اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!

اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!


01-15-2013, 11:26 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=420&msg=1358288777&rn=41


Post: #1
Title: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-15-2013, 11:26 PM
Parent: #0

قبل عدة أسابيع قال أخونا كبر في أحد البوستات
أنه قد تمت تنمية كردفان تماما
مما جعل سكانها في أسعد حال
يلهجون بشكر المؤتمرالوطني
وأن صورتنا عن أي إهمال في التنمية
صورة قديمة

وأنا اعتدت أن أصدق كبر
فقررت أن أمسك عن أي نقد لحكومة المؤتمر الوطني
فيما يتعلق بأي تقصير في تنمية كردفان..

لكن اليوم قرأت في بوست أحد أشد وأقدم مؤيدي الإنقاذ
مقتطفا لم ينفه
يصور الأوضاع في كردفان بما يخالف الصورة الزاهية
التي رسمها صديقي كبر

فأرجو منه إجلاء الموقف

المقتطف

Quote:
الطريق إلى شمال كردفان للزائر مليء بالأحزان والتساؤلات، مناطق ومدن تعيش ما قبل التاريخ الحديث تفتقر تماماً للبنى التحتية الأساسية من ماء وصحة وتعليم وكهرباء، رغم ما قدر لها من نعم الزراعة والرعي والمساحات الشاسعة، بل وأهم محصول نقدي يضع كل العالم عينه عليه حتى الأعداء ذاك هو الصمغ العربي.

رأينا أطفالاً في المراحل الأولى من الأساس يهاجرون مشياً على الأقدام من قرية إلى أخرى كي يتعلموا وآخرين هجروا حجرات الدراسة بحثاً عن الماء والعمل.. أما المراكز الصحية قرى بأكملها لا يوجد بها مركز صحي، بينما يبعث مستشفى النهود للزائر معاناة تتحدث عن نفسها.

أخذت كاميرتي التقط صوراً لطفلين يرحلان ماء على كارو بعد معاناة واصطفاف لساعات طوال، علق عليّ أحدهم قائلاً «ها الما عندكم شغلة ديل»، علمت من عبارته حجم ما يحمله من مسؤوليات على عاتقه سلبته طفولته لحظة أكبر من ابتسامة بريئة أمام الكاميرا، أما هناك في حجرات الدراسة في قريتي تلِّب والجمل حيث الألم يمشي على أرجل، يجلس طلاب الصف الأول والثاني أساس تحت «الرواكيب» التي «شلعتها» عوامل الطقس القاسية وتناثرت عيدانها وأصبحت شبه عارية لا تقيهم هجير الشمس ولا البرد القارس في تلك البقاع، وبكل التأكيد الجلوس أرضاً دون وجود تختة يكتب عليها المعلم الدرس، أما خزان المياه أصبح مقر نفايات بعد هروبها عنه، والطلاب أجسادهم غبشها الشتاء يحملون أدوات الدراسة على أكياس لعلهم لا يعلمون شيئاً عن الحقيبة المدرسية، وأحذيتهم بالية تماماً تحدث عن فقر ما بعده فقر.

أطفال قرية الجريريبة لا يملكون حتى مدرسة أساس، فمن مرحلة الأساس يهاجرون في رحلة يومية لمدة ساعتين ذهاباً وأخرى إياباً إلى قرى مجاورة لتحصيل العلم في مثل هذه الأيام التي تحدث عن نفسها من فصل الشتاء، يخرجون في ساعات مبكرة تمكنهم من الوصول في زمن الدراسة.. أتت نحونا امرأة تحمل ابنها الذي أصيب بشلل الأطفال على كتفها وربما هناك أمراض أخرى يحملها، إذ أنه يبكي من الألم طلبت المساعدة، إذ أن القرية ليس بها مركز صحي حتى تعرض ابنها على طبيب ولا تملك مصاريف السفر والعلاج في النهود التي تبعد عنها ساعات قلائل.

سألت أحد أبناء تلك القرى عن إذا ما كانت لديهم نوايا بدخول الكهرباء وسفلتة طرق لقراهم، ضحك ورد مندهشاً نحن في حاجة إلى ماء يروينا ويروي أنعامنا، أما الكهرباء هذه ليست في خيالنا ولا ضمن أحلامنا.. حينها أيقنت أن ليست الوعورة في الطريق، إنما في الزمن الذي يستغرقه حتى يعبر، وبكل تأكيد لا أقصد طريق الأسفلت وإنما طريق الحياة الكريمة لإنسان تلك المناطق.

قالوا لي إن الماء قد أرهق إمكاناتهم بل دمرها، مضيفين في نبرة أسى حقنا يستمتع به الآخرون في مدن وقرى لا تشبهنا، شاكين من عدم وجود عدالة في توزيع التنمية بالبلاد.

طالبنا أهل المسيرية بمنطقة كدّام بمحلية السنط أن نوصل صوتهم للحكومة بالتحرك نحوهم وإيجاد حلول لمشكلة المياه بعد أن تضرروا ضرراً بالغاً من غيابها سيما بعد أن جفت الآبار القصيرة التي كانوا يشربون منها هم وأنعامهم رغم عدم صلاحيتها للشرب، ذاكرين أن لديهم مدرسة أساس واحدة مختلطة بنين وبنات أما مرضاهم فيذهبون لتلقي العلاج في الفولة أو النهود أو أبو زبد الذي يستقبل مرضى كل القرى والمحليات بالمنطقة.

أما في مستشفى النهود فإن المرضى يفترشون الأرض في فناء المستشفى هرباً من العنابر غير المهيئة وذات الروائح النتنة، حيث أخبرتنا إحدى العاملات بالمستشفى أنه لا توجد به غرفة انعاش والمريض ينقل من غرفة العمليات إلى العنبر في وقت لم توارَ سوءاته ولم يفق بعد من التخدير، أما عنبر الباطنية- رجال السرائر بلا مراتب يرقد المريض على البلاستيك والحديد أو من لم يحتمل يرقد أرضاً.. المراحيض منهارة البنايات مما يجعل المرضى والمرافقين يقضون حاجتهم خارجها ولكن بكل تأكيد داخل المستشفى.

أخبرتنا العاملة أيضاً أن الأطباء مجتهدون في حدود إمكاناتهم، أما الممرضون والممرضات يعملون تحت اسوأ الظروف.

هذا ما استطعت أن أنقله إلى الخارج لكن للذي شاهد بالعين المأساة تنتقل إلى القلب حيث لا يستطيع اليراع أن يجسد حجم معاناة الإنسان هناك.

اخر لحظة



الباقر موسى

Post: #2
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-16-2013, 08:38 AM
Parent: #1


على قول اصدقائنا اولاد بـــــُمبه..يبدو ان الجبهة الثورية اتصـــّــيــّعت ع الاخر..!

شرحو..

اخوكم كبر يقول:
I shot the sheriff
But I didn't shoot no deputy, oh no! Oh!
I shot the sheriff
But I didn't shoot no deputy, ooh, ooh, oo-ooh.)
Yeah!
All around in my home town,
They're tryin' to track me down;
They say they want to bring me in guilty
For the killing of a deputy,
For the life of a deputy.
But I say:

و هي مفازة تحتاج بعض الذكاء لفرز الرأس من القعر..!
و قد يكون..

Sheriff John Brown always hated me,
For what, I don't know:
Every time I plant a seed,
He said kill it before it grow -
He said kill them before they grow.
And so:

كت آوت..


Post: #3
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-16-2013, 08:41 AM
Parent: #2

و اهديك يا صديقي.. قريبي و صديقي اريك كلابتون..و هي مفازة من التسامح تحتاج أهالي ام سودان سنين ضوئية لتدرك ابعادها و معانيها..



فالمزيكا تهدئ روع الخواطر المنفعلة..

