عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين

سبق لى ان تحدثت عن ثقافة الراعي ,
وهي ثقافة مساواتية,
فجعل البعض منها حجة لاثبات انني متكبر وو...وغيرها من التهم التي كانت تعبر فعلا عن ثقافة الراعي.
وسبق ان قلت في ذلك السياق غير المعرفي ,
ان ما يتوفر لأعضاء سودانييزاون لاين من صفوة الكتاب والمبدعين صعب توفره في مثل هذه المنابر الانترنتية.
فلكل من المبدعين الاخرين موقعه واهتماماته ,
وليس له من وقت لمناقشة امثال الرعاوي الفاشي الامي علاء الدين الذي وصف بولا ونجاة وبشرى الفاضل بصفات بشعة وغير مقبولة الا من انصار النظرة الرعوية المساواتية.
لا ادري كيف يحل الاخ بكري معضلته.
فقد ثبت بالتجربة ان اطلاق الحبل لكل من هب ودب ,
لن يؤدي الا الى تردي المنبر ,
وتحوله من موقع للاستنارة ,
كما كان ,
الى موقع لانصاف المتعلمين ,
وبث الكراهية والعنصرية والجهل.
لن انسحب ,
وهذا هو قراري حتى الان.
لدي بوستات جذبت اهتمام القراء,
سأكملها,
واذا ظل الرعاة الجدد الفاشيست هم نجوم المنبر ,
فقل على الدنيا السلام
المشاء

راجعوا ايضا:
خروج د. بولا و نجاة من دور الـ16 ... هل هو سبب الازمه !!
حتى تروا كيف يختال الرواعي الفاشيست ,
والنجم الجديد لنج علاء الدين
almashaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

الصديق اسامة
لك التحايا,
نبايعك ونشد من ازرك , قفوا في وجه الظلام , ونناشد الدكتور بولا والاستاذة نجاة بالعودة والتصدي للجهل والظلاميين

شكرا معروف
الان اجري في بحث عما قاله الرواعي الفاشيست علاء الدين,
عن بولا ونجاة وبشرى الفاضل حتي نتعرف على الفظاعة التي تنتجها ايديولوجية المساواة في المنبر
المشاء

اسامة مشتاقين،

اختلف معاك تماما.

شخصيا انا ضد الصفوية والرعي لايضير الرعاة في شئ، او علاء مامقطوع من شجرة، بل علاء يمثل واقعنا في الشمال تحديدا اكتر مني او منك.

الاخوان نجاة وبولا وبشري ماشيوخ طائفة ليهم قدسية مثلا عشان بي سببهم يطردو ناس علاء الحقيقة مسكين لانو الان يتم تحميلو مسؤولية شعب باسره!

علاء فينا وفي اباءنا وامهاتنا اخوانا واخواتنا.

في المدرسة في المسجد في البيت في الشارع في الدولة ذاتها او علمها او نشيدها.

باختصار ذهنية علاء نظام حياة متكامل في الشمال وفي السودان.

فبدل الضل ادو الفيل الجلابي في عينو ددززززززز!

فماممكن انت او بولا تتركو الشريف د.ع.ع. ابراهيم يسرق لتقيمو الحد علي الضعيف علاء!

قبل ان نتحدث عن الرواعي الفاشيست علاء الدين ,
احب ان انبه الى نقطة مهمة:
حديثي هو من قبيل الكناية ,
وليس من قبيل ذم الرعاة.
والكناية يمكن ان يكون مصدرها اية مهنة في العالم واية واقعة
وهذا ما لزم التنويه اليه,
حتى لا يفهمنا الرعاة الحقيقيون وابناؤهم ,
واحفادهم,
وكل نسلهم ,
بشكل خاطئ
ولهم العتبى حتى يرضون
المشاء

B]عزيزي بشاشة
سعيدين بعودتك ,
لا اريد ان احول النقاش الى كلام عن الصفوية ورديفتها النخبوية,
لكنني اريد ان الفت الانظار الى الطريقة الفجة التي يتكلم بها علاء الدين عن بولا ونجاة وبشرى الفاضل,
والى كلامه عن المساواتية الفجة.
هذا المنبر يتمتع بميزة لا تتمتع بها منابر النقاش "الجماهيرية" الاسفيرية".
لم اوافق على انسحاب بولا ونجاة ,
وهذا لا يعني انني قد لا انسحب,
اذا ما اصبح مثل الرواعي الفاشيست الامي علاء الدين هم من اهل الحل والعقد في هذا المنبر.
فالدنيا الاسفيرية واسعة.
وكما سماها ال غور فانها غابة.
المشاء

واضح يااسامة انك عندك مشكلة حقيقة من الرعاة والرعي. ده مؤسف حقيقة يااسامة وانت زول تقدمي افتراضا.

والا فاشست او راعي ماكانو وردو متباريات.

ثم البخلي علاء المسكين فاشست وع.ع.ابراهيم لا شنو؟

بل لو علاء فاشست فذنوجة الشمال فاشست او زيادة.

فصراحة مافاهم غضبتك دي مدعاها شنو؟

لوكنت مبدآئي ياصديقي اسامة في موقفك من العنصرية والفاشية، لمادافعت عن ع.ع ابراهيم لتذبح علاء الدين، الان!

عزيزي بشاشة
لا اريد ان احول الكلام الى ثيمتك المفضلة عن ع.ع.ابراهيم
وكلامك عن حديثي عن الرعاة سبق لي ان قلته وساقوله مرة اخرى:
ما قلته هو كناية
والكناية ما عندها قشة مرة
دعنا نركز على الموضوع الاساس,
ويبدو ان فيك بذرة من موضوعة المساواتية
ودي يحلوها كيف؟
اعمل تحالف مع علاء الدين وغيره من المساواتية
المشاء

المشاء

تحية..

كنت اتابعك واتابع جهدك ومدرسة البنيوية وقلة المراجع التي اعترضتكم والاديب المغربي وكتاباته عن البنيوية واجتهاده ورائدها الفرنسي وحتي كتاباتك كلها اكاد اكون قرائتها
هذه الصورة التي كانت لديك في ذهني قبل هذا المنبر ... عند معاصرتي لك وقرائتي لك اعمالك وهي (طازجة) في هذا المنبر حدا بي ان ادفع بتقيمي (الشخصي) كمتلقي يعجبه الادب
الي الوراء لا اقول قليلا ابدا...
عزوته فيما سبق الي الهجرة المتكررة لبنان امريكا وتداخلات ظروف العيش
انفصالك عن الواقع ...
واقع السودان حيث المعاناة تولد الابداع كما هو حاصل مع اهل الابداع السوداني عموما
بعدها نفضت هذه الفكرة من راسي..
وحلت محلها فكرة اخري فالمشاء رائد البنيوية السودانية والاخرين معه لا استحضر اسمائهما الان قد تردي به المنبر هذا ...
عليك بمنبر متخصص في الادب ولا تلزم الاخرين بان يناددوك لترتاح وتغر عينك
هذا المنبر ليس متخصصا ابدا ولم يكن يوما الادب هو عنوانه او عماده الذي قام عليه
فقبل ان تعرف ان هناك سودانيز اون لاين كانت هناك سودانيز اون لاين باقلام بسيطة
زاع صيتها وعم ولم تكن يومها بموصليها او بولاها او نجاتها او مشائها
هذا البوست خلصني الي انك لا تصلح لان تكون جماهيري
انت تكتب للنخبة ... وللاسف هذه النخبة ابدا لا تتلقي ولا تصنع اديبا

الصديق العزيز اسامه الخواض

كل التحايا والاشواق
وسائلين عنك يوماتى رحيل 00
اشاركك القلق من امكانية تحول هذا الفضاء الحميم الى وكر للعفويين والرعويين00 لكن الست معى انة من الصعب وضع ضوابط ومحددات للتواجد هنا 00 السبيل الوحيد لقهر هؤلاء هو المزيد من المعرفه والمحبه والجمال فى مقابل بضاعتهم المردوده اليهم 00 ولا اعتقد ان الانسحابات هى الاطار الانسب للمجابهه00 وامل عودة كل ترك هذا المكان وذهب مغاضبا00

ما اقسى ان ندفع بعض الشر ببعض الشر
ونداوى اثما بجريمه
( الحسين بن منصور الحلاج)

عادل السعيد

سلامات يا اسامة؛

قد تكون مثل الجملة اعلاه سبباً في ان يخرج
البوست عن غرضة و يتحول لوجهة اخرى ....

Quote: اذا ما اصبح مثل الرواعي الفاشيست الامي علاء الدين هم من اهل الحل والعقد في هذا المنبر.

و تقبل التحية و الاحترام

الحبيب حسين
كل إناء بما فيه ينضح هكذا يكون التعليم و بيني و بينه قوانين فبراير بعدها إن تمادى سأعرف كيف أجعله يحتمي بمصطلحاته الغير مفهومة أبد الدهر.

"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

احاول ان اجري بحثا حول الرواعي الفاشيست علاء الدين حتى أورد ما قاله عن بولا ونجاة وبشرى الفاضل,
وما قاله انصاره من المساواتيين الجدد
فارجو مساعدتي في ذلك,
بايرادها
وسأواصل محاولاتي
المشاء

ورجعت حليمة لحكايتها القديمة
الرجل النرجسى اسامة بدون استاذ ولا هم يحزنون
تقول اساطير الاغريق ان كل من يحمل اسم نرجس تحل به اللعنة
فقد كان للامبرطورة مسالينا سكرتير اسمه نرجس.. هذ1 السكرتير استولى عليها وعلى السلطة ومازال يتسلط عليها حتى اقنع الحاشية بقتلها.. وقتلوها. وقد جات اختها فانتقمت فقتلته اما جريمة نرجس هذا فهى انه يرى انه احق الناس بالملك وانه الافضل
مثلك كده يعنى ... انت البدايه وانت النهايه انت الوحيد المثقف والبقية الباقيه انصاف مثقفين وهذه هى النرجسية اى الانانيه المطلقة.. اى عشق الانسان لذاته وكراهيته لغيره من الناس.. بل ان ترا ان الاخرين وسيلة تحقق بيها رغباتك وتصف بعضهم بالرواعى الفاشيست وانك فاشل لو اتصلت اذا اتصلت بالاخرين ولذلك ليس امامك سوى نفسك والانسان عادة لايرتد الى نفسه الافى اعقاب الهزات النفسية العنيفة.. فالنرجسية من مظاهر اضطراب الشخصية.. فالانسان ليس سويا اذا كان يتصور انه هو العالم..او وحده فى العالم او انه من الصفوة او انه لا احد سواه.......ومتكبر دى ومثل ما قلت اتقالت ليك وسوف تتقال لى حين تعود لرشدك اما قولك...لا ادري كيف يحل الاخ بكري معضلته.
فقد ثبت بالتجربة ان اطلاق الحبل لكل من هب ودب ,
لن يؤدي الا الى تردي المنبر ,
وتحوله من موقع للاستنارة ,
كما كان ,
الى موقع لانصاف المتعلمين ,
وبث الكراهية والعنصرية والجهل......بقول ليك لو راجعت كلامك ده بتجد نفسك ربع متعلم وليس نصف متعلم وفوق للربع ده بتبث فى قيم الكراهية والعنصرة والجهل المقنن... وزكرتنى قول حافظ ابراهيم يعيب على الفلاحين المصريين انهم يحلمون بان يكونو افندية باكوات باشوات ومن اجل هذه الالقاب يهون كل شى وكل حد...وهل فى مصر مفخرة... سوى الالقاب والرتب
ارونى نصف مخترع .. ارونى ربع محتسب
ارونى ناديا حفلا..باهل الفضل والادب
وماذا فى مدارسكم من التعليم والادب

