيدوها ليهم ,, وماتسعوا للمضرة وكان اخوك غِلط معاك ماتوصلها معاهو الحد.
. تناول سبب اللجؤ ومسبباته في حالة علي تاج الدين ـ ليست سرا فقد أفصح عن بعض تفاصيلهاصاحبها نفسه وكذلك قضية الردة !* لن يتضرر تاج الدين لأن السلطات الغربية لاتحاسب المواطن الذي كان لاجئ علي تغييرقناعته الفكرية والسياسية (طالما إنه لم يكذب إبتدأ في الأسباب التي نال بموجبها اللجؤ)* كُثر ممن نالوا اللجؤ لاعلاقة لهم بالسياسة أو تحديدا بمعارضة الإنقاذ) ومنهم من يؤيدالإنقاذ ومنهم أدعي إنه من دارفور أو إنه إتحادي وحزب أمة عاد يسب دارفور والأحزابالتقليدية التي تعطفت عليه وأشارت لأنه عضو بها !* لم نسمع سوداني بالمهجر حتي من ساعدوا بتجهيز الكيس ذهب للكيد بآخر أو وشي بهإنطلاقا من خلفيته تلك !* قضيتنا هنا هي حكم وأحكام أخلاقية تجاه من إحتمي باللجؤ (صدقا أوتلفيقا)هربا من قانونومحاكم وسلطة الإنقاذ ثم عاد ليزائد علي ضحايا ذات السلطة والمحاكم والقانون !أو يرفض تقديم السفاح للمحاكم الدولية علما بأنه هو وبهروب أكد علي عبثية تلك المحاكم أو عاد ليمجد ذات الطاغية وذات السلطة التي إضطرته للجؤ ويخون ويجرم من يعارضها!.
Post: #202 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-16-2016, 08:34 PM Parent: #201
يا جماعة الموضوع اظنه كده وضح و الناس عرفت الحكاية من اولها لاخرها. انا داير اشكر كل المتداخلين فى البوست و اعتذر للبعض لاني ما رديت على مداخلاتهم بالتفصيل. فى الغالب خليت المداخلات التى اتفق معها فى الراي و مداخلات اخري تركتها لتقديرات القارئي الحصيف.
داير اشكر الشباب الاكارم كمال عباس، مني عمسيب، اخلاص المشرف، عثمان الامام، حلولي، ابو الريش، سيف النصر محي الدين، هيثم غالي، خالد حاكم، النذير حجازي، ابراهيم النعمة، حيدر حسن ميرغني، ود البشري، عبد الصمد، معاوية عبيد، ادريس لقمة، سفيان نابري، ود الشيخ، أمجد الجميعابي، الامين البشاري، منتصر، عمر دفع الله، محمد مجيدو على اثراء البوست.
Post: #203 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Osman M Salih Date: 07-17-2016, 05:56 AM Parent: #202
السيد أبوبكر صالح،
لم تدع المداخلة الضافية التي تقدم بها نصير الحق حاتم الياس قولا لقائل الا لمن أبت كبرباؤه التراجع عن المضي في السبيل الخطأ وهو مافعلته انت برمي خصمك السياسي والفكري باتهام جزافي ليس لك عليه دليل. فإن اعتذرت كسبت، وان كابرت كتبت عند الناس من الأشرار.اعيب عليك تلفيق تهمة حصول الاخ الكريم علي تاج الدين على حق اللجوء السياسي بزعم الالحاد وهو ما ثبت عدم صحته وبطلانه. وبقدرما اعيب على الاخ علي تاج الدين تجريدك من الجنسية السودانية، اعيب عليك عدم اعتزازك بمنحدرك الاثني. فلتعتز باصلك ولاتتنكر له بزعم التقدمية. فهم اهلك، فاهلك هم الذين اخرجوك الى العالم وقدموك كله. ولهم عليك حق الاتحجبهم عن الانظار و ان تذود عن حياضهم في وجه كل من ينال منهم. اخيرا اعيب عليك ازدراءك الظاهر للاجئين. اما بخصوص موضوع حصولك على الاقامة في البلد الاوروبي بوسيلة الدراسة الجامعية فليس في الأمر بطولة كماذكر الاخ أبوبكر عباس. وبما انك قد خرجت من السودان بفيزا حصلت عليها من سفارة البلد المعين فتكون بذلك قد اغلقت بيدك باب اللجوء السياسي. وبالتالي لم يكن عندك سبيل غير السبيل الذي سلكته. هذا والسلام.
Post: #204 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Osman M Salih Date: 07-17-2016, 09:08 AM Parent: #203
السيد أبوبكر صالح،
ما أنا بالفارس، وماانت بالفارس كماتسعى لتسويق صورتك بل مجبور على دفع ذلك المبلغ من المال سنويا لقاء الإقامة المؤقتة التي وقتك من مخاطر العودة الى السودان. والسيد علي تاج الدين ليس بالهارب الاوحد من السودان فكلنا هاربون المغتربون منا وطلاب اللجوء على حد سواء. فكل من ترك اهله في رمضاء" الانقاذ " وهج خارج الحدود فهو هارب وان تزيا بمسوح المناضل وسير المظاهرات البائسة عديمة الجدوى امام السفارات متنعما بحماية قوات الشرطة في البلد الاجنبي اما الفرسان بحق فهم من طينة حاتم الياس الذي لم يغادر وطنه.
Post: #205 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-17-2016, 12:25 PM Parent: #204
طيب... السلام على الجميع و عساكم طيبين, خلال الويك اند اتورّمت بمشاوير لدبي و بتاع مع الولّية, كنت متابع البوست من التلفون لكن لم تتح لي الفرصة للتداخل, لذا استأذن بكّور في كم تعليق متأخرات رغم نهاية البوست
اخونا علي..