كبر

Post: #4
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-16-2013, 08:45 AM
Parent: #3


كتب الباقر:
Quote:
قبل عدة أسابيع قال أخونا كبر في أحد البوستات
أنه قد تمت تنمية كردفان تماما
مما جعل سكانها في أسعد حال
يلهجون بشكر المؤتمرالوطني
وأن صورتنا عن أي إهمال في التنمية
صورة قديمة


و حتى لا يتم تصـــّييع الجبهة الثورية اكثر.. فأرجو أ ن تأتي باقتباس مما قلت بالضبط اسوة بما فعلت باقتباس اميمة عبد الوهاب من جريدة اخر لحظة بتاعة الكيزان..
(يا الباقر .. اخر لحظة دي نحن كنا بنشرطها ايام الجاهلية الأولي لمن كنا طلبة في جامعة الخرطوم..تجي انت تقراها و تستشهد بيها في اخر الزمان؟!!!)..
حتى تأتي بما قاله كبر بالضبط.. فهنا صحيفة الإتهام في مواجهتك:
اولا: الكذب الصريح..
ثانيا: اشانة سمعة بالباب الواسع..
ثالثا: اغتيال شخصية..

الباقر كتب:
Quote:
وأنا اعتدت أن أصدق كبر
فقررت أن أمسك عن أي نقد لحكومة المؤتمر الوطني
فيما يتعلق بأي تقصير في تنمية كردفان..


تصديق كبر ، فهي باب من ابواب التزيد و التريقة التي لا تؤدي الى بر آمن على قول صديقنا و استاذنا الكتيابي (ركز في بر آمن تحديدا)..
اما كونك تمسك عن نقد الحكومة لأنك بتجامل في مواطن.. فهنا مش الجبهة الثورية اتصــّيعت..و انما اتهزمت على غرار هزيمة مرسي الزناتي طيب الله ذكراه..

الباقر كتب:
Quote:
فأرجو منه إجلاء الموقف


ترجو شنو يا صديقي..و انتا تتحرش بي زول..و بتحدر ليهو في الزاوية الضيقة؟.. يعني نفهم من كده انو امر الفجر الجديد خلاص اتلحس عشان كده قلتو تتموا الترويج بمطاردة المساكين؟..
غريبة يا الباقر.. من ما الفجر الجديد ظهر في الصورة ..ناس الجبهة الثورية زي الغالبها تأديب ضرتها و بتمشي تدق ناس الفريق من طرف..كل الهجوم مركز على نفرين بس: بريمة و سئ الذكر كبر..دي مش فيها اٍن و اخواتها كمان؟..
أميمة عبد الوهاب من جريدة اخر لحظة.. ركبتك الطرورة يا صديقي.. فسبحان الذي اسرى بها من شمال كردفان لغاية جنوب كردفان (امسك في الحتة دي كويس لأنو التفاصيل ح تفضح جهلها الفاضح بالجغرافيا).. فمنطقة كدام (بالمناسبة الحتة دي أنا القدامك ده سرحت فيها بالبقر و ما عندها علاقة بشمال كردفان نوهائي..!!!)..فاميمة عبد الوهاب ساقطة جغرافيا و حساسية اجتماعية و ثقافية ..و هي لا تعدو ان تكون اكتر من حنكوشة..في غفلة من الزمان شالت الخلا و جاي تحدث الناس عن الخلا..!!!..مافي حاجة يا الباقر اسمها (محلية السنط) في كردفان..و انا بقول ليك الكلام دي و انا بعرف كردفان شدرة شدرة..جبل جبل.. درب درب..!!!!

كت آوت..


كبر

Post: #5
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-16-2013, 08:50 AM
Parent: #4



صديقي و استاذي الباقر..حبابك
كل سنة و انت طيب..

انت كتبت:
Quote:

وأن صورتنا عن أي إهمال في التنمية
صورة قديمة

فيما يتعلق بأي تقصير في تنمية كردفان..

فأرجو منه إجلاء الموقف


هنا يا صديقي..ح نكون..
Idle No More
فانت تتحدث عن وطن متخيل..و نحن سوف نتحدث عن وطن واقع .زيمشي فينا و نمشي فيه..تصدقنا أو تصدق الغيرنا انتا مخير يا يابا..!

سلام لي القالوا ليك عنا..و قول ليهم (كــــــراع البقرة جيــــّـــابة)..!!!

كبر


Post: #6
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-16-2013, 09:16 AM
Parent: #5


و حتى نلتقي..في لحظة الزمن المسروق ( و من عجب قريبنا ارنستو لاكلاوي يحدثنا عن مفهوم التحرر..و هو يسرد كل ملسي ما حدث في زمن ما بعد الحداثة).. اهديك هذه الأغنية الحبيبة الى نفسي ..و اسمها مع السراب..فصعب يا صديقي ان تحاكم جيل نشأ بلا أب..ود حــرام عدييل يا الباقر..و هو يتنكب الأشجان طرا لأن يرسم صورة الأب المفقود.. جيل نشأ على هدير الهادي حامد..و محمود عبد العزيز الذي ( اغالط نفسي في اصرار)..في ذهابه..!!!

فقط يا صديقي .. انظر في هذا الفيديو.. صورة صديقي و استاذي يحي فضل اللله.. كثيرون عادوا الى الوطن..و كثيرون يرغبون في الخروج من الوطن.. و ما بين المنزلتين.. نظل كلنا مع السراب..!!!!



هي اشياء يا صديقي.. قد يتأتي لك التفرج فيها من زاوية مختلفة..!!!!

زمان يا الباقر.. اتغـالطت مع صديقتي البعثية الجملية حسنى سالم..و حينما احتدم النقاش.. اتفقنا.. أن تكون هي اينما كانت بعثية..و اكون أن اينما كنت ( ان شاء الله ود حـــرام ذاتو).. فكان بيننا الإحترام و الأشواق.. لا استطيع ان اجابه منظومات البعث اكراما لحسنى و اخرين..و هي لا تستطيع ان تلوم اولاد الموية من امثالي... اكراما لشخصي.. و ظل بيننا الإنسان..!!!!

اها يا الباقر.. الهادي الجبل ده من عجايب الزمن الجات بعدكم..و هو زمن لم يأتي بالجبهة الإسلامية فقط...!!!



سوف اعود للمسامرة هنا...لا لكي نخرج مما انت فيهو.. و انما لكي نختبر ذات الإنسان فيك..و طاقتها على احتمال انفتاح الإحتمال..!!!!

و دمت..
كبر

Post: #7
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-18-2013, 09:30 PM
Parent: #6

اين ذهب الأستاذ الباقر؟..

كبر

Post: #8
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-18-2013, 11:23 PM
Parent: #7


ول أبا كبر
سلامات ..
Quote: اين ذهب الأستاذ الباقر؟..

كبر

ومعك منتظرين ..

بريمة

Post: #9
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: معتز يوسف نجم
Date: 01-19-2013, 07:15 AM
Parent: #8

تصدق يالباقر كل مازكر في البوست صحيح
كردفان الحال فيها لايسر عدو ولاصديق التردي العام في كل الخدمات من مرافق صحية وتعليمية
الفصول من القش والانسان والحيوان يشربون من حوض واحد ..وما اوردته الصحفية أميمة من اخر
لحظة هو عين الحقيقية .

Post: #10
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-19-2013, 08:17 AM
Parent: #9

ول ابا محمد احمد شايب المنا...حبابك
و عساك طيب..
Quote:
هلا والله ابن عمى كبر اولا اريدك ان تكتب لنا فى صفحة اخبار لقاوة فى الفيس بوك ثم ثانيا فى محلية السنوط موجودة انا محمد احمد شايب المنا صالح من ىلقاوة والان انا مقيم فى الدوحة وهذا رقمى 0024955910814 ارجو ان تتصل على لانى اقرا لك كل ما تكتب وكلمت ناس لقاوة عنك بانك كاتب مميز فارجوك ان تتصل على وتحياتى لاولادك


السنوط زرقا يا قريبي قاعدة ما مشت أي حتة.. بس قلنا نشاغل عيال و بنات الخراتيم ديل..و اخونا الباقر صديق قديم..و شغالين معاهو اب القدح بيعرف محل يعضي اخوهو وين..