فياخى ودى نصيحة اخ ما دلف يوما لمطالعة جرة قلم منك اترك الغرور
اترك التكبر انت لاشى حتى تقول ما تقول وحينماتقول يجب ان تفكر فيما تقول.... علاء الدين ده مفروض يكون مفخرة لك ولغيرك
وليد ال قسم السيد

الحبيب waleed500
لا فض فوك يا رجل
هذه الحالة تسمى فرفرة المذبوح وهي محاولة تسجيل حضور و لفت نظر على أكتاف الآخرين.
أسلوب مهين حق و حقيقة

"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

شكرا صفاء على تعقيبك الموحي
وسلام كثير وحب لصديقنا عادل السعيد
لست من دعاة الانسحاب,
وما زلت ارى بقية من "رقشة " في المنبر.
اما اذا تحول علاء الدين وصحبه المساواتيون من رواعية فاشيست ,
الى اهل حل وعقد,
وحكماء زماننا ,
فلن يطيب لي مقام مثل هذا المقام الكريه
المشاء

Quote: وتحوله من موقع للاستنارة , كما كان , الى موقع لانصاف المتعلمين , وبث الكراهية والعنصرية والجهل

معارك ( المتعلمين كاملي الدسم ) التي غالبا ما تكون بقيادتك, اكبر دليل على الكراهية والحقد والجهل ... وهذا ما يعكس النتائج الاتية حسب النظرية أعلاه :

1/ انك من انصاف المتعلمين .
2/ الكراهية والعنصرية والجهل ليس قاصرا على انصاف المتعلمين أو الرعاة الفاشيست , بل يتعداهم الى المستنيرين والمتعلمين كاملي الدسم.
3/ان النظرية مبنية على الخطأ ويستحسن ان يتم سحبها .

الراعي الفاشيستي ياسر مكاوي R.F. yassir
____________

علاء الدين : حيطة البورد المائلة الجديدة بعد هوبفل . اتمنى لك التوفيق ايها الراعي الفاشيستي .. واتمنى من الله يوفقك وتكمل تعليمك يمكن يرقوكك من راعي لي بهيمة زاتو

اسامة تحياتي ..احترامي لوجهة نظرك بس كما ذكر احدهم ان هذا البورد غير متخصص وهو ان شئت موكيت للوطن ، ومسح الجهل لابد له من غواسل اي اشعاعات اقصد معرفة ، هذا البورد يعكس لنا مدى البؤس الذي اوصلنا له رعاة الجبهة ، وزي ما قال عاد ل نحن نحتاج لمزيد من المعرفة ، حتى الذين طردو كان يجب الا يطردو حتى نعلم مدي الجرح والفدح .. وذاكان البعض لا يستحمل شناة الطبع في هذا البورد نرجو ان تقوم بوردات موازية لا يسمح فيها بقلة الادب على ان لا ينقطع العضو ويواصل موقعه لبث الاستنارة من حين الى اخر ,,

الحبيب ياسر مكاوي
كل ما قلته صحيح عنه و الحيطة لما تميل بتقع فوق الراس و تكسروا.
دة رجل إنصرافي و ما عندو موضوع و أنا لا أعير سفاسف الأمور بالاً لكن جئت لأقول للجميع.
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

الأخ ياسر مكاوي
سلام
اكتسب هذا المنبر سمعته وصيته من انه قلعة من قلاع التنوير,
وها جحافل الرعاة الفاشيست تحاول ان تحيله الى قلعة لانصاف المتعلمين,
والغارقين في الامية الثقافية.
و ما محاولات الاستخفاف برموز الابداع والثقافة السودانية المعاصر,
الا تمظهر للغزو الرعوي الفاشيستي المقيت.
وسيبقى ما ينفع الناس ,
واما الزبد فيذهب جفاء
المشاء

العزيزة عشة
ادرك ما قلته عن ان البورد هو موكيت للوطن.
لكن لا بد من مواجهة هؤلاء الفاشيست الجدد .
ولا اريد للمنبر ان يصبح طاردا .
واذا ما تاسست منابر اخرى موازية معرفية,
فسوف ننحاز اليها.
واذا اراد بكري ان يجعل منه قلعة للرعاة الفاشيست الجدد,
فهذا قراره.
فليسعد بانصاف المتعلمين .
المشاء

حاولنا البحث في اسم الرواعي الفاشيست ,
فلم تنجح محاولاتنا المتكررة.
ولا ادري ما السبب
المشاء

عزيزي هشام مدني
أفهم وأقدر جدا كلامك
الذي قمت بحذفه
فقط علينا ان نواجه الاستخفاف برموزنا الابداعية والثقافية.
سبق لي ان اختلفت مع بولا واختلفت مع بشرى الفاضل,
لكن يظلان من رموزنا الابداعية الثقافية,
وليس لهؤلاء الرواعية الجدد من حق للسخرية منهم.
فهؤلاء أي بشرى الفاضل وبولا ونجاة من رموزنا ,
ونحن قد تعودنا أن نجل العلم والعلماء.
ولكن كما قالت عشة بت فاطمة بحق:
هذا البورد يعكس لنا مدى البؤس الذي اوصلنا له رعاة الجبهة
فهؤلاء الرعاة الجدد هم بذرة الانقاذ وثمرتها الكريهة.
المشاء

Quote: ويبدو ان فيك بذرة من موضوعة المساواتية.

صراحة مستغرب جدا جدا من مفهوم ماتسميه المساوتية!

عشان ماانط في الظلام بي كرعي الاتنين، داير استفسر ماالمقصود بالمساوتية ياعزيزي الصفوي اسامة.

الاخ اســامه

كل سنه وانت طيب

حقيقة استغربت من مداخلاتك! هذه دعوه صريحه للصفويه! ولا ادري ان كنت تدعو لصالونات النخب! قل لي بربك ما هي الفائده من الذين اسميتهم المستنيرين إن لم ينهضوا بنشر الاستناره والنور للاخرين!

انا غير سعيد مطلقا لانسحاب الدكتور بولا والاخت نجاة، ولا اي شخص اخر غيرهم. ان ما تسميهم المستنيرين عليهم النهوض بدورهم وليس الانسحاب من معركة الاستناره! في معركة الاستناره هذه عليهم ان يتوقعوا انهم في بعض المرات سيتلقون اللكمات والصدمات ولكن عليهم ان لا ينسحبوا، تلك هي الضريبه التي يجب أن ينهض بها المستنيرون!
أنا لا اتفق معك فيما وصفت به الاخ علاء الدين. لقد حاورناه انا والاخت رجاء ( انظر دعــوه للدفاع عن المنبر الحــر ودعم الاخ بكري !!
ووجدناه رجلا نجيب القلب وان كان يتعامل بردود الفعل احيانا! وقد عرضنا عليه المساعده في بعض الجوانب وقد فبلها الرجل بكل رحابة صدر، ومثل هذا الامر لا يصدر من كثيرون هنا. انا احترم علاء الدين لانه واضح وايضا معترف بانه يتسرع في ردود فعله، ولكن الذين لا احترمهم هم اولئك الذين يحاضرون في بلدان العالم المختلفه ويغطون عنصريتهم بحذلقه كلاميه وفلسفه لا تستر عوره!

اتفق مع الاخ بشاشه فيما ذهب اليه، وقد كتبت في مداخلاتي مع الاخ علاء الدين ان القضيه هي قضية نظام اجتماعي متكامل في شمال السودان يغرس مرض العنصريه في الطفل منذ مرحله مبكره في حياته. وبهذا الفهم يصبح الاخ علاء الدين ( وغيره كثيرون) ضحايا لنظام سئ نسعي لتغييره وليس الانسحاب والانكسار !

مواقع الانترنت تتيح فرصه للاشخاص من كل التوجهات للتعرف وتبادل الافكار، ولك ان لا تتوقع ان يشاركك جميع الناس ما تحمل من افكار، نعم هنالك بعض الحده والتجاوز، ولكن علينا ان نصمد جميعا فامر التغيير لا يتحقق بالانسحاب. وعبرك ادعو الدكتور بولا والاخت نجاة للعوده وممارسة كتاباتهم، فمكانهم مازال شاغرا ونحن جميعا محتاجين لاسهاماتهم فمنهم نتعلم.
لا اعتقد ان التوفيق قد حالفك في موضوع هذا البوست، واعتقد ان فيه نوعا من التعالي علي الاخرين دون مبرر.

اشكرك

عسكوري

الحبيب عسكوري
أشكرك لمرورك الكريم و قول كلمة جميلة في حقي فقط ألومك على ما وضعتني بينه من عنصرية كنت ضحيتها منذ الصغر كأنما أرضعوني إياها و أنا قلت لك و ما زلت أقول أنا أقول ما أقول لمثل أولئك و هذا لأقابل أسلوبهم بعد أن عجز المنطق في إقناعهم و كان لابد من فل الحديد بمثله.

"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

عزيزي بشاشة
المساواتية هي نزعة في المنبر تعتقد اننا متساوون في المقدرات.
وغاب عنها ان التساوي في المنبر هو فقط في الحقوق والواجبات.
ولذلك يشكو الكثير من ان فلانا او علانة يتم الاهتمام ببوستاهتهم لأنهم من أصحاب المساهمات,
ولا يتم الاهتمام ببوستاتهم .
وهذه بديهية من بديهيات التجربة الانسانية.
فاذا كان هنالك بوست لمحمد المكي ابراهيم مثلا ,
وبوست لشخص اخر غير معروف كاسيا الشيخ,
والتي هي غير معروفة الا من قبلي لانها أمي –
والان اصبحت معروفة في نطاق ضيق لانني كتبت عنها-
فان القارئ بالتاكيد سيزور بوست محمد المكي ابراهيم.
في هذه المسالة ما على القارئ الجديد غير المعروف بمساهماته الا ان يدلل على انه يستحق الاهتمام.
وبعض من القراء الجدد اثبتوا انهم يستحقون ذلك الاهتمام.
وكما قلت من قبل فما يحدث في المنبر هنا من وجود فنانين وفنانات وكاتبات وكاتبات هو أمر جدير بالمحافظة عليه,
لا ازدرائه
المشاء

عزيزي اسكوري,
معليش لو كنت نطقتها خطأ
قلت:

Quote: مواقع الانترنت تتيح فرصه للاشخاص من كل التوجهات للتعرف وتبادل الافكار، ولك ان لا تتوقع ان يشاركك جميع الناس ما تحمل من افكار، نعم هنالك بعض الحده والتجاوز، ولكن علينا ان نصمد جميعا فامر التغيير لا يتحقق بالانسحاب. وعبرك ادعو الدكتور بولا والاخت نجاة للعوده وممارسة كتاباتهم، فمكانهم مازال شاغرا ونحن جميعا محتاجين لاسهاماتهم فمنهم نتعلم

الى الان لم تنتبه انت ولا بشاشة لما قلته عن الميزة التي يمتاز بها هذا المنبر عن منابر النقاش العمومية الاخرى.
هل تعتقد ان هنالك منبرا عاما يوجد فيه مثل هدا العدد من المبدعين والمبدعات؟
نريد ان نحافظ عليه.
ولم اتفق مع انسحاب بولا ونجاة والا لكنت انسحبت.
وهذا لا يعني انني يمكن الا انسحب منه اذا ما ارتأيت ان ذلك مناسب لي.
لا أدعو للصفوية ولا للنخبوية وايضا للشعبوية.
مواقع الانترنت كما نعرفها لا يشترك فيها الكتاب والمبدعون من كل جنس.
فاذا أردنا أن نحافظ على هذه الميزة ,
فاهلا وسهلا.
والا فان هذا المنبر سيتحول الى منبر عادي من منابر النقاش الاسفيرية.
وأرجو ان نلاحظ ان كثيرا من هذه الوجوه المبدعة غابت عن المنبر,
وتحكر فيه أمثال علاء الدين الرعاوي الفاشيست وصحبه غير الميامين.
المشاء

نعم يااسامة،
كلنا متساوين مع التنوع كل حسب اهتمامه والفرص الاتيحت ليهو لصقل الموهبة المركوزة في كل فرد فينا، بالاضافة لمجهود كل منا في استغلال مااتيحت له من فرصة.