Quote: ود البشرى ...تحياتى انا اشيد بمنطقك وعدلك فى النظر الموضوعى لعنوان هذا البوست والنتيجة التى توصلت اليها ....ولكن ياخى معقول كل هذه الاكاذيب والترهات والاصرار عليها ندعها اشيلها الهوى ؟؟
تحياتي يا علي و العفو, الشكر لك ولبكور ان اتاح حواركما هذا البوست دا كنموذج لأحد البوستات القليلة جدا في تاريخ سودانيز للحقان الحد و محاققة الافتراءات التي من كثرة تكرارها تصير اقرب للحقائق الكونية الثابتة لا يتناطح حولها متجادلان اهتمامي بالبوست نابع من سماعي - قراءتي - لهذه القصة في أكثر من مكان وزمان باعتبارها وسيلة لحسم الحوار معك واسكاتك بمعايرتك بها, انا لا الوم بّكور فهو قرأها بالتأكيد أكثر من مرة ومن أكثر من شخص, و كويس ان تسلسل الحوار و شهادة الأخوان حاتم وخالد حاكم مشكوران عليها حسمت النقطة الرئيسة و هي أولا تلفيقك لكيس اللجوء و ثانيا ادعاءك الإلحاد و ديل بالطبع يختلفان جدا عن محاكمتك بتهمة الردة, لن يجرؤ أحد بعد اليوم على اشهار هذه الفرية في وجهك محاولا اسكاتك او ابتزازك, انا لو محلّك اشكر بكور عوضا عن طلب الاعتذار - امزح معك من حقّك بالطبع المطالبة بالإعتذار الذي انا على يقين ان بكري الذي اعرف لن يتأخر عنه أو يكابر حالما يقتنع أو يرى الأمر من نفس زاوية أخرى.
لكن يا علي الأمر لم ينته بالنسبة لك بعد, لماذا؟ لأن هناك علامة استفهام كبيرة زي ما قلت ليك فوق حول كيف بمن تمتّع بلجوء بسبب مضايقة تعرّض لها و خوف على حياته من نظام أن تتوافق آراؤه مع نفس النظام الذي فر منه بل وينافح عنه ويدافع, وهذا يجعلني اجد بعض العذر لبكّور و من اتفق معه في تصديق الفرية بحقّك طبعا مع كامل الإحترام لخصوصيتك وخيارك في ان تشركنا معك أو تحتفظ بالأمر لنفسك لكن لو وددت أن تشرح تفاصيل ما جرى و تجيب على الاسئلة المثارة في بوست خالد حاكم أو في اي مكان تختار وكيف بالضبط حصلت على اللجوء و غادرت البلاد لكن زي ما قلت ليك دا حقّ أصيل لك. تبقى مسألة الآراء السياسية سواء التي تتوافق فيها مع النظام أم تختلف غض النظر عن موضوع اللجوء فهذا شأن عام بالطبع لك كامل الحق في طرحها و للزملاء ايضا الحق في مناقشتها تأييدها أو تفنيدها دون تخوين او قراءة سرائر.
بكّور يا حبيب تقول اعتذر عن شنو و تقول
Quote: يا مني و الله انا زاتي ما عارف انو هو دايرني اعتذر عن شنو بالضبط. هل عشان قلت انه حصل على اللجوء بحنك الالحاد و فى الاخر اتضح انه حصل عليه بحنك الردة؟ هل في فرق يذكر بين الالحاد و الردة؟ و موش انا فى مداخلاتي الاولي ذكرت انه حصل على اللجوء باستغلال مادة الردة فى القانون الجانئ. دي كلها حقائق هو نفسه لم نكرها. موضوع انه حصل عليها بحكاية الالحاد ذكر هنا فى المنبر حسب افادة الصديق العزيز ابراهيم النعمة و شيخ تاج الدين لم نفيها.
هل حصل عليها بالتلفيق؟ ايو انا لازلت عن رايئ انه حصل عليه بالتلفيق
انت عارف طبعا ان هناك تجارة تأليف كيسات لجوء بتكون مرّت عليك في اوروبا الحاجة دي, وناس متخصصين يزبطوا ليك الكيس و يحفظوك الكلام تاخد الموافقة بدون تردد, اها كونك تقول ان علي احد هؤلاء حتى لو دا رأيك يبقى انت هنا اتهمته و عليك عبأ اثبات هذا الاتهام, في حين شهادة الاخوان تثبت ان هناك تهمة وُجهت ومحاكمة عُقدت قد تفضي إلى الموت, فا لا يمكن تقارن قضيته مع آخر كذّب مع سبق الاصرار عن اصله و انتسب زورا لقبيلة من دارفور لا ينتمي لها أو آخر ادّعى انه ملحد أو تتّي في حين انه ليس كذلك الواحد ممكن يسلفق الإدعاءات الفوق ديل لكن لا يمكن يسلفق اتهام ومحكمة و قيامة رابطة دي اشبه بنظريات المؤامرة الكبرى والحومة العالمية الخفية و الماسونية وبتاع لذا يا بكري في هذه الجزئية النصيحة انت جلّيت و أخطأت, خاصة أن الفرية دي ليست المرّة الأولى التي يتم شهرها في وجه علي, فا على الأقل عليك واجب التراجع عن ترديد ما لست على اتم الثقة و التأكد بصحته خاصة بعد ان تبيّن كذبه.
