ده الـــقـانــون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: (الرأي العام) تتحرى مع مدير المباحث: «التعذيب»..هل يمارس داخل أقسام الشرطة...؟ حاوره/ضياء الدين بلال -------------------------------------------------------------------------------- المسؤولية الصحفية تفرض علينا السعي للوقوف على الحقائق وتقديمها للقارئ دون ان نضع عليها من الالوان ما يغير ماهيتها او نضيف اليها من المحاليل ما يذيبها..! أثار البعض على مدى واسع اتهامات صوبت نحو الإدارة العامة للمباحث والتحقيقات الجنائية ،بأنها تقوم باستخدام أساليب تتنافى والقانون واخلاق المجتمع..! عبر هذا الحوار طرحنا حزمة من الأسئلة على اللواء عابدين الطاهر مدير الادارة العامة للمباحث والتحقيقات الجنائية،حول ما يثار عن تجاوزات منسوبة لإدارته، وردد البعض أنها تتم تحت اشرافه...الرجل استجاب مشكوراً لدعوة (الرأي العام ) للصراحة والوضوح..ورد على أسئلتها دون اعتراض أو غضب. -------------------------------------------------------------------------------- × هنالك قول يفيد بأنكم تستعيضون عن استخدام تقانة وأساليب البحث الجنائي الحديثة باستخدام أساليب قديمة تتعارض مع حقوق الإنسان؟ = المباحث الاتحادية والتحقيقات الجنائية هي مسؤولة عن إصلاح العمل الجنائي فتخيل معي أن جهة مسؤولة عن الإصلاح الجنائي تقوم بعمل ينافي ذلك.. على عكس هذا الاتهام ، نحن ندرب كوادرنا على التحري، والتقصي، والفيش والتشبيه الجنائي وفق المبادئ القانونية في معاملة المتهمين.. معظم التحقيق في المباحث يقوم به الضباط. ودائماً البلاغات التي تأتي للمباحث هى بلاغات في قضايا كبيرة أو متعلقة بشخصيات مهمة، وهى دوماً في دائرة الاهتمام الخاص لمدير المباحث ورئاسة الشرطة، وتحظى بالمتابعة اللصيقة على أعلى مستوى. × لكن الملاحظ ان المحاكم الآن لم تعد تشهد تقديم أدلة ملموسة ودامغة، ومعظم مايقدم يعتمد على الاعترافات القضائية..وهذا يثير الشبهات؟ = عادة هذه الجرائم تكون جرائم غامضة، فاعلوها يعلمون فداحة العقوبة في حالة القبض عليهم، ولذلك هم حريصون جداً على إخفاء معالم الجريمة. فمعظم هذه القضايا وإن كان فيها الدليل الأوحد الاعتراف القضائي، الا انه عادة ما يكون مسنوداً ببينات ظرفية معضدة. - ونحن لا يمكن أن نقدم قضية للمحكمة دون ان تكون البينات كافية ومتماسكة وفي مرحلة النيابة يمكن ايقاف العمل في القضية، إذا شعرنا ان القضية (فطيرة). × لكن كيف يمكن تفسير تقديم اعتراف قضائي من قبل متهمين تقول انهم يحرصون جداً على إخفاء آثار جريمتهم، وبالتالي من المنطق الا يقدموا اعترافاً على أنفسهم الا في حال تعرضهم للضغط؟ = نحن في هذه الحالات نستخدم تقنية واساليب حديثة في التحري .حيث يتم العمل بمهنية عالية، و لنا خبرة في الاستجواب، وخبرة في جمع بعض الادلة والاستدلالات التي تؤكد أن هذا الشخص، يعلم ما دار، وما حدث ، وبالمنطق، وبالوقائع، وبإشارات معينة بمواجهة المتهمين مع بعضهم البعض يتم الاعتراف. والمتحري في الأساس عندما يستجوب شخصاً، يقوم بدراسة شخصيته (ضعيف، منافق، كذاب، جبان، ثرثار)...الخ. وعملية دراسة الشخصية يقوم بها عادة أشخاص ذوو خبرة، وهذه الخبرة لا تكتسب إلا بعد وقت طويل. × هل يعني هذا ان كل أساليبكم نظيفة في التحرى؟ = نحن نستخدم أساليب نظيفة لحساسية هذه البلاغات، وهى قضايا تعد في مجملها قضايا رأي عام. × قد يرى البعض ان حساسية القضايا واهتمام الرأي العام بها يدفع بكم الى الاسراع في تقديم متهمين لتهدئة الرأي العام؟ = نحن لا نجعل الهدف الاول الإدانة، ولكن الهدف هو الوصول للحقيقة المجردة.وهنالك الكثير من الأحداث حصل فيها تحقيق واستجواب وتحرٍ ولم نصل لنتائج.( وكان من الممكن نجيب أي ناس ونلصق بهم التهمة، ونقدمهم للمحكمة). × أليس هنالك ضغط يمارس للحصول على الاعتراف القضائي؟ =أصلاً الاعتراف القضائي يمر بمراحل عديدة، يتخطى معها مرحلة استجواب الشرطة ويكون أمام قاضٍ. والقاضي عليه أن يوضح للمشتبه به ضرورة أن يكون هذا الاعتراف تم طواعية وعن اختيار ودون إغراءات. ويكون المشتبه مع القاضي فقط. ولديه الفرصة كي يتراجع عن اعترافه. مقاطعة × ولكن القاضي لم يكن معه قبل المثول و لايرجع مع المشتبه لقسم الشرطة حيث يتم احتجازه هنالك؟ = أنا أؤكد لك أن المشتبه إذا تعرض لضغوط، فلديه المساحة أمام القاضي كي يقول انه تعرض لذلك، والشرطة لا تحضر معه ذلك اللقاء، بالإضافة الى ذلك نحن كشرطة كي نؤمن ظهرنا نلجأ لعمل كشف طبي من قبل طبيب مختص بعد أخذ الاعتراف. ي× لكن الطبيب عادةً ما يكون تابعاً للشرطة؟ = الطبيب سواء كان شرطياً أومدنياً - يقدم خدمته بعد أدائه للقسم- وله جهات تحاسبه وقبل ذلك له ضميره المهني. × يبدو ان الرهان الاساسي على النوايا فقط؟ = هنالك ضوابط تمنع الانحياز والمحاباة... (وحتى الطبيب المدني لو عاوز يدي إفادة غيرصحيحة يمكن يديها). × أليس هنالك تعذيب في أقسام الشرطة؟ = نحن لا ندرس التعذيب ولا نأمر به، وإذا حدث فهو شاذ وغير مسموح به. × التعذيب قد يكون تعذيباً معنوياً ونفسياً؟ ضحك (التعذيب المعنوي داير دراسة وتخصص، ونحن أصلاً لا نمارسه، وليست لدينا مساحة لدراسة مسألة زي دي ، كما أنها ممنوعة قانوناً). × سعادة اللواء في تقديرك ما هوالحد القانوني من الضغط على المتهمين تراه مناسباً، لأخذ الاعتراف منهم؟ = هو حقيقة المتهم أو المشتبه به، أول ما يتعرض للاعتقال هذا نوع من أنواع الضغط عليه.. وهو ضغط قانوني. والمشرع حدّ من مصلحة الشخص في سبيل المصلحة العامة ومصلحة الدولة. فالإعتقال هو وضع غير طبيعي يحد من الحركة و به قدر من الضغط المسموح به. والمعتاد أن المشتبه بهم عندما يتحولون الى متهمين يلجأون الى الإدعاء بأنهم تعرضوا الى تعذيب، وان اعترافاتهم جاءت عبرضغوط مورست عليهم. × هل يسمح للمتهمين بمقابلة محامييهم؟ = نعم، هذا حق من حقوقهم، لكن في بعض الحالات قد يتطلب التحري عزل المتهم، والقانون يقرّ ذلك، إذا كانت مقابلة الأشخاص ستضر بسير التحري، وهذه مسؤولية النيابة. وليست مسؤولية المباحث. ...(المباحث لا تعمل كشرطة لوحدها، ولسنا إمبراطورية زي ما بقول البعض ، نحن مؤسسة دولة وجزء من نظامها العدلي). × اذا كان الوضع بهذه المثالية، لماذا يتنازل المتهم عن اعترافاته في المسافة الفاصلة بين تقديم الاعتراف القضائي و المثول امام المحكمة؟ = المتهم عندما يشعر بالخطر يسارع في البحث عن مخرج، خاصة إذا كانت قضية الاتهام متماسكة ومترابطة. حتى لو كانت الاعترافات مسنودة ببينات قوية ووقائع تعزز هذه الاعترافات. × هنالك حديث عن وجود حراسات سرية تابعة للشرطة ؟ = ليست لدينا حرسات سرية، الحراسات التي لدينا تمر عليها جهات رقابية تقف على اوضاعها وحال إدارتها، ونظافتها وتهويتها، أؤكد لك نحن نعمل في الهواء الطلق،وليس هنالك ما نسعى لاخفائه. × هنالك حديث عن اعتقالات تتم (للزوجات و الامهات) وغيرهن للضغط على المشتبه بهم؟ = من خلال البحث في القضايا الحساسة التي تقدم الينا، نحرص على تأمين ظهورنا. مثلاً إذا اعتقلنا (س) وذهبنا الى بيته ووجدنا (15) شخصاً و لم نجد (زيد وعبيد)،سنقوم باعتقال الـ (15) ونتحفظ عليهم لحين القبض على (زيد وعبيد). وهؤلاء ليسوا متهمين ولا مشتبه بهم. .ولكن احتجازهم في مصلحة التحري. × لكنكم تعتقلون أهل المشتبه بهم للضغط؟ =(يا أخي نحن سودانيين ومن أسر سودانية عندنا أمهات وعندنا أخوات ولابسين الكاكي للتمييز بيننا وبقية المواطنين باعتبارنا شرطة، ولكن نحنا فئة من فئات الشعب وعندنا وقتنا الخاص البنقضيه مع أسرنا وبنعرف الصاح من الخطأ. فأصلاً لا يمكن أن نستخدم مثل هذه الأساليب، ومن يستخدمها من الشرطة شخص مرفوض ويحاسب. وعندما نقبض ناس فيهم أم و زوجة متهم دا بكون فقط للتحفظ لفترة، لكن لا نستخدمهم لإهانتهم، بل حريصين جداً أن نخلي سبيلهم في أسرع وقت. بل لو تطلب الأمر أن نعمل على تسريع إجراءاتنا حتى لو استدعى الأمر العمل (24) ساعة و(48) ساعة متواصلة، عشان الناس ديل مايقعدوا يوم أو يومين).

