ذاتو فنانين زمان اصواتهم ما كانت جميلة

يمكن باستثناء

وردي الكاشف ابو داوود وسيد خليفة ..

لكن الباقين كانوا عاديين جدا

بل انا افتكر انه عثمان حسين وابراهيم عوض واحمد المصطفى وحسن عطية لو ولدوا في هذا الزمن ما كان بقوا فنانين ولا في حد كان حا يسمعهم .

مافي اي ميزة في اصواتهم غير انه على راي ناس المرسيقى زمنهم ما كان فارق ( يعني ما كانوا طرق ) اضافة لموهبة التلحين وان كان هذه تحتها عدة خطوط .. لانه الالحان نفسها وخاصة في اغاني الحقيبة كانت مثل الكرتونة تفرغ وتعبأ بغنية جديدة في كل مرة ..

لينا خمسين سنة نلف وندور في نفس الموضوع

زمن نحن كان عندنا اغاني الحقيبة المصريين كان عندهم ناس سيد درويش وعبده الحامولي وشكوكو ومش عارف مين

لامن نحن كان عندنا ناس الكاشق ووردي وابراهيم عوض وابو داوود هم كان عندهم ناس ام كلثوم وعبد الوهاب وعبد الحليم حافظ ومنيرة المهدية واسمهان وغيرهم .

هم تخطوا كل هذه المراحل واصبحت تاريخ ..ولا يتذكروها في برامجهم وقنواتهم الكثيرة الا نادرا ..

لكن نحن لينا خمسين نلوك في نفس الموضوع ..كل سنة نسمع نفس القصص
اللمين برهان قال للعبادي وكرومة خاصم سرور ومش عارف مين ..

الله يرحم ابراهيم احمد عبد الكريم كان مهووس بالحقيقبة في برنامجه الاسبوعي الشهير ..

مرة الوالدة علقت بعد ما ملت من البرنامج قالت : الراجل دا ما بيزهج كل اسبوع شابكنا ( كرور كرور )

قلت ليها ماقعد يقول كرور ( قعد يقول كرومة وقعد يقول سرور )

في الخمسينات والستينات كونه الانسان يقرر ان يصبح فنان هذه تحتاج لموهبة وجرأه خاصة كما ذكروا بان الفنانين لم يكونوا مقيميين في المجتمع ..

وهذه خلقت ندرة في العرض نفسه لذلك كل من يأنس في نفسه الكفاءه ويتجرأ ويتحدى المجتمع كان ممكن يكون فنان .. لاتصفيات ولا اختبارات ولا تصويت .. ولا يحزنون ..

فنانين الشباب اليوم هو ناس موهوبين جد لانه م خاضوا تصفيات رهيبة مع كم هائل من الطارحين انفسهم كمؤديين في النهاية لن يبقى الا صاحب الموهبة الحقيقية ..

لكن اصبحوا مرعوبين ومحاصرين من مستمع سوداني يريد ان يحشرهم في قوالب هؤلاء القدامى ..

لو احضروا اغاني خاصة بهم قالوا لهم هابطة ولو قلدوا القدامى قالوا شوهوها ..

حبيبنا الاديب الأريب درديري كباشي الامين ,,, خلاص قبلت علينا نحن غايتو اكيد حا تنقي شعيرنا ,, بس انا عارفك قبلك ابيض وكلك حسن نية ,,, بس جيل العمالقة ده براحة عليه لانو ده الجيل الإستمدينا منو الغناء الجميل ,, وبجيك راجع لغاية ما يدخلو ليك جهابزة المنبر العام ويدلو بدلوهم ..
ياخ انا حبيت عشانك كسلا ،،، هههههههههههههه



تحياتي : ياسر العيلفون

حبيبنا الاديب الأريب درديري كباشي الامين ,,, خلاص قبلت علينا نحن غايتو اكيد حا تنقي شعيرنا ,, بس انا عارفك قبلك ابيض وكلك حسن نية ,,, بس جيل العمالقة ده براحة عليه لانو ده الجيل الإستمدينا منو الغناء الجميل ,, وبجيك راجع لغاية ما يدخلو ليك جهابزة المنبر العام ويدلو بدلوهم ..
ياخ انا حبيت عشانك كسلا ،،، هههههههههههههه



تحياتي : ياسر العيلفون

________________________________________________________________________________

ياسر يا فنان يا جميل راس الصوت هبشكم ..

بصراحة ما تزعلش مني ؟؟؟ جدكم العميد احمد المصطفى كان رجل محترم واعطى الفن شخصيته الاعتبارية واجبر الآخرين على احترامهم وكان ملحن بارع .. ولكن مع احترامنا لكل هذا الزخم .. صوته ماكان جميل يعني ما فيه تطريب ... مثلا مقارنة بوردي والكاشف

like
ليبيا فتحت
اتفق معك الى حد كبير - ولو شلت سيد خليفة من اللستة الفوق تكون ما قصرت !

كلامك صاح

بس نزل سيد خليفة من القائمة الاولى للقائمة التانية

(انا ما حرييييف ولكن ده رأيي)

like
ليبيا فتحت
اتفق معك الى حد كبير - ولو شلت سيد خليفة من اللستة الفوق تكون ما قصرت

_________________________________________

مو هيك يا ايمن

كل سنة مصاقرين التلفزيون مع قدور ومش عارف مين نسمع في نفس الغنا ونفس القصص وفنانين شباب مزرزرين كأنهم بيسمعوا في قرآن


خلونا نشوف ماذا بعد شوية ياخ ..

كلامك صاح

بس نزل سيد خليفة من القائمة الاولى للقائمة التانية

(انا ما حرييييف ولكن ده رأيي


____________________________

مالكم يا ياسر انت وايمن مع سيد خليفة ... ياخ اسمعوا اغنية سرب الحسان ولا اغنية ولى المساء ....وتعالوا قولي لي رايكم قي صوته تاني ..

الاخ العزيزدرديري سلام ورمضان كريم
يا اخي وجهة نظرك محفذة وربما مستفذة لجيل باكمله لان الابداع لا يجب ان يتوقف عند التاريخ بل يستمد منه ويسترشد به.
الاربعة الكرام والذين بدأتهم بعثمان حسين هؤلاء رواد والرائد لا يحكم عليه كما يحكم على الاخرين فهؤلاء خلاقين وكل واحد منهم عنده بصمة خاصة به وقد اجتهدوا في زمن الانتقال من الاغنية القديمة(الحقيبة) الى الاغنية الحديثة وقدموا شكل جديد من الغناء لذلك من الظلم الحكم عليهم بهذه الطريقة .
انا كمستمع عادي ارى ان عثمان حسين موهبة فذة من حيث الا لحان والموسيقى والاداء ويطربني صوته اكثر من اي فنان اخر وقد يكون مستمع اخر له حكم مختلف فللمتلقى ايضا فهم حسب ثقافته وتكوينه ومكتسبه.
القضية المطروحة الان لماذا(يلوك) الناس في القديم حتى كاد ان يصبح(تفلا) هل عقمت بئة الفن ام ان ما نعيشه من تردي في كل مناحي الحياة قد انعكس على هذا المجال؟
لك من التحيات النواضر ومن الامنيات الزواهر .

الاخ العزيزدرديري سلام ورمضان كريم
يا اخي وجهة نظرك محفذة وربما مستفذة لجيل باكمله لان الابداع لا يجب ان يتوقف عند التاريخ بل يستمد منه ويسترشد به.
الاربعة الكرام والذين بدأتهم بعثمان حسين هؤلاء رواد والرائد لا يحكم عليه كما يحكم على الاخرين فهؤلاء خلاقين وكل واحد منهم عنده بصمة خاصة به وقد اجتهدوا في زمن الانتقال من الاغنية القديمة(الحقيبة) الى الاغنية الحديثة وقدموا شكل جديد من الغناء لذلك من الظلم الحكم عليهم بهذه الطريقة .
انا كمستمع عادي ارى ان عثمان حسين موهبة فذة من حيث الا لحان والموسيقى والاداء ويطربني صوته اكثر من اي فنان اخر وقد يكون مستمع اخر له حكم مختلف فللمتلقى ايضا فهم حسب ثقافته وتكوينه ومكتسبه.
القضية المطروحة الان لماذا(يلوك) الناس في القديم حتى كاد ان يصبح(تفلا) هل عقمت بئة الفن ام ان ما نعيشه من تردي في كل مناحي الحياة قد انعكس على هذا المجال؟
لك من التحيات النواضر ومن الامنيات الزواهر .

___________________________________________________________________________
سلام يا باشمهندس وانتوا بالف خير ورمضان كريم ..

انا اولا اصحح فهم للموضوع بمناسبة مداخلتك .. انا ما عندي اعتراض على الارث الضخم الجميل الذي تركه هؤلاء العمالقة .. لكن انا قلت اصواتهم لم تكن متميزة اقرب دليل عندما يغني سيف الجامعة او عصام محمد نور او سميرة دنيا اغنية لعثمان حسين .. تحس بقيمة وعبقرية اللحن والطرب الشديد بصورة اقوى ممن لو اداها عثمان حسين بنفسه .. الفرق هؤلاء وهبوا اصواتا من مزامير داؤود وهو لكنه صوته عادي صوت زول ما اطرق فقط ..

درديري سلام

انا رايي في صوت سيد خليفة وليس في اغنياته

بالعكس ..اغنيات سيد خليفة تعتبر من اجمل الاغاني في تاريخ وحاضر وربما مستقبل الاغنية السودانية

ودي

تحياتي الدرديري وينك يا زول ؟ ولا أنا الويني

بل انا افتكر انه عثمان حسين وابراهيم عوض واحمد المصطفى وحسن عطية لو ولدوا في هذا الزمن ما كان بقوا فنانين ولا في حد كان حا يسمعهم .

طبعا في ناس عندهم قناعة بأن الفنانين ديل هم قمة الفن والإبداع .. ودة راى ورأيك برضو راى ، لأن الإختلاف في مسألة التذوق في الصوت أمر مفروغ منه تماما. أنا عندي قناعة إنو الكلمات بتلعب خمسين في المية من إجمالي الأغنية ، واللحن والصوت بيكملوا بعض في الخمسين التانية ، عشان كدة الفنانين المذكورين أعلاه كانوا محظوظين في الشعراء والملحنين ، والبعض منهم وهبه الله الصوت وملكة التلحين.