أوسكار أكثر تعليق كوميدي يذهب للنذير على تعليق سبب اتهام الردة :) وأوسكار أجمل لخّة يذهب لكمال عباس على لخّة المستنير (عارف كمال ما بحب هذا النوع من الهزل لكن غلبني افوّتها )
Post: #206 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: أبوبكر عباس Date: 07-17-2016, 12:58 PM Parent: #205
Quote: أو تتّي في حين انه ليس كذلك
كيف الناس ممكن تثبت أنه ليس كذلك؟
Post: #207 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: محمد البشرى الخضر Date: 07-17-2016, 01:33 PM Parent: #206
ههه الإجابة عند مامون زردية :)
Post: #208 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-17-2016, 01:37 PM Parent: #207
كتب الأخ عثمان محمد صالح ......
Quote: ا خيرا اعيب عليك اذدراءك الظاهر للاجئين. اما بخصوص موضوع حصولك على الاقامة في البلد الاوروبي بوسيلة الدراسة الجامعية فليس في الأمر بطولة كماذكر الاخ أبوبكر عباس. وبما انك قد خرجت من السودان بفيزا حصلت عليها من سفارة البلد المعين فتكون بذلك قد اغلقت بيدك باب اللجؤ السياسي. وبالتالي لم يكن عندك سبيل غير السبيل الذي سلكته. هذا والسلام.
وكان الأخ أبوبكر صالح قد كتب..
Quote: الشئ التاني يا بكور انا ما عندي مشكلة مع الاخرين فى طلب اللجؤ. انا شايف انو الاوضاع التى خلقتها الجبهة الاسلامية فى السودان تخول لاي زول يطلب اللجؤ و يبحث عن حقه فى الحياة الكريمة. دا حق مشروع تمام التمام..
نعم هناك أسباب ودوافع مشروعة للجؤ ! سياسية وإجتماعية وإنسانية ونزوح وحروب ودمار فلا يوجد عاقل يصادر هذا الحق الإنساني الذي تحصل عليه الشرفاء في وطني ولايضيرهم تلفيق أو كذب كاذب فكل شاة معلقة برقبتها ! هذه ليس مشلكتنا( ،قضيتنا هنا هي حكم وأحكام أخلاقية تجاه من إحتمي باللجؤ (صدقا أوتلفيقا)هربا من قانون ومحاكم وسلطة الإنقاذ ثم عاد ليزائد علي ضحايا ذات السلطة والمحاكم والقانون !أو يرفض تقديم السفاح للمحاكم الدولية علما بأنه هو وبهروب أكد علي عبثية تلك المحاكم أو عاد ليمجد ذات الطاغية وذات السلطة التي إضطرته للجؤ ويخون ويجرم من يعارضها!. ..
Post: #210 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-17-2016, 03:41 PM Parent: #208
Quote: نعم هناك أسباب ودوافع مشروعة للجؤ ! سياسية وإجتماعية وإنسانية ونزوح وحروب ودمار فلا يوجد عاقل يصادر هذا الحق الإنساني الذي تحصل عليه الشرفاء في وطني ولايضيرهم تلفيق أو كذب كاذب فكل شاة معلقة برقبتها ! هذه ليس مشلكتنا( ،قضيتنا هنا هي حكم وأحكام أخلاقية تجاه من إحتمي باللجؤ (صدقا أوتلفيقا)هربا من قانون ومحاكم وسلطة الإنقاذ ثم عاد ليزائد علي ضحايا ذات السلطة والمحاكم والقانون !أو يرفض تقديم السفاح للمحاكم الدولية علما بأنه هو وبهروب أكد علي عبثية تلك المحاكم أو عاد ليمجد ذات الطاغية وذات السلطة التي إضطرته للجؤ ويخون ويجرم من يعارضها!.
شوف يا فيلسوف زمانك...انا لدى قناعات راسخة مؤادها من الصعوبة بمكان اصلاح الحياة السياسية فى السودان بحكم مسيرة التخبط والفشل التى لازمتها منذ بروز مفهوم الدولة الوطنية وما زاد الطين بلة خلال العقدين الاخرين تحور الصراع بين مكونات الاجتماع السياسى حول السلطة الى شكل من اشكال الصراع حول كنه الدولة نفسها وتاريخها من خلال خطاب كارثى تتبناه مجموعات تستنفر النزعات العصبوية لتحقيق هذا المقصد..فى ظل هشاشة مؤسسات الدولة وغياب ضابط نصى مرجعى يؤول اليه امر المختلفين على سبيل الاحتكام..ومع احتدام الصراع وانتقاله لفضاء التدويل استشعرت ان استنساخ تجارب العنف والفوضى والبلبلة التى تضرب العراق والصومال وافغانستان باتت فى حكم المؤكد اذ ان بعض الاتجاهات فى هذه المنظومة لايعنيها كثيرا انتصار لضحايا او الوقوف مع هذا ضد هذا بقدر ما يعنيها سيادة الاضطرابات وذهاب الدولة باكملها فى اطار استراتيجية كلية للتخلص من الكل..وفى اطار قناعتى هذه بالنسبة الى احمد وحاج احمد فى الاتجاهات السياسية هذا اسوأ من هذا فكان لزاما ان نقف بجانب افضل السيئين مرحليا لعبور هذا المخاض بغية حفظ الامن والاستقرار فى ظل هذه الهشاشة والسيولة وليس طعنا ورفضا للمنظومة الغربية وقواعدها القانونية الدولية التى تعالج تجاوزات حقوق الانسان والتى وفرت الحماية بقدر ما هو رفض توظيف وتجيير هذه القواعد لاشاعة الفوضى والاضطرابات دون الاعتبار لضحية او جلاد...استمرت مواقفى تصب فى هذا الاتجاه سيما الموقف من التمرد وموضوع المحكمة الجنائية وفى الوقت نفسه امارس فضيلة النقد اللاذع لسياسات داخلية خربة وفساد وتراجع وقد اتيت منها بعينة...ولكن كمال عباس سياسة فرز الالوان لا يعتد بها كثيرا ويعتبرها تناقض وخروج على المبدئية والاتساق مع المعتقد بحكم تكوينه الدوغمائى فى النظر السياسى وان مفهوم السياسة لديه احكامها ثابتة وتكاليفها جامدة متماهية مع مبدئية مهما كان خطلها .