فلو ود المكي علم، فمالذي يمنع بزوغ اعلام اخرين في زمن اخر ومكان اخر ومن داخل هذا الفضاء مثلا؟

لااقول قولي هذا رياء الناس، ولكن دي قناعتي المطلقة، بالذات اني كقاعدة كافر تماما، بكل رموز السودان القديم، بل ولا واحد فيهم مالي عيني.

علي العكس عندي بعض الغبش في المنبر ده احسن من كل رموز السودان القديم مجتمعين!

انشتاين بقول اي فرد قادر علي اداء اي شئ لو مرن عقلو لمدة ربع ساعة يوميا لوقت كافي!

فمافي زول بيولد رمز، ولارموزك او رموزي هم اخر المطاف!

ياداب بديت اتفهم ليه الانطباع السائد عن اسامة، كمتعالي؟

صراحة يااسامة مع معزتي ليك، لكن عندك مفاهيم غير مواكبةلروح العصر، بالمرة!

كلامك ده ماعلمي بالمرة!

علمي هنا بالمفهوم الغربي للمفردة.

عزيزي بشاشة قلت:

Quote: انشتاين بقول اي فرد قادر علي اداء اي شئ لو مرن عقلو لمدة ربع ساعة يوميا لوقت كافي! فمافي زول بيولد رمز، ولارموزك او رموزي هم اخر المطاف

وهذا ما قلته بالضبط
الذين يعانون من محنة وجودهم مع اناس معروفين مثل النور حمد أو الجندرية أو اشراقة مصطفي مثلا,عليهم القيام بما قاله اينشتاين.
أما كلامك الاتي:!

Quote: ياداب بديت اتفهم ليه الانطباع السائد عن اسامة، كمتعالي؟

فهو لا يعدو أن يكون مبررا غير مقبول,
فأنت من القلائل الذين كنت تقول عني انني غير متعال,
فاذا بك تغير رأيك في غمضة عين.
لست معنيا بروح القطيع,
والا لما صرت كاتبا.
احترم الناس جميعا ,
لكن من حقي أن اختلف معهم,
ولا أراعي في ذلك روح القطيع ,
الا قليلا.
مع تقديري ,
وتحياتي لاسرتك وابنتك
المشاء

الأخ ود بت الشيخ
سلام وكل عام و أنت بخير
كنت بفتش ليك لي كم يوم (لي شنو نخليها للأخر)
أعتقد جــازما أن كثير من الحضـور ما كانت غايتهم من دخول هذا الركن من الأنترنت غير اكتساب المعرفه و حبه تواصل مع الأحباب و لا أنفي بعض المشاكسات, و لا أدري علي أي أسس نقييم البعض بالتعليموميتر الذي أستندت عليه مع الأخ عــلاء !
معـاك في أنو هنـاك قمم نفخـر بها و لنا مطـلق الحق في نقد الأراء و المواقف بالشفافيه الكامله دونما تقليل للأشـخاص و ليس بعين السـخط تاره و عين الرضـا مرات كثيره عن مواقف لا أختلاف فيها غير الأشخــاص.
وليس دفاعا عن شخص بعينه فليست لي معارف كثر هنا ألا أصدقاء الدراسه (وأتمني التشرف بمعرفه الكل) و لكن بقدر ما ننقد ردود الأفعال يجب أن ننتقد بنفس التوازن الأفعال التي أدت أليها وكمان بصراحه يا أخوي الضوابط برضو مطـلوبه عشان الناس ما تبقي عايره علي كيفا .

لكن أرجع و أقول أنو مشكلتنا الكبيره هي عدم القبول من بعضنا للبعض و لو ما أخـاف الكضب في منا ملا يقبل حتي بنفسه !!!!!

وبعدين يا ود الخواض مالك علي الرواعيه كلنا سـرحنا قبل كده و كلنا راعي و نصنا أتخارج بيها من البلد وهي في جوازو (مع أنو دلعوها لعامل تربيه مواشي) و لو كل واحد رعي و راعي لسانو سنكون بألف خير.

ما أنسي موضوعي الأول:
أولا كنت متغالط مع واحد أخونا في أنك ولدنا بتاع ود مدني
وثانيا سمعت من واحد أنو كلمو واحد سمع أنو عندك تسجيل صـوتي لمسرحيه المك نمر لشـاعرنا الكبير العبادي !!! أنشاء الله كلامو صاح (و كلامي في الأولي صاح) لأنو أخـوك مقروض فيهو

مع مودتي و تقديري

محمــد عـــلي

الحبيب محمد علي
صدقني يا عزيزي
القلم ما بزيل بلم
و أحياناً الشهادات تكون مجرد ورقة تعلّق على حائط و رأسها حاملها مثل الحائط الذي يحمل الشهادة.

"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

العزيز اسامة،
لم اغير راي ولااعتقد انك متعالي، ولكني فقط عبرت عن تفهمي لي انطباع الاخرين، لاني كنت محتار ليه الناس فاكرة كده!

لازلت مصر يااسامة بعضامن مسلماتك لاتواكب روح العصر، وتصب مباشرة في المخزون الاقعدنا مش كشعب او بس وانما كجنس بشري!

اعظم انجازات الحضارة الغربية تظل جماهيرية المعرفة بل جماهيرية كل مناشط الحياة تقريبا.

الشبكة العنكبوتية اكبر تجسيد لهذه النزعة المتآصلة في الثقافة الغربية، ومتجذرة!!

حضارتنا تكلست وجمدت ثم انهارت لعجزها علي التآقلم، بسبب هذه الصفوية يااسامة.

حضارتنا من فرط مامغرمة بالسرية والنخبوية، حرمت الكتابة تماما!

لهذا الهيروغلوفية لغة رمزية وبلا حروف استهجائية خالص.

لهذا وحتي اليوم تجد المشافهة هي الطابع الاساسي لي ثقافتنا!

العزيز بشاشة
مراهنتي ما وقعت واطة
ما تقوله عن الغرور وغيره قد تجاوزه الزمن ,
وها انا بقدر ما اعرف ,
اساهم ,
واجد تجاوبا محترما جدا,
ولذلك اعتقد ان هنالك حاجة ملحة لاكثرية صامتة للمعرفة,
وهذا للاسف ينافي الفكرة السائدة عن ان صوت الاقلية هو المقموع
لا نريد تغيير موضوع البوست والذي هو عن المساواتية الرواعية الفاشيست
لذا نريد للاغلبية الصامتة ان تنعم بمنبر غير مساواتي ,
ومستنير وراق
المشاء

الخواد

انت زول خاوي

ود الشيخ يا كبير
لن أجتهد كثيراً في إثبات خواءه فهو لا يستحق فقط أنظر ما كتب بيده:

Quote: لكن هذا منبر للنقاش , فأرجو ان تقول ما عندك, ففي ذلك فائدة للجميع الذين اجتمعوا هنا

بالله إيه عدم الفهم و التناقض دة
دي ناس فاقدة منطق
طيب ياخي لو الإقتباس الفوق دة كاتبو إنت والله حقو تخجل من كتابة البوست الغثاء دة

الأخ ود الشيخ
وصلتني سخريتك مني,
لكن هذا منبر للنقاش ,
فأرجو ان تقول ما عندك,
ففي ذلك فائدة للجميع الذين اجتمعوا هنا
المشاء

الأخ الأستاذ أسامة
كل عام وانت بخير
وددت فقط أن أذكرك بما دار بيننا من نقاش في بوست الأخ عثمان محمد صالح عن منبر مستنير أو الطوفان ... وما ذكرته أنا عن أهمية وجود قانون ولوائح للنشر تكفل للجميع تقديم كامل أرائهم وبحرية تامة في صورة مقبولة ... وعدم ترك الحبل على القارب بهذه الصورة المحزنة ... لي أن اشكرك على ذلك ولك فائق الإحترام

ده مستوى جديد من التواصل المباشر..لا يقبع فيه المتلقى بعيداً فى حلم الكاتب
وهو يقلب الصفحات بل معه بجهله البائن أو بثقافته العاليه
المسأله برضو محتاجه......نظر

الصديق اسامة
لك التحية وانت تكتب بشجاعة تليق بالناقد والمفكر

يجب ان لا نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية

عندما تشرف البورد بعضوية بولا فرحنا كلنا واتضح حجم الحب والتقدير لبولا من
المشاركات فى بوست الترحيب الممتد
عندما كنت تحدثنا عن شخص بولا فى اليمن كنا نتحرق شوقا للتعرف عليه
بولا الذى سطر الصفحات الرائعة فى الملاحق الثقافية فى صحافة السبيعينات
بولا المفكر والفنان والمثقف والذى شارك بكل تواضع العلماء مع الجميع فى البورد
يستحق التقدير ولن نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية
بشرى الفاضل
صاحب العصافير الجميلة الاديب القاص والشاعروالاكاديمى
لا يخجل البعض من عدم معرفتهم به
نجاة المثقفة والمترجمة تشهد لها مساهماتها فى البورد
لن نسمح بالاستهانه بهم وسنعمل جاهدين لاعادة الضوء والنور والمعرفة الى البورد

روبابيكيا
"العفش القديم"المخزون الذي عفا عليه الزمن نخرجه في السنة مرة أومرتين لزوم التلميع و نجيب أجود مساحيق الغسيل لفعل ذلك حينما يبهت اللون و تعلوه الأتربة و ينخره الصدأ.

Quote: احاول ان اجري بحثا حول الرواعي الفاشيست علاء الدين

قشة ما تعتر ليك أبحثني و أبحث عن فضولي ذاتو ولما تلقاهو قول لي عووك
بجيك تاني بعد تخلص كلامك

لم نعلم ان هذا المنبر مملكة
وانت امير من امرائها الا اليوم

هو منبر اسمه السودانيون على الهواء ... وليس السودانيون المتعالون المثقفاتية على الهواء ...
اراك يا استاذ الخواض توزع الالقاب كامير يوزع الصدقات على الرعية ...

ايها الخواض قف ولا تخوض فيما تخوض فيه
ولا تعتقد في نفسك الظنون الحسنة وجميلات الهواجس

فما تكتبه دعوة صريحة للعراك اللفظي
وستجد من يرد عليه بنفس الالفاظ والنعوت بل واقسى منها اذا لذم الامر....