ابوالدر سلامات

فكرتك واضحة وفعلا الفنانين ال ذكرتهم لايتمتعون بصوت جميل وخت معاهم سيد خليفة كما قال الاخوان

بس كمان الجماعة ديل عندهم ميزات كتيرة ساهمت فى تربعهم فى قمة هرم الغناء واولها التجديد فهم اتوا

بغناء جديد وكونوا نقلة مبتكرة ونوعية فى فن الطرب والغناء .بالاضافة للثقافة الرفيعة والالحان المتجددة

و تجويد الاداء بدون اخطاء وخرمجة كما هو حاصل الايام دى !!

كل ذلك رسخ اصواتهم العادية وتعودت عليها اذن المستمع بفضل الالتزام باللحن والكلمات الجيدة والرصينة

Quote: انا كمستمع عادي ارى ان عثمان حسين موهبة فذة من حيث الا لحان والموسيقى والاداء ويطربني صوته اكثر من اي فنان اخر وقد يكون مستمع اخر له حكم مختلف فللمتلقى ايضا فهم حسب ثقافته وتكوينه ومكتسبه.

يا كباشي ما تشوف الدنيا بنضارتك بس
مالا يعجبك قد يعجب الاخر . الصدفة قد تقودك
للقمة ولكنها ليست قادرة بان تبقى في القمة بها.

رمضانك كريم

عندما يغني سيف الجامعة او عصام محمد نور او سميرة دنيا اغنية لعثمان حسين .. تحس بقيمة وعبقرية اللحن والطرب الشديد بصورة اقوى ممن لو اداها عثمان حسين بنفسه .. الفرق هؤلاء وهبوا اصواتا من مزامير داؤود وهو لكنه صوته عادي صوت زول ما اطرق فقط ..

Oh My God

اافتكر دا راى جرى جدا، وجدير بالاحترام

السؤال: ماذا عن الالحان

هل هى مثل الاصوات (ما جميلة) برضو

اافتكر دا راى جرى جدا، وجدير بالاحترام

السؤال: ماذا عن الالحان

هل هى مثل الاصوات (ما جميلة) برض

______________________________________________

مشكور يا ابو بكر الخليفة لو لاحظت للبوست قلت ان هؤلاء خلدوا فنهم اعتمادا على عبقرياتهم الاخرى ربما في التلحين والاشعار والتوزيع ... بل هم لم يستندوا على الاصوات على الاطلاق ويمكن هذا في حد ذاته عبقرية قائمة لوحدها ان يستطيه انسان بموهبة عادية في الصوت يمتلك كثير من الناس العاديين اجمل وارق منها لكنه يستطيع بها هي فقط ان يتربع على القمة ..وهذه هي النقطة التي تستحق ان نقف عندها دون تعصب او تحيز او محاباة ..

دى اسمها ضرضرى وطية ... عارفها ؟
شكلك صايم والجلكوز انخفض فى جسمك وعايز مشاكل
وخلاص ... لكن عجبنى ليك زووووول هبب ليك المشاكل مافى ...

اولا عثمان حين وابراهيم عوض ديل صوت وصورة ولحن وكلمة
واناقة واداء وكل شى ... يكفى انو الجاى انت تلمعهم ديل كلهم
بقتاتو على غناهم .. والبروفات البتتكلم عنها والمنافسات دى كلها بى
غنى الجماعة ديل ... جماعتك ديل كان فالحين ال يغنوا غناهم ...
انا ما بسمعحسن عطية ولا احمد المصطفى لكن متاكده انهم نافسوا فى جيل
عمالقة وقامات كبيرة وعدم سمعى ليهم قل عرفتن لى ما اكتر ..

Quote: كان عندهم ناس ام كلثوم وعبد الوهاب وعبد الحليم حافظ ومنيرة المهدية واسمهان وغيرهم . هم تخطوا كل هذه المراحل واصبحت تاريخ ..ولا يتذكروها في برامجهم وقنواتهم الكثيرة الا نادرا ..

الكلام دا ما صحيح الشعب المصرى اللححححظة دى كلو بسمع الجماعة ديل ولى هسه المصريين
ما اعترفوا لى فنان برتبة الاتنين ديل والمصرين صعبين جدا فى قصة (الست) دى ...
لو ما بتسمع ام كلثوم انشالله عمرك سنتين فانت صابىء وخارج عن الملة ... وعب الحلييم دا قصة تانية
المصريين لم يبرحوا شبر واحد من الست وعب حليييم .... اخير نحن ...
حقلة الست بتاعة الاربعاء لى هسه شغالة ... انت بتهزر ؟؟
كدا امشى مصر وقول ذى كلامك دا .. الا يمرقنك كورعيك ...
صاح بسمعوا شعبولا وعدوية والسح الدح امبو
لكن رموزهم ولااااا بهظروا فيها .... حتى جيل الالفينات ممكن يضاربك فيهم ...











ــــــــــــــــــــــــ
يا خوى امك بتفرز تماااااااام منو سرور ومنو كرومة
الطاشى دا بتكون انت ...

دى اسمها ضرضرى وطية ... عارفها ؟
شكلك صايم والجلكوز انخفض فى جسمك وعايز مشاكل
وخلاص ... لكن عجبنى ليك زووووول هبب ليك المشاكل مافى ...

اولا عثمان حين وابراهيم عوض ديل صوت وصورة ولحن وكلمة
واناقة واداء وكل شى ... يكفى انو الجاى انت تلمعهم ديل كلهم
بقتاتو على غناهم .. والبروفات البتتكلم عنها والمنافسات دى كلها بى
غنى الجماعة ديل ... جماعتك ديل كان فالحين ال يغنوا غناهم ...
انا ما بسمعحسن عطية ولا احمد المصطفى لكن متاكده انهم نافسوا فى جيل
عمالقة وقامات كبيرة وعدم سمعى ليهم قل عرفتن لى ما اكتر ..
______________________________________________________________
دينا خالد مرحب بيك رغم دخلتك الخشنة

خلاص عرفنا نجيبك كيف تاني ..

الفكرة انه انا ما عندي اعتراض على تثمين وتقييم هذه الاعمال الخالدة والتي ستظل هي الاساس السليم لماضي وحاضر ومستقبل الغناء السوداني ..
ومن كل هؤلاء وبدون فرز

لكن انا اعتقد ان هؤلاء لم يعتمدوا على موهبة الصوت في تقديم كل هذا الجمال ..

وبدون تحيز او تعصب لو سمعتي اي واحد فيهم بدون الآت موسيقية تلاقي صوته عادي جدا ..

وانا لم انحاز لفناني الشباب .. هؤلاء فيهم المدعي وعديم الموهبة لكن الآن وسائل التصفية والتصنيف والفرز اصبحت كثيرة جدا بحيث يصبح عديم الموهبة خارج المنافسة وبعيدا عن طلب المستمع في زمن قياسي ويبحث عن مهنة اخرى بكل بساطة .. ولا تسطيع الواسطة والعلاقات ان تفرضه على ذوق المستنمع السوداني حتى لو ساندته في البداية ..

اهداء ليك اسمع دى ....
حالتو دى بعد ما عجز

يا كباشي ... دى الكاميرا الخفية ...صاح !!!
______________________________________
كدى هاك كلام محجوب سراج و تطريب ابراهيم عوض ده ...

أما عثمان حسين ...
فلو لم يصل الانسان الي درجة من الوعي الموسيقي و الادراك و التذوق
فلن يستوعب عبقرية أبوعفان ... و انت يا درديري رجل فنان ... ويشهد الله انك حيرتني في امرك !!!

وأسالك مره اخري ...هي الكاميرا الخفية صاح ؟

هدية مني ليك ... اللقاء الاول ... من كلمات قرشي محمد حسن

يا اخي وجهة نظرك محفذة وربما مستفذة لجيل باكمله لان الابداع لا يجب ان يتوقف عند التاريخ بل يستمد منه ويسترشد به.
الاربعة الكرام والذين بدأتهم بعثمان حسين هؤلاء رواد والرائد لا يحكم عليه كما يحكم على الاخرين فهؤلاء خلاقين وكل واحد منهم عنده بصمة خاصة به وقد اجتهدوا في زمن الانتقال من الاغنية القديمة(الحقيبة) الى الاغنية الحديثة وقدموا شكل جديد من الغناء لذلك من الظلم الحكم عليهم بهذه الطريقة .
انا كمستمع عادي ارى ان عثمان حسين موهبة فذة من حيث الا لحان والموسيقى والاداء ويطربني صوته اكثر من اي فنان اخر وقد يكون مستمع اخر له حكم مختلف فللمتلقى ايضا فهم حسب ثقافته وتكوينه ومكتسبه.
القضية المطروحة الان لماذا(يلوك) الناس في القديم حتى كاد ان يصبح(تفلا) هل عقمت بئة الفن ام ان ما نعيشه من تردي في كل مناحي الحياة قد انعكس على هذا المجال؟

--------------------------------

عثمان حسين وأحمد المصطفى وإبراهيم عوض وحسن عطية ،،،، والله بالغت يا الدرديري ( ياخ بسبب عثمان حسين ده بس مفروض يعملو ليك محاكمة )

دا الكلام

انا مشيت الفطور وجيت لقيت الناس منتظرني بالعكاكيز

انا اقسم بالعشرة ان هؤلاء وكل من ذكرت انهم موهوبين ومبدعين وعملوا نقلة هائلة للغناء السوداني من مرحلة الشعبي والرق الى عالم الموسيقى والكوبليهات واللازمات الموسيقية .. وبالحان عثمان حسين ممكن ننافس اقوى الالحان العالمية ..
رجل امي بتعليم بسيط استطاع ان يضع الحان معقدة محيرة .. وهذا لا اعتراض عليه .. ولكن ليس هذا ما عنيته ..

عشان الصورة توضخ اكثر لو ظهر فنان شاب وصوته طبق الاصل لعثمان حسين وحسن عطية واضيف ليهم كمان العطبراوي في نجوم الغد مثلا راح يخرج من الادوار الاولية وعمك محمد سليمان راح يقول له يا ابني ابحث في ذاتك عن موهبة ثانية الغنا دا ما بيناسبك ..

اما طربنا نحن لهم نابع من مجموعة متكاملة من الاعجابات كما ذكر البعض ممكن الاناقة زائد الوسامة زتئد عبقرية اللحن زائد الموسيقى الشجية كلها غطت على عيوب الصوت وعاديته اذا جازت التسمية واصبح الطرب يتم بالتعود ..