سوف ابحث عن غرفة اب عرديبة روح البلد..و سوف اشارك فيها..
و بينا التواصل..


كبر..

__________

الباقر شنو يعني؟..داير تبيع لينا البوست و لا شنو؟..

Post: #11
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-20-2013, 03:11 AM
Parent: #10


*******

بريمة

Post: #12
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-20-2013, 04:39 AM
Parent: #11

الأخ كبر

تحياتي

آسف للتأخير
عطل في اللابتوب
فأقرأ في التلفون ويتعذر الرد منه
إلا أن أجد وقتا في الكومبيوتر desktop
الذي كنت مشغولا عنه الأيام الماضية

ماحدث ببساطة

أنني أكتب من الذاكرة
وأذكر جيدا أن أحدهم قد كتب ما ذكرت أعلاه عن تنمية كردفان
وهو شخص أُعطي ما يكتب قدرا من المصداقية يماثل ما أعطيك
ربما اختلط علي الأمر
إذا لم تكن أنت من كتب المداخلة
فأنا أعتذر عن نسبة ما كتب إليك

وإذا توفر لي الوقت
سأقوم بالبحث عن الكلام الذي ذكرت
وأنشر نصه ورابطه

بعدين شنو
الكذب الصريح..
اشانة سمعة بالباب الواسع..
اغتيال شخصية..
تتحرش
و بتحدر ليهو

براحة ياخ

قولي "كنت اصدقك" .. ليست تريقة
إذا كنت لا ترى ذلك في كل المواضيع التي تداخلنا فيها معا
فذلك شأنك

ما ذكرته حول
" نقد لحكومة المؤتمر الوطني
فيما يتعلق بأي تقصير في تنمية كردفان.."
وهل نقد الإنقاذ في تقصيرها في تنمية كردفان فقط؟

ما واضحة لي علاقة الإغنيتين
لكن علاقتي بالإثنين جيدة
الهادي أستمع إليه من زمن بعيد

ثم ثانيا
ما علاقة الجبهة الثورية بالإمر؟

لعملك . الفجر الجديد لن يرجع للوراء
ويسير من حسن إلي أحسن

وأكرر إعتذاري إذا لم تكن أنت كاتب ما ذكرت
ويتوجب على الرجوع لنص المكتوب ونشره

الباقر موسى

Post: #13
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-20-2013, 05:47 AM
Parent: #12

الباقر
سلام ..
يا هو قبضناك بالثابته .. وظهرت والله بشكل غريب خلاص .. معقول حتى اليوم لم تتعرف على مواقف ول أبا كبر!!

سبحان الله .. أنت قاعد تركب الفيل ذى العبار دينق ولا شنو؟

بريمة

Post: #14
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-22-2013, 04:14 AM
Parent: #13

Quote:
ماحدث ببساطة

أنني أكتب من الذاكرة
وأذكر جيدا أن أحدهم قد كتب ما ذكرت أعلاه عن تنمية كردفان
وهو شخص أُعطي ما يكتب قدرا من المصداقية يماثل ما أعطيك
ربما اختلط علي الأمر


الباقر..حبابك

ما حدث ليس بالبساطة.. فلا يمكن أن تكون غير متأكد من الذي كتب الكلام بالضبط..و تشيل ليك حال زول تاني؟..
اطالب بنفس الثقة و القطعية التي دعتك بان تجزم بأن كبر قال كذا و كذا.. ثم تكتب اسمه في عنوان خيط..بنفس القطعية اطلب منك ان تحضر كلام كبر الذي استندت عليه..
ارجع الإرشيف أو المنتدى..و انا اذكر أي كلمة كتبتها في هذا المنتدى منذ العام 2002...يعني ما قاعد انسى قاعد اكتب شنو بالضبط..

انتظر معك اين كبر قال ما قلت به.. و اذا كان ما دفعك للكتابة هنا ان الأمر اختلط عليك.. فأرحو ان توضح لي و للناس القاعدة تتابع هنا.. السبة شنو بالتخليك تشيل ليك حال زول بدون أي مبرر..!
عرفت من وين حكاية الترصد و التهجم بلا مبرر؟..
انتظر الى أن تأتي بالكلام هنا.. سواءا كان كلامي أو كلام غيري..

كبر


ول ابا الطيب رحمة..حبابك
كتر خيرك على الكتاية..و تشكر على المناشدة.. لكن ..!
كل الذي اطلبه هنا أن يجلب الباقر ما كتبت و استشهد هو به..!
اريد أن اعرف بالضبط أين و متى أنا قلت مثل هذا الكلام..
و دمت..
كبر

Post: #15
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-22-2013, 10:46 AM
Parent: #14

الأخ كبر

تحياتي

قال أحد شيوخنا أنا أعرف الناس بأفكارهم


وأنا عندي بورتريه فكري لكل من تهمني أفكارهم
وأنت من ضمنهم
وعلى هذا المستوى عندي خلاف معك
هذا البوست حول صورتك لكردفان كان مدخلا لنقاشه
ربما كان خاطئا
فكما قلت أنا أكتب من الذاكرة وربما اختلط على من قائل الكلام الذي أشرت عليه
- والذي سأبحث عنه وأنشره متى ما توفر لي وقت -

ولكن رغم ذلك يظل الخلاف الحقيقي بيني وبينك قائما

إذا أردت ممكن أن نواصل حوارا على ذلك المستوى

أما إذا أردت نمكث في مدخل هذا البوست وخطأي فيه
فيمكنك ذلك

تقول لي ما ببساطة

وأقول لك حسنا ما ببساطة
وو

ولكن بدلا عن ذلك أفضل أنا أن يكون حوارنا على مستوى الخلاف الفكري الحقيقي بيننا


الباقر

Post: #16
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-23-2013, 05:29 AM
Parent: #15


الباقر..حبابك

انت تكتب اسم شخص في عنوان للبوست (تشهير و شيل حال) ، و في اول مداخلة تؤكد انه قال بكذا و كذا (كذب صريح)..ثم تأتي و تواصل نفس نهج الكذب و تكابر و ترفض أن ترسي الناس على بر(نظام اشانة سمعة عدييل)..و تضع الناس في موقع تشكيك تجاه كبر (نظام اغتيال شخصية).. يعني اديت الناس فرصة تفتكر انك فعلا صادق و انو كبر احتمال قال الكلام..و كل هذه الأمور و تعتبرها بساطة..و تطالبني أن اتجاوزها و استمر معك في النقاش؟..

الباقر كتب:
Quote:
ولكن رغم ذلك يظل الخلاف الحقيقي بيني وبينك قائما

و انا لا اخشى أي خلاف معك.. لكن لابد أن يكون خلاف واقعي و ليس مفترضا كما تتصوره انت..ثم سؤال يا صديقي: يعني انتا عشان تأكد للناس انو فلان أو علان مختلف معاك و عشان تجرد ضدو حملة تأديب.. لازم تقوم تكضب في الناس و تقولهم مالم يقولون به؟..انت تكذب و تستمر تكابر في كذبك..و تجي تعمل فيها ضحية انو فلان مختلف معاي اختلاف حقيقي و بطيخ..!!!
لا علاقة للفكر و مشروعية الإختلاف بما تفعل هنا..بالعكس ما تفعل هنا ، هو ترصد و تهجم على الناس في صمة خشمها..
الباقر كتب:
Quote:
قبل عدة أسابيع قال أخونا كبر في أحد البوستات
أنه قد تمت تنمية كردفان تماما
مما جعل سكانها في أسعد حال
يلهجون بشكر المؤتمرالوطني
وأن صورتنا عن أي إهمال في التنمية
صورة قديمة

هذا تأكيد جازم من قبلك يا الباقر ، بان كبر قال بنفس الكلام الذي دعاك ان تبتدر بوست شيل حال باسم كبر.. فأين بالضبط كبر قال مثل هذا الكلام..؟.. بتقدر تجيب الإقتباس جيبو هنا.. ما بتقدر.. بنفس الجرأة قل للناس كبر لم يكتب يقول مثل هذا الكلام والباقر كضاب..دي واحدة..