ثم من وكلك لتصنيف البشر والسودان والمنبر الحر الى مثفين وانصاف لهم .. ومن اعطاق الحق في توزيع القابك الاميرية على اعضاء المنبر الحر

انا شخصيا اعترض على القابك هذه وتوزيعك لشهادة تخرج لعضوية المنبر الحر

لا اعترض على ابتدارك لاي موضوع ولا اعترض على بث افكارك الشخصية او الحزبية او خلافة على هذا المنبر ... وليس لي الحق في ذلك ... لكن رجاءً لا تذكر اسماء

انت تدعو الى المزيد من الانحطاط في المنبر
وصدقني
حاتلقى البرد عليك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ارجو عدم التركيز على الاخطاء الاملائية فنحن في الدرك الاسفل لسلم الثقافة الذي يعتلي مقدمته الخواض

الأخ/ اسامة الخواض

لك التحايا

يا أخي هل لك من تحديد سقف زمني لدخول (العامة)!! لهذا المنبر و لغيره من الدور التي يتربع علي عروشها (صفوة السودان)؟ يعني أنتم لا تريدون الازعاج و انما تبحثون عن الجو الهاديء الرطب لكي (تبدعوا) و ما علي (العامة )الا الانتظار خارج الاسوار و خلف الاسلاك الشائكة لكي تتنزل عليهم نقطة نقطة!! او سيسي سيسي معارفكم و خطاباتكم البنيوية و الفوضوية و الغابة و الصحراء و جدلية الصراع الطبقي...الخ,علي ان يكتفي (العامة) بدراسة الثعلب المكار و مريم الشجاعة و محمود الكذاب و بدر و أمل و سهام و الهام ... اليست هذه المناهج الخربة من ابداعات الصفوة الماخمج؟ يا ناس عليكم الله خافوا الله في الناس و انزلوا من هذه الابراج الكرتونية حتي يعم الخير الناس, ان كان فيكم خير.

Quote: الأخ/ اسامة الخواض لك التحايا يا أخي هل لك من تحديد سقف زمني لدخول (العامة)!! لهذا المنبر و لغيره من الدور التي يتربع علي عروشها (صفوة السودان)؟ يعني أنتم لا تريدون الازعاج و انما تبحثون عن الجو الهاديء الرطب لكي (تبدعوا) و ما علي (العامة )الا الانتظار خارج الاسوار و خلف الاسلاك الشائكة لكي تتنزل عليهم نقطة نقطة!! او سيسي سيسي معارفكم و خطاباتكم البنيوية و الفوضوية و الغابة و الصحراء و جدلية الصراع الطبقي...الخ,علي ان يكتفي (العامة) بدراسة الثعلب المكار و مريم الشجاعة و محمود الكذاب و بدر و أمل و سهام و الهام ... اليست هذه المناهج الخربة من ابداعات الصفوة الماخمج؟ يا ناس عليكم الله خافوا الله في الناس و انزلوا من هذه الابراج الكرتونية حتي يعم الخير الناس, ان كان فيكم خير.

برير إسماعيل يوسف :

أحييك .. أحييك .. ولى عودة ..

الحبيب عبد اللطيف
كذلك لك مني أعمق تحية و تقدير
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

الأخ العزيز برير
شكراً لهذه البلاغة المتناهية علهم يفقهون
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

وليد المبارك
أحد قواد جيل التجديد و سحب البساط من كل من خرف قوله و بدأ لسانه يتعود على الزلات و يحسب ذلك قمة الثقافة بينما هو حد الإسفاف.

"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

Quote: الصديق اسامة لك التحية وانت تكتب بشجاعة تليق بالناقد والمفكر

Quote: يجب ان لا نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية

Quote: عندما تشرف البورد بعضوية بولا فرحنا

Quote: عندما كنت تحدثنا عن شخص بولا فى اليمن كنا نتحرق شوقا

Quote: بشرى الفاضل صاحب العصافير الجميلة

Quote: يجب ان لا نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية.

محمد سيداحمد سلام.
يجب ان نقلع وللابد عن اصباغ مثل هذه الهالة من التقديس علي من نعتبرهم رموزنا. ده فهم متخلف جدا وهو مما اقعدنا بل انتهي بنا الي درك العبودية كجنس اسود!

دي ياها طائفية الصادق والميرغني ذاتها!

علينا تشجيع الفردية ومحاربة عقلية القطيع، وهذا يستدعي عقل نقدي يدوس علي ذهنية "الحوار" في مقابل شيخ الطريقة بالنعال!

اذا لابد فدعونا نتفق:
الي ان يوقع الطرفان علي وثيقة تعميد شخص بعينه "رمزا" للطرفين، فتعميد اي من الطرفين علي انفراد، لشخص بعينه غير ملزم اطلاقا للاخرين لمعاملة "الرمز من طرف واحد" علي هذا الاساس!

بناءا عليه الاخ محمد سيداحمد غير ملزم بمعاملة رموز بشاشا بي نفس تبجيل بشاشا لرموذه!

من ذلك مثلا، نجد الامام المهدي والتعايشي هم اعلي رموز بشاشا الروحانين، ورغم ذلك بشاشا يقر ولا علي كيفو ولا جميلتو، بحق الاخرين في البصق حتي علي الامام وخليفتو، اذا رآو ذلك، باعتباره ممارسة لحق مدني محمي بقوة الدستور باسم حرية التعبير!

بناءا عليه كلام الاخ محمد سيداحمد عن عدم المساس برموزه، مخجل ومتخلف ومصادر لحق الاخرين في التعبير، ماسحين بالارض، في حدود القانون برموز محمد سيد احمد هؤلا!

عزيزي القارئ خليك شاهد احنا بنتكلم عن الرآي مش الشتيمة!

الراي حق والشتيمة باطل بل جريمة!

الفارق بين الاتنين، عند بشاشا، هو الــــــــدليل!

اي البينة علي من ادعي، حتي لايتم تصنيف الراي كشتيمة، ومن ثم مصادرته!

في مشهد من مسرحية الزعيم لعادل امام وهو يمثل دور رئيس مستعار كان يقف هو واحد المناضلات تمسك بمسدس لقتله وكان هو قبل تلك اللحظة قد نجا من محاولة اقتيال وفي اثناء ذلك سمع الاثنان صوت عيار ناري فسألته تلك المناضلة " في إيه ؟؟؟انت اتصلت علي حرسك الخاص؟؟" قال لها : " هو انا عارف !!!! اكيد اتنين عايزين يقتلوا ليهم واحد وقالوا نعدي اول علي فخامت الرئيس نجرب فيه ".....
الظاهر عليك يا خواض حضرت المشهد ده ..وبقا اي واحد فيكم عايز يمشي بوستاتو يجي للمسكين علاء يجرب فيهو فلسفتو ويطبق فيهو القراهو ايام الجامعة ...
ارحمووووووووووووووووووونا ...بولا جا ..بولا مشي...بولا ياربي نام مويس؟؟؟ بولا ياربي يكون اسة بيعمل في شنو ؟؟يا ربي نجاة اسة بتكون زعلانة ولا فرحانة ؟؟؟
ياخوي في كم زول مشي خلا البورد ده وفي كم واحد مثقف ومحنك متوقف عن الكتابة وفي كلللللللللل هدؤ ....
بعدين تعااااااااااااال هنا انصاف المتعلمين دي شنو ؟؟؟يعني القروا لحدي وين ؟؟؟الروضة ؟؟؟ الخلوة ؟؟؟حضانة ست فلة ؟؟؟؟؟؟
انت عارف لو بي فهمك ده مفروض نحن الناس القرينا كمبيوتر ديل نشوف اي زول بيدخل النت وهو غير دارس للكمبيوتر نصف متعلم لانه لا يعرف كيف يتقن الكمبيوتر !!! ولكن ما هكذا تقاس الامور وطالما انه تم فتح هذا البورد علي الانترنت انشاء الله بعد ده (الراعي) الانت بتستخف بيهو يدخل من صحراء بيوضة ولا من ديار الكبابيش !!! مش بيعرف يفتح الانترنت ومش ادوهو عضوية !!!
يا جماعة انتو منو عشان تحددوا ده يكتب وده ما يكتب ؟؟؟ده يقعد وده ما يقعد ؟؟ده راعي وده مزارع؟؟؟
ذبحتووووووووووووووووووووونا علي قول ناس الخليج ...
انصاف المتعلمين ديل اكتشفوا كذبتكم الكبيرة ضايقوكم في افكاركم الهدامة وجو عشان يغيروا نظرة القليدية وروح السيطرة والتملك المعششة فيكم ...
انصاف المتعلمين يجب ان يبقوا وليذهب كلللل المتعلمين الي الجحيم وتذكر ان هؤلاء المتعلمين كانوا من قبل انصاف متعلمين ولكن لان من قبلهم كانوا اكثر وعيا وفهما وادراكا تركوهم حتي اصبحوا متعلمين بالكامل ..الان دعو الفرصة للانصاف حتي يكتمل تعليمهم ...

الفاشي الراعي علاء بااااااااااق بيننا انشاء الله وكل جيل الشباب الذي بدأ يقلب عليكم الطاولة ويسحب منكم البساط باااااااااااااااااااااااق
والزارعنا غير الله يجي يقلعنا ....

الحبيب عمرالفاروق
هذا زمانك يا مهازل فامرحي
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

الاعزاء المتداخلين جميعا
هنالك فرق بين الخلاف المعرفي الفكري والخلاف الذي يستند على المسالة العمرية بدون ان يكون هنالك جهد ابداعي يجعل من المسالة ا لعمرية تطرح طرحا جديدا يبتعد عن الاستهانة والاستخفاف غير المؤسس على شيئ سوى المسالة العمرية فقط.
هنالك الكثير من الذين ولدوا باسنانهم مثل طلال عفيفي وغيره كثير ,
لكن مجرد اطلاق الشتائم والاوصاف ,
لا يؤسس خطابا جديدا ,
بل انه يحاول من غير جدوى تحطيم رموزنا الثقافية,
وهذا منطق مخالف لمنطق الابداع القائم على النقد والتراكم المؤسس
المشاء