والانسان يطرب لاي ايقاع او صوت منتظم يعني مثلا انا ممكن اطرب لصوت الطاحونة او المترة في السواقي ( البابور) او صوت ماكينة الطباعة ... لان هذه الالات ارتبطت عندي بذكريات وعبير واشجان ولمست في نفسي ما يحرك الاحساس بالطرب لكن هذا ابدا لايعني انه صوت الطاحونة او صوت المترة او صوت المطبعة صوت جميل ..


ثانيا انا قصدت اطرق هذا الباب بهذا العنف لعدة اسباب ..

اولا لاننا بطريفة ما صرنا نتعامل مع فننا القديم بنوع من القدسية او التابو ممنوع اللمس او الاقتراب او التصوير مثل المناطق العسكرية لماذا ؟؟

لماذا انا عندما اقول صوت عثمان حسين او حسن عطية او العطبراوي لم تكن اصوات جميلة اصبح كأني كفرت ..

ثم ان الصوت الجميل المتفرد لا يحتاج الى خلفية تاريخية او تفهم الكلمات حتى يطربك قد تدخل فلم هندي وتطرب لصوت مغنية او مغني وانت لا تعرفهم ولا تعرف ماذا يقولون ... هل لهذا اي تفسير غير ان موهبة الصوت فقط هي التي فرضت نفسها ؟؟؟


وهذا ما قصدته ..
ان موهبة الصوت فقط لم تكن هي السبب الذي اهل هؤلاء العمالقة ليتربعوا على عرش الغناء السوداني قديمه وحديثه .. وهذا لاينفي حبي واحترامي واعجابي لاعمالهم الخالدة ...

الأخ كباشى .. سلام

تعرف لو أبو الطيب المتنبئ كان فى الزمن دا ما كان حيكون شاعر العرب الأول !!
عادى كان ممكن واحدين يقارنوا ليك بنزار قبانى , أو هشام الجخ ( مع كامل احترامى لهما)
ولكن لكل زمان رجاله ..

( ذاتو فنانين زمان اصواتهم ما كانت جميلة )

فــ بس تعميمك دا فيهو اخلال واضح جدا ..
الشى التانى فى فرق بين الذوق و النقد ( التحليل الفنى) ..
الذوق دا بتفاوت بين الناس .. أنا مثلا ما بحب صوت الفنان وردى !! لكن ما ممكن أقول على
وردى انو ما بعرف يغنى ولا حتى ما فنان أسطورى ( دى مسألة ذوق ) ..
فى ناس بتضايقوا جدا من صوت محمد الأمين و مصطفى سيد أحمد !!
أما التحليل الفنى فمختص بالجوانب العلمية فى تصنيف و تحديد درجات و جماليات أى صوت و و ..

أها على سيرة المصريين ديل: عبد الحليم حافظ دا أنا ما بقدر أسمعوا

و اختلاف الرأى لا يفسد للود قضية ..

تحياتى ..

يا كباشي ... دى الكاميرا الخفية ...صاح !!!
______________________________________
كدى هاك كلام محجوب سراج و تطريب ابراهيم عوض ده ...

_____________________________________________________________
معليش يا عمدة قباني ..ونسأف على الصدمة

كما ذكرت انه الفكرة عنيفة وخشنة يمكن تستحق كرت احمر زي ما قال احدهم استحق محاكمة في عثمان حسين ..

لكن قبل ما نخوض في لب الموضوع خلونا نسأل انفسنا .. لماذا هذه القدسية ولماذا الخوض في نوع هذا الحوار يكاد يصل لدرجة التحريم ..

ثم انا ما نقصت من قدر هؤلاء العمالقة وقلت بهذه الاصوات العادية استطاعوا ان يعملوا هذه الابداعات الخالدة ..

يا كباشي ما تشوف الدنيا بنضارتك بس
مالا يعجبك قد يعجب الاخر . الصدفة قد تقودك
للقمة ولكنها ليست قادرة بان تبقى في القمة بها.

رمضانك كريم
_____________________________________
فيصل يا فنان كل عام وانتم بخير

الموضوع ليس له علاقة شوف بالنضارة بل انا لو تركت الامر عليها لما فتحت هذا البوست لطالما استمتعت باشرطة واعمال هؤلاء المبدعين ..

لكن خلونا مرة واحدة نكسر هذا الحاجز ونزيح هذه القدسية ونتجرأ على هذا الارث بدون ما نتهم بالخروج عن الملة ...

شنو يعني ايه اليزعل لامن اقول

رمضان حسن ورمضان زايد وعثمان حسين وحسن عطية والعطبرواي وخضر بشير وضيف ليهم الكابلي كمان

كل هؤلاء مبدعين وجبارين ومدهشين بس اصواتهم ما فيها اي تطريب ولا كانت جميلة وين المشكلة يعني ؟

انا كمستمع عادي ارى ان عثمان حسين موهبة فذة من حيث الا لحان والموسيقى والاداء ويطربني صوته اكثر من اي فنان اخر وقد يكون مستمع اخر له حكم مختلف فللمتلقى ايضا فهم حسب ثقافته وتكوينه ومكتسبه.

_____________________________________________________________

وانا معاك يا اسامة بابكر ومع المقتبس من تعليق عبد المنعم العوض

انه تحديدا عثمان حسين يطرب ويدهش ويحير لكن ليس بسبب حسن صوته بقدر ما بسبب عيقرياته الاخرى في التلحين والتوزيع والتوصيل والاتزان والاتلزام وغيرها من الاسباب المكملة ..

ابوالدر سلامات

فكرتك واضحة وفعلا الفنانين ال ذكرتهم لايتمتعون بصوت جميل وخت معاهم سيد خليفة كما قال الاخوان

بس كمان الجماعة ديل عندهم ميزات كتيرة ساهمت فى تربعهم فى قمة هرم الغناء واولها التجديد فهم اتوا

بغناء جديد وكونوا نقلة مبتكرة ونوعية فى فن الطرب والغناء .بالاضافة للثقافة الرفيعة والالحان المتجددة

و تجويد الاداء بدون اخطاء وخرمجة كما هو حاصل الايام دى !!

كل ذلك رسخ اصواتهم العادية وتعودت عليها اذن المستمع بفضل الالتزام باللحن والكلمات الجيدة والرصينة

________________________________________________________
مشكور يا ابو صلاح انك فهمت الفكرة من الطرح

وهي ان تربع هؤلاء العمالقة على قمة الفن بسبب عبقريات ومواهب اخرى ليس الصوت من ضمنها ..

تحياتي الدرديري وينك يا زول ؟ ولا أنا الويني

بل انا افتكر انه عثمان حسين وابراهيم عوض واحمد المصطفى وحسن عطية لو ولدوا في هذا الزمن ما كان بقوا فنانين ولا في حد كان حا يسمعهم .

طبعا في ناس عندهم قناعة بأن الفنانين ديل هم قمة الفن والإبداع .. ودة راى ورأيك برضو راى ، لأن الإختلاف في مسألة التذوق في الصوت أمر مفروغ منه تماما. أنا عندي قناعة إنو الكلمات بتلعب خمسين في المية من إجمالي الأغنية ، واللحن والصوت بيكملوا بعض في الخمسين التانية ، عشان كدة الفنانين المذكورين أعلاه كانوا محظوظين في الشعراء والملحنين ، والبعض منهم وهبه الله الصوت وملكة التلحين.
______________________________________
ابو جهينة منور يا حبيب وفقدناك في افطار الرياض بعد ما عشمنا في فرصة اللقاء ..

الفكرة هي انه ما ختلاف على الطرب والتطريب او رأيي انا الشخصي ونتمنى لو فيه شخص مختص في الاصوات حتى يشخص ويصنف لنا اصوات هؤلاء العمالقة ..
وكلامي كما ذكرت لايتعارض مع اعجابي وتقديري لاعمال هؤلاء ..

Quote: انا رايي في صوت سيد خليفة وليس في اغنياته بالعكس ..اغنيات سيد خليفة تعتبر من اجمل الاغاني في تاريخ وحاضر وربما مستقبل الاغنية السودانية

Quote: انه تحديدا عثمان حسين يطرب ويدهش ويحير لكن ليس بسبب حسن صوته بقدر ما بسبب عيقرياته الاخرى في التلحين والتوزيع والتوصيل والاتزان والاتلزام وغيرها من الاسباب المكملة .

يازول عثمان حسين ده عبقري ويملك صوت خرافي ... ماعارف انت معاييرك لي جمال الصوت شنو ؟؟؟

Quote: انا رايي في صوت سيد خليفة وليس في اغنياته بالعكس ..اغنيات سيد خليفة تعتبر من اجمل الاغاني في تاريخ وحاضر وربما مستقبل الاغنية السودانية

انا ماعارف اغاني سيد خليفة الجميلة دي بغنيها بي شنو ؟؟؟ الا غايتو بي لغة الاشارة اذا كانت الاغاني جميلة وصوت صاحبة ما جميل ...اكيد بكون الاغاني ما جميلة ...

Quote: انا ماعارف اغاني سيد خليفة الجميلة دي بغنيها بي شنو ؟؟؟ الا غايتو بي لغة الاشارة اذا كانت الاغاني جميلة وصوت صاحبة ما جميل ...اكيد بكون الاغاني ما جميلة ...

هههههه ... و الله كلامك صحي يا اسامه ...
_______________________________________________________________________

كدى نسمع و نتفرج علي ( غيره ) او انت السماء رائعة ادريس جماع و التي تفرد ابو السيد في تلحينها و غنائها ...