Post: #209 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-17-2016, 03:41 PM Parent: #203
Quote: يعنى انت الخواجات ديل بتأكل كيكهم و تابي باقي الــ deal؟ تتسولهم اللجوء و تعمل مجنون؟
انا لم اكن فى حوجة لاثبت ان هذا (الشماسى) المتعرى من كل فضيلة بالاسفاف اعلاه ليس فى موقف اخلاقى وحقوقى يؤهله للبحث والتقصى عن الحكمة الضالة والدفاع عنهافهو تبرع بتلقائية لتقديم نفسه على هذا النحو فى منبر عام يرتاده اهل المعرفة والفكر والالتزام الاخلاقى القاطع وبالتالى ما يؤخذ من قوله ويرد ينبغى ان يكون تقييمه مربوطا ربطا عضويا بسوء السلوك والمجاهرة بفحش القول وسقطه واحترافية الكذب والافتراءات دون ان يطرف له جفن...والمصيبة قدم نفسه مثقف عضوى ينتمى لكتلة الجبهة الديمقراطية!!!!وانا هنا اسال المنتمين للجبهة الديمقراطية والمناصرين له ودعاة المبدئية والاتساق والدفاع عن قيم الحق والحرية والعدالة على حد زعمهم ماهو موقفهم من الاسفاف اعلاه ؟؟وهل ادبيات الجبهة الديمقراطية تقر وتبيح هذا الاسفاف فى سجالتها؟؟ان كانت الاجابة بلا لم نر استهجانا ورفضا لهذا الابتذال ليتسق مع مبادئهم المزعومة بل طفقوا يبحثون له عن المخرج والذرائع بالالتفاف حول الشواهد القطعية التى لا يرق الشك اليها سبيلا...قدمها شاهد الاثبات الاول (دفعة)حاتم الياس ردا على قضية الاتهام المتهافتة المترعة بالاكاذيب(الف كيس الحاد,شتله الامن)فل استوب هذه هى قضية الاتهام الجوهرية التى عجز عن اثباتها وطفق هو ومن شايعه يبذلون الجهد ما وسعهم فى تأويل النصوص واتباع الكروس اكزامن ومنطق التجريم لينتشلونه من هذا المسنتقع الاسن (الكذب والاختلاقات)ثم اتى شاهد الاثبات الثانى السيد خالد حاكم وقدم شهادته باعتباره كان حاضرا لجزء من المحكمة فنسف قضية الاعاء من اساسها والسيد خالد حاكم يختلف معى جملة وتفصيلا فى توجهاتى حتى السيد عمردفع الله برأنى من تهمة الاتصال بالسفارة والانتهازية..انا هنا احيى اصحاب الضمائر اليقظة وقول الحق والتزام المصداقية بقطع النظر عن الانتماءات والموقف الايديولوجى عكس اللاهثين والراكضين والغارقين فى التأويلات العبثية لدعم الباطل قفزا فوق تخوم وثيقة الاتهام المحددة بنصوص قطعية الورود والدلالة لا تحتاج لدمغها بالاكاذيب لكل هذه الفلسفة البائسة من شاكلة مصير الاخلال بالضمان وانك ركضت ولهثت وراء اللجوء...والاتيان بخيوط لا علاقة لها بموضوع الاتهام المحدد كل لذلك لا يجاد مخرج من مأزق الاكاذيب والافتراءات ولكن هذا (الشماسى)لم يسترهم ويساعدهم فى هذا الالتفاف بل سرعان ما اتى بجليطة اخرى من شاكلة سوء السلوك اعلاه فوضعهم فى حرج بالغ وثبت فرضية لدينا ان هذا الشخص يكذب ويتحرىالكذب ويتفوه بساقط القول وفحشه على الملأ وممكن عادى جدا ان يسرق وينهب ويخون الامانة لا يألو على شى...كنت دوما اردد ان بيئة تفكير هولاءالمثقفين ليست نظيفة كما يبدو لى او قل ليست اقل تلوثا فى التفكير من بيئة العوام مما يدعم حجية المرء للاعتقاد بان حيازتها ونهلها من موارد الثقافة والفكرليس قمينا بعصمها من الزلل وان ليس فى وسع ما تعلمته وراكمته ان يرفع من منسوب الحكمة والانسانية والاتزان لديها والنأى بها عن التهريج والدوغمائية بقى ان نشير لتساول السيد خالد حاكم فى موضع اخر بشان استيفاء القضية لطرق الطعن؟؟ هل تعتقد يا سيد خالد اهلك الهولنديين كتاب عرضحالات ولا يفهمون اصول التقاضى عشان يكتفون بcharge sheet ؟؟اخيرا الدراسة فى جامعات السويد والحصول على الاكسبتنس والstudent visa....لايحتاج لعصا موسى وهذه الادعاءات العريضة وتضخيم الذاتما اكثر من fees بتندفع وبعض الاستيفاءات الشكلية ولدى شخص تم قبوله فىUniversity admissions بالسويد لم يحتاج الامر لاكثر من دفع الرسوم والمطلوبات الشكلية وعادى جدا بعد خمسة اعوام تنال الاقامة الدائمة والباسبورت كما هو الحال فى هولندا اذ نال كثير من السودانيين الذين درسواا بهولندا ومكثوا بها خمسة اعوام جنسيتها التحية...للاخوان.عبدالله ادريس,..