الباقر كتب:
Quote:
أنني أكتب من الذاكرة
وأذكر جيدا أن أحدهم قد كتب ما ذكرت أعلاه عن تنمية كردفان
وهو شخص أُعطي ما يكتب قدرا من المصداقية يماثل ما أعطيك
ربما اختلط علي الأمر

هنا انت تقول اختلط عليك الأمر..و برضك تعتبره بساطة..ابدا يا الباقر.. لأنو طريقة كلامك هنا بتعني انك حتى لو عارف انو في زول تاني كتب كلام ما عجبك.. ممكن تتناسى امر الشخص الآخر..و لكن في نفس الوقت انت على استعداد أن تشيل كلام الناس التانيين و تنسبو لكبر..بكل اصرار..يبقى السؤال لماذا كبر؟..و بنفس القدر.. هل بيغلبك انك تقول كبر لم يقل هذا و انما فلان قال هذا و تمشي تشوف موضوعك مع فلان؟..

الباقر كتب:
Quote:
وأنا عندي بورتريه فكري لكل من تهمني أفكارهم
وأنت من ضمنهم
وعلى هذا المستوى عندي خلاف معك
هذا البوست حول صورتك لكردفان كان مدخلا لنقاشه

طيب وكت انت بتقسم الناس على حسب ما يحكم مزاجك..و انو مجرد ما تشوف ليك كلام طوالي تقول و الله الكلام ده بيشبه فلان..و لو فلان قال اهلا و سهلا..و لو ما قال برضك هو القال.. يعني يا قريبي انت بتشيل و بتحاكم الناس حسب مزاجك..وفقا لتيهؤاتك الخاصة..و انت مخير.. لكن بالنسبة لينا.. نحن لا نعامل الناس باحكام قيمة مسبقة..و انما نحاكمهم و نتعامل معهم بما يخرج منهم و يأخذ حيزه من الوجود(يعني يا اخوي نحن ناس واقع و ظاهر و ليسوا ناس باطن)..و لطالما انت مصر ان كبر عندو صورة معينة لكردفان و نشرها هنا في هذا المنتدى.. فأطالبك بان تأتي بهذه الصورة (مش يكون راسمها زول تاني و انت بتلوي في عنق الواقع عشان تفرض على الناس انو صاحبها كبر و ليس غيره)..و دونك المنتدى..ارجو ان تحضر الإقتباسات التي تخصني في رسم صورة لكردفان..

كبر


Post: #17
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-24-2013, 08:56 PM
Parent: #16

اخونا كبر

أنا قلت ليك احتمال أكون خلطت

وبرضو ما تنسى

إحتمال ما أكون خلطت خالص

وبجيك بي روااااااقة


الباقر

Post: #18
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-24-2013, 10:04 PM
Parent: #17


الباقر..حبابك
مالك يا قريبي حالتك بقت تحنن كده زي ناس الجبهة الثورية و حكاية الحرب.. تقول ليهم انقلوها لكل السودان ، يقولوا ليك ما بنقدر.. تقول ليهم الحرب بتنتهي متين.. يقول ليك ما عارفين..
انت يقول ليك جيب الكلام.ز تقول و الله الموضوع داير رواقة..و الرواقة دي يا قريبي معناتو نجر و تأليف من الألف الى الياء..!!!
مافي مشكلة ننتظر معاك سبع سنين من هنا قدام..و انت عارف كويس كل ما تكتر الزوغان ح تثبت في ذاتك انك كذاب ..حتى تكتب في هذا المنبر كذابا..!

جيب الإقتباس ..عشان نعرف حدود الكضب وين..و حدود التهجم على الناس في السهلة..


كبر

Post: #19
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: معاذ الدخري
Date: 01-24-2013, 10:51 PM
Parent: #18

الصديق العزيز / محمد النور ... التحية لك ... أنا أشهد أنك مهموم و مسكون بالهم الكردفاني حتي أخمص قدميك ... و الباقر موسي إختلط عليه الموضوع ... يا ربي كبر ؟ لا ما كبر طيب إنت مطلبك واضح و صريح عايز الدليل علي الكلام القاله ... هو وضح تماماً أنه ما عنده حاجة يعتمد عليها و شتان ما بين الخلاف الفكري و الكلام المنجور من الراس ...إغتيال الشخصية وارد في كلامه و أنا لو في مكانه أعتذر و بشدة عن هذا و أعرض.....
و الأخ الباقر يعرف كيف يأتي بالبوستات و اللنكات التي تظهر فيها المداخلات و إذا لم يتم ذلك فما ذكرته في مرافعتك القوية و المنطقية يكون صحيح 100%
الود لك
معاذ الدخري

Post: #20
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-24-2013, 11:43 PM
Parent: #19

الصديق العزيز كبر

قلت في حقي الكثير

خلاف ما قلته في حق الجبهة الثورية

فيما يتعلق بي

رميتني

بالكذب
اغتيال شخصية
نجر
تأليف من الألف للياء
زوغان
تهجم

ما يتعلق بالجبهة الثورية بنجيهو براهو

لو طلع فعلا أنا لم أخطئ ولم أخلط

كلامك دا بتوديهو وين؟


الباقر

Post: #21
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-25-2013, 00:11 AM
Parent: #20


الباقر
Quote: لو طلع فعلا أنا لم أخطئ ولم أخلط

كلامك دا بتوديهو وين؟


الباقر

لما تثبت أنك ما أخطأت ..

كلام كبر فيك يظل سارى حتى تثبت أنت العكس ..

بريمة

Post: #22
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-25-2013, 01:49 AM
Parent: #21

ول ابا معاذ الدخري.. حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المناغمة..و اخونا الباقر عارف انو ما عندو أي سند يستند عليهو..
اما حكاية الإعتذار.. اعتذار شنو يا معاذ..ياخي ديل ناس الجبهة الثورية.. زي الكيزان واحد.. عاملين فيها الحقيقة حقتهم براهم..عشان كده ما بيتعذروا للمواطنين امثالثا..!
سألنا الباقر في البداية اشمعنا يعني استقصاد بريمة و كبر..و هو عامل فيها زايغ من الحتة دي تماما..و نحن تاني ما بنسكت تب.ز يبقوا جبهة ثورية..و لا قيامة رابطة..أي زول بتهجم علينا ما نقيف ليهو ساكت تب..!

كلهم عملوا فيها رايحين.. مافي واحد ..رجل أو امرأة ..جا و قال للباقر انت غلطان و بتتهجم على الناس ساكت..و سكوتهم برضك بي تمنوا.. لأن ح يكشف للناس هنا مدى النفاق و الإستهبال القاعدين يمارسوه على الخلق..!

و ما عندي أي مشغلة ننتظر كضب الباقر لغاية النهاية..