على الجمال تغار منا *** ماذا عليك إذ نـظرنا

هى نظرة تنسى الوقار**** وتسعد الروح المعني

دنـياى أنت وفـرحتى ***ومنى الفؤاد إذا تمني

أنت السماء بدت لـنا*** واستعصمت بالبعد عنا

هلاَّ رحـمت مـتيمـا *** عصفت به الأشواق وهنا

وهفت به الذكرى فطاف *** مع الدجى مغنى فمغنى

هـزته مـنك مـحاسن *** غنى بهالما تـغني

يا شعلة طافت *** خواطرناحواليها وطــفنــا

أنـسـت فيكَ قداسة *** ولــمست إشراقاً وفناً

ونظرت فـى عينيك *** آفاقاً وأسـراراً ومعـنى

وسمعت سحرا يذوب *** صداه في الاسماع لحنا

نلت السعادة في الهوى ** ورشفتها دنا فدنا

قيدت حسنك في الخدور **** وصنته لما تجنى

وحجبته فحجبت سحرا ** ناطقا وحجبت كونا

وابيت الا ان تشيد *** للجمال الحر سجنا

كلم عهـوداً فى الصـبا*** أسأل عهـوداً كيف كنا

كـم باللقا سمـحت لنا *** كـم بالطهارة ظللـتنا

ذهـب الصـبا بعهوده *** ليت الطفولةَ عـاودتنا

وننطرب شوية كمان مع ( ولي المسا ) من كلمات الخال حسن عوض ابو العلا

Quote: معليش يا عمدة قباني ..ونسأف على الصدمة كما ذكرت انه الفكرة عنيفة وخشنة يمكن تستحق كرت احمر زي ما قال احدهم استحق محاكمة في عثمان حسين .. لكن قبل ما نخوض في لب الموضوع خلونا نسأل انفسنا .. لماذا هذه القدسية ولماذا الخوض في نوع هذا الحوار يكاد يصل لدرجة التحريم .. ثم انا ما نقصت من قدر هؤلاء العمالقة وقلت بهذه الاصوات العادية استطاعوا ان يعملوا هذه الابداعات الخالدة ..

والله انا عندي احساس انك بتجهز لكتابة قصة جديدة ...

و قاعد تمرق الجوة الناس ... هههه
_________________________
الاصوات ما عادية يا درديري ..

و الالتزام بالعمل الفني نفسوا ما كان عادي ...

و التعميم هو المشكلة في فكرتك يا حبيبنا ...

غايتوا نمشي معاك للآخر نعمل شنو ...

سلام تاني يا عمدة .ز
انا طبعا سيد خليفة اعتقد انه من الاصوات المميزة وانا كنت ضائفة للاصوات الموهوبة لكن طلعوه ناس ايمن ..
لكن عشان اقربالفكرة لو تلاحظ الاغاني العربية او المصرية والامية تحديدا عندهمالموال والموشحات وغيرها وهي كلها تعتمد على استعراض امكانات الصوت فقط ..

يعنيحتى المصريين بيضوفوا مثلا يل ليل وياعين وهي كلها صولات بالصوت فقط ..
لكننحن اغانينا السودانية ما فيها هذه الصولات التيتعتمد على استعراض الصوت يقول قائل لانه سلمهم سباعي وسلمن خماسي .. لكن وردي كانت عنده هذه الصولات الصوتية .. وكذلك سيد خليفة ادخلها في اغنية النهاية فيآخرها عندنا يقول ( ابكي النهاية )

لكن في الحان هؤلاء العمالقة لماذا لم تدخل هذه الاستعراضات الصوتية في الالحان .. لان الالحان اصلا مفصلة على اصواتهم التي ليست لها قدرات على اداء مثل هذه الصولات .... والتي كان يمكن ان تضاف وليست لها علاقة بسباعي او خماسي طيب اشمعنى وردي اضافها .. لان له ملكات لذلك ..

وكما انياصر انه هذه لم ينقص من جمال هذه الاعمال ..


وياخي خلينا نعنقد شوية يمكن ما نصل لحاجة لكن على الاقل حنكون اقتحمنا هذا السور العالي المحصن وهبشناه

اولا رمضان كريم الاخ الدرديري والاعضاء المتداخلين انا راي يختلف في انو العمالقه والرواد لم يستفيدوا
من التقنيات الصوتية الحاصله الان في التسجيل والغناء بما لها من تحسين صوت المغني الان
وكانوا احيانا الفرقة كلها والفنان يؤدي وصلته علي مايك واحد ومن جه اخري الرواد يمتلكون صوت قوي ومميز
واهم شئ في الفنان ان يكون صوته مميز عن الاصوات الاخري بجانب العبقرية اللحنية للرواد لا تكرر
في جيل اليوم وانا اعتقد جيل الرواد فوق النقض هذة تحتها الف خط

ولك خالص التحايا

درديري سلاامات
طبعا حكاية المزاج الشخصي دي ما في زول بقدر يتكلم فيها الناس ملل ، وكلامك جزو منو صح ، لكن قصة عثمان حسين و رمضان حسن صوتهم ما جميل دي فيها كلام كتيروما بتتقال ساي ، اتفق معاك في حسن عطية واحمد المصطفى ، التاج مصطفى ، عبيد الطيب وديل كان عندهم ملكات تلحين وتطريب عالية جدا ، عندهم ذكاء فني بعرفو يغنو كويس ، الصوت ما كل شي رغم اهميتو ، لو قارنت صوت احمد المصطفى مع صلاح محمد عيسى مثلا مافي مقارنة اصلا ، صلاح صوتو خطير وبرضو رمضان حسن ، لكن لو قارنت نجاحهم حتلقى احمد المصطفى انجح بكتير ..
طلع لي اصوات اسي زي احمد الجابري ، ابو داوود ، صلاح محمد عيسى ، محمد وردي ، باستثناء عصام محمد نور مافي صوت خارق ..
الفن اختلف كتير حاليا بقى سوق ساي ، مفروض يكون مشى للاحسن للاسف زي كل حاجة حلوة عندنا هبط اسفل سافلين ...

بتفق مع دينا في انو المصريين لم ولن يتجاوزا محطة ام كلثوم وعبدالحليم ابدا ومازالو قادين العالم بيهم شي غنا وشي مسلسلات وشي افلام ..

تحياتي

مشكور يا عبد الله ادريس على الاضافة وجزء من الاتفاق على الموضوع واكيد النصف المختلف عليه لا يفسد للود قضية ..

الاخ العزيز الدرديرى

رمضان كريم

شخصى والحمد لله دارس للصوت وعلى يد اساتذة ألمان اكفاء لايمانى ان العلم نور ويصقل الموهبة وخصوصا اننى اتبنى مشروع غنائى تجده هنا.

www.ibrahimsud.net

كذلك كلما انزل السودان بزور واتعرف على اساتذة الصوت والموسيقى امثال د. محمد عجاج والنور حسن ود. الماحى سليمان ود. عثمان مصطفى وآخرين واتبادل واتناقش معهم .


اسمح لى فى الاول انتظر شوية فبداية هذا البوست لم تكن موفقة ومسار هذا البوست ما عارف ماشى وين وبعداك ادلى بدلوى. واسال الله التوفيق.

مشكور يا براهيم على الطلة

انا قصدت ابدأ البوست بداية مستفذة حتى تحرر النقاش وعارف انه نحن السودانين نتعامل مع هذا الملف بحساسيىة وتعصب وقدسية ..
لكن كمان ما لدرجة بدايوغير موفقة انا لم اسئ لاحد او انفي فضل هؤلاء العمالقة ..

وكمان لم اقل انا لم اطرب لهم واحب اغانيهم ..

قلت فقط ان اصواتهم كانت عادية لم تكن جميلة او مبهره بعضهم وليس كلهم ..
وقلت ان عبقريتهم التي خلدت اعمالهم كانت من مصادر اخرى ليس الصوت من ضمنها ..

وانتظرت واحد مثلك مختص يقول انا غلطان او صاح او عندي مشكلة في السمع .. جائز ..

لكن اريد ان اسمع هذه الرؤية بناحية علمية ..
يعني مثلا صوت احمد المصطفى كان تصنيفه كذا ويتطابق مع الآلةو الفلانية اوكما تقولون علم الموسيقى .. وخلينا انا ارجع واسمع ثاني وفق لوصفة علمية يمكن اصحح هذا المفهوم اتلخاطئ ..

لكن على الاقل اكون حركت هذه البركة الساكنة المقدسة والمرهوبة من الجميع ..

ولا عندي مانع ان اقول يا اخوان انا كنت غلطان انا الكنت بسمع غلط وصوت حسن عطية وعثمان حسين لايقل روعة عن وردي والكاشف .. بسببساطة كدا ..

سلام يا محمد حسن ومشكور على الاضافة ..

معاك انه تقنيات الصوت وربما الآلات الموسيقية ما كانت بالتطور وجودة هذه الايام حتى نبرز جماليات الاصوات .. لكن هذا التبرير ينفيه وجود فنانين من نفس الفترة كانت اصواتهمجميلة ومبهرة كما ذكرنا وردي والكاشف وممكن نضيف لهمعائشة الفلاتية ومى الخير وغيرهم من ذوي المواهب الصارخة في الصوت

يا استاذنا

منو القال ليك انو النقاش فى هذا الملف محرم. بل بالعكس يجب تناوله ودراسته فقرة فقرة وبتأنى حتى نقدر نمشى لقدام.
وردى الانت ذكرته بداء بتجربة ابراهيم عوض ...ودرس تجربة عثمان حسين حته حته لحد ما عرف وين مربط فرس عثمان حسين وبعد داك تقدم شوية شةية وقدم مدرسة وردى الحالية التى الان هى المدرسة الاولى المتفوقة - رأى شخصى يؤخذ به او لا.
حكمة الله جعلت ان الحاضر والمستقبل لابد ان ينتصر على الماضى. يعنى الرواد تفوقوا على الحقيبة والخقيبة على الطنبرة.... هنا تلعب المنافسة وروح التطور والرغبة فى طرح الجديد والمتجدد الدور الاكبر ولكن طبعا بعد دراسة ما فعله السابقين بروية وحكمة وليس بالتجنى ومسحهم بالارض- عفوا ما داير اظلمك معاذ الله.

نحن هذه الايام نعيش عصر الاجترار??????? .


to be continued

Quote: Quote: انا رايي في صوت سيد خليفة وليس في اغنياته بالعكس ..اغنيات سيد خليفة تعتبر من اجمل الاغاني في تاريخ وحاضر وربما مستقبل الاغنية السودانية انا ماعارف اغاني سيد خليفة الجميلة دي بغنيها بي شنو ؟؟؟ الا غايتو بي لغة الاشارة اذا كانت الاغاني جميلة وصوت صاحبة ما جميل ...اكيد بكون الاغاني ما جميلة ...

سلام يا اسامة

ما اظن الحكاية صعبة ..

اغاني سيد خليفة ..كلمات والحان..من اجمل الاغاني السودانية

ولكن صوت سيد خليفة ما جميل (حسب رأيي المتواضع)..