Quote: موقع لانصاف المتعلمين

أهلنا قديما قالوا القلم ما بزيد بلم

ياما في ناس ماخدين دكتوراه وماجستير وغيرو ,,,من كتاباتهم بتضح انهم ما بفقهوا شي

أعتقد ان علينا ان نميز بين الصفوية والنخبوية واحتكار المعرفة والمساواتية.
في ازمان قديمة وحتى الى وقت قريب كانت المعرفة محتكرة لصفوة معينة.
وكان العارف يتلقى معارفه عن طريقة مؤسسات محددة هي التي تحدد من هو العالم من غيره.
ونتيجة للتحول المؤسساتي الهائل الذي تمر به المجتمعات المتقدمة نشأت مؤسسات ومراكز معينة مهمتها انتاج راس المال المعرفي .
لكن ذلك لا يمنع ان المعرفة اصبحت مبذولة بشكل خرافي ,وان كان العالم يعيش في حالة من الحصول على غير المتكافي على وسائل وقنوات المعرفة.
واسهمت العولمة في شكلها المعولماتي في ذلك الصدد.
وانتقل التعلم من اطار ضيق الى اطار واسع ,
يجعل الحصول على قنوات المعرفة ووسائلها مبذولا للانسان طول حياته ,
على الاقل في الدول التي تتيح لشعوبها مثل تلك الامكانيات.
وافرزت ثورة الانفوميديا تحولا في اشكال المعرفة واصدق مثال على ذلك هو منابر الحوار الجماهيرية.
لكن مجرد الوجود في تلك الشبكة اوحى للكثيرين بما اسميناه ثقافة الراعي,
والذي يعتقد ان الوجود المكاني المتساوي هو تساو في الامكانيات والقدرات.
وبدلا من محاولة التعلم من الاخرين,
وهذه يمر به اي انسان في العالم مهما كان علمه,وطوال حياته كلها,
اللهم الا الذين يعتقدون ان المعرفة قد اكتملت تماما,
وهذا زعم غير صحيح اطلاقا.
في احصائية صدرت قبل سنوات بعيدة ,
في ان امريكا وحدها تصدر اكثر من مائة مجلة واصدارة في علم الاجتماع شهريا.
ويمكن نتيجة لهذا الانفجار المعلوماتي الضخم صار التخصص سمة لازمة,
او على الاقل الاهتمام والتركيز على حقول معرفية متشابكة ومتداخلة .
ولذا فالتعلم لم يعد هو الحصول على درجات علمية فقط,
وانما ممارسته في كل لحظة عبر الاطلاع المتواصل طوال حياة الباحث عن المعرفة.
ولذلك نلاحظ ان خطر المساواتية هو في الدرجة الاولى سيتضرر منه انصار تلك النزعة الفطيرة.
وليس في الامر تقليلا من انسانية ايا كان مهما بلغت درجة ضحالته المعرفية.
فما يساوي الناس في منبر مثل هذا هو التساوي في الحقوق والواجبات.
فلائحة المنبر مثلا تطبق على كل عضو بغض النظر عن مساهماته.
وهذا هو الذي يحدث في الحياة الفكرية والعلمية.
فالقانون المنظم لحقوق الملكية وعدم اهانة الاخرين وتشويه سمعتهم مثلا بدون اثبات ,
يطبق على كل خلق الله بدون فرز.
ما ينعش الحياة الفكرية لاية امة هو الحوار النقدي المسؤول سوى اكان بين التيارات المعرفية وبين الاجيال مثلا.
ولذلك فمن يمثل الاجيال الشابة اذا كانت تمتلك ما تريد ان تغير به العالم,
سيخرج بالتاكيد من صفوف الذين يحترمون المعرفة والعارفين.
فما من باحث او مبدع يمكن ان يتكون خارج نصوص الاخرين الذين سبقوه.
ومن هنا فقط ياتي احترام المساهمين والمساهمات.
اقول احترامهم ولا تقديسهم,
اما نقدهم وتبيان مزالقهم المعرفية وكبواتهم فحق مشروع,
ولن يقوم به الا الذين يحترمون التقاليد المعرفية,
اما الذين لا ينطلقون الا من المساواتية فقط,
فقطعا لن يبقى منهم ما ينفع الناس.
اقلام مثل قصي همرور ,وقصي مجدي سليم ونجلاء التوم مثلا.
يمكن ان تؤكد جدارة الجيل الشاب ومساهماته.
وسبق ان وقفت مع مجموعة اخرى في هذا المنبر في وجه محاولات التقليل من مساهمة قصي همرور ,
فقط لانه صغير السن ولم يتعدى الثانية والعشرين.
مع تقديري
المشاء

الاستاذ اسامه الخواض
تحياتي
اتفق معك مبدئيا في ضرورة احترام الرموز الثقافية ,
واتفق معك في التحسر علي الحال الذي وصلت اليه النقاشات في البورد , والاكيد عندي ان بعض النقاشات لا يمكن ان تسير بغير تلك الضحالة الموجودة بها , خذ علي سبيل المثال مكايدات البعض فيما يختص بالفرق الكروية السودانية ,
الشاهد , تناقشت ذات مرة مع الاخ أمين ( هدهد) في هذا الامر , وأخبرني أنهم كانوا قد اقترحوا أن يكون هناك تفصيلات داخل المنبر , بمعني أن يكون هناك منبر فرعي للمواضيع الثقافية وآخر للرياضة وهكذا , ولا أزال أظن أن هذه الفكرة قد تكون ذات فائدة .
الان مالذي يحدث ؟ يمتليء المنبر بالكتابات ولكنك لن تجد ما تقرأه لبولا , محمد المكي, السمندل , ميرفت , اشراقه مصطفي ... وهذه الأسماء علي سبيل المثال لا الحصر .

Quote: أعتقد ان علينا ان نميز بين الصفوية والنخبوية واحتكار المعرفة والمساواتية

كلام الطير في الباقير
وفي المنبر الحر

العزيز اسامة
I BEG TO DIFFER

كلنا ضد اغتيال الآخر والاساءة لرموزنا الثقافية.. ولكن لا يمكن ان ندعوا
مثل دعوتك هذه...هذا حيز عام فاليكتب فيه من يشاء ما يشاء
وكل كاتب كتاباته تشى به... لقد بدأ الناس محاصرة علاء هذه المحاصرة التى يجيدها
عدد كبير هنا.. مما حداه ان يدافع عن وجوده بهذه الشراسة.. ولقد لمته انا فيما كتبه
لبشرى ومسحه مشكورا..
هذه الدعوة الصفوية تدمر معنى هذا المنبر...
كما قلت عدة مرات انا ضد اى حملة لاقصاء اى شخص فى هذا المنبر لانه يختلف عنا..
لقد ادنا العنصرية كلنا..عنصرية علاء وعنصرية رودا على حد السواء..
وكنت اتمنى ان تبقى الاخت نجاة.. ولا ارى مبررا لانسحابها البتة...
كما اننا طوال الفترة السابقة أدنا كل من عاملها من غير احترام دون مواربة..
على الرغم من صمتها عندما حدث هذا لى... ولكن كنت اثبت كل مرة موقف...
لا اريد عليه شكرا.. لاننى اخترت هذا الموقف لانه يمثلنى...

Quote: ياما في ناس ماخدين دكتوراه وماجستير وغيرو ,,,من كتاباتهم بتضح انهم ما بفقهوا شي

الليلة يا نهال يا بتى ما وقعتى معاى ما عارفة خالتك معقدة..؟

Quote: الليلة يا نهال يا بتى ما وقعتى معاى ما عارفة خالتك معقدة..؟

العزيزة د. بيان
لا والله ما قصدتك .. الليلة يقوم أي د. يفتكر اني قصدتو!!!!!

أنا قصدي الناس البتفتكر انو الشهادات العلمية العالية مقياس لثقافة الشخص
يعني بفضلوا الحوار مع الفئة دي بالتحديد

وانتي عارفة انو الوعي والثقافة واسلوب الحوار ما بتقاس على الدرجة العلمية الوصل ليها الشخص

بتمنى ما تكوني أخدتي ردي بحساسية , ومرة تانية أنا والله ما قصدتك

دكتورة بيان
تحياتي
الغريبة هو قال نفس كلامك الفوق لود الشيخ "الكبير" وجاء في لفتة غير بارعة بالمرة و خالف ما قال فإنطبق عليه قول الشاعر:
لا تنه عن فعل و تأتي مثله
عار عليك إذا فعلت عظيم
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

الاستاذ اسامة الخواض

اولا اسجل اعجابي بك..... بالرغم من مواقف لك سابقة.. لم تنبع من ذاتك ولكنها اوحي بها لك..... وما زلت ارى فيك ذلك المستنير الممكن يجي منو......

يا اسامة.... انتو لي متين.. حتقعدو فوووووووووق..وتعاينو للناس تحت كرعيكم....لمتين تقعدو تألهو في ناس .... في بشر..... حتى يصيبهم الغرور والعنجهية....ولو اختلف اخدهم معهم..... علية كفارةان يذبح ابنه في محرابهم تقربا وزلفى.....ان بعض من ذكرت واعتبرتهم رموز ثقافية.. قد اخطاؤ في حق بعض الرعاوية ....واخطاؤ في كل الرعاوية بتعاليهم وتكبرهم وعنجهيتهم......ولم تجرؤ انت او غيرك... على ان يقول لهم اخطأتم...وهل تخطئ الالهة؟......اسامة ارى في ثنايا مكتوبك هذا.... وميض دعوة هندوسية...منا من خلقه الاله من رأسة ومنا من خلقه من قدميه..... ومن كان الرأس اصل خلقته.. يبقى راسأ امد الدهر وحاشاهو ان يخطئ.....ومن خلقه من قدميه تمرق في التراب والوحل....ويبصق عليه والويل له لو تذمر..ولو وقع ظله علي ظل مخلوق الراس صلب ومثل بجثته...... هنا وبيننا من هم في قامة وهامة من ذكرت....ولكنهم كسبو حب الرعاة حتى لو اختلفو معهم فكريا ومنهجيا....لماذا؟....

Quote: استمع الى كلام الاخرين اذا كان نافعا وصحيحا, وليست لى أية غضاضة في ذلك, واذا فسر ذلك بانه نوع من التبعية العمياء, او ضعف الشخصية, او ان احدهم يمسكني من "اضاني" ويوجهني كما اراد, او اية تفسيرات سلبية أخرى, فلهؤلاء ما يرون,

بالطبع لا غضاضة في ذلك يا أسامة، فالعقول تكمّل بعضها .. حيث لا كمال.
واهمُ من ظنّ أنه في غنىً عن نصائح الحادبين الأقربين.
والرجوع عن الخطأ استهداءً بنصيحة صديق أو أستاذ لا يجعل من المرء إمعة.

ولي تعليقٌ آخر .. قد أورده أو أحتفظ به. وربما احتفظ به.

الحبيب
shinteer
أظنك قد أسمعت إذ ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

وكل كاتب كتاباته تشى به...

سلوى صيام
اللنك غير شغال
المشاء

الأخ أسامة

عجبني شعارك لدرجة إني حفظته عشان إستعرض بيه علي جاراتي لمن أزعل منهن...لكن المشكلة ما فاهمة معناه (معليش أختك ما مثقفة أو زي ما تقول كدي تلتين متعلمة)



صبوحة

الغالية صباح
سمعتي بالحمار يحمل أسفارا؟
طيب سمعتي بإبل الرحيل شايلة السقا و عطشانة؟
دة إسمو عنطظة و شدق بما لا يعلمون
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

معليش انا قصدي كان اعمل كوتيشن لجزء من كلام دكتوره بيان لاني اعتقد انه معبر جدا في

هذه الحالة ... لكن مااشتغل عشان كده عملت خط تحت الكلام...

Quote: هذه الصورة التي كانت لديك في ذهني قبل هذا المنبر ... عند معاصرتي لك وقرائتي لك اعمالك وهي (طازجة) في هذا المنبر حدا بي ان ادفع بتقيمي (الشخصي) كمتلقي يعجبه الادب الي الوراء لا اقول قليلا ابدا...

الحبيب أساسي
تشكر على المداخلة و رفع المرآة أمام العيون المتعامية.


"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

Quote: الأدب و اللباقة و الكياسة

ما اهمها في حياتنا ياعلاء...

الأخت سلوى
أهدي كلماتك مباشرة لكاتب البوست

Quote: لا اريد ان اناقش المتداخلين بالتفصيل حرصا على الايجاز وان نلم الموضوع , حتى لا يترهل, لكن اذا اصر البعض على ان ارد عليهم بصورة خاصة وفردية, فانا على استعداد ,اذا سمح وقتي, فسارحل من جديد الى مكان قريب اخر, ويبدو ان لعنة الرحيل لن تفارقني.

لحدي هنا والكلام كويس وقلنا الاديب المفكر ما عندو وقت عشان يضيعوا مع الرعاوية ديل ..
لكن وكالعادة التناقض المتواصل لحديثه منذ بداية البوست وحتي النهاية يتواصل ..
والدليل التالي مع العلم بانه لا يردي المناقشة ..