حاتم الياس,خالد حاكم,مهندس البشرى,ابوبكر عباس, حيدر حسن ميرغنى ,عباس الفحل,ابوحسين,عثمان صالح ولناس نافذةالفيس بوك واتمنى من بكرى ان يرصد كتاباتهم لضمهم لهذا المنتدى فيهم اناس منتهى الابداع فى الكتابة المسؤولة تتفق او تختلف معهم لاتملك الا ان تعترف بمستوى النضج والرصانة .بقى امر مهم لابد من الاشارة اليه وهو المقولة التى جلبها السيد ابراهيم النعمة ونسبها لاخونا هجو الاقرع..وهى بخطأ غير مقصود من اخوناهجو الاقرع ذكر الحاد فى التقديم واننى لم اصحح المعلومة..ليس صحيحا بعدها عشرات المرات وفى بوستات مختلفة اكدت على قضية الردةهذه واشتبك معى الاخ محمد ياسين خليفة فى اول بوست لا اعرف عنونه بالضبط وناقشنى فى هذه الامر واكدت على قضية الردة هذه وبعدها بوستات كثر كلما يتم التعرض لهذه القضية كنت اذكرها على اساس انها ردة وليس هناك ما يدعونى ان اكذب او اتستر على طبيعة هذه القضية واقول انها الحاد لانه الاف الناس اطلعوا عليها والسيد ابراهيم النعمة شارك فى كثير من المداخلات بشان هذا الامر لماذا اتكأ على خطأ غيرمقصود من اخونا هجو الاقرع وفات على ان اصحح التقديم انا فى البدء؟؟؟
Post: #211 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-17-2016, 06:58 PM Parent: #209
Quote: اعيب عليك تلفيق تهمة حصول الاخ الكريم علي تاج الدين على حق اللجوء السياسي بزعم الالحاد وهو ما ثبت عدم صحته وبطلانه.
سلام يا عثمان، يا عزيزي تعيب علي شنو؟ هل فى فرق بين الالحاد و الردة؟ ديل تقريبا مترادفات لنفس المعني. هو نفسه يؤكد انه حصل عليه بحنك الردة. لكن هل هو فعلا مرتد؟ و هل القصة كلها لها علاقة باي موضوع فكري او نشاط دعوي و ديني حتي تصبح مهددة لحياته؟ الاجابة هي لا. كل الموضوع حدث فى مناسبة عرس من أثر الشاي باللبن. جاء الراجل دا وقعد يتكلم فى كلام فارغ من نوع انه بيجيهو الوحي و كلامات زي دي. و بحسب كلامه هو نفسه انو ما كان بيمشي المحكمة و مافي زول جاء سكاهو و حتي بعد صدور قرار المحكمة لم يطارده أحد الي ان اتخارج من البلد. القصة مكونة من خليط من اشياء حقيقة و اشياء غير حقيقة، لان حياته لم تكون فى خطر ولا شئ هو كاذب، حتي انه لم يستأنف قرار المحكمة زاتها و لم يكمل فرص التقاضي عند القضاء السوداني الذي يثق فى عدالته حسب زعمه فى موضوع الجنائية و البشير.
لماذا لم يواصل التقاضي و يبرئ ساحته و يبقى فى بلاده؟ هو مجرد باحث حياة رغدة فى بلاد الغرب و اهتبل الفرصة التي جاءته و زايد عليها ببعض الاكاذيب و فر بجلده من الجحيم الانقاذي. و من سوء نفسه و سوء عمله و انانيته رجع تاني يدافع عن المجرمين الذين خلقوا ذات الجحيم! غايتو الزول دا هو واحد من اتنين اما امنجي متأمر مع الكيزان و الحكاية دي كلها حصلت بترتيب لمساعدته على الاقامة فى الخارج و العمل لصالحهم. اما انه هو شخص مضطرب فى عقله يفعل الشئ و نقيضه.
Post: #212 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-17-2016, 07:16 PM Parent: #211
Quote: اعيب عليك عدم اعتزازك بمنحدرك الاثني. فلتعتز باصلك ولاتتنكر له بزعم التقدمية. فهم اهلك، فاهلك هم الذين اخرجوك الى العالم وقدموك كله. ولهم عليك حق الاتحجبهم عن الانظار و ان تذود عن حياضهم في وجه كل من ينال منهم.
اما هذه النقطة يا عثمان دايرة ليها تفكير عميق شوية. انا لم الجاء للاعتزاز باصلي الاثني لاني ان فعلت اكون انحدرت معه الي ذات الحضيض الفكري حقه. و اكون ضمنيا شاركته وهمه و استعلائيته المريضه علي الالاف من اكارم السوانيين بحجة ان جد لهم قديم في الزمان جاء من نيجيريا او الوغاغ الوغاغ. موش انحدرت معاهو بس اديتو حق ان يدعي لنفسه انه بوليس حركة للسودانوية يُسأل سودانيه الاخرين متي ما لم عجبهم قولهم او متي ما زنقوهوه فى مواقفه السياسية و ممارساته. دي يلقاها عند غافل ليس عند مثقف ثوري تربي فى كنف الجبهة الديمقراطية للطلاب السودانيين .
دا زول جاهل ساكت و يمثل السودان القديم في اظرط تجلياته من انانية و استعلاء و مكاوشة علي الفرص و الفسالة و نحن حرب عليه الي يوم الدين.