بسيطة ..مش؟.

Quote: يمكن باستثناء وردي الكاشف ابو داوود وسيد خليفة .. لكن الباقين كانوا عاديين جدا بل انا افتكر انه عثمان حسين وابراهيم عوض واحمد المصطفى وحسن عطية لو ولدوا في هذا الزمن ما كان بقوا فنانين ولا في حد كان حا يسمعهم . مافي اي ميزة في اصواتهم غير انه على راي ناس المرسيقى زمنهم ما كان فارق ( يعني ما كانوا طرق ) اضافة لموهبة التلحين وان كان هذه تحتها عدة خطوط .. لانه الالحان نفسها وخاصة في اغاني الحقيبة كانت مثل الكرتونة تفرغ وتعبأ بغنية جديدة في كل مرة ..

الاخو درديري .
لماذا تعتقد ان الكاشف و ابوداؤود و سيد خليفة استثناء عن قاعدة الاصوات غير الجميلة؟
ما هي الأسس التي تستخدمها للحكم علي الصوت؟ بمعني مالذي يحدد عندكم أن الصوت المحدد جميل او خلافه؟
السؤال هنا عن المعايير الفنية لتقييم الصوت

و سؤال عرضي جدا ما هي مؤهلاتك الموسيقية للحكم عي تجارب فنية خالدة ( الفنان عثمان حسين ما زال يسمع و كذلك احمد المصطفي و حسن عطية ) و لهم معجبيين
و اسئلة تنشيطية أخري

ما هو الجمال في لوحة الجيرنيكا لبيكاسو و ما هي الاسس التي جعلت الموناليزا لوحة خالدة و هل لدافنشي علاقة بأمر اللوحة؟
و الاهم و هو في الحقيقة سؤالي الرئيسي ما هو الجمال نفسه؟؟؟؟؟ و كيف نحسبه بالجمالوميتر بتاعك دا

و يا عزيزي الدرديري
الغناء ليس ككرة القدم و معروف ان فلان يشجع الهلال و لا يشجع المريخ و معروف ان هناك كثيرون لا يعنيهم الامر هلال او مريخ
حلال او حرام
كفر او ايمان
وطني او عدو للوطن
التفكير بمنطق الثائيات تفكير فطير و غير ناضج
جميل و غير جميل!!؟ فليس بين اصوات الفنانيين قبيح هل تعلم. لان الجميل هو صوت الانسان.
لذلك سيعجزك السؤال لماذا عشق السودانيون و بعض العرب الفنان ابراهيم حسين كما عشقه افارقة كثر
و لم تذكر لنا رأيكم في ابراهيم حسين او عبد العظيم حركة و لا البلابل معقول يا الدرديري

قريت البوست كله
و كانت مساهمتك و مساهمات من يتفقون معك غريبة !!!!
لدرجة اني اعتبرتها جزء من عمليات جلد الذات الاستمنائية السائدة هذه الايام ايام الفشل و الهزائم
و اندهشت مثلا من تصريحاتك حول جمال بعض الاصوات الجديدة علي حسب تقديركم للاصوات ( الصمدي الذي لا يأتيه الباطل اطلاقاً)و انواعها فعلي أي اساس اعتبرت تلك الاثصوات جميلة ؟


اسئلة اخري لكم يا درديري للعابرين بالبوست
ماهو الزمن الموسيقي ؟
ما هو التمبو ؟
ما هو الايقاع ؟
ما هو المقصود بالتطريب؟
و كيف يتم تصنيف الاصوات في الموسيقي

و ماذا تعني عندكم فكرة نوعية الصوت sound quality

ان تتمكن من الكتابة لا يعني ان تقول ما يخطر ببالك فالحساب بنت و ولد
في خاطري كلمات كثيرة عنكم لن اقولها الآن نتيجة للحسابات تلك.

التفكير قبل الكتابة جيد
حكمة اليوم

ان تتمكن من الكتابة لا يعني ان تقول ما يخطر ببالك فالحساب بنت و ولد
في خاطري كلمات كثيرة عنكم لن اقولها الآن نتيجة للحسابات تلك.

التفكير قبل الكتابة جيد
حكمة اليوم
______________________________________________________________

الاستاذ طه جعفر

اولا انا سعيد بمداخلتك قبل كل شئ

ثم اسئلة كثيرة كما تقول وردت من مداخلتك .ز

اولها لماذا تخاطبني بلغة الجمع وكأني انا ممثل لتنظيم او جهة ما ..

ومن فرض انه انا اذا تمكنت من الكتابة لا يعني ان اقول ما كل يخطر على بالي ..

مافي شئ يمنع طالما ان كتاباتي ملتزمة بحدود الادب والدين والاخلاق والعرف السوداني ولوائح المنبر ..

ثم ان الموضوع المطروح هو في الغالب وجهة نظر مبنية على سمع انا لم اثبت او انفي امتلاك فنان لنص او لحن او اي شئ آخر ..حتى اطالب باثبات مؤهلاتي او اي دليل .

وقلت بناءا على اذني الخربة هذه ان الفنانيين فلان وفلان اصواتهم غير جميلة قد توافقني او تختلف معي بناءا على اذنك انت ايضا او بناءا على المخزون العلمي والذي يبدو ان لك فيها باع طويل ..

ثم سؤال اخير لماذا هذا الغضب العارم في مداخلتك والذي كما تقول كتمت معظمه ولم تبح الا بالقليل منه .. هل انا كفرت اذا قلت صوت فلان لم يكن جميلا ؟؟
ثم انك تقول ان في خاطرك كلمات كثيرة عني او عننا تريد ان تقولها : ما الذي منعك ؟؟ تعال وقلها ..

الأخ طه جعفر

Quote: ان تتمكن من الكتابة لا يعني ان تقول ما يخطر ببالك فالحساب بنت و ولد

كفيت و وفيت يا حبيب...
_____________
إمتلاك ال باسوورد ..قد يعني تحقيق أحلام اليقظة التي راودت الكثيرين..
فصرنا نرى البورد يفرّخ يومياَ..نقّاد فنيين...رياضيين ..محللين سياسين...بجانب عدد مقدّر من مفثيي البورد...
....هوناَ علينا يا جماعة...فونسة العصاري ..مكانها ضل الحيطة ...فقط
رمضان كريم

لأخ طه جعفر
Quote: ان تتمكن من الكتابة لا يعني ان تقول ما يخطر ببالك فالحساب بنت و ولد

كفيت و وفيت يا حبيب...
_____________
إمتلاك ال باسوورد ..قد يعني تحقيق أحلام اليقظة التي راودت الكثيرين..
فصرنا نرى البورد يفرّخ يومياَ..نقّاد فنيين...رياضيين ..محللين سياسين...بجانب عدد مقدّر من مفثيي البورد...
....هوناَ علينا يا جماعة...فونسة العصاري ..مكانها ضل الحيطة ...فقط
رمضان كريم

______________________________________________________________

مشكور على المشاركة يا محمود

اولا اين الفتوى او النقد الفني في هذا البوست او التحليل العلمي ..

انا شخصيا قلت وبناءا على ما اسمع انه اصوات بعض الفنانيين القدامى لم تكن جميلة ..
قد تكون انت او غيرك يرى غير ذلك .. هل هذا يعني يجب ان التزم انا بوجهة النظر هذه اكتمها واحفظها لنفسي الى الابد غصبا عني ..؟؟
انا طرحتها ربما هنالك شخص له مبررات علمية او موسيقية يصحح هذا الفهم ويبرز لي جماليات هذه الاصوات علميا ربما ارجع اسمه بفهم مختلف ويتغير فهمي ..

لكن ان يكون الرد الفعل من الردود بهذه الكيفية شئ محير .. مفروض ما اكتب ومفروض ما يكون عندي باسويرد كما تقول .. وبعد قليل سيظهر من يطالب بايقافي مافي شك طالما الامر يسير بهذا المنوال ..

وراح يكون السبب لاني قلت اصوات بعض الفنانين القدامى ما كانت جميلة ..ياخ انا سامعها غير جميلة وشهادتي هي اضاني الخلقها الله دي ... هل هذا يعني انا كفرت ؟؟

ثم انه الباسورد لو كان بالنسبة لك كان من احلام اليقظة هذا شئ يخصك وحدك فلا تعممه على الآخرين .

رمضان كريم دريري

كل الرواد اصواتهم جميلة كل الرواد موهبين

عبدالحميد الكاشف حسن عطية احمد المصطفي الفلاتية ابو داؤود التاج مصطفي عبيد الطيب عثمان الشفيع ابراهيم عوض والخير عثمان

والجيل التاني خرافي

كابلي وردي محمد الامين خليل اسماعيل صلاح محمد عيسي محجوب عثمان وصالح الضي والجابري

مافي زول من الجيل القديم غير موهوب


شوف كابلي وزيدان زمن الشباب

مشكور جدا يا خليل على الاضافة الجميلة والثرية ..

انا ما عارف الزعل في شنو...

الناس بتقول رأيها كمستمعين وليس كمتخصصين

تصدقوا..عندي صاحبي بقول محمد وردي ما عندو اي علاقة بالغناء؟

ده رأيه كمستمع ولن يستطيع احد ان يححر عليه او يجبره على تغييره

والا كيف؟.؟

الأخ درديري....
ليسم لي أو لغيري الحق في منعك من إبداء رأيك...ولكن..
(ذاتو فنانين زمان اصواتهم ما كانت جميلة)...ده مش إستعداء لكتير من معجبي الرواد ديل؟

Quote: ثم انه الباسورد لو كان بالنسبة لك كان من احلام اليقظة هذا شئ يخصك وحدك فلا تعممه على الآخرين .