Quote: احب ان الفت نظر الصديق سجيمان, الى ان ما ظل يردده حول انني امعة اسمع كلام الاخرين, ليس له اي حظ من الصحة. افكر بشكل مستقل, ولا انساق مع روح القطيع, ولكن في الوقت ذاته: اعتذر عن اخطائي, استمع الى كلام الاخرين اذا كان نافعا وصحيحا, وليست لى أية غضاضة في ذلك, واذا فسر ذلك بانه نوع من التبعية العمياء, او ضعف الشخصية, او ان احدهم يمسكني من "اضاني" ويوجهني كما اراد, او اية تفسيرات سلبية أخرى, فلهؤلاء ما يرون, ولن اقنعهم الا بالحجة والفعل. دعونا اول نوصح مرة اخرى: الكلام عن الرعاة لا يعني الحديث عنهم او عن ابنائهم واحفادهم, كما تراءى للبعض, وحاولت ان اوضح ذلك في مكان سابق من هذا المنبر, وساكرره مرة ثانية لازالة اللبس, وقد قلت ان ذلك هو من باب الكناية , في علاقة الراعي بالمكان ودعونا نوضح مرة اخرى: عندما قال الرسول "ص" في ما معناه ان Quote: صديق السوء هو مثل نافخ الكير , هل كان يعني الاساءة لمن يمتهنون تلك المهنة , ولاولادهم وبناتهم واحفادهم؟ ثانيا تنحدث عن ماذا يعني بعض البورداب بالصفوية؟ ولماذا هذا الاصرار والتعمد في ان يدمغ بها البعض من البورداب الاخرين؟ وهل حقيقة ان هنالك صفوية ونخبوية في المنبر؟ واين هي المشكلة عندم يتحدث البعض عن الصفوية في المنبر؟ ولهذا علينا ان نرجع الى اصول هذا المصطلح وتاريخ تطوره. طبعا في ناس ما عايزين كلام زي , ويرون ان المشاركة الواسعة والتي هي ضد النخبوية -على الاقل هذا فهمي للنخبوية والصفوية في دلالاتها السلبية, يرون ان ذلك يعني ان تتكلم من راسك وتقول اي شيئ في اي شيئ؟ هل هذا هو نقيض النخبوية والصفوية؟ فدعونا ندخل في صلب الموضوع حتى يعرف كل منا ما الذي يعنيه بالصفوية. وساعود ,

دكتورنا وحبيبنا سجيمان " نحن ما بنؤرش " علي قول المصريين وعينا باردة عليك الراجل ما قصر معاك ورد ليك بالتفصيل ..
ولكن حتي نري نظرة الدونيا لهؤلاء الناس (لأنصاف المتعلمين ) فقد اثر عدم الرد علي الناس المش دكاترة او ما معروفين وركز علي الدكاترة ...هييييييييييييييييييه لينا الله وعيشة السوق علي قول حبوباتنا ..
ويواصل الاديب نظرية فرز الكيمان ومخاطبة الدكاترة (انشاء الله في اقرب وقت بحاول اعمل لي PHD انشاء الله اشتريها )..

Quote: لكنني اريد سماع راي الناس الذين يقولون انهم ضد الصفوية وخاصة الاخت بيان,وبالمناسبة الكتاب يا بيان ماوصل حتى الان ,

الدكتورة بيان ليك التحية

عمر الفاروق
يا أستاذ يا جامعي
لا تدني من مستواك
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"

الخواد الخاوي
أنصحك بمراجعة كافة الردود و عمل حساب و كالكوليشن لمن ساندك و من خالفك و بشدة.
أنا لو منك يا مسحت ما كتبته ووقعت البحر
يا وقعت البحر ووصيت زول يمسح ما كتبته.

و زي ما قال ليك عمر الفاروق
أنت تبحث عن الحضور على أكتاف الآخرين و دة يجعل منك قزماً في كل العيون أولاها عيني و إنت أساساً في عيني لا شيء و صدقني لو قلت ليك أنا أول مرة أسمع بيك و أشوف إسمك و أقرأ ليك وليتني لم أفعل لأنني لم أجد شيئاً يحسب لك.
عد إلى قواعدك سالماً صحبتك السلامة.
نشوفك طالع في كتف تاني بعد سنة سنتين

ابداع الضفادع هو ابداع اسامة الخواض

بعض الناس أن مستلزما الإبداع أن يكون المبدع فوضويا غير منظم، أو خياليا بعيدا عن المنطق والتحليل العلمي، أو مشاغبا متمردا على القيم والمبادئ والأخلاق، أو مبتذلا نتن الرائحة كريه المنظر، أو ... الخ.

والحقيقة أن هذا فهم خاطئ للعملية الإبداعية، به هو إساءة لهذه المهارة الكريمة والمنهج السديد.

إن وجود بعض المبدعين المتصفين بهذا الإهمال والتمرد لا يعني أن الصواب في صنيعهم هذا، بل نقول أن هؤلاء شواذ عندهم شيء من النقص ينبغي أن يستدركوه حتى يكتمل إبداعهم ويستقيم منهجهم.

إن السماوات والأرض قامتا على تنظيم دقيق من قبل خالق عظيم، لذا نود أن نؤكد على أمر مهم يغفل عنه كثير من الناس، وهو التوسط والتوازن والاعتدال، كما قال تعالى: (وكذلك جعلناكم أمة وسطا) البقرة: 143.

وهذا يعني أن المبدع الفذ الناجح هو الذي يجمع ما بين أعمال المخ الأيمن والأيسر، بمعنى أن يجمع بين الخيال وبين التحليل العلمي المنهجي، وكلما جمع الإنسان بين هذين الأمرين كان أكثر إبداعا وأقرب إلى التفكير الابتكاري النافع.

إن اكبر خطأ نرتكبه أن نعرف الإبداع ونحصره بالخيال فحسب، إذ لا قيمة ولا فائدة من خيال لا يتحول إلى فكرة عملية وإنتاج نافع إلا إذا تنقل عبر مراحل علمية منهجية.

إن العلماء يخبروننا بأن هناك علاقة بين جانبي المخ الأيمن والأيسر فعندما يتحرك الإنسان (الجانب الأيسر من المخ) فإن هذا يؤدي إلى إراحة الجانب الأيمن من المخ، وهناك يبدأ الخيال بالعمل.

لذا إذا واجهتك مشكلة لم تستطع حلها، فاتركها وانشغل بأي أمر عضلي (كالمشي والسباحة) وهناك ستأتيك الأفكار الإبداعية لحل مشكلتك إن شاء الله تعالى.

خلاصة ما نريد أن نصل إليه هو أن الإبداع عملية مهذبة سامية، فيها خيال خصب، وتفكير منطقي، وعمل منظم، وتحليل عملي، ونظرة واقعية، ومنهج قويم، وأدب جم.

يُروى أن أحد الناس أراد أن يكون مبدعا، فجاء إلى ضفدعة ووضعا أمامه وقال للضفدعة: نطي (أي اقفزي)، فكتب: قلنا للضفدعة نطي فنطت. ثم قطع يدها اليمنى وقال لها نطي، فنطت، فكتب: قطعنا اليد اليمنى للضفدعة وقلنا لها نطي، فنطت. ثم قطع يدها اليسرى وقال لها نطي، فنطت، فكتب: قطعنا اليدان اليمنى واليسرى للضفدعة وقلنا لها نطي فنطت. ثم قطع رجلها اليمنى وقال لها نطي، فنطت بصعوبة، فكتب: قطعنا يَدَي الضفدعة ورجلها اليمنى وقلنا لها نطي فنطت. ثم قطع رجلها اليسرى وقال لها نطي،.... نطي ....، فلم تنط، فكتب: قطعنا يدي الضفدعة ورجليها وقلنا لها نطي، فلم تنط، ومن هنا أثبتت الدراسات أن الضفدعة إذا قُطعت يداها ورجلاها فإنها تصاب بالصمم!!!

إننا لا نريد هذا النوع من الإبداع، الذي لا منطق فيه ولا عقل، ومن هنا نقول: احذرْ... أن تكون كصاحب الضفدعة. ابداع الضفادع هو ابداع اسامة الخواض

إذا لم تستح فافعل ما شئت

الاخ المشاء
الحمد لله الذي لم يجعل مني مبدعا ,, ناقدا او كاتبا,,سبحانه يؤتي فضله من يشاء
لم ارد لك ان تذكر الاخ علاء الدين في بوستك هذا حتى لا يتحول الموضوع الى شخصى وان اردت غير ذلك حتى لو كنت تقصد فيه ثقافة بعينها,, وودت لو انك قصرته على التحليل والدراسة والتحدث عن ثقافة الراعي والنخبوي والمتمدن الى ما هنالك من حديث طيب ,,
كما في كل بوست ,,, لا يمكنك ان تحدد من سيرد او سيكتب ,,, ازمة اي مبدع انه لايستطيع النزول احيانا الى درك معلوم إلا وخسر هنا ,, وانسحب مفضلا الإبتعاد ,, قد يقولون هرب او هزم الى آخره ,,, ولكل معركة سلاحها,,, وانت عن وعي تقود نفسك الى هذا الانسحاب وتترك جمهورك "المحترم" الى ساحة اخرى ,,,, وعلى كل حال لك قناعاتك التى تبدلها كلما رأيت افضل منها ,,, ولكن اذكرك بتجارب غيرك في هذا المنبر الذين لم يصمدوا في هذا المنبر الصغير الذي يحوي عينة عشوائية تمثل كل جيد وقبيح ,, لأنهم لم يضعوا في بالهم ان ما ينفع الناس يمكث في الارض ,, وعلى كل واحد فينا ان اراه المنبر وجهه القبيح ان يتذكر ان هناك وجها سمحا وضاحا يمثل غالبية الناس , ولا يعيبه ان كان قصير الذاكرة , تجب فيه السيئة عشرات الحسنات
كا ارجو ان ترد على كل الناس - هذا عرف- وان لم يعجبك ردهم فلك ان ترد عليهم بالحسنى فالكلمة الطيبة صدقة ولا اقول هذا لترد علي والله العظيم
لك ولكل من خالفك كل الاحترام ولكل من يحمل ثقافة الراعي والتي ستنقرض وارجو ان نبلغ تلك الأيام

الاخ/ اسامة الخواض
كتبت:-

Quote: ان ما يتوفر لأعضاء سودانييزاون لاين من صفوة الكتاب والمبدعين صعب توفره في مثل هذه المنابر الانترنتية. فلكل من المبدعين الاخرين موقعه واهتماماته ,

Quote: فقد ثبت بالتجربة ان اطلاق الحبل لكل من هب ودب , لن يؤدي الا الى تردي المنبر , وتحوله من موقع للاستنارة , كما كان , الى موقع لانصاف المتعلمين , وبث الكراهية والعنصرية والجهل

اشاركك الراي فيما ذهبت اليه.
كما نلاحظ جميعا ان العديد من هؤلاء المبدعين قد غادروا المنبر بالفعل. ولنا ان نتساءل لماذا غادروا المنبر؟ هل هو من ضيقهم بالراى الاخر؟ ام ان بعض الكتابات قد جنحت الى الاساءة والتجريح وبث الكراهية ...الخ. مما يصعب التعايش معه فى مكان واحد، وهى كتابات تهدر حتى قيمنا الانسانية والتى يجب ان تكون محل تقدير واحترام مننا جميعا.
ان الكلمة المكتوبة امانة، ولا اقول اننا يجب ان نكتب ما يرضى كل الناس، ولكن علينا ان نحترم عقول الاخرين فى الكتابة، حتى يكون الاختلاف فيما نكتب ابداعا.