Post: #213 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: abubakr salih Date: 07-17-2016, 07:30 PM Parent: #212
Quote: ما أنا بالفارس، وماانت بالفارس كماتسعى لتسويق صورتك بل مجبور على دفع ذلك المبلغ من المال سنويا لقاء الإقامة المؤقتة التي وقتك من مخاطر العودة الى السودان. والسيد علي تاج الدين ليس بالهارب الاوحد من السودان فكلنا هاربون المغتربون منا وطلاب اللجوء على حد سواء. فكل من ترك اهله في رمضاء" الانقاذ " وهج خارج الحدود فهو هارب وان تزيا بمسوح المناضل وسير المظاهرات البائسة عديمة الجدوى امام السفارات متنعما بحماية قوات الشرطة في البلد الاجنبي اما الفرسان بحق فهم من طينة حاتم الياس الذي لم يغادر وطنه.
مرة اخيرة يا عثمان، يا عزيزي و الله انا اعتبر نفسي فارس. زي ما انت قلت، رغم ان الحال في السودان يزيغ القلوب او الابصار مع ذلك لم اتنازل عن استقامي و دغريتي و اطلب النجاة بالكذب و التضليل او الاختلاق زي المبطلين ناس علي ود تاج الدين ديل. لانو المسالة دي مضرة و بتضر بالضحايا الحقيقيين. من كتر الكذب و الحكايات المختلقة اصبحت الدول الاوربية تتشدد كل يوم في قضايا اللجوء. و بالتالي عندما يأتي شخص عنده قضية حقيقية قد تضيع ساكت وسط كوم القصص التي نصفها حقائق و نصفها اكاذيب. و بالمناسبة لما دخلت ما كانت في بصمة فى السفارات، كان من الممكن لاي شخص يدخل و يخفي جوازه و يقدم اللجوء. لكن اخترت الطريق المختلف هذا عن قناعة و اصرار، ليس بسبب انني دخلت البلاد بفيزا.
أما بخصوص الهروب، انا برضو ما بتعبر نفسي هارب بمعني الكلمة. لانو كل الاشغال التى اقوم بها متعلقه بالسودان. ليست العمل العام فى اوقات الفراغ مثل المظاهرات المحمية بالبوليس الخواجاتي. انما عملي اليومي، الــ ٨ ساعات اليومية التي اشتغلها في الجامعة تقع ضمن مشاريع بحثية متعلقة بمناخ السودان و امطاره. صحيح انا قاعد بره لكن شغال لصالح السودان و كاني موظف فى حكومة السودان و اتعاون مع مؤسسات سودانية، شايف كيف. دا الفرق بيننا و بين الدعافيس من شاكلة علي تاج الدين دا!
Post: #214 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: على تاج الدين على Date: 07-17-2016, 07:46 PM Parent: #211
Quote: سلام يا عثمان، يا عزيزي تعيب علي شنو؟ هل فى فرق بين الالحاد و الردة؟ ديل تقريبا مترادفات لنفس المعني. هو نفسه يؤكد انه حصل عليه بحنك الردة. لكن هل هو فعلا مرتد؟ و هل القصة كلها لها علاقة باي موضوع فكري او نشاط دعوي و ديني حتي تصبح مهددة لحياته؟ الاجابة هي لا. كل الموضوع حدث فى مناسبة عرس من أثر الشاي باللبن. جاء الراجل دا وقعد يتكلم فى كلام فارغ من نوع انه بيجيهو الوحي و كلامات زي دي. و بحسب كلامه هو نفسه انو ما كان بيمشي المحكمة و مافي زول جاء سكاهو و حتي بعد صدور قرار المحكمة لم يطارده أحد الي ان اتخارج من البلد. القصة مكونة من خليط من اشياء حقيقة و اشياء غير حقيقة، لان حياته لم تكون فى خطر ولا شئ هو كاذب، حتي انه لم يستأنف قرار المحكمة زاتها و لم يكمل فرص التقاضي عند القضاء السوداني الذي يثق فى عدالته حسب زعمه فى موضوع الجنائية و البشير.
لماذا لم يواصل التقاضي و يبرئ ساحته و يبقى فى بلاده؟ هو مجرد باحث حياة رغدة فى بلاد الغرب و اهتبل الفرصة التي جاءته و زايد عليها ببعض الاكاذيب و فر بجلده من الجحيم الانقاذي. و من سوء نفسه و سوء عمله و انانيته رجع تاني يدافع عن المجرمين الذين خلقوا ذات الجحيم! غايتو الزول دا هو واحد من اتنين اما امنجي متأمر مع الكيزان و الحكاية دي كلها حصلت بترتيب لمساعدته على الاقامة فى الخارج و العمل لصالحهم. اما انه هو شخص مضطرب فى عقله يفعل الشئ و نقيضه.
يا ابنى ارحم نفسك شوية من هذه الاكاذيب واتحلى بالشجاعة واعتذر للقراء عن هذه الاكاذيب والتلفيقات...وعلى الطلاق طلاقا يحاسبنى به ربى ما ذكرته انت اعلاه محض اكاذيب لا علاقة له البتة بموضوع الردة صحيح اننى القيت كلمة تهنئة فى مناسبة عرس لابن خالتى ولكن لا علاقة لها بموضوع الردة...ثانيا/ على الطلاق عمرى ما عاقرت الخمر ولا اتعاطى اى منبه او مفتر سواء اكان سجاير او تمباك او خلافو اها رايك شنو؟؟ اكون طلاق سفهاء ولا برضو ح تحتكم لمنطق ان طارت غنماية...وعبارة بنزل على الوحى الحائم بيها دى وردت فى كلمة التهنئة كالاتى (حضرات النظارة الكرام لا اكذبكم ان قلت لكم اوحى الى!!!ولكن من قبل سلطان البيان لاقدم رشوة للاديان لاقول ما اشاء وكيف اشاء فى هذه الليلة الطيبة المباركة.....الى اخر الكلمة) هذا موضوع ليس له علاقة بموضوع الردة انت تجبرنى لتصحيح اكاذيبك بالخوض فى مواضيع ليس لها علاقة بموضوعنا فارحم نفسك شوية الله ارضى عليك.