لايوجد شي شخصي يا حييب...بس الآراء..(المشاترة ) كترت الأيام دي في البورد..وكلّ يتعلّل بحرية الرأي...
آسف على حدّتي في إبداء وجهة نظري...
رمضان كريم

اصوات رصاصية

للأسف البوست لم ينصف الأجيل القديمة
ولم يقول صاحبه الحق
المسألة المهمة ليست الصوت
الصوت زمان وهسع يا هو الصوت
دي مسألة لا تختلف باختلاف الاجيال
الاختلاف في أن الفنانين الأوائل انتجوا الحان خالدة
ومموسقة وموزعة بشكل جيد
وهذا الأن غير متوفر
والدليل هو أن الشباب الأن
شغلهم فقط تريد القديم
لو كلامك صاح كان
انتاج الجيل من شباب اليوم الأن طغى على القديم
وطالما ما زلنا نردد القديم هذا يدل
على أنه لم يصل الجيل الحديث لانتاج بضاهي القديم
وإلا يكون كلامك نظري وليس له واقع يصدقه
كل الفنانين القدامى دون استثناء انتجوا وابدعوا ولو بقدر نسبي
وأما اليوم نشهد عقم تام
وترديد للالحان القديمة
جيب لي واحد من جيل اليوم بمستوى ود الحاوي
أو بشير عباس أو السني الضوي أو او ألخ.....
وجيب لي فنان واحد من جيل اليوم بستوى أي واحد ممن تراه دون المستوى من القدامى
الذين جميعهم لم يختلف عليهم أحد ممن يتذوق الموسيقى ...
على الأقل أن القدامى كان لهم إنتاجهم الخاص الذي لا زلنا نردده ...ليس فقط تعصباَ للقديم أو حنين للماضي
فقط لعدم توفر انتاج جديد .
ولكن هذا الرأي الذي تكرمت به لا يحسب في نظري لأنه لم يبنى على قوانبن ومصلحات ومقاببس أهل الشأن
أو يؤيده قول من اصحاب الشأن من الموسقيون
ولو عندك أحد منهم يقول بما ذهبتَ إليه فهاته

عنوان البوست فقط
كيفي دليلاَ على سطيحة صاحبه
إلا إذا كان يمزح فحينذ له العتبى حتى يرضى
المغني لا يقيّـــــم فقط بالصوت
الأزمة ليست في الصوت الصوت خامة فقط
تحتاج لصناعة معقدة ....برع فيها القدماء
وعصيت على الجيل الحديث من المغنيون
عدمنا الانتاج الله يخلي لينا التذوق الجيد
فما تجعلنا نخشى على كل الذي بقي لنا
من هذا الشأن

التاج مصطفي تسلطن لما ترباس احتار زاتو

الدمار الشامل

Quote: عنوان البوست فقط كيفي دليلاَ على سطيحة صاحبه إلا إذا كان يمزح فحينذ له العتبى حتى يرضى المغني لا يقيّـــــم فقط بالصوت الأزمة ليست في الصوت الصوت خامة فقط تحتاج لصناعة معقدة ....برع فيها القدماء وعصيت على الجيل الحديث من المغنيون عدمنا الانتاج الله يخلي لينا التذوق الجيد فما تجعلنا نخشى على كل الذي بقي لنا من هذا الشأن

سطحية لاني قلت انا اصوات الفنانيين ما كانت جميلة ؟؟؟؟؟؟

ماشي هي سطحية كما زعمت وانا عبرت عنها بكل بساطة وسطحية انت صاحب الخبرة والعمق الثقافي او الفني دورك هو ان تبدد هذه السطحية تمدنا بعلمك الوافر .. لاني انا حكمت على الاصوات بأذن فطرية لم ادعمها بأي مجال تخصصي او علمي يتعلق بالامر ..
انت لو كنت شخص ممتكمن وعميق وليس سطحي ادلي لي بدلوك وبدد لي هذه السطحية حتى استطيع ان اتعمق مثلك واغير وجهة نظري بدعم علمي عميق من جانبك ..

ولكن لاتحجر علي ان اعبر عن هذه السطحية بكل بساطتها ..
لانه ربنا خلق لنا حاسة السمع وخلق الاصوات وجعلها تؤثر في وجداننا عبر هذه الحاسة وفق قاعدة بيانات فطرية تكونت من اصوات الطبيعة والاشياء من حولنا ... بناء ل على هذه القاعدة نحن نقول هذا صوت جميل هزني وهذا صوت عادي اطربني ولكن لم يهزني ..

ولكن اضافة معلومة من شخص عميق مثلك قد تعدل قاعدة البيانات هذه وتجعلنا نعيد سماع هذه الاصوات برؤيا مختلفة اكثر عمقا ..

على الاقل تكون خلصتنا من هذه السطحية وينوبك ثواب ...

Quote: للأسف البوست لم ينصف الأجيل القديمة ولم يقول صاحبه الحق المسألة المهمة ليست الصوت الصوت زمان وهسع يا هو الصوت دي مسألة لا تختلف باختلاف الاجيال الاختلاف في أن الفنانين الأوائل انتجوا الحان خالدة ومموسقة وموزعة بشكل جيد وهذا الأن غير متوفر والدليل هو أن الشباب الأن شغلهم فقط تريد القديم لو كلامك صاح كان انتاج الجيل من شباب اليوم الأن طغى على القديم وطالما ما زلنا نردد القديم هذا يدل على أنه لم يصل الجيل الحديث لانتاج بضاهي القديم وإلا يكون كلامك نظري وليس له واقع يصدقه كل الفنانين القدامى دون استثناء انتجوا وابدعوا ولو بقدر نسبي وأما اليوم نشهد عقم تام وترديد للالحان القديمة جيب لي واحد من جيل اليوم بمستوى ود الحاوي أو بشير عباس أو السني الضوي أو او ألخ..... وجيب لي فنان واحد من جيل اليوم بستوى أي واحد ممن تراه دون المستوى من القدامى الذين جميعهم لم يختلف عليهم أحد ممن يتذوق الموسيقى ...إلا ما ندر وانت من هذا النادر على الأقل أن القدامى كان لهم إنتاجهم الخاص الذي لا زال نردده ...ليس فقط تعصباَ للقديم أو حنين للماضي فقط لعدم توفر انتاج جديد . ولكن هذا الرأي الذي تكرمت به لا يحسب في نظري لأنه لم يبنى على قوانبن ومصلحات ومقاببس أهل الشأن أو يؤيده قول من اصحاب الشأن من الموسقيون ولو عندك أحد منهم يقول بما ذهبتَ إليه فهات

مشكور يا عبد الباسط على الطلة ..

هذا البوست لم ننكر او ننفي ابداع هؤلاء العمالقة ..

لكن قلنا بهذا الاسهام الضخم والفخم لم يكنونوا يعتمدوا على خامة الصوت .. وهذا ليس مسبة او تهمة بالعكس انما هو دليل على عبقريتهم ..

ثم ان خامة الصوت فقط ليست وسيلة او اداء لتجعل من الفنان فنان لوحدها .. والا الدنيا من زمان والى يوم القيامة مليئة بناس لهم خامات صوت جميلة ولكن لم يصبحوا فنانين وحتى لو رغبوا ..


طيب خلينا من فنانيننا السودان ونترك هذا الملف الذي تعامل الناس معه بحساسية اكثر من اللازم ..

جولة قصيرة في العالم العربي ..

مثلا جورج وسوف الفنان العربي السوري والذي يطلقون عليه سلطان الطرب وهو صوته اجش ومتعب حتى في الاستماع لكنه استطاع ان يوظفه بمواهب اخرى وينصب نفسه سلطانا للطرب العربي .


مثال آخر محمد منير المصري .. غناه تحس انه فيه عصبية وتشنج ومعاناة لكنه اصبح له جمهور ضخم ويلقبونه بالملك او الكينق لانه له قدرات اخرى جعلته يكون متميزا بهذا الصوت ....

الفنان الجزائري الشاب خالد .. برضو صاحب صوت مبحوح ومقطع وغير مريح لكنه ملك غناء الراي الجزائري وله شهرة حتى في الدول الاروبية ..

جودة الصوت ليست شرطا لتصنع فنانا لكن عبقرية الفنان هي في قدرته على توظيف هذا الصوت العادي ليصبح مميزا في ضروب اخرى تجعل المستمعين يطربون لهذا الصوت ..

وهذه هي الفكرة باختصار .

وهي ان الرواد معظمهم لم يكون يمتلك خامات صوت مبهره لكنهم استطاعوا ان يوظفوا هذا الصوت العادي في صنع هذا الابداع والذي سيظل على مر التاريخ تنهل منه الاجيال ..

وهل هذا الكلام فيه ظلم او تقليل من شأنهم ام هو يصب في مصلحة اعادة تقييمهم بوجهة نظر اخرى ..

شكرا يا خليل
شكرا يحي قباني
و لكل من يمر من هنا
و الي الدريري الكباشي صاحب البوست المشاتر
ما رأيكم في الفكرتين ادناه


الشين عجبو قاسي

و الذي نفسه بغير جمال لا يري في الوجود شيئاً جميلاً

قلت كدا اخير يا طه

ماشي يا طه انا شين وعجبي قاسي ونفسي بغير جمال


فقط ضيف ليها انه هذا الشين عنده حق يعبر عن شناته دي بحرية تتفق معه اوتختلف

كرمانا لحرية الراي التي ننشدها جميعا دون تكميم او ترهيب

Quote: و الي الدريري الكباشي صاحب البوست المشاتر

Quote: قلت كدا اخير يا طه ماشي يا طه انا شين وعجبي قاسي ونفسي بغير جمال فقط ضيف ليها انه هذا الشين عنده حق يعبر عن شناته دي بحرية تتفق معه اوتختلف كرمانا لحرية الراي التي ننشدها جميعا دون تكميم او ترهيب

ما شايفك يا درديري قايم سداري في البوست
يا اخينا معقولة !!
الناس ديل كبوا غنا تقيل و تجي تقول لينا اصواتهم شينة
طيب رايك شنو في بوب مارلي
الفيس بريسلي

في الالات الموسيقية تتوفر كل انواع الاصوات يعني مثلا آلة التيوبا صوتها براهو كدا منكر و البيكلو براها كدا صوتها موش نافع خالص
لكن الفكرة في توظيف الصوت باسلوب محدد مع مجموعة اصوات اخري في اوكسترا
مطلق صوت انساني هو جميل و جميل جدا كمان
لكن كيف يتوفر الجو الموسيقي و الاطار اللحني اللازم لانفاذ نص غنائي
و زي ما بقولوا العازفين التون كلر .......... يعني تلوين الصوت
و هل هنالك صوت ملون؟ هذا غير امور الهارموني و الكاونتربوينت و كدا
يا درديري ما تزعل حبيت اغيظك و بس
فانت رجل جميل لكنك مشاتر ....
امشي اسمع لا تسلني لعثمان حسين


طه جعفر

Quote: وطالما ما زلنا نردد القديم هذا يدل على أنه لم يصل الجيل الحديث لانتاج بضاهي القديم

واحد من فنانين اليومين ديل سألوهوا

ليه جيلكم ده ما عنده انتاجه الخاص ... و معظمكم بس بيردد في القدبم ...