امير المبر
الرجل الصفوة
المتعلم الكامل

اسامه الخواض

انعم بالسعادة
فقد تخطى عدد مشاديك في هذا الموضوع الـ 1500

اذا قد اتت شجرتك اكلها
انت الان من الصفوة المشاهير اصحاب المواضيع الرائجة

فاذهب لتنام وانت هادي البال
واحلم بجائزة المنبري الاول
ونيشان احسن كاتب اسفيري

ونحن سنصفق لك فرحين
فلا تضيع زمنك معنا
فنحن اقل من تخاطبنا او تكاتبنا

هع هع هع هع هع
كما قالت ...........
ضحكت حتى سقطت طاقيتها

نعود للرد على المتداخلين
وقد اوضحت سلفا ان امكانية الرد الفردي قد لا تتوفر لي نسبة لما ذكرت والان السيرفر بطيئ .
ما أريد ان اؤكد عليه هو ان مفهوم التعليم قد تغير واصبح مستمرا ,وذلك أمر ملزم لكل من يعتقد ان البحث والمعرفة هما ضالته,وغير ذلك سيقع المرء في فخ التخلف الفكري والعلمي.
ولمن لا يعرفني أقول ,أصلا لا انتمي للمؤسسة الاكاديمة ,بل كان لنا منها مواقف ناقدة كما في حالة المؤسسة الاكاديمية السودانية.واشدت كثيرا بما قام به بعض الاكاديميين في السودان من اشراك المساهمين من خارج المؤسسة الاكاديمية في تعليم الطلاب كما في حالة الباحث الطيب محمد الطيب الذي كان يحاضر طلاب الفولكور.
كما قام دكتور خالد المبارك بتخصيص مقاعد دراسية في معهد الموسيقى والمسرح للمبدعين الذين لا تتوفر فيهم شروط مكتب القبول كما في حالة محمد وردي وابوعركي مثلا.
تلك امثلة تبين ان المساهمة البحثية والابداعية لا ترتبط بالشهادات كما فهم البعض بان كلامي عن التعليم هو كلام عن شهادات.
كما احب ان اوضح ان بعض الذين شمهلهم الازدراء في هذا المنبر من رموزنا الثقافية هم من العصاة الذين وقفوا ضد المؤسسة الاكاديمية السودانية المحافظة ,ومن الذين اعادوا الاعتبار الى الابداع الشعبي .وهذه الحالة تنطبق على استاذنا الجليل عبدالله بولا.وله في نقد المفهوم الاكاديمي للفنون مساهمة جليلة القدر والشأن.
لكن الذين يجهلون أقدار رموزنا ينطلقون من ذهنية اسوأ بكثير من الذهنية الصفوية اذ يجعلون ذواتهم هي معيار المعرفة والمساهمة تحت شعار:
من لم اسمع به فهو لا شيئ ,
وتارة اخرى :
من اسمع به لاول مرة في المنبر ,
فهو عندي نكرة .
وهي ذهنية لا تكتفي بالازدراء برموزنا الثقافية فقط,
وانما ترى الكثير من رموز العالم الابداعية والثقافية بمثابة نكرات ,
ليس لهم من عطاء ثر وراق اسعد البشرية جمعاء ,
وساهم في تطور الحس الانساني الابداعي والاخلاقي ,
وذلك ببساطة شديدة,
وبانفة في غير محلها ,
لانهم لم يسمعوا بهم.
كونك لم تسمع باحد ما من الكتاب –وهذا في اطار نطاق كل العالم-اي نطاق عولمي ,
ليس عيبا ,
فليس من احد يعرف كل شيئ خاصة مع الانفجار المعلوماتي الضخم الذي اتاحته ثورة الانفوميديا,
ولكن المؤسف حقا ,
ان تجعل من ذلك دليلا قاطعا على ان ذلك الكاتب مثلا وتلك الكاتبة لا تساوي شيئا لانك لم تسمع بها.
ومن هنا ياتي نصف التعليم.
فالمعرفة والتعلم قائمان على التعليم المستمر ,
فمن لم اسمع به ,
اسعى الى التعرف عليه,
بدلا من ان اجعل ذاتي هي المعيار والمقياس.
ولا يمكن للتعلم ان يكون مثمرا الا اذا ترافق بالانفتاح على الافاق المعرفية والابداعية التي لم نزرها من قبل.
وتلك الذهنية المساواتية المتمركزة على ذاتها,
لا تعرف مثلا ان التعبير وحقوقه الكثيرة له ضوابط,
وان بعضا من ذلك يتمثل في اثارة الكراهية ,
وهي جريمة يعاقب عليها القانون باعتبارها من "جرائم الكراهية".
هنالك البعض حاول ان يخلق مما يدور من ترد معرفي وثقافي باعتباره صراعا بين جيل شاب واخر هرم,
لكن ذلك كلام غير صحيح اطلاقا.
فما يقومون به من تخريب فكري ومعرفي ,
هو تمظهر من تمظهرات "الانقاذ".
وما تحقيرهم لرموزنا الثقافية ,
الا بعض من ازدراء الانقاذ لشيخها ومفكرها وقائدها .
فمن لم يحترم "كبيره",
لايمكن ان يحترم "كبار " الاخرين.
ومرة اخرى اقول:
هؤلاء لا يمثلون جيل الشباب,
وانما يمثلون عينة لما قامت به الانقاذ من تخريب نفسي ومعرفي.
امثال قصي همرور وقصي مجدي سليم وطلال عفيفي ,
هم الذين يمثلون طلائع هذا الجيل .
ومنهم يرتجى الكثير.
فهم يحترمون تقاليد المعرفة في احترام الرموز الثقافية والابداعية,
وفي نفس الوقت لهم تفكيرهم المستقل ,
ونقدهم المؤسس للاخرين وللاجيال السابقة.
وليس بالضرورة ان يعبر عن الجيل الشاب شاب مثلهم,
ففيلسوف الثورة الطلابية في الستينيات من القرن الماضي كان من الشيوخ,
الا وهو هربرت ماركوزي,والذي تكتبه الترجمات العربية:هربرت ماركيوز.
وسنختتم تعقيبنا بالاتي:
مرة اخرى نثير السؤال الذي لم يحاول احد من الذين يعتقدون ان المنبر صفوي :
ما ذا يقصدون بالصفوية والنخبوية؟
ولماذا يعاني منها بعض البورداب؟
نوجه هذا السؤال المركزي الهام حتى نعرف ما ظل كثيرون يعتقدون انه معرف أصلا.
اذ ان الصفوية اصبحت من الكلمات التي تقال بدون ان تعنى ما تعارف عليه الناس من فهم وتعريف لها.
واعتقد ان المسالة ليست مرتبطة بحق اي كان ان يقول ما يشاء ,
بقدر ما انها مرتبطة ب:
1-ماذا نريد من هذا المنبر؟
2-ما هي المحصلة التي ستترتب على اطلاق القول على عواهنه؟
3-ما هي العواقب التي تترتب حينما يتحول المنبر الى طارد لمبدعي ومثقفي السودان؟
4-هل ان ازدراء العارفين من الكتاب والمجيدين,
هو من التقاليد التي يريد ان يؤسسها المنبر؟
تلك هي اسئلة الوقت.
المشاء

ما قاله الأخ وليد حول العدد الكبير الذي دخل الى البوست ,
وايده في ذلك الاخ علاء باعتبار انني اصعد فوق اكتاف الاخرين ,
هو كلام يدلل على قلة متابعتهم لما انشره,
فانا لا احتفي بالعدد الذي يدخل بوستاتي,
بقدر ما اريد ان انشر ما اعتقده مفيدا.
وكذلك ما قاله حول الالف وخمسمائة,
هو رقم سبق لي ان تجاوزته في بوستات درجت العادة هنا على تسميتها بالثقافية,
فبوستي عن القراءة الخاطئة مثلا تجاوز الالفين,
وبوستي عن جاك دريدا تجاوز الاربعة الف.
وليت لي قدرة استاذي بولا على جذب ما تجاوز العشرين الفا بكثير,
تحدثت الاخت عن اعجابها بشعاري:

Quote: وتتبعني قطا النوستالجيا

ولها اقول:
هذا مقتطف من نص شعري اشتغل عليه منذ فترة>
حول تجربة رحيلي القاسية والمؤلمة الى الاسكندرية في ولاية فرجينيا,
واتمنى ان اتمكن من اكماله,
فهذا جزء من مشروعي ,
ان اكون واحدا من ملخصي تجربة الرحيل السودانية.
شكرا لذوقك المرهف.
المشاء

Quote: الرعاوي الفاشي الأمي علاء الدين

بعد شوية بقى

Quote: وايده في ذلك الاخ علاء

هسي إنت فرقك من الكيزان شنو؟


بس كوز بأضان كبيرة

Quote: الدكتورة بيان ليك التحية

الاخ عمر الفاروق

فى مداخلتك تلك اسئت وعرضت بى
هل ابدا اسئت او عرضت بك؟
هذه مشكلة هذا البورد اذا اردت النيل من خصمك راعى للاسماء التى تذكرها..

انا حزينة...

الاخ العزيز اسامة

الصفوية عندى ان نكتب عن ادب اسماه الاقدمون بادب الخاصة..
يكون موغلا فى الخصوصية.. مقصيا للعامة..
حتى انا نفسى لا ارضى بهذا التقيسم.. نخبة وصفوة وعامة وخاصة
لانها فى كثير من الاحيان قد تكون نظرة نسبية
هذا البورد كما اسلفت بورد عام.. هناك فى هذا العالم الاسفيرى عشرات البوردات
المتخصصة(ادب سياسة اقتصاد شمارات ونسة) شاء الله ان يعطينا هذا البورد الذى يمكن ان يحتوى على كل شئ.. واى شخص يتحدث فيه عن كل شئ.. وانا ارى هذه ميزة حسنة وموجبة..
وبها ثراء...
ما يحدث هنا من اختلافات هى شئ صحى اذا ما لم تصل الى اغتيال الشخصية وترويج الاشاعات
واستخدام اللفظ الخادش ..

اكرر ان فى هذا البورد تتم محاصرة الآخر.. وعندما يحدث الحصار.. تنبع الرغبة فى
الانتقام... اى شرير فى هذا البورد هو صنعة البورد..

طبعا ما كتبته انت انا لا ارفضه لانه لا ينبغى لى رفض رأى آخر.. وكذلك لا اقيسه بمقياس
الصواب و الخطأ... وانا احترمه لانه رايك الشخصى..