كبر

Post: #23
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: أحمد أبكر
Date: 01-25-2013, 01:53 AM
Parent: #21

العزيزان الباقر وكبر
لكما التحية
قلنا نحاول فك الإشتباك
أستطيع أن أخمن أن الكلام الذي كتبه كبر و أربك الباقر هو هذا :
Quote: لم يتم ربط مدينة الدلنج ، و بعض من مدن جنوب كردفان بالشبكة القومية للكهرباء في السودان..و لكن الخط الناقل تجاوز الدلنج الى مدن اخرى مثل مدينة ابوزبد في غرب كردفان ..و المشروع مستمر غربا لغاية مدن الفولة..و بابنوسة الخ..!
و الكهرباء مهمة في حياة المجتمع البشرى..و هي واحدة من مشاريع البنية التحتية المهمة التي تشارك في تأسيس مشاريع اخرى مثل الصناعة و الري..و بالتالي تحقيق انتاج اعلا..!
لم يتم ربط مدينة الدلنج بالشبكة القومية للكهرباء.. لأن السبب الظاهر للجميع هو وجود حرب تدور في جنوب كردفان..و بالطبع الحرب هي سبب اساسي لتوقف أي مشروع لبنية تحتية..!
و الحروب السودانية.. هي واحدة من اخفاقات النخبة السودانية.. سواءا كانت في سدة الحكم..او في معارضة الحكم..فالنخبة السودانية تدأب دوما لأرتكاب الأخطاء القاتلة..و تصنع الحرب و تدعو المواطن ليتحمل اثارها..و ذلك في سبيل تحقيق انتصارات مرحلية تهم النخبة وحدها..!

كبر

وذلك في البوست دا :
حروب السودان اليوم: هل هي فعلا ثورة الريف السوداني؟..

وبيني وبينك يا صديقي كبر أنا ذاتي كلامك دا أربكني
خاصةً العبارة العايمة دي:
Quote: .و بالطبع الحرب هي سبب اساسي لتوقف أي مشروع لبنية تحتية..!

تذكرت حينها العبارة المعروفة: "كلمة حق أريد بها باطل "
لكنني كنت قد قررت أن أدع ما يريبني إلى ما لا يريبني
ولذلك تداخلت معك في نفس البويست ، لكن في منعطفات أخرى ، متجاوزاً هذه الفقرة.
وأعتقد أنه كان من الأوفق لو أن الباقر قد إستفسرك عن مرادك من هذه الفقرة إذا أراد التعليق أو بناء كلام عليها
أو يتجاوزها إلى ما هو واضح وصريح من قولك - مثلما فعلت أنا - إذا لم يكن مطمئناً إلى جزميتها
لكن أن يجزم ويقطع على شك فهو خطأ بالتأكيد ويلزمه الإعتذار ، وأظنه قد فعل
فهلا قبلت إعتذاره أخي كبر ،، فتنصرفا إلى ما بعده ، فأنتما قلمان منتجان

وإذا كان تخميني ليس في محله ، فأعفوا عني لو سمحتما ، فلى أجر المجتهد ذي القصد الحسن

Post: #24
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-25-2013, 06:01 AM
Parent: #23


صديقي احمد ابكر.. حبابك
كتر خيرك ..
بالنسبة لصحة تخمينك أو عدمها.. اخونا الباقر وحده من يملك الإجابة على ذلك..
بالنسبة لما يختص بذاك (البويست)..فارجو ان تفتح خيط منفصل و نحن على اتم الإستعداد لمناقشة أي تفصيلة فيهو.. و بنقول فهمنا في الأمر تتفق معاهو أو تختلف مافي مشكلة.. لكن ح نديك حقك كاملا في التوضيحات..

بالنسبة للأمر هنا..الأخ الباقر لغاية اخر مداخلة لسع عندو اعتقاد بأن هناك احتمال كلامو يكون صجيح..و بيطالب بماذا يحدث اذا صح كلامو.. يعني حتى الآن الرجل لم يتبرأ بصورة واضحة من اكاذيبه هنا..و دونك بعض التعليقات من الفيسبوك في نهاية الصفحة.. يعني احد الأخوان بيكتب انو تجميل القبح ما بيبقى.. يعني في واحد مصدق انو كلام الباقر صحيح و انو كبر ده قاعد يجمل في حاجة شينة.. اها يا احمد دي خسارة ولا لأ؟..مش ياها دي اشانة السمعة...؟..و في كم واحد ولا واحدة حايم بعيد و بيقرأ و بيذهب لنفس ما ذهب اليه اخونا كاتب التعليق تحت..و يكتب باسم (ملهم كردفان)؟..

و زي ما في ناس بيهمها الباقر و ممكن تصدق كلامو.. نحن كمان عندنا ناس كتيرة بيهمنا امرها..و بنعمل بكل صدق و اخلاص عشان نكون معها في غاية الوضوح..و ديل الناس الممكن لو حدث اخطأنا في حق زول /ة و بنعتذر لأنو امرهم بيهمنا..و ديل الناس البيهمنا كتير جدا انو تعرفنا بنفس صورتنا العرفتنا بيها.. شفت كيف يا احمد؟ يعني انا عندي حاجات كتيرة ممكن اخسرها لو الباقر استمر في الإستهبال القاعد يسوي فيهو هنا..و دي ما حتة بتاعة هظار..

حتى الآن .. اطالب بنفس الطلب.. ان يجلب اقتباس واضح فيهو انا قلت كذا و كذا..عشان يدينا فرصة نقدر ندافع عن ذاتنا عشان خاطر ناس بتهمنا اكتر..
أو..

داير يعتذر... بنفس الطريقة الشال بيها حالنا.. يكتب بوست بعنوان أنا اخطأت في حق فلان في كذا و كذا و اعتذر عن الخطأ..
لكن حكاية يجي خاشي و يفك ليهو كلمة كلمتين و يخلي الأمور عايمة.. فهذا لا يجدي..

و دمت..

كبر

Post: #25
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-25-2013, 11:05 PM
Parent: #24


فوق ..

بريمة

Post: #26
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-26-2013, 07:07 AM
Parent: #25

صديقي العزيز كبر

حسب طلبك إذا لم أستطع اثبات ما قلت .. يلزمني اعتذار في بوست منفصل

وبنفس المنطق إذا استطعت إثباته

فعليك أنت الإعتذار بنفس المستوى

وربما أكثر

لأنك نعتتني بالعديد من الصفات مثل الكذب وأسوأ

بينما لم أصفك شخصيا بأي سوء (وإنما طلبت توضيح ما كتبته)

بل وصفتك بأنك شخص ذو مصداقية عندي

-------------------------------------------

وعودا إلى ما كتبت

ألا تذكر أنك كتبت أن الأقاليم قد شهدت

(في العشرة سنين الأخيرة)

مد طرق

وكهرباء

ومياه

وفي كردفان بالذات وصلت الخدمات مدن سميتها

وأن سكان تلك الأقاليم صاروا يقولون أنهم حصلوا على شئ

لم ينالوا مثله طوال فترات الحكم السابقة للإنقاذ

وأنه إذا دعاهم أي منا للثورة على الإنقاذ سيرفضون

(اللهم إلا إذا كانت الدعوة لتخفيض قيمة شرائح الموبايل؟)


الباقر

Post: #27
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-26-2013, 07:14 AM
Parent: #26


الباقر
يا اخى، هل هى مراقة ول أبا أحمد أبكر التى أسلمك لها.

ما خايلة فيك يا الباقر .. غريب أصرارك على الكلام الخطأ.

بريمة

Post: #28
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-26-2013, 07:44 AM
Parent: #27

الأخ أحمد أبكر

شكرا على تخمينك

ولكني لم أقرأ البوست الذي اقتطفت منه

وإن كان يسير في نفس اتجاه ما ذكرت


أما لماذا لم أرد على مداخلة كبر في وقتها

لأنه ببساطة يتمتع عندي بمصداقية

ولما يحدثني عن كردفان آخذ بكلامه ..