ياناس القانون ده فى ياتو قانون

اضف الى سيرتك الذاتيه كسودانى


وسيلة ضغط جيده


اللهم الا اعتراض فى حكمك!!!!

بعد ده افتكر الناس تقفل بواستات الام حوا عيسى و تلزم الجابره

لا يحث هذا الا فى بلد مثل السودان حيث مات الجميع خوفا و تمنى..

الكلام القالوهو ناس الحركه لما وقعو اتفاقية نيفاشا كان و اضح
نحن ما جايين نحارب للاخريين معاركهم

رغم ان هذا الرد كان موجه للجرسة بتاعت احزاب التجمع
الا انو كان حارق لحشا كثير مننا
فلقد كانت لنا امال فى الحركه

المهم هسه لو قلت كلام مدير المباحث مسئولية ناس الحركه تقولو شنو؟؟؟؟

وهذا هو القانون الرسالى يا سهام المجمر


http://www.midan.net/nm/private/almidan/m2041/m2041.htm

بت المجمر سلام

يعني ياخيتي اي زول عند زول سياسي ولا " قوى مضادة " يحضر شنطتو كان حبوبة ولا ام ولا اخت ..قال سودانيين قال ياخ قوم بلا بطارية تقبض امو واختو وتختوها رهينة وتقولي سودانيين ..ونعامل كيف ونسوى كيف..!! ..الله ..في

تسألت سهام المجمر :

Quote: ياناس القانون ده فى ياتو قانون

في قانون دولة المشروع الحضاري
المشروع الذ تنكب طريق كل ماهو إنساني وسوداني ونبيل

الاخت سهام
كل سنة وانت طيبة ورمضان كريم
قبل السؤال عن القانون
هل هناك دولة؟؟؟؟
احساس غريب عند زيارتي الأخيرة
في دولة الشرطة
وفي دولة المرور
وفي دولة جهاز الأمن
وفي دولة عبد الرحيم محمد حسين
ودولة عوض الجاز
ودولة ..
ودولة ..
ودولة ..
وصولا لدولة قدرة الفول (تشتروا فول بألف برش ليكم الفتة)
ولكل دولة قانون

سهام

رمضان كريم

Quote: ده الـــقـانــون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ياهو قانونا البيشبهنا....زي ملاريتنا وضبانا ووسخنا وزي فسادنا ومحسوبيتنا وكذبنا وزي احزابنا ونقاباتنا وزي حركاتناالشعبية والجهوية والعرقية....الحال من بعضه....

والحل.........في العدد القادم


الحوار ده بالجد ولا دي كاميرا خفية حقت رمضان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان شاء الله تكون كاميرا خفية لانو لو

بالجد تكون دي

مباااااااااااااااااااااااااااااااالغة!!!!!!

اللهم لا تؤاخذنا .............الخ

العزيز Wadalzain مشكور على اللينك هل تصدق لو قلت ليك دى تانى مره عينى تقع على الميدان منذ صدورها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كده بس!!!!!!!!!!!

المهم بعد ما زرت الموقع حسيت بغرابة كل شىء حولى كل شىء اطلاقا و جاط لى الماضى مع الحاضر
يعنى اختك بقت فى حالى لا مكانيه و لا زمانيه
لكن عفيت ليك لله و الرسول الدنيا رمضان و كده

و نخلينا فى الايجابى بفضلك قررت انبش دفاتر الميدان

لك الموده و خليك بالبيت

اهوى بى اهوى بى ياسر عريس يالله تم لى
وييييييييييوى
ما عشان اى شىء بس حقد كده

قبل يومين سواق بص المدرسه ما جا ضربت ليهو مالك قال والله كبسنى و احد من ناس الجيش ( ما عارفه رتبته شنو)كسر لى عربيتى و قال ما بيمشى معاى الحركه عشان هو ما فاضى !!!!!!!!!!!!!

ابوساندرا تسلم
ده قانون دولة كسر الضهارى (لازوم الغافيه.. بالله انا و الا بت الحاج)

Omer altom

Quote: ياهو قانونا البيشبهنا....زي ملاريتنا وضبانا ووسخنا وزي فسادنا ومحسوبيتنا وكذبنا وزي احزابنا ونقاباتنا وزي حركاتناالشعبية والجهوية والعرقية....الحال من بعضه....

معاك

Quote: والحل.........في العدد القادم

ما معاك بالشايفه عينى دى!!!!!

Quote: الحوار ده بالجد ولا دي كاميرا خفية حقت رمضان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان شاء الله تكون كاميرا خفية لانو لو بالجد تكون دي مباااااااااااااااااااااااااااااااالغة!!!!!! اللهم لا تؤاخذنا .............الخ

مبالغه و كاميرا خفية فوق شن
زى ما بقول جبرا ما عاااااااااااااااااااادى

طيب وكت ناس القانون ما افتونا نسأل ناس المشروع الحضارى

" و لا تذر وازرة وزر اخرى" اين هى من ممارسة رجال القانون فى هذه الدوله؟؟؟ و الا فقه الضروره قال "نأت بخير منها"
و طالما الخير بقى خاص يبقى لا تثريب على مدير المباحث!!!!!!!!!!