اسامة الخواض
كتبت انك لا تستطيع الرد لانه يوجد بطء في السيرفر وانا مازلت اصر علي انك تكيل بمكيالين في الرد وانا متأكد انه اذا كان من بين هذه الردود اللاحقة شخصية (جماهيرية داخل البورد) لاصبح السيرفر سريعا جدا ولاكتفيت بعبارة " سارد الان علي فلان ولي عودة لباقي القراء"...
وهذه هي اول نقطة تجعل من هذا الجيل جيل يستصغر كل من لا يعرفكم وحتي ان كان يعرفكم فبعد هذا الذي تقول يجب ان يستصغرك ...
مشكلتكم انتم " المثقفاتية " تربطون الثقافة بالسياسة فكل من يتبع للانقاذ او يناصرها او يقتنع بافكارها فهو غير مثقف ..وكل من هو شيوعي يساري معارض جبهة ديموقراطيه فهو جيل واعد مثقف يعرف من ينقد وكيف يكتب ...
ذكرت اسماء تعتبرها جيل صاعد ولنا الحق ايضا في تحديد اسماء لانشك البت انهم جيل هو الذي سيكون رائدا في الثقافة ولكنها ثقافة من النوع الذي لا تحبونه انتم جيل المثقفاتية التي تتلاعب بالافاظ " اسفيري" "سايكوبايتك" " جندري" " هلامي" " وانبعاج الازقة في زمن المعاناة الأرنؤوطية " ..الخ
الجيل الذي اتكلم عنه جيل اصبح يقول " للاعور اعور في عينو " دون التلاعب بالافاظ ..
جيل اصبح لا يعرف الدهنسة والمجاملة ...
جيل لا يعترف بالمشاهير لمجرد انهم مشاهير...
جيل لا يعرف التطبيل ...
اعتبر ان الاخوة :
اساسي ..علاء الدين ..ووليد المبارك هم ليسوا اقل من من ذكرتهم ان لم يكونو يتفوقوا عليهم ...
من انت حتي تحدد لنا هذا مثقف وهذا لا ..

مجموعة الاسئلة التي طرحتها يجب ان تضع في بالك انها يجب ان تكون اجاباتك شخصية كل شخص مسئول فيها عن اسباب انضمامه للمنبر فليس كل من دخل هذا المنبر تترسخ في ذهنه تلك الافكار الشاطحة والتي تتولد عند البعض انه ومن هذا المنبر سيأتي السودان الجديد !!!
من يعتقد ذلك فهو وااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااهم ...
ولا تنسي ايضا ان توجه هذا السؤال الي الاخوة القدامي اللذين عفي عليهم الزمن وباتو نكرات عندما اثروا الرحيل الي بلاد الغربة بحثا عن الحياة الرقدة فسحب منهم البساط وجعلوا من هذا المنبر سلم يتسلقون به علي اكتاف الاخرين ..
كل واحد منا انضم لهذا المنبر وبالتأكيد لديه طموح وافكار يريد ان يبثها ..وليس لمجرد اللهو دخلنا ..فهناك منتديات كثيييرة يمكن ان نمارس فيها مثل هذه المهاترات ولكنا ولهدف اتينا ويبدو اننا صدمنا عندما وجدنا ان انثالك كيف ينظرون الينا وكيف يتعاملون معنا ...
لن تجد من انصاف المتعلمين اللذين ذكرتهم اجابة وارجو ان تحول السؤال الي المتعلمين فقط ...

الزول ده كل ما اعاين لى صورته اتزكر هتلر خصوصا رفعه اليد ونفخه الجضوم.

يدافع عن من يراهم رموز وعن فكره عجيبه ويناقض نفسه بنفسه فى كل إضافه.

بعاين ليك وما فاهم
امكن اكون راعى
او نصف متعلم
لكن متل فهمك
اخير من الرعى

دكتورة بيان
عمر الذي أعرف ليس كما تقولين ولا أظنه قصدك بسوء.
و لك العتبى حتى ترضين.
رغم إنو أنا متأكد إنو ما قرأ مداخلتك دي لسة و ما قاصدك بشر زي ما ذكرت.

الاخت بيان
سلام
الكتاب ما وصل
وساعود للتعليق على كلامك,
والذي فعلا يفتح نافذة لتامل المنبر,
وهل هو حقيقة منبر عام ام انه يختلف عن بقية المنابر العامة الاخرى؟
وذلك سيقودنا لما اسميته اسئلة الوقت ,
والتي لم يجب عليها الاخ علاء الدين,
وكذلك لم يعلق على ما قلنا ه سابقا ,
وساعود للرد على الاخ علاء الدين بعد قليل
المشاء

Quote: اسفيري" "سايكوبايتك" " جندري" " هلامي" " وانبعاج الازقة في زمن المعاناة الأرنؤوطية "

عمر الفاروق
يا سلام عليك والله مداخلتك الفوق جميلة لدرجة خرافية و معبرة جداً.
الإقتباس الفوق دة حيكون توقيعي الجديد بعد أبقى متعلم.

Quote: الزول ده كل ما اعاين لى صورته اتزكر هتلر خصوصا رفعه اليد ونفخه الجضوم.

الحبيب الغالي سامي
ياخي أديتو أكتر من حقو
هتلر كان إتجاه واحد ذو مبدأ و فكرة أياً كانت ما راجل خاوي و متعنطظ

العزيز الخواض

الكتاب الان عطلة فى الجامعة.. غدا سارسله لك
لانه عند المصور منذ اكثر من اسبوع..
ارجو قبل ان ترحل تعمل لبريدك ارسال للعنوان الجديد
قيل لى انه ياخذ اقل من اربعة ايام..

مع الشكر

Quote: وذلك سيقودنا لما اسميته اسئلة الوقت , والتي لم يجب عليها الاخ علاء الدين, وكذلك لم يعلق على ما قلنا ه سابقا , وساعود للرد على الاخ علاء الدين بعد قليل

يا خاوي
خلِّي الفارغة و مقدودة و إحترم عقولنا شوية
إنت فتحتة البسوت دة للتشهير بشخصنا من أجل شهرة شخصكم.
ما تحول مجرى الموضوع بعد ما كتر الضرب عليك
ولو وقع الصقر كترت البتابت عيب
بعدين ياخي لمتين حتفكها في نفسك إنت منو شان تسألني
ياخي رحم الله إمريء عرؤف مقدار نفسه

دكتورة بيان :
والله بي الجد حيرتينا ..وشككتيني في الكتبتو ولخبطتيني في القاصدو ..
يعني وانا بكتب " دكتورة بيان " كنت اقصد فعلا كلمة دكتور بيان وكنت فعلا برسل ليك في التحايا بدون ما ادخلك في تصفية حسابات او غيرو ..وصدقيني انا اذا احتجت اصفي حساباتي بي زول ابدا ما بدخل لي زول تاني وبقول للاعور اعور في عينو ..كل الحصل انو حبيت اوضح واستدل بي انو الزول ده بيخاطب اصحاب الدرجات العلمية الكبيرة ولحدي ااسة انا مصر علي كده ..ما حا اعتزر ليك يا دكتورة لاني فعلا كنت مرسل ليك التحايا واذا انت رافضة ارسال التحايا دي في اللحظة ديك ممكن اعتزر واسحب المداخلة ..

علاء الدين :
ايها المثقف القادم ...

معليش سابدا بمناقشة الاخ عمر الفاروق,
وبعد ذلك نعود للاخ علاء الدين وبيان
يعتقد الاخ عمر ان أساسي مثلا ووليد المبارك لهم مساهمات بحيث تجعل منهم رموزا لحياتنا الثقافية والابداعية.
من كلام اساسي لا اعتقد انه يوافقك على ذلك.
اساسي له فهم مختلف ,
وهو يعتقد اننا نكتب للنخبة,وعلينا ان نبحث عن منابر اخرى تناسب وتتوافق مع طبيعة ما نكتبه,
لكنه والحق يقال لم يطرح نفسه كرمز من رموز الحياة الثقافية ولا كممثل لجيل الشباب,
لم اتفق مع ما قاله ,
لكن احترمت فيه صدقه ,وتوصيف ما يحدث .
عندما نقول ان اسماء وكتاب كما القصيين اذا جازت التثنية وطلال عفيفي ,هم من يمثل هذا الجيل,
نعني ما اصطلح عليه برؤية العالم.
والى الان لا بد لكل طبقة او جيل من ممثلين ,
وهؤلاء هم الذين يوصلون رؤية جيلهم او طبقتهم او جماعتهم الى اقصى درجات التجريد والمفاهيم الفلسفية.
هذا المنبر ابتدا كمنبر عادي جماهيري,
ثم بجهود الاخ الصديق بكري حاول ان يجعل منه منبرا مختلفا يضم كوكبة من رموزنا الثقافية والابداعية,
ولست في حاجة لسرد الاسماء.
ولذلك قام باقتراح ما اسماه بالمكتبات ,
ومن ضمنها مكتبات لمساهمين اساسيين في حياتنا الروحية التي يعمها البؤس والحروب والمجاعات.
اذن هل ستفرض الايديولوجية المساواتية كلمتها ورؤيتها المتخلفة للعالم؟
وستتعامل مع تلك الكوكبة بمثل هذا النفس الذي يجافي ما تعارفنا عليه من احترام العلم والعلماء ؟
هذا هو المحك :
ولم يكن بالصدفة ان فئة كثيرة من الناس كانت تتوق الى الاشتراك في هذا المنبر,
وليس من ضمن ذلك بالتاكيد الاستماع الى التخرصات العنصرية وعدم احترام رموزنا الثقافية,
ولا اقول تقديسها,
واذا ما انتصر ,ولن ينتصر مثل هذا الصوت العنصري,
والذي تمركز على ذاته باعتبارها مقياس المعرف’
فسوف يتحول هذا المنبر الى منبر عادي ,
والى صوت من اصوات الجهل والكراهية
وساعود
المشاء

Quote: عزيزي القارئ خليك شاهد احنا بنتكلم عن الرآي مش الشتيمة!

قبل ان نعلق على ما قاله الاخ علاء الدين,
ساعقد مقارنة بين عمر الفاروق ,
والذي يروج للاخوين وليد المبارك وعلاء الدين ,
باعتبارهما لا يقلان عطاء من قصيي همرور وقصي مجدي سليم وطلال عفيفي,
فالبرغم من اعتراضي جملة وتفصيلا على ارائه ,
الا انه على الاقل قام بمناقشة كلامي,
ونصب وليد المبارك وعلاء الدين,واساسي خطا,
كممثلين لجيلهم وانهم لا يقلون من الذين ذكرتهم على سبيل المثال لا الحصر.
لكن الاخ علاء الدين الذي نصبه الاخ عمر الفاروق ممثلا لجيلهم ,
لم يناقش ما قلته ,
واكتفي بابراز ما يعتقده تناقضا في كلامي عن الرواعي الامي الفاشيستي علاء الدين ,
والاخ علاء الدين.
ونسى انني من المختصين في دراسة الخطاب.
ما قلته عنك هو صفة معرفية وليست شخصية.
فاذا ما تحدثنا عن نافخ الكير,
في المثال الذي ذكرناه,
يختلف اذا ما ناقشت انسانا يعمل كنافخ كير.
فبالتاكيد لن تكيل له الاتهامات ,
بل ستخاطبه كانسان,
وما زلت اصر على ان علاء الدين هو رواعي فاشيستي ,
بحكم ذهنيته,
والدلالة الكبرى على ذلك انه لم يناقش ما قلناه من كلام,
وخاصة ان هنالك كلاما يتعلق بما درسه هو من علوم الكمبيوتر,
وكنت اتوقع ان يناقش ذلك,
لكنه يبدو للاسف له معرفة تقنية بذلك,
اما ما خلقته ثورة الانفوميديا ,
فهو ليست له اية دراية عنه.
وهذا هو ما نسميه بنصف التعليم.
والذي اساسا يبني مواقفه واحكامه من تلك الذات المتمركزة حول نفسها.
احترم علاء كانسان,
لكن لا احترم مواقفه العنصرية,
وازدرائه برموزنا الثقافية,
ولو ان له قليلا من المعرفة حول العولمة لما قال ما قاله.
المشاء

اسامة الخواض :
نحمد الله علي سرعة السيرفر والردود السريعة ..

Quote: ساعقد مقارنة بين عمر الفاروق , والذي يروج للاخوين وليد المبارك وعلاء الدين ,

ذكرت