Post: #215 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Ahmed Alim Date: 07-17-2016, 08:34 PM Parent: #214
التحية للزميل إبراهيم النعمة،، مداخلتك في محلهاالكوز لا يعرف ببطاقة إنتمائه للمؤتمر الوطني والأمنجي ما شايل بطاقتوا حايم بيها!!
الناس بتحكم بالمواقف .. انت لو عضو بحزب معارض وبوعي ودراية بقيت تدافع عن النظام ورأس الأفعى فأنت كوز ولو تعلقت بأستار الكرملين هههه ولو دعمت الإرهاب فانت إرهابي .. فل استوب
والتحية لصديقنا النيجيري
Post: #216 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-18-2016, 02:40 PM Parent: #215
كتب السيدعلي تاج الدين
Quote: ولكن كمال عباس سياسة فرز الالوان لا يعتد بها كثيرا ويعتبرها تناقض وخروج على المبدئية والاتساق مع المعتقد بحكمتكوينه الدوغمائى فى النظر السياسى وان مفهوم السياسة لديه احكامها ثابتة وتكاليفها جامدة متماهية مع مبدئية مهما كان خطلها .
. تكوينه الدوغمائى!!هذا تجني فج وإطلاق للأحكام المتعسفة وغير الصحيحة بل وخلط متعمد للمفاهيم الفكرية!كمال عباس ليس بدوغمائى لأنه وببساطة صاحب عقلية نقدية تسأل وتشك وترفض التسليم والخمول وتفتح المغاليق وتطرق كل الأبواب! وكمال عباس صاحب ذهن منفتح علي الرأي الآخر والتنوع!كمال عباس شخص مبدئي (هناك فرق نوعي بين الدوغمائىة والمبدئية) المبدئية نقيضها الإنتهازية الحربائية وعدم الإتساق وفقدان البوصلة والإضطراب الفكري والتقلب المرضي في المواقف!قلت(نعم الإنسان يتغير والمواقف تتغير فالتغيير من نواميس الكون وسنن الحياة الإجتماعية! وهل تتغير المبادئ والقضاياالأخلاقية المفصلية ؟ الأمانة هي الأمانة والديكتاتورية هي الديكتاتورية والجلاد هو الجلاد وكذلك الضحية ِ السلطة والقضاء والقانون الذي رفضت الإحتكام لها هي ذاتها والقوانينالمقيدة للحريات والظلم والهيمنة باقية علي حالها وحد الردة باقلم يلغئ !* نعم ياتاج الدين التغيير وارد ومحمود حينا ومستهجن حيناآخر فرق شاسع ونوعي ! مابين الإتساق والمبدئية والثبات علي الحق والإنتهازية والنفاق والحربائية !* فرق شاسع بين مصالح الوطن العليا ومابين الإنقاذ التي تقف علي النقيض من مصالح الوطن ! لامجال لتمجيد السلطة والتسبيح بحمد السلطان بدعوي صيانة مصالح الوطن !* الإنقاذ هي من إمتهن سيادة وفرط في ترابه ومزق نسيجهالإجتماعي وهيمن بالباطل علي السلطة والثروة وأذلت الإنسان وشوه سمعة الوطن وربطته بالإرهاب والتطرف والبشير هوالسفاح والقاتل !* فمن كان غيورا حقا علي مصالح الوطن فدونه عدو الوطن الأساسي إي الإنقاذ ! من كان غيورا حقا علي مصالح الوطن لن يكتب عن السفاح ممجدا وبهتافية ووثوقية يتقاصر عنها ربيع عبد العاطي!)* إن كنت تبحث عن الدوغمائية فإنت تبحث في المكان الخطأ! الدوغمائية محطها ومكانها منبر السلام العادل ! حيث الجمود الإيدلوجي المرضي والكراهية والوثوقيات و والقطعيات السقيمة! * الدوغمائىة تجدها متحكرة وقابعة في الذهن الذي يرفض التنوع العرقي والتعدد الإجتماعي ويؤمن بالنقاء العرقي ويهمش ويحارب الآخر المختلف عرقيا وإجتماعيا!
Post: #217 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Munir Date: 07-18-2016, 03:58 PM Parent: #216
سلام للجميع .. أبوبكر صالح شايفك معصور عصرة الكديسة .. غايتو نيرانك الصديقة أصابتك وأصابت جمهور عريض من أبطال الأسافير الذين تنتمى إليهم ..
الظاهر عليك ماسك ليك ضنب ككو زيما على تاج الدين ماسك ضنب ككو تانى من زمن د. بيان البتكون هى كمان كانت قابضة ضنب تالت من زمن كانو بيقولوا ليك أبكرونا .. غايتو لو كان إسمك أبكر بدل ابوبكر كان نيجيريتك ثبتت شرعاً ، فكما تعلم فإن للأسماء دلالات جهوية .. وحقو أبوبكر عباس يبل راسو ..