---------------------------------
لنا الله

كتب الطاهر ساتى:

Quote: تفتيش الشرطة أومداهمتها لأمكنة يشتبه أن يكون بها سلاح غير مشروع، يجب ألا يثير ضجيجا سياسيا أو اعلاميا ، ولكن مايستحق الضجيج بأعلى صوت هو عثور الشرطة على السلاح غير المشروع في تلك الأمكنة المشتبه فيها أو في بعضها ، هكذا تتناول أوساط السياسة والاعلام في - البلاد الآمنة - مثل هذه القضية ، أى تهتم بجوهرها أولا ثم تغض النظر عن هامشها أو تتناول الهامش على هامش الجوهر.. ولكن نحن - حكومة ومعارضة واعلام - نختلف عن الآخرين في كل شئ ، حتى حين نتناول قضية كتلك الحساسة ذات الصلة بأرواح الناس وممتلكاتهم ، بحيث نتجاهل جوهر الحدث - جهلا أو تجاهلا - ونغرق في مظهره - عمدا أو سهوا - ، حيث الجوهر ليس هو تفتيش الشرطة للأمكنة ، أيا كانت تلك الأمكنة ومقاماتها في نفوس أهل السياسة والاعلام ، بل الجوهر المتلألئ - كالجواهر - هو أن الشرطة عثرت على أسلحة غير مشروعة في تلك الأمكنة أوبعضها ، ويجب الحديث عن تلك الأسلحة وأصحابها بعمق بدلا عن اهدار الحبر والورق وزمان الناس في الثرثرة عن التفتيش ، اذ التفتيش ليس خبرا مدهشا ولكن الخبر المحزن هو ...« نتائج التفتيش » ...!!

ده الكلام
بلا قانون بلا حقوق مواطنه بلا ديمقراطيه
الغاية تبرر الوسيله وطالما الاثنين يعتمدو على التقدير الشخصى فقط فليقوم كل صاحب مراح على مراحه

--------------------------------------
البتقدم جموع الناس شان يحرفهم عن طريقهم انتهازى

*

سهام سلامات ورمضان كريم اسمعى الاولاد كيف؟؟؟؟؟؟
عطشانة جدا والمزاج رمضانى وانتى عارفة المهم حا اجيك لده القانون؟؟؟ برواقة اشرب لى جك جكين موية باردة ومج قهوة معتبر ثم اتيك بالخبر اليقين.
يكون ده قانون واحنا ماعارفين؟؟ وووووو هو فى قانون بالشكل ده؟ الانقاذ تتفنن


نجلاء الماحى

Quote: ياهو قانونا البيشبهنا....زي ملاريتنا وضبانا ووسخنا وزي فسادنا ومحسوبيتنا وكذبنا وزي احزابنا ونقاباتنا وزي حركاتناالشعبية والجهوية والعرقية....الحال من بعضه.... والحل.........في العدد القادم

الأخت الحبيبة
سهام

الأخ عمر في مداخلته أعلاه مس وتر هام جدا،،
أننا نجلس ونندب حظنا، باعوضنا ووضعنا السياسي
ولا نستطيع أن نقدم الحلول،، بل في العدد القادم
ويأتي العدد القادم ليقدم لنا ذات الوعود،، وهلم جرا،،
الوضع حقيقة أقرب إلى المأساوي يا صديقتي
ونحن نقوم هنا بنقاش أفكارنا وهذا أضعف الإيمان

لك المودة وأكاليل المحبة

غادة

العزيزه نجلاء انتى كنتى غاتسه وييييين
كدى اشربى مويتك دى و تعالى صاده

العزيزه غاده بشوفك و صحبتك الفوق دى شردتو من قصة الربايه

ايوه و الله كلام عمر ده فتح جراحنا
نحن النا مساهمتنا فى التردى الحاصل ده
و سردبتنا طالت شديد

اتمنى ما نديره هنا من نقاش ان يكون ذو فايده فى استشراف المستقبل

سلامات يا سهام لوحدة الموضوع ساهمت بهذه المشاركة فى بوست الاخ الباقر موسى ايضا بعنوان مدير المباحث يعترف بانهم يقبضون الابرياء.
محاولة لمقاربة كلام اللواء مع القانون الذى وضعوه بايديهم ليس الا فقط لو تم تنفيذه فقط ليس الا على الرغم من سوءه.
× هنالك حديث عن اعتقالات تتم (للزوجات و الامهات) وغيرهن للضغط على المشتبه بهم؟

= من خلال البحث في القضايا الحساسة التي تقدم الينا، نحرص على تأمين ظهورنا. مثلاً إذا اعتقلنا (س) وذهبنا الى بيته ووجدنا (15) شخصاً و لم نجد (زيد وعبيد)،سنقوم باعتقال الـ (15) ونتحفظ عليهم لحين القبض على (زيد وعبيد). وهؤلاء ليسوا متهمين ولا مشتبه بهم. .ولكن احتجازهم في مصلحة التحري.