إلا إذا ظهرت معلومة مثلما ورد في المقتطف الذي أوردت في بداية
هذا الخيط

حينها أطلب منه إجلاء الموقف
وهذا ما فعلت


مع شكري


الباقر

Post: #29
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-26-2013, 09:16 AM
Parent: #28


الباقر..حبابك
انت من تهجمت هنا..و انت من بادر بالإعتداء على الناس في صمة خشمها... و برضك جاي تشترط شروط و تفرضها على الناس؟..

لا معتدي يفرض شروطه الإ في حالة الإنتصار.. زي ما زمان الأحلاف انتصروا على هتلر و اليابان..و فرضوا شروطهم و جابوا حاجة اسمها محاكمة مجرمي الحرب..و هنا ممكن ان تكون المنتصر في حالة ان تثبت ادعائك و بالتالي ممكن يحق ليك تفرض شروط زي ما تدور..
انت قلت:
Quote:
قبل عدة أسابيع قال أخونا كبر في أحد البوستات
أنه قد تمت تنمية كردفان تماما
مما جعل سكانها في أسعد حال
يلهجون بشكر المؤتمرالوطني
وأن صورتنا عن أي إهمال في التنمية
صورة قديمة


اهو ده كلامك .. جامع شامل مانع قاطع..و جيب البوست..و جيب الحتة القلنا فيها (تمت تنمية كردفان تماما)..و جيب الحتة القلنا فيها ( سكانها في اسعد حال)..و جيب الحتة القلنا فيها (سكانها يلهجون بشكر المؤتمر الوطني).. لمن تجيب اقتباسات واضحة.. شاملة .. مانعة.. قاطعة .. ممكن بعد ده تفرض شروطك زي ما عايز..!
اهو ده كلامك مكتوب قدامك و قدام كل الناس هنا.. و بنطالبك بجلب الإقتباسات.. عندك مشكلة ؟..ما قادر تجيب اقتباس ..ولا هو اصلا ما في كلام بيدعم ادعاءاتك؟..
عندك سند جيبوا.. ما عندك سند..قول ما عندي.. عشان نثبت للناس انك كاذب...و متهجم على الناس بدون مبررات..!!!

كبر

Post: #30
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-26-2013, 02:22 PM
Parent: #29

الأخ كبر

يبدو أن ذاكرتك نشطت قليلاً
فقد خففت من سيل الشتائم
ولم يعد اعتراضك على ما أوردت إلا في ثلاث جمل فقط
وفي حرفية تلك الجمل وليس مضامينها
ذلك جيد

حول تنمية كردفان
ما رأيك في:
الأقاليم..

شبكة الإنارة القومية..
بعض منها وصل مدينة ابي زبد ..

و شوارع الهوا بقت شوارع ظلط
(و دي بنية تحتية موجودة في الواقع هناك)..!
شوارع الدلنج الصغيرة.. بعضها اتسفلت..

و الإضاءة بعمدان تعمل بالطاقة الشمسية..

و الجامعة حصلت فيها امتدادت ..

و شبكة الموية عادت تعمل من تاني..!


أن يأتي ذلك من شخص مثلك يجعلني أصدقه
وحقيقية يسعدني أن تتوفر تلك الخدمات لأهلنا في كردفان
وفي كل أقاليم السودان

وإذا وفرت أي حكومة مثل تلك الخدمات
إضافة إلى حق سكان الأقاليم في اختيار من يحكمهم بحرية حقيقية
فسأويدها

انا اهتدي بشهادات أبناء الأقاليم الصادقين مثلك
فكما قلت أمسكت بعد قراءة كتابتك عند نقد الإنقاذ فيما يتعلق بتنمية كردفان
(وطبعا .. الإنقاذ لا تنقصها دواعي النقد الأخرى)
ولكن عندما قرأت مقال آخر لحظة
لم أكذبك بعد .. ولكنني عدت أستجلي الأمر منك

الباقر

Post: #31
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-26-2013, 02:31 PM
Parent: #30

وهذه الجملة:

و نفس الناس القاعدة تستخدم هذه الخدمات
بتقارن
بالأزمنة السابقة
و بتقول
لقينا حاجة شوية..


إن لم يكن ذلك يعني
سعادة الحال
وشكر حكومة المؤتمر الوطني
(بعد مقارنتها وتفضليها على كل العهود السابقة)
فماذا يعني؟

الباقر

Post: #32
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-26-2013, 02:33 PM
Parent: #31

بالمناسبة

الرابط
Re: الجبهة الثورية هل الأمل.. فلندعمها..

الباقر

Post: #33
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-26-2013, 02:35 PM
Parent: #32

والنص الكامل لمداخلتك هناك
Quote: الباقر..حبابك يا صديق
و كل سنة و انت طيبة..و التحية لناس الجبهة الثورية..

Quote:
أساس مشكلتنا في السودان هو عدم الإرتفاع للوعي القومي بعد
منذ الإستقلال فشلت النخبة الحاكمة في أن ترى في الوطن أبعد من مناطق محدودة جدا من المركز
إذا أنارت شارع الجمهورية والقصر فقد قامت بواجبها تجاه كل السودان
الذي لم تره يمتد خارج تخوم الخرطوم



لو كنت وقفت في مشكلة الوعي القومي فقط..كان اتفقنا معك..و لكن استشهادك بحكاية انارة الشارع الواحد..فهنا يا صديقي مشكلة كبيرة..و ح تخطك في موقف مضحك للغاية..و هو موقف لا يرى الواقع بالدقة المطلوبة..
و ان كنت تثق في شخصي و في مشاهدتي فاقول لك الآتي:
حضرت اواخر زمن نميري..و حضرت زمن حكم الديموقراطية و حضرت الناس ديل لغاية سنة 1999...و كنت اعيش في امبدة الحارة اربعطاشر جوار محطة القديمة و سوق كرور..و كانت المنطقة غير مخططة وبنشرب موية منقولة بالحمير (الله يكرمك و يكرم القارئين و القارئات)..و بنولع بفوانيس الجاز..و مافي حاجة اسمها مكيفات و مرواح.. لأنو ما عندنا كهربة..!
رجعت في اكتوبر من السنة دي..اول حاجة البيت الكنت ساكن فيهو ما عرفتو..و تهت منو..المنطقة اتخططت..الشوارع سلكت..و الناس عندها موية و انارة و مكيفات و شوارع ظلط في حارات ما كان الواحد متوقع انها تصلها باخوي و اخوك..ده فيما يخص العاصمة..
الأقاليم.. شبكة الإنارة القومية.. بعض منها وصل مدينة ابي زبد ..و شوارع الهوا بقت شوارع ظلط (و دي بنية تحتية موجودة في الواقع هناك)..!
شوارع الدلنج الصغيرة.. بعضها اتسفلت..و الإضاءة بعمدان تعمل بالطاقة الشمسية.. و الجامعة حصلت فيها امتدادت ..و شبكة الموية عادت تعمل من تاني..!
الكلام ده يا الباقر مش تطبيل لجهة دون الأخرى.. لكن تنوير .. لأنو الحنك بتاع الحاجات ما وصلت لبعض بيكون مشكلة في تسويق القضايا..
الناس هناك بقت ما عندها مشكلة منو يمشي قصر غردون.. لكن بتسألك بذكاء شنو ح يقدم لينا بالضبط.. لأنو زي ما الناس دايرة تغير السودان.. برضك الناس هناك بتقول ليك شنو المقابل..!!
و نفس الناس القاعدة تستخدم هذه الخدمات بتقارن بالأزمنة السابقة و بتقول لقينا حاجة شوية..و بتواصل تسب ليك سلسفيل الحكومة و بتواصل زهجها من الحكومة.. لكن زهج ماظني الجبهة الثورية تقدر تستفيد منو و توظفو بصورة سليمة..!!
الناس يا الباقر ممكن تتكلم ليها عن التغيير لغاية السنة الجاية و بتسمع منك و بتمشي في غرضها..و لو قلت ليها ارحكم نغير مافي زول ح يشتغل بيك.. لكن لو قلت ليهم بالكضب ساكت.. ارح نغير عشان شريحة الإتصال تكون بي عشرة قروش..علي بالحلال تلقى الشوارع كلها مرقت تاني يوم..!!!
النقطة الداير اقولها.. الأفضل نكون مواكبين و نقدم خطاب مواكب و بيملاس حاجات الناس بصدق.. عشان الناس تقيف معاك .. لكن الخطابات القديمة مافي زول ح يشتغل بيها كتير..!