فرد ( الفنان ) و قال ...

المنتجنلها شنو ...

علي الحرام الفنانين الرواد ديل خلو لينا غُنا ... يكفينا لي جني جنانا !!!
______________________________________________
و علي رأي ابو علي لاعب الهلال ... اذا عُرف السبب بطل العجب ...

Quote: ما شايفك يا درديري قايم سداري في البوست يا اخينا معقولة !! الناس ديل كبوا غنا تقيل و تجي تقول لينا اصواتهم شينة طيب رايك شنو في بوب مارلي الفيس بريسلي في الالات الموسيقية تتوفر كل انواع الاصوات يعني مثلا آلة التيوبا صوتها براهو كدا منكر و البيكلو براها كدا صوتها موش نافع خالص لكن الفكرة في توظيف الصوت باسلوب محدد مع مجموعة اصوات اخري في اوكسترا مطلق صوت انساني هو جميل و جميل جدا كمان لكن كيف يتوفر الجو الموسيقي و الاطار اللحني اللازم لانفاذ نص غنائي و زي ما بقولوا العازفين التون كلر .......... يعني تلوين الصوت و هل هنالك صوت ملون؟ هذا غير امور الهارموني و الكاونتربوينت و كدا يا درديري ما تزعل حبيت اغيظك و بس فانت رجل جميل لكنك مشاتر .... امشي اسمع لا تسلني لعثمان حسين

ماشي يا طه

انا كمان حبيت اغيظكم واسخن بيكم في رمضان الحار دا ..
يعني نظام بوست بنكهة الزغني الحبشي
او البرياني الهندي ..

بعدين في نقطة واحدة عندنا نحن السودانيين ولانه تطغى علينا الطيبة ..

لو بديت اي كلام بجملة طيبة مستعد يقبل بعدها اي حديث حتى لو كان شين ودشن ....

يعني مثلا لو قلت لشخص مع احترامي ليك ..

او تقديرا لمجهودك العظيم هذه جمل افتتاحية عادية لكن بعدها لو فتحت في الشتائم حتىقيها عدت لان الافتتاح صبغ القلب وجعله قابل لكل شئ قبيح ..

تسمع واحد يقول لثاني مع احترامي ليك وتقديرا لمجهودك الجبار لكن انت انسان غبي وحمار .. ما كان مفروض تعمل كدا .. وتلاقي الثاني تلقى الشتيمة بابتسامة لانه اصلا استقبلها بالفرشة الاولى

والعكس تماما .. لو بديت اي كلام بصورة سالبة او مشينة ... تاني اي كلام تقولوا لن يكون حلو مهما اجتهدت ..

انا عنوان البوست مع انه ماكان حاد شديد ما استخدمت كلمة شين او قبيح .. استخدمت النفي وقلت ما جميلة ..

ولكن بعد ذلك قلت ان هؤلاء عباقرة لانهم استطاعوا ان يوظفوا هذه الاصوات العادية في صنع ارث فني عظيم ستتوارثه الاجيال على مر التاريخ ..

لكن اي كلام قلتو بعد ذلك لم يسمعه احد او حتى لم يقراه ..

على كل حال على راي عمنا قباني كاميرا خفية دمها تقيل

لكن البوستات باردة نسوي شنو وناس ود البشرى وابو حسين مهدين اللعب خالص

إحصائية بسيطة وسريعة من اليوتيوب لخمسة من اغاني احمد المصطفي وخمسة من اغاني عثمان حسين

الاغاني الخمسة لعثمان حسين تم الاستماع لها 577.658 مرة
والاغاني الخمسة لاحمد المصطفي تم الاستماع لها 261.277 مرة

مع ملاحظة انها هذه وسيلة استماع واحدة من عشرات وسائل الاستماع في شكل كاسيت او سي دي او من خلال مواقع اخري في النت
وبعد ده كلو تقول لي الناس دي اصواته ما كانت جميلة !!!!!!!!!!!

سلام يا جنابو وشهرك مبارك

ياخي الفنان السوري جورج وسوف

بتعاتبني على كلمة

moneertaher moneertaher·3 مقاطع فيديو

اشتراك
593
2,389,066

غنية واحدة وهو صوته ماشاء الله زي كسارة الحجر ..

اليويتيوب دا الناس ثلثها ناس جابتو صدفة والثلث الثاني جابهم الفضول والثلث الثالث يمكن يكون معجبين .

سلام اخونا درديري

متابع البوست واتفق معك في بعض ما جئت به واختلف معك في جزء من فكرتك المطروحة ....

زمان لما كانت فكرة اللقاءات .. الاسم .. العمر ... فنانك المفضل ..... الخ

تتباين وجهات النظر من شخص لاخر في حبه لفنان معين يطرب لصوته ويردد اغانيه ... هذا الشخص وبفنانه المفضل هذا لا يمانع ويطرب لفنان آخر ولكن قد يكون متحفظا على بعض الاصوات وقد يكره الاستماع لفنان معين ...
عامل السن يساهم بقدر كبير في تقييم الاعمال للشخص والشخص حر جدا في هذا التقييم طالما ان هذا التقييم ملك نفسه ولا يفرضه على شخص آخر والتذوق للاغنية غالبا يأتي من ملامسة وجدان المتلقي ... ايضا هنالك عوامل اخرى قد تشد المتلقي للمطرب ومنها ( الحضور ) فهنالك فنانين لا يمتلكون اصوات طروبة ( ودا من وجهة نظري ) ولكن حضورهم يجذب المتلقي ويتجاوز مسائل جمال الصوت واللحن ...
اختلف معك تماما في اغنيات الحقيبة والمعان الجميلة .. شعر ابو صلاح .. الحان كرومة .. غناء سرور ...
بعض فناني هذا الجيل اعادو سيرة هذه الاغنيات بأصواتهم والبعض الاخر شوه هذه الاعمال الجميلة ..
عبد الحميد يوسف ( غضبك جميل زي بسمتك ) .. عثمان حسين ( شجن ) خضر بشير (وجه القمر ) وامثلة كثيرة لاصوات جميلة خلدت الاغنية السودانية وما زلنا نترنم بها ....
ربما كانت نظرتهم تختلف بعض الشيء عن فناني اليوم فهم كان همهم اداء الرسالة الفنية على اكمل وجه وفنان اليوم نلاحظ عليه الاهتمام بالمادة قبل كل شيء مما يقلل من انتاجه بالاضافة لندرة الالحان والقصائد ...
هنالك ايضا معوقات اخرى لبعض الاصوات الجميلة وعدم ايجاد حظها من الظهور والسبب فيه من يديرون دفة اجازة الاصوات والمجاملات لظهور البعض في اجهزة الاعلام

مودتي

تحياتي اخ ديرديري ...والاخوة الكرام

طبعا رأيك اخي الكريم محل احترام...ونقاشنا معك بغرض استمالتك للرأي الاخر

الفنانون القدامي الذين ذكرتهم (مهما تفاوتت نداوة صوتهم) ....فهم فنانون بحق وحقيقة
ياخي عثمان حسين الذي لم يعجبك صوته، له بصمة واضحة في الاغنية السودانية لن يغفل عنها اي مهتم بشأن الغناء في البلد
فماهي بصمات الفنانون الجدد الذين يملكون اصواتا جميلة ؟؟؟؟؟؟؟!!!
تعرف هؤلاء الجدد ..لو كانوا في اي بلد يهتم بحقوق الملكية الفكرية ..لكان جلهم الان في السجون
لا عيب في ان تبدأ مشوراك الفني بترديد اعمال الغير...ولكن ليس الى درجة التكسب منها

وردي بدأ بترديد اغاني ابراهيم عوض ..واغاني التراث في برنامج ربوع السودان....ولكن كان هذا في نطاق محدود..ولكي يلفت انتباه حارسي بوابة اجهزة الاعلام إليه...وعندما نجح في الوصول للاجهزة.....ظهر لعموم اهل السودان بانتاجه الخاص...
نعم لم يلحن لنفسه من البداية...ولكن موهبته و حسه الفني العالي جعلاه يختار اعمالا خاصة به لا يزال صداها يردد حتى الان...ثم صقل موهبته و طور قدراته ..واصبح حتى عندما يجتر اعمالا ليست له (قسم بي محيك البدري مثالا) فإنه يسبغ على اللحن شيئا من نفسه و من موهبته فيحافظ على اصل العمل ويضيف إليه من لمساته...ولذلك فإن وردي فنان فنان...

ولكن ماذا يفعل الجيل الجديد عندما يجتر اغاني الغير؟؟؟؟؟؟
هل يكفي جمال الصوت لنقول ان هذا المؤدي فنان؟

المرحوم مصطفى سيد احمد.... لفت انتاجه الخاص انتباه الناس قبل ان يظهر هو
اغنية (غذار دموعك ما بتفيد...) غناها صوت جميل في الاذاعة (بالعود منتصف او اواخر السبعينات) قبل ان يغنيها صاحبها في اجهزة الاعلام
انتشرت الاغنية وفرضت موهبة مصطفى نفسها....بينما تلاشى مؤديها الاول صاحب الصوت الجميل

الصوت وحده لا يخلق فنانا
وصاحب الموهبة لا ينتقص قدره الفني لان صوته عاديا

مشكورين الاخ الفنان علاء الدين حيمورة

والاخ زكريا على الاضافة الجميلة

ونحن متفقين ملخصا لكل هذا الكلام ..

ليس كل صاحب صوت جميل فنان .. ويقابلها بالضرورة ليس كل فنان صاحب صوت جميل ..

وضربنا امثلة من محيطنا العربي بجورج وسوف ومحمد منير والشاب خالد .. كلهم اصحاب اصوات مبحوحة ومجروشة وما عاوز اقول مزعجة لكنهم اصبحوا فنانين لهم شعبيات جارفة عندما عرفوا يوظفوا مواهبهم والملكات العندهم ..

اذا فعلا ان الصوت الجميل لا يصنع فنانا ..

وبالتالي فنانين زمان لم يصبحوا فنانين لان اصواتهم جميلة ..
بل لانهم عرفوا يوظفوا مواهبهم ويقدموا انفسهم بصورة جذابة .