بس أنا من زمان كنت مفتكر أنو موضوع الردة بتاع الأخ على تاج الدين ده لأنو جمهورى وكان مع الجماعة الإستتابهم نميرى .. وبموجبه الجمهوريين تفرقوا فى بقاع الأرض .. شفتوا التسطيحة دى كيف .. إذاً ظهر لى إنو ده موضوع تانى ـــ الله ينعل الكسل المانع من تقصى الحقائق ــ :).. (فى اللحظة دى تذكرت زميلنا فى الجامعة نقول ليهو جاهز لإمتحان بكرة ، فيقول لينا هو بكرة فى إمتحان)؟؟ ..
بعدين ياخى ما تعصر شديد على الأسباب الـ الناس أخدت بيها لجوء وكمان تقوم تتفاخر بأنك جبت الإقامة بضراعك، فيجب أن لا تأمن الظروف .. وأحمد ربك إنو ما ختاك فى المحك .. لأنو نادر جداً إنو زوول يتختّ فى المحك فى حافة الحياة الحادة ــ الـ cutting edge ــ ويقوم ينجو منها .. وبعد ده الله يستر.. يمين هسه مع موجات الكراهية المتصاعدة دى الزول مفروض يشوف ليهو طريقة مخرج قبلما تسونامى الكراهية يستفحل وبعدين تكابس فى الطريقة التخارجك ــ ماشايف ناس بيجيدا ــ PEGIDA ــ كاسحين الدول كيف ؟؟ .. ده غير ناس ترمب بهناك المكتسح أمريكا .. لو الزول غالبو يرجع السودان بلد الحر والضبان حقو يقع بلد الله ــ نجد والحجاز ــ حيث المسيح الدجال زاتو ما وقدر يعتِّب بهناك ..
Post: #218 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: كمال عباس Date: 07-18-2016, 09:06 PM Parent: #217
...الترابي: فشلت فشلا ذريعا في محاولات إصلاح القضاء واستقلاله عن سلطة الدولة. الترابي: فشلت فشلا ذريعا في محاولات إصلاح القضاء واستقلاله عن سلطة الدولة. ,,,,,,,,,,,,,,
Quote: لترابي: فشلت فشلا ذريعا في محاولات إصلاح القضاء واستقلاله عن سلطة الدولة.
اختلفت مع البشير ..المشكلة ايضاً كانت في تلامذتي الذين تربوا في الحركة الإسلامية، 07-18-2016 06:12 AM قال زعيم ومؤسس الحركة الإسلامية في السودان الدكتور الراحل حسن الترابي إنه "اختلف مع الرئيس السوداني عمر البشير منذ البداية، لكنه كان يرجع ذلك إلى طبيعة العسكريين وإلى ضعف معرفتهم بفقه الدولة في الإسلام وأخلاقه".
وفي الحلقة الـ14 من شهادته المسجلة لبرنامج "شاهد على العصر" التي بثت بتاريخ 17/7/2016 أكد الترابي أنه حاول مرارا أن يبسط الشورى واللامركزية والديمقراطية بالتدرج لكن الرئيس والعسكر كانوا مصرين على أن يعينوا هم الولاة، وقال إنه عندما حاول تحرير إنشاء الصحف والأحزاب كان العسكريون يخالفون القانون ويأمرون الأمن باعتقال هذا الشخص أو إغلاق هذه الصحيفة.
وتابع "المشكلة لم تكن في البشير فقط بل كانت في تلامذتي الذين تربوا في الحركة الإسلامية، سواء من العسكريين أو المدنيين الذين شغلوا مناصب في السلطة ورفضوا تطبيق الشورى وإطلاق الحريات العامة"، وقال إنه فشل فشلا ذريعا في محاولات إصلاح القضاء واستقلاله عن سلطة الدولة.
وأوضح الترابي أن الحركات الإسلامية تريد إقامة دول إسلامية وتطبيق الشريعة ولكنها لا تعرف طريقة إقامة الدولة وشكلها، لافتا إلى أن المشروع الإسلامي في الأغلب نظري لا علاقة له بالواقع، لأجل ذلك أكد حرصه على كتابة تجربتهم في السودان بعللها وأخطائها حتى يتعلموا منها.
..............
Post: #219 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: حاتم الياس Date: 07-18-2016, 10:08 PM Parent: #218
يامنير والله زمان كنت بثق فى شوفك لقيت رجافه ساى التقول سليمان أبوداوؤد..أنت ماشايف البلد دى كويس ماتشوف الفتر والتعب العام ده والفلس والضبان ...ناسه حرفه خلاس ويدوك سيك عادي فى قبولك..
Post: #220 Title: Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا Author: Munir Date: 07-19-2016, 02:22 AM Parent: #219
والله ياحاتم الياس نقول شنو؟ من شدة ما الناس الفترانين ديلك حرفاء فإنهم عاملين هلع شديد للمستثمرين .. أمشى شوف مستوى الهلع والتوجس من الحرفاء فى بوست إستثمار الـ٢٥٠ألف ريال الحايم فى صفحة المنبر .. ههه .. وبعدين فى حاجة لازم تنقشها كويس، وهى أنو كيمياء العقل والجسم للسودانى الفتران ده بتتغير كلياً . ساعة يمرق لبلاد الزهور والورد والطراوة... ماشايف كمية الكفر والآراء الشاذة فى الأسافير دى؟؟ .. تحتار كيف إنو بيوت الطين والجالوص والقطاطى يطلع منها قدر الإستنارة دى كلها .. بالجنبة كده .. بالرغم من أنى لا أفقه لغة الكشتينة وماعارف معنى السيك فى القبول لكنى من كترة استعمالها حاسى أنها تعادل عبارة يبيضها ليك بتاعة بلغة الكورة.. صاح؟ .. يمين الواحد مافارز السيك من القبول..تقول لى الرجفيبة الهينة دى ؟.. تسطيحتى ما بيضوولها النار لكين أبوبكر دقس ....