و كل سنة انت طيب يا صديق

كبر

Post: #34
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-26-2013, 09:47 PM
Parent: #33


الباقر..
محنة المثقف السوداني (كجزء من محنة النخبة السودانية عامة) النفاق و المكابرة..و خلق الكذبة و الإصرار على تصديقها..و فرض تصديقها على الناس..و هو ما تفعله انت هنا..فالمثقف السوداني دوما يصر على الألوهية و احتكار الحقيقة..و اذا تبين خطله و اخطائه لا يكلف نفسه بالمراجعة و الإعتذار حتى يبني قدوة للأجيال..و هذا ما تفعله انت هنا..كما فعله و يفعله كثير من المثقفين و المثقفات السودانيين و السودانيات..

في هذا الخيط انت مارست التهجم على فرد لم يسألك لا من قريب أو من بعيد..و فعلت ذلك في سياق منظم فعله من قبلك من يدعون الدفاع عن الجبهة الثورية و مشروعها..حدث من قبل حامد بدوي بشير.. حدث من احسان عبد العزيز..حدث من فضيلي جماع.. و اخرين كثر..و في نفس الوقت مارست الكذب الصاح في حق فرد و ذلك من اجل أن تقنع نفسك بانك بتعمل في حاجة.. ثم مارست اشانة سمعة في حق نفس الفرد بنسب اقوال كاذبة الى شخصه..و كل ذلك يصب في اغتيال الشخصية و محاولة اسكات الفرد المعني من باب انكم انتم وحدكم من تملكون الحقيقة..و حينما تم الطلب منك ان تأتي بما يثبت كلامك.. اخذت تتهرب..و حينما طلب منك الإعتذار.. اخذت تتهرب..و عدت اليوم بمقتبس واضح و صريح و يذهب ضد مزاعمك..و تريد أن تفرضه على الناس حسب تهيؤاتك و تأويلاتك الخاصة بانه الحقيقة المطلقة ولابد للناس تصديقك لأنك مثقف سوداني لا ينطق بالهوى؟..و يا ليت الكلام كان غامضا يقبل التأويل..و لكنه كلام واضح و صريح و قاطع و ليس فيه لف و دوران..و حتى الآن نطالبك بما يثبت مزاعمك..اما ان كان الذي تعتمد عليه في حجتك هو هذا الإقتباس فهذا الإقتباس يفضح كذبك و خصلة التحرش في دواخلك تجاه ناس كانت بتكن ليك الإحترام و التقدير...و تحاول بقدر الإمكان تختلف معك بهدوء دون مخاشنة كما تفعل مع الأخرين..و لكن يبدو أن نهج الطيبة لا ينفع مع المثقف السوداني مطلقا.. لأنه لا يقدر القيم الجميلة النبيلة..و في سبيل الإنتصار لهلوساته الخاصة يمكن أن يرتكب الموبقات المهلكات..و من عجب ينسى انه يتعامل مع جمهور واعي..

هذا المقتبس يا الباقر لا يثبت مزاعمك في حقي..و اطالبك بكلام واضح..

كبر


Post: #35
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-26-2013, 09:53 PM
Parent: #34


الصديقات و الأصدقاء هنا..حبابك جميعا..
و بعد..
نحن نؤمن ان من حق القارئ/ة علينا ان نملكه المعلومات بصورة واضحة و كافية حتى يتسنى له تكوين الرأي الخاص بالأمور او الإستفادة بالصورة المطلوبة..و لأن هناك عدد كبير من الناس يحترمنا و يقدر مجهودنا و يعتقد اننا يمكن ان نكون قدوة طيبة.. فمن اجل هؤلاء الناس ندافع عن ذاتنا في مواجهة التهجم الذي يحدث هنا..
الباقر لازال يستمر على نهج الكذب و التهجم غير المبرر في حقنا..و الأغرب الإصرار على ذلك..و دس السم في الدسم..و كلها حيل فاشلة تماما لا تجدي فتيلا..

كتب الباقر:
Quote:
الأخ أحمد أبكر

شكرا على تخمينك

ولكني لم أقرأ البوست الذي اقتطفت منه

وإن كان يسير في نفس اتجاه ما ذكرت

و البوست المعني بعنوان (حروب السودان اليوم هل فعلا ثورة الريف السوداني؟)..و كتبناه في وقت سابق..و ما يجدر بالإشارة هنا ان البوست لم يتحدث عن تنمية كردفان أو السودان بصورة عامة..و انما كان سؤال جوهري فرضته مسيرة النضال المسلح.. و قد ملكنا فيه من يعنيهم الأمر بعض من الحجج التي ينبغي ان يضعوها في الإعتبار..و ان خيار الحرب يجب ان ينقل لكل السودان حتى يشعر الناس بانهم سواسية في الخراب و الدمار..و لقد نجح الخيط المعني في توصيل رسالته..و الواقع يشهد بذلك ان هذا الكلام الذي كتبناه..حدثت بعده شواهد تؤكد مزعمنا في الإهتمام به.. فتم توحيد المعارضة في مشروع ميثاق الفجر الجديد..و هو خطوة نفهمها بادرة حسن نية لتوحيد فصائل التغيير..و تفاءلنا بانها يمكن ان تكون مدخل لنقل الحرب لكل ارياف السودان ان كانت الناس فعلا مقتنعة بالتغيير بكل الوسائل..و البادرة الثانية..قلنا اذا لم يكن هناك خيار لنقل الحرب لكل السودان فليحدث التفاوض..و اليوم الجبهة الثورية قادتها زاروا امريكا للمرة الرابعة تقريبا في اقل من ستة اشهر..و خرجت التوجهات التي تذهب الى الضغط على الحكومة السودانية و المعارضة المسلحة للجلوس للتفاوض.. فهذا هو جوهر البوست و الباقر كاذب و يصر على الكذب بان البوست يتحدث عن التنمية..

كتب الباقر :
Quote:
قبل عدة أسابيع قال أخونا كبر في أحد البوستات
أنه قد تمت تنمية كردفان تماما

و في المقتبس الذي اورده الباقر من كلام كبر ليدعم به كذبه الصريح و الإصرار عليه .. كتب كبر:
Quote:
و دي بنية تحتية موجودة في الواقع هناك

لم يتحدث كبر في ذلك المقتبس عن تنمية (كردفان تماما) و انما اشار لبنية تحتية موجودة..و في هذا المنتدى بعض الأعضاء رجالا و نساءا لديهم علم و اهتمام بالتنمية سواءا على المستوى النظري و تعريف المفهموم او على المستوى العملي على مستوى التخطيط و بناء المشاريع..ولا اعتقد ا ن زول عندو طايوق ممكن يجي يقول ليك الإشارة لوجود بنيات تحتية يعني التنمية التامة..ولا ازال اطالب الباقر بان يأتي بكلام قاطع باننا قلنا (حدثت التنمية تماما)..و لقد ولى رمي الكلام المجاني و الإتهامات التي لا تقوم على اساس..