Quote: Mukashfi K. Bashir أجش يا ماهر.... ده كان بوقف الشارع طرباً للصوت... هل أتتك رعشة الطرب في وقت ما ... لا أظنك نعلم عنها شيئاً يا هذا

يا ماهر بيك من الفيسبوك جالك ابن الاسطورة خضر بشير بنفسه ورد عليك ..

وقال لي انا اقوم الف ..

لكن قبل ما اقوم الف انا شخصيا كما طلب مني كثيرين ..

انا لم اتطرق للاسطورة خضر بشير .. ليس لان صوته فقط يتميز على الآحرين ..

فخضر بشير له ملكات يمتلكها وحده ولا يستطيع ان يجاريه فيها احد فهو له مدات وصولات ونفس طويل دون ان يخرمج الايقاع او يطلع من الزمن وله حبال صوتية ذهبية وفريدة من نوعها ..



حاضر يا مكاشفي ساقوم الف لكن بعد ان اثبت ان خضر بشير رحمه الله كان ليس مدرسة لوحده انما عالم فائم بذاته رجل تحس بانه يغني بكل خلايا جسمه وليس بحنجرته فقط ..

يا استاذنا

من الآخر كده .....لووول

معيار او كلمة صوت جميل متروكة للمتلقى ككلمة حار او بارد.
لمن نجئ للقياس هناك كلمة درجة مئوية - وبالتالى بنحتاج هنا لترمومتر.

كلمة او معيار صوت عادى لا يمكن ان نطلقها على فنان صاحب تجربة عريضة وعند جمهور كبير ولعدة اجيال.
فسر الاعجاب انهم وجدوا فيهو ما يميزه. فلو عزف ليهم موسيقى بحتة فقط بدون غنى لانفضوا من حوله.
يعنى هناك سر ما فى صوته شجن -دراما- بحه -قدرة تعبيرية ....الخ

التعبير الاصح ان نقول هذا الفنان صوته محدود.
فى ذهنى هنا عميد الفن السودانى احمد المصطفى الذى لا يتجاوز صوته حقيقة عدة نواتات موسيقية فقط ولكنه بحنكة وذكاء ادخل بصوته كمية شجن وتهدج مبالغة مما جعله حقا وحقيقة عميد الفن السودانى.
انا خضت هذا الحوار مع الملحن القدير حسن بابكر الذى أمن على كلامى
وأضاف لى ايضا ان محمد ميرغنى صوته برضو محدود ولكنه - أى حسن بابكر - شاربو وهاضمو كويس ولسنين عديدة ونتيجة للتؤامة خلق له الحان مفصلة عليه تماما
بل ان اغنية زى أنا والاشواق نجاحها لم يسبق له مثيل.
الفنان الذكى بيعرف امكانيات صوته تماما وبيعرف كيف يوظفها لمشروعه الفنى اللهو شعر ولحن وصوت وتجديد واداء ودراما وكاريزما وقبول وتوفيق من الله.

لذلك صدق الراحل خضر بشير لمن قال فى زمنا مافى فنان بالاوانطة.


يا شيخنا باين عليك رجل ظريف فالعفو والعافية وصادق الامنيات

سلام يا استاذ ابراهيم مرحبا بعودتك مرة ثانية .ز
انا من الاول كان ذكرت لك محتاجين لشخص مثلك عشان يصحح ليس فهمنا فقط انما سمعنا نفسه ..
لانه السمع لامن يكون مبني على فهم خطأ كما سميتها قاعدة بيانات مخزنة منذ الصغر ومعباة باصوات الطبيعة وجمالاياتها ..يؤدي الى احاكم خاطئة

انا كما ذكرت ان الصوت وحده لايصنع فنانا .. وكثير ما تجد عامل بسيط سواق كارو او حلاق يترنم باغنية من اغاني الحقيبة او الرواد بصوت جميل بدون ما تشعر تسأله السؤال البديهي الذي لايملك له اجابة لماذا يا عم فلان لم تصبح فنانا ؟؟

هو نفسه لايعرف الرد ..
لان ميلاد فنان يتطلب كثيرا من المقومات ليس الصوت فقط ..
لو نذكر في برنامج نجوم الغد كثير من المشاركين يفاجأوا بتعليق اللجنة يا فلان انت ممكن تكون فنان مستقبل لو لقيت شخص يقهم صوتك ويرعى موهبتك ويؤلف الالحان التي تناسبك ..

كثير من الناس كانوا يتضايقوا من هذا التعليق الذي اصبح ممل حتى للمشاركين ..
لكن هذا الشخص الذي يكرره ناس محمد سليمان لنجوم الغد كان موجود داخل هؤلاء العمالقة ..
فهم اصحاب مواهبة مزدوجة بل قل مربعة ..
فهم مؤدي وملحن وموزع وعازف احيانا شاعر داخل شخص واحد ..
فهم لم يكونوا في حاجة لهذا الشخص الذي يكرره ناس محمد سليمان ..

وحتى لو لم يكونوا كذلك كلهم البعض توفق قسي وجود هذا الشخص كما المثال الذي ذكرته للاستاذين محمد بابكر ومحمد ميرغني

عدت ثاني يا استاذ ابراهيم

انت استبدلت كلمة عادي بكلمة محدود وقلت هي اخف مع انه انا اشعر ان محدود اكثر قسوة من عادي .. ربما تكون هي اكاديميا هي المصطلح المتداول عندكم ..
لكن شخص بموهبة صوت محدود اضافة للقدرات الاخرى يصبح نجما وعميدا للفن مثل الاستاذ احمد المصطفى في حين شخص آخر بصوت رخيم ومبهر بل يكاد يتطابق مع آلة موسيقية لا يوفق او يقنع احدا بأنه فنان ..

في مهرجان الثقافة في اول الثمانينات زمن نميري فاز فنان مبتدئ بالمركز الاول في حين منحت اللجنة الراحل مصطفى سيد احمد المركز الثاني واذكر باغنيته الشجن الاليم ( تحرمني منك ) والتي اصبحت فيما بعد موضة للقميص الذي كان يرتديه الراحل مصطفى سيد احمد في ذاك المهرجان ..واصبح فنانا لصفوة من الشباب

اين ذهب ذاك الفنان الذي توجته اللجنة بالمركز الاول متفوقا على مصطفى سيد احمد في الصوت والاداء وكل شئ ...

هذا دليل على ان الصوت وحده لايصنع فنانا

في حين بعدها مصطفى سيد احمد كما يقول الكابلي فات الكبار والقدرو ..

اصبح مدرسة لها اكثر من مائتين اغنية ملتازمة بخط فريد في نوع الغناء والالحان وطريقة الاداء ..

بل عمل نقلة في الاغنية العاطفية واستبدل المحبوبة والجمال برمزيات تشير للوطن وتعب الغلابا ..

وخلقت له جمهورا لازال يحنفي برحيله كل عام ولازال يحتفي باغنياته والحانته التي كلما سمعتها تحس كأنك تسمعها لاول مرة ..

هل نستطيع نقول ان مصطفى سيد احمد اعتمد على صوته فقط ليصنع اسطورته التي لايعلى عليها ؟ وهذا الصوت لم يؤهله في البداية ليحرز المركز الاول وفقا لتقييم لجنة اكاديمية مختصة بالاصوات والاداء وغيره ..

اول شئ بيعملوا ليك استاذ الصوت انو بيختك قدامو وبيضغط على اصابع البيانو امامك ويختبرك ويحدد ليك انت وين حدودك بالظبط.
يعنى وين بتبداء فى الغليظ ووين بتنتهى فى الحاد.
هذا الاختبار لمدى صوتك عندنا فى المانيا بيحرروا ليك بيهو الشهادة الابتدائية.
استاذ الصوت قد مثلا يضع ليك خطة لتوسيع حدود صوتك يعنى مثلا يزيدك اصبع بيانو يمين فى الحاد او اصبع بيانو شمال فى الغليظ.
تمارين زيادة الاصبعين ديل بس ممكن تستمر اسبوع او شهر او سنة او العمر كلوا.
الزيادة الاصبعين ديل فقط لو نجحت بتخلى صوتك زى الثلاثى الابعاد وبتنقل المتلقى البسمعك لعوالم آخرى.

استاذ الصوت لن يستطيع اطلاقا ان يمنحك الصوت نفسه او نكهة او مذاق او طعم البن او طعم البنقو.
الطعم والنكهة دى حقتك وعندها علاقة بما حملته لك الايام من مآسئ والام وعذاب انعكست فى صوتك وتعبيرك واحساسك كما زيدان رحمه الله.


مثال صاحب الكارو الغناى الذى اوردته

الاجابة بسيطة وهى ان صاحب الكارو لم يمتلك مشروع فنان وحلمه الفنى لم يكن كبير كبير كبير.

المشروع الفنى الواسع والكبير جدا لمصطفى سيد احمد هو الذى نجح بمرور الايام بالرغم من انه احرز المركز الثانى فى مهرجان الثقافة
والخيل الحرة بتجئ فى اللفة

يا سلام عليك يا استاذ ابراهيم

اذا نحن في النهاية وصلنا لعنوان البوست الذي خلق كل هذا الحوار الحاد في بعض الاحيان والجاف احيانا ..

وهو ان الفنان ليس صوتا وليس بالضرورة ان يكون صاحب صوت رخيم او جميل وممكن يكون بصوت عادي ..

لانه في النهاية الفنان مشروع متكامل ..
واصدق كلمة معبرة هي كلمة مشروع ..

والمشروع يعني

تصميم وتصور واصرار وتخطيط ورسم وتمويل وتنفيذ واستغلال الطاقة القصوى المتاحة والصبر والمثابرة .. وتحضرنا قصة القذف بالبيض في مسيرة عبد الحليم حافظ الاولى .. لو كان اصيب بالاحباط وانزوى بسببها لما سمع به احد ..اذا لم يستطيع ان يقنع عبد الحليم الجمهور بصوته في البداية لكن اقنعهم بمشروعه الضخم في النهاية ليصبح مطربهم الاول .

لو سمع وردي لنصيحة ابراهيم عوض الاولى ( يابني الطريق دا صعب ما بتقدر عليه ) لم نكن نسمع بوردي وكان حرمنا من خمس الغناء السوداني الجميل .. لكن صبر واصرار وردي هو الذي ابقاه في الطريق .