من قراءة الحديث الذى ادلى به السيد مدير المباحث نجد انه اقر اقرارا صريحا بمخالفة القانون فى ممارسة سلطة الضبط حيث لا يوجد فى القانون اعتقال اشخاص لتأمين الظهور كما ادعى او احتجاز لمصلحة التحرى، لقد نص القانون على اجراءات معينة تكون هى الواجبة الاتباع عند صدور امر بالقبض على اى شخص مشتبه به او متهم، اذ لا يحق له قانونا (وفق القانون الذى وضعوه هم بايديهم من سنة 1991م وليس قانونا اخر تم دسه) او لغيره ضبط وقبض اى شخص لا علاقة له بالدعوى الجنائية. كيف يتم احتجاز شخص ليس متهما او حتى مشتبه فيه لمصلحة التحرى؟
فهذا لعمرى شىء لم اسمع به من قبل ولا حتى فى حكايات الف ليلة وليلة.
فلنقرأ سويا المادة 67- يجوز لوكيل النيابة أو القاضي أن يقبض أو يصدر امرا بالقبض علي أي شخص :
أ/ ارتكب في حضوره فعلا قد يشكل جريمة أو فتحت ضده دعوي بإرتكاب جريمة.
ب/ اخل باي امر تكليف بالحضور أو تعهد أو كفالة اخذت عليه بمقتضي أحكام هذا القانون.
ج/ الغي امر الافراج عنه.
ان امر القبض على شخص ما مشروط بعدة شروط و ليس مطلقا وهى :ان الشخص ارتكب فى حضور القاضى او وكيل النيابة جريمة - او تم فتح دعوى جنائية فى مواجهته.
فكيف يحتجز شخص لا علاقة له بالجريمة تحفظيا؟ ايكون متهما بوجوده فى منزل الشخص المطلوب القبض عليه؟ او انه يمت له بصلة قرابة هى التهمة التى تستوجب احتجازه/ها تحفظيا لحين القبض على زيد وعبيد؟
كذلك القبض الذى تمارسه الشرطة وفق السلطات الممنوحة لها قانونا ايضا تم تحديدها فى ذات المادة الفقرة(2) ادناه:
(2) يجوز للشرطي أو الاداري الشعبي أن يقبض بدون امر علي أي شخص:
أ/ مشتبه فيه أو متهم بإرتكاب أي جريمة يجوز فيها القبض بدون امر وفق الجدول الثاني الملحق بهذا القانون.
ب/ ارتكب في حضوره فعلا قد يشكل جريمة ورفض اعطاء صحيح اسمه وعنوانه علي أن يفرج عنه فور اعطاء الاسم والعنوان.
ج/ وجده في ظروف تدعو الي الريبة ولم يقدم اسبابا معقولة لوجوده أو وجد في حيازته ممتلكات يشتبه في انها مال مسروق أو ارتكب بشانها جريمة.
د/ اخل بتعهده الصادر بموجب أحكام المادة 118 أو المادة 120 من هذا القانون.
(3) يجوز لاي شخص أن يقبض بدون امر علي أى شخص يرتكب في حضوره فعلا يشكل ايا من الجرائم التي يجوز فيها القبض بدون امر أو أي شخص وجد في الظروف المنصوص عليها في الفقرة (ج) من البند (2).
اما مسالة الحجز التحفظى هذه لشخص برىء لا صلة له بالدعوى الجنائية فهذا لامر عجيب وليس من القانون فى شىء اذ ان امر القبض لابد من ان يكون موجها لشخص محدد كذلك يجب تحديد سبب القبض وبيان التهمة الموجهة للشخص المطلوب القبض عليه وهذا وفق ما نصت عليه المادة (69) -(1) يكون امر القبض مكتوباً ويتضمن سبب القبض وبيان التهمة الموجهة ويوقع عليه ويختمه وكيل النيابة أو القاضي.
(2) يستمر امر القبض سارى المفعول حتى يتم تنفيذه أو تلغيه الجهة التي اصدرته.
اما الفقرة الثانية اعلاه فلم تنص على اعمال اى بديل اخر وانما سريان امر القبض حتى تنفيذه ؟؟؟ وتكتمل نصوص القانون الذى وضعه عراب الانقاذ بما تقضى به المادة (78-(1) اذا كان لدي وكيل النيابة الاعلي أو قاضي المحكمة الجنائية العامة ما يحمله علي الاعتقاد بان الشخص الذي صدر ضده امر القبض قد هرب أو اخفي نفسه ليحول دون تنفيذ الامر فيجوز له أن ينشر اعلانا مكتوبا يطلب فيه من ذلك الشخص تسليم نفسه لاقرب نقطة شرطة في مدة لا تجاوز اسبوعا واحدا من تاريخ نشر الاعلان وان يطلب فيه من الجمهور المساعدة في القبض عليه.
اى ان المادة اعلاه ايضا لم تنص على مسالة الحجز التحفظى هذه، انا اعرف ان الحجز التحفظى هو تدبير وقائى يقع على ممتلكات مملوكة لشخص مدين (مثلا عربة – عقار - ادوات عمل الخ) لمصلحة الدائن حتى يتسنى له من خلال الحجز اجبار المدين على السداد وحتى هذا التدبير لا تحكم به المحكمة الا بعد اثبات الدائن ان لديه ما يحمله على الاعتقاد بان المدين ربما يقوم بالتصرف فى ممتلكاته مما يضيع عليه فرصة استيفاء حقه او دينه منه وهنا لابد من اثباته لاعتقاده هذا امام المحكمة، ولكن حجز شخص بنى ادم خلقه ربنا من شحم و لحم وعظم يتم التحفظ عليه لحين القبض على قريبه دى حاجة عجيبة انتو الكلام ده يا جماعة صحى حصل؟ انا ما عارفة لكن حسيت بانى زى البقرا لى فى اسطورة. ولكن لماذا التعجب والاندهاش فقد ابتدعت دولة الانقاذ اشياء عديدة منها على سبيل المثال الضغط على الشخص المدين بتحرير شيك او ايصال امانة باسم وتوقيع الزوجة او الابنة او الام حتى يتم ابتزازه بتلك الطريقة ودفعه دفعا للوفاء او فى بعض الاحوال بيع زوجته او اخته او ابنته او امه فى سوق الله اكبر.
المهم نرجع للموضوع بتاع القانون لنؤكد لسعادة مين مش عارف فى دولة الحاكم بامره فى غابر الازمان ان ما ادلى به من تصريحات يضعه فى خانة متهم بانتهاك القانون الصادر فى سنة 1991م وليس الدستور الانتقالى الاصلا ما دخل حيز النفاذ منذ اجازته وياليتهم لم يضعوه ويتسببوا فى خسائر مادية للدولة اثناء فترة النقاش حوله لانه كلف الدولة كتير هذا الدستور بدل وجبة ويقطعوا مننا الكهرباء عشان خاطر الجماعة فطاحلة القانون يناقشوا الدستور فى الهواء البارد.
وفقا للقانون ايضا ليس من سلطات المتحرى احتجاز اى شخص تحفظيا وليس من حقه حبس اى شخص لا علاقة له بالدعوى الجنائية وهذا ما تقضى به المادة (54/أ،ب،ج،د)
دعونا نناقش كذلك موضوع الحبس فى حد زاته اعنى الحبس القانونى مش بتاع دولة كهرمان فى غابر الازمان ما هو بتاعهم برضه المهم قضى القانون نفسه الصادر فى 1991م على انه

79-(1) يجوز أن يبقي المقبوض عليه للتحري بوساطة الشرطة في الحراسة لمدة لا تجاوز اربعاً وعشرين ساعة لاغراض التحري.
قريتو الكلام ده يا جماعة؟ دى الفقرة (1) يلا ركزوا مع الباقى واهه الكلام واضح ما محتاج لاى تشريح وبس نقرأ الكلام ده ونرجع لحالة امنا حواء اللى هى اصلا ليست بمتهمة او مشتبه بها وانما تم التحفظ عليها لمصلحة التحرى طوال (33) يوما, هذا دون ان نذكر ما حاق بها من ظلم.
(2) يجوز لوكيل النيابة اذا اقتضي الامر تجديد حبس المقبوض عليه لمدة لا تجاوز ثلاثة ايام لاغراض التحري.
(3) يجوز للقاضي بموجب تقرير وكيل النيابة أن يامر بحبس المقبوض عليه لاغراض التحري كل اسبوع لمدة لا تجاوز بمجملها اسبوعين وعليه أن يدون الاسباب في محضر التحري.
(4) يجوز للقاضي الاعلي في حالة المقبوض عليه الذي وجهت اليه التهمة أن يامر بتجديد حبسه لاغراض التحري كل اسبوعين علي الا تجاوز مدة الحبس يجملتها ستة اشهر الا بموافقة ريئس الجهاز القضائي المختص.
اها خلصنا الحكاية وورونا الحكومة دى عندها قانون تانى احنا ماعارفين عنه حاجه؟ وده كله من غير ذكر الاتفاقيات الدولية والمصادقة عليها الدولة جبنا سيرة حاجة ممنوعة؟ الدستور الانتقالى وانت ولا على بالى وكل قبضة وحبسة وبرضو الجهاز القضائى عندنا قادر وكفء يا ناس لاهاى سامعننا؟؟؟؟؟
ودى كدة حاجة اخيرة للتحلية
83-(1) يعامل المقبوض عليه بما يحفظ كرامة الانسان ولا يجوز ايذاؤه بدنيا أو معنويا وتوفر له الرعاية الطبية المناسبة.
(2) لا يعرض المقبوض عليه في الحد من حريته لاكثر مما يلزم لمنع هربه. ×
سعادة اللواء في تقديرك ما هوالحد القانوني من الضغط على المتهمين تراه مناسباً، لأخذ الاعتراف منهم؟

= هو حقيقة المتهم أو المشتبه به، أول ما يتعرض للاعتقال هذا نوع من أنواع الضغط عليه.. وهو ضغط قانوني. والمشرع حدّ من مصلحة الشخص في سبيل المصلحة العامة ومصلحة الدولة. فالإعتقال هو وضع غير طبيعي يحد من الحركة و به قدر من الضغط المسموح به.
( ضغط شنو يا اللواء والله حكاية ده كلام خطير جدا)
والمعتاد أن المشتبه بهم عندما يتحولون الى متهمين يلجأون الى الإدعاء بأنهم تعرضوا الى تعذيب، وان اعترافاتهم جاءت عبرضغوط مورست عليهم.

(3) يكون للمقبوض عليه حق الاتصال بمحاميه والحق في مقابلة وكيل النيابة أو القاضي.
× هل يسمح للمتهمين بمقابلة محامييهم؟

= نعم، هذا حق من حقوقهم، لكن في بعض الحالات قد يتطلب التحري عزل المتهم، والقانون يقرّ ذلك، إذا كانت مقابلة الأشخاص ستضر بسير التحري، وهذه مسؤولية النيابة. وليست مسؤولية المباحث.
المباحث لا تعمل كشرطة لوحدها، ولسنا إمبراطورية زي ما بقول البعض ، نحن مؤسسة دولة وجزء من نظامها العدلي
( ده كلام قدر ما فتشت القانون ما لقيت لى نص يسنده اها نقول كمان)؟؟

نجلاء الماحى

.

الأخت سهام والمتداخلين كل عام وانتم بألف خير ..
تغييب سلطة وهيبة القانون ، وتذويب النصوص الملزمة سواء كانت إجرائية أو موضوعية شئ مدروس ومخطط له بعناية لاستمرار هذا النظام أطول فترة ممكنة ، فالقوانيين المعدلة والصادرة بعد مجئ هذا النظام صدرت بعناية تامة لتواكب المشروع الحضاري المزعوم ، وإطلاق اليد والسلطات الواسعة التقديرية لذوي الخبرات المتواضعة وغياب المحاسبة والشفافية والموضوعية ، وكذلك كثرة الأجهزة الأمنية والعسكرية التي يعتمد عليها النظام الحاكم في الاستمرار بتطبيق وممارسة سياسة القبضة الحديدية ...
فالنظام منذ توقيع اتفاقية السلام مع الحركة الشعبية ومرورا بتوقيع اتفاقية مناوي وغيرها ظل يماطل في تنفيذ نصوص هذه الاتفاقات الخاصة بإصدار و تشريع قوانين جديدة تتناسب مع المرحلة الجديدة بعد دخول هؤلاء الشركاء الجدد ..
وسيظل النظام الحالي عاشقا ومتمسكا بالفوضى واللامبالاة وتقيد الحريات وممارسة أقصى أنواع القمع والحرمان وبدون قانون أو تشريع .... وفعلا ده القانون؟؟؟؟؟؟؟ الذي يطيل أمد هذا الحكومة الضالة اللئيمة الكارثة ..
مودتي
الشفيع إبراهيم

Quote: ياناس القانون ده فى ياتو قانون

* "حرام علىّ الطعام والشراب حتى أسويها بالأرض هدماً وإحراقاً"
* "حرام علىّ الطعام والشراب حتى أسويها بالأرض هدماً وإحراقاً" ..

* ".. وإنى أقسم بالله لآخذن الولى بالمولى والمقيم بالظاعن والمقبل بالمدبر والمطيع بالعاصى والصحيح منكم بالسقيم حتى يلقى منكم الرجل أخاه فيقول "أنج سعد فقد هلك سعيد" ..

* "… إياى ودلج الليل، فإنى لا أوتى بمدلج إلا سفكت دمه" ..

* وقد أحدثتم أحداثاً لم تكن، وقد أحدثنا لكل ذنب عقوبة فمن غرَّق قوما غرقناه. ومن أحرق قوما حرقناه. ومن ثقب بيتا ثقبنا عن قلبه ومن نبش قبراً دفناه فيه. فكفوا عنى أيديكم وألسنتكم أكفف عنكم يدى ولسانى ولا تظهر من أحد منكم ريبه بخلاف ما عليه عامتكم إلا ضربت عنقه ..

* أيها الناس

* إنا أصبحنا لكم ساسة وعنكم زاده نسوسكم بسلطان الله الذى أعطانا ونذود عنكم بفىء الله الذى خولنا فلنا عليكم السمع والطاعة الخ …

* وأيم الله إن لى فيكم لصرعى كثيرة فليحذر كل امرئ منكم أن يكون من صرعاى" .
..
ناس قراقوش وابتكو وزياد والنافع !
انا لنا عليكم حقوقا لن نبلغها حتى نخوض الباطل اليها خوضا!
يا سهام اختى موش قال
الزول فات الكبار والقبلو!
ديل ما ياهم ذاتهم!
الحمدالله البقت على الاسرة بس ما الفبيلة!
جنى

الشفيع البراهيم مرحب بيك و كل رمضان و انت بالف خير

Quote: وسيظل النظام الحالي عاشقا ومتمسكا بالفوضى واللامبالاة وتقيد الحريات وممارسة أقصى أنواع القمع والحرمان وبدون قانون أو تشريع .... وفعلا ده القانون؟؟؟؟؟؟؟ الذي يطيل أمد هذا الحكومة الضالة اللئيمة الكارثة ..

فعلا هذا النظام يعيش على الفوضى المرتبه الموجهه لجهجهة الشعب الفضل (على قولة جبرا) و المقصود اننا نعيش كده فى حالة من الدوران و طمام البطن ...

يا جنى اشكرك كتير على مداخلتك لكن يا خوى العيون ما بقن كعبات شديد عاويج لى الكتابه مالك(italic) نحن ناقصين طشاش
غايتو قريتها قلع

Quote: ".. وإنى أقسم بالله لآخذن الولى بالمولى والمقيم بالظاعن والمقبل بالمدبر والمطيع بالعاصى والصحيح منكم بالسقيم حتى يلقى منكم الرجل أخاه فيقول "أنج سعد فقد هلك سعيد" ..

اعتقد الاصح فى السودان " انج ياشقى فقد هلك الاشقى"

نجلاء معليش دقايق و بجيك راجعه

Quote: ده الـــقـانــون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاخت العزيز سهام مجمر
رمضان كريم
لو بتسألي عن قانون الغاب, بقول ليكي ياهو ذتو

Quote: لكن الملاحظ ان المحاكم الآن لم تعد تشهد تقديم أدلة ملموسة ودامغة، ومعظم مايقدم يعتمد على الاعترافات القضائية..وهذا يثير الشبهات؟

التحية للصحفي المخضرم ضياء الدين بلال على الملاحظة الذكية اعلاه.

مودتي

-

Quote: (1) يجوز أن يبقي المقبوض عليه للتحري بوساطة الشرطة في الحراسة لمدة لا تجاوز اربعاً وعشرين ساعة لاغراض التحري. قريتو الكلام ده يا جماعة؟ دى الفقرة (1) يلا ركزوا مع الباقى واهه الكلام واضح ما محتاج لاى تشريح وبس نقرأ الكلام ده ونرجع لحالة امنا حواء اللى هى اصلا ليست بمتهمة او مشتبه بها وانما تم التحفظ عليها لمصلحة التحرى طوال (33) يوما, هذا دون ان نذكر ما حاق بها من ظلم. (2) يجوز لوكيل النيابة اذا اقتضي الامر تجديد حبس المقبوض عليه لمدة لا تجاوز ثلاثة ايام لاغراض التحري. (3) يجوز للقاضي بموجب تقرير وكيل النيابة أن يامر بحبس المقبوض عليه لاغراض التحري كل اسبوع لمدة لا تجاوز بمجملها اسبوعين وعليه أن يدون الاسباب في محضر التحري. (4) يجوز للقاضي الاعلي في حالة المقبوض عليه الذي وجهت اليه التهمة أن يامر بتجديد حبسه لاغراض التحري كل اسبوعين علي الا تجاوز مدة الحبس يجملتها ستة اشهر الا بموافقة ريئس الجهاز القضائي المختص.

سلام نجلاء و شكرا لمداخلتك المهنيه

طيب نفهم انو القانون يحد من صلاحية الشرطه فى حبس المقبوض عليهم للتحرى لفتره لا تتجاوز الثلاث ايام فقط بعد ده اذا اراد تمديد الفتره فعليه بالقاضى ....صاح
طيب السؤال فى قضية الام حواء و انا متأكده فى الالاف القضايا البتشبهها هل هذا ما يتم فعلا؟؟؟ انا متأكده الاجابه بلا فى كل القضايا التى لا يجد المحبوسين فيها من يقدم لهم العون القانون المطلوب سوى لجهلهم بحقوقهم او لمشاكل ماديه
يجى السؤال التانى يا نجلاء لمن ده ما يحصل و تكون يد رجال الشرطه مفكوكه فى خلق الله و سلطاتهم تتجاوز القضاء و رئاسة الجمهوريه كيف السبيل للحل؟؟؟؟؟
منو البقدر يقول البقره فى الابريق!!!!!
قانون 1991 الانتو ناس القانون بتصفهوه بالمعوج و انا ما بغالطكم...بس لانو كل شى بجيب شبهه
اعتقد انو كفل بعض الحقوق الاساسيه لكن المشكله تكمن فى تطبيقه و تفعيله
و ده ما بتم الا فى و جود الاجهزه الرقابيه...ابديها من جمعيات ...منظمات... نقابات..برلمانات.....مجتمع مدنى... صحافه و انتى ماشه
والاجهزه الرقابيه دى لن توجد و لن تقوم لها قائمه الا فى ظل نظام ديمقراطى...


________________________________________
حجوة ام ضبيبينه (بالمناسبه فى زول عارفه)



يجى السؤال التانى

الفاتح ميرغنى
سلام و شكرا لحضورك الكريم

بتذكر قبل سنتين حضرت برنامج لرفع الوعى القانونى لسجينات سجن امدرمان نفذته الاستاذه الانسانه خنساء ( وهى فى رائى من جنود حقوق الانسان المجهولين- من ناس العمل ما الكلام) المهم انا سمعت قصص من السجينات تشيب لها رؤوس الولدان عن الكيفية التى تمت بها عمليات القبض عليهم...
كان عدد الحضور 9 تقريبا واحده فقط من التسعه تم القبض عليها بأمر قبض
اما الباقيات و لا واحده و صلها امر قبض و اساسا معظمهم ما كان عارف وجود حاجه اسمها امر قبض
3 منهم تقريبا قالو انو البوليش تلب ليهم بالحيطه و قبضهم ... و انهن مستغربات ليه ما دق الباب و تلب ذى الحراميه
قلت ليهم هو الحرامى ده بس البسرق الهدوم
الحرامى هو من يسرق ما ليس له.. يبقى هنا لا تجوز كلمة ذى .. لانو البوليس العمل الفعل المذكور ده فعلا حرامى فهو سرق حق هؤلاء المواطنين فى ان يتبع معهم الاجراء القانوني السليم فى القبض و ايضا سرق حقهم الانسانى فى ان يعاملو بطريقه لائقه تراعى فيها كرامتهم..

واحده حكت عن سجينه لم تكن موجوده بين الحضور حكت لهن انو فى واحد من القوه القبضت عليهم سرق موبايلها و استطاعت ان تثبت ذلك عليه بأنها طلبت من عسكرى ان يتصل على رقمها ففعل فرن تلفونها فى جيب واحد من العسس ... اتضح ان العسكرى الحرامى اخوها برضه فى البوليس فلما وصلت المركز و اصرت على موقفها هددوها بأنو ح يغتسو حجرها..

قصص قصص قصص ما عندها حد