كتب الباقر :
Quote:
مما جعل سكانها في أسعد حال
يلهجون بشكر المؤتمرالوطني

و هذا كذب صريح و كلام غير مؤسس..و من نفس الحجة التي استند عليها في نفس المقتبس الذي يعتقد انه سند لدعم اكاذيبه و تخرساته.. في المتقبتس كتب كبر يقول:
Quote:
و بتواصل تسب ليك سلسفيل الحكومة و بتواصل زهجها من الحكومة

و الكلام عن الناس الجماهير سواءا كانت في كردفان أو السودان..و هو واضح ولا يحتاج الى شرح..فكيف يكون السب لسلسفيل الحكومة (و هي حكومة المؤتمر الوطني) و مواصلة الزهج (يمكن تأويله القرف و الرفض) من الحكومة.. كيف تكون مثل هذه الأفعال من يقول بها في اسعد حال و يلهج بشكر المؤتمر الوطني؟..و لطالما المعنى واضح هنا و العبارة التي كتبها كبر قاطعة الدلالة.. فما الذي فعله الباقر بالضبط غير الكذب و التهجم و اشانة السمعة و اغتيال الشخصية؟..

و حتى لا نظلم الرجل ( و نحن نحاكمه محاكمة رأي عام في الهواء الطلق)..نعطيه الفرصة ليثبت مزاعمه..و نطالبه بان يأتي باقتباسات واضحة و قاطعة..

و دمتم..
كبر

Post: #36
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Elbagir Osman
Date: 01-27-2013, 06:04 AM
Parent: #35

الأخ كبر

اعتذر تماما

فأنا - كزول ما عندو طايوق كما أشرت -

أخطأت ففهمت أن

بناء الطرق

ومد الكهرباء للقرى

والمياه

والإنارة بالطاقة الشمسية

فهمت ان ذلك يعني التنمية

وأنا مخطئ في ذلك خطأ كبير


كما فهمت - لعدم طايوقي أيضا

أن قول المواطنين أنهم حصلوا في العشرة سنين الأخيرة

على ما لم يحصلوا عليه في كل فترات الحكم السابقة

وعدم استجابتهم لكل من يدعوهم للتغير

فهمت أن ذلك يعني الرضا عن حكومة الإنقاذ

وذلك خطأ مبين مني

أسحب أخطائي هذه

وسأعمل على تصحيح مفاهيمي أذا سمحت مقدراتي العقلية

وأعتذر عن إضاعة وقتكم الثمين


مع وافر تقديري


الباقر موسى

Post: #37
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Kabar
Date: 01-27-2013, 07:28 AM
Parent: #36


كتب الباقر:
Quote:
أخطأت ففهمت


لم يتحدث معك احد هنا عن فهمك للأمور.. فالفهم يعود لتقديرات الشخص..و هو في كل الأحوال مسألة نسبية و يمكن فيها الأخذ و الرد..حتى تصل الناس الى فهم مشترك..

نسألك هنا لأنك بدأت البوست بعبارة جازمة قاطعة و كتبت فيها تقول:
Quote:
قبل عدة أسابيع قال أخونا كبر في أحد البوستات
أنه قد تمت تنمية كردفان تماما
مما جعل سكانها في أسعد حال
يلهجون بشكر المؤتمرالوطني
وأن صورتنا عن أي إهمال في التنمية
صورة قديمة


لم و لن اطالبك بتبرير فهمك..و لكن اطالبك في حدود التأكيد و القطعية بان كبر (قال)..بان تأتي بهذه القوالة واضحة و صريحة..
فهمك مسالة تخصك ولا شأن لي بها..و لكن ما قلته بنفسك عنى و استندت عليه انت هو ما يهمني و اريد أن اراه هنا..
عندك سند جيبو هنا قدام الخلق دي..، ما عندك سند.. فألإعتذار يكون في قولك صراحة ان كبر لم يقل أي كلام فيما يخص هذا البوست..و ان الباقر قاعد يكذب في شأن كبر..

لا تنزعج من ضياع وقتي.. فالإتساق مع الذات و المبدئية هي امور صحيح مكلفة..و لكن لن نتواني في دفع ثمنها حتى و لو كان ضياع وقت..خيرا لي ان اضيع وقت لأثبت براءتي من كذب و تخرس و تهجم و اشانة سمعة و اغتيال شخصية..من ان اغطغط و اطبطب على الأمور و امشي باعتبار ان لا وقت لذلك..

كبر

Post: #38
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-27-2013, 07:39 AM
Parent: #37

هههههههههههههههههههه
والله دخلت عشان أشوف صورة كردفانية

Post: #39
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-27-2013, 01:44 PM
Parent: #38

الباقر
سلام ..
Quote: ففهمت أن

بناء الطرق

ومد الكهرباء للقرى

والمياه

والإنارة بالطاقة الشمسية

فهمت ان ذلك يعني التنمية

يعنى برضو انا نفهم أنكم تعارضون من أجل المعارضة .. ؟ لماذا لو عمل المؤتمر الوطنى تنمية الناس تنكرها ؟ .. السبب الأساسى فى حروب الحركة فى جنوب أنها لم تستطع أن تنجز شيئ للناس على طوال ست سنوات فى حين مولانا أحمد هارون أنجز بأسم المؤتمر الوطنى .. هل تصدق لو لا هذه الحروب لكان مولانا أحمد هارون بنى لناس جنوب "الطريق الدائرى" .. ودا حلم السنين لأبناء جنوب كردفان ..

ونحدثك عن الطريق الدائرى .. لو قدر لك الله أن زرت العاصمة واشنطن تجد فيها شارع يسمى I-495 .. هذا الطريق يلف العاصمة كك فى شكل دائرة مقفولة وهو طريق سريع "هاى ويي" .. يعنى اخذ الخرطوم .. الطريق يجى من أطلاف الثورات .. ويلف فوق بالفتيحاب ويطقع النيل فى الكلاكلات .. ويعرج بقرى شرق النيل حتى يظهر ليك بهناك فى الحاج يوسف .. ثم بحرى ثم إلى أم درمان مرة أخرى .. فمثلاً لو أنا ماشى الحاج يوسف من أم درمان سوف أخذ ال "هاى ويى" فى أتجاه بحرى لا عربية وحمار يعترض سيرى ..

دى أمثلة للطريق الدائرى .. الذى بدأ إنشاءه مولانا أحمد هارون وناس الحركة رأوا أن الزول دا ممكن يخطف منهم شعب الولاية وإلى الأبد .. ومن ثم قاموا بالحروب وضرب الشركة الصينية التى بدأت التنفيذ وأخذوا عمالها رهائن.

الأن جوار منطقة الدبيبات تتراءى الكبانيات والأميات بتاعت خط الغرب للكهرباء .. والخط دا لو أنضرب من قبل المعارضة معانها نحن ح نقطعوا معها شعرة معاوية تق بغض النظر أتفاقنا أو أختلافنا مع الحكومة.

أنتم داوسوا دواسكم لكن بعيد من مكاسب محمد أحمد فى الغرب.

بريمة

Post: #40
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: بريمة محمد
Date: 01-27-2013, 01:51 PM
Parent: #39


الباقر
يا أخى قلنا ليك أنت مكابر .. نحن أبناء البقارة عارفين مواقف كبر جيداً .. وأى أدعاء يكتب ضده نحن برضو عارفين صحته من عدمه .. عشان كده من بدرى قلنا ليك أعتذر ..
Quote: أخطأت ففهمت أن

بناء الطرق

ومد الكهرباء للقرى

والمياه

والإنارة بالطاقة الشمسية

فهمت ان ذلك يعني التنمية

وأنا مخطئ في ذلك خطأ كبير

أنت مازلت مكابر ... وأعتذارك لا ينقص من ول أبا كبر شيئ .. هو رفع لمقامك أنت بين الناس .. وكلنا خطاؤون وخير الخطائين التوابين.

بريمة

Post: #41
Title: Re: اخونا كبر .. ألحق صورة كردفانك!!
Author: حامد الغبشاوي
Date: 01-28-2013, 10:58 AM
Parent: #1

سلامات
لكل عشاق هذا البوست
.
..
...
....
.....
كردفان تموت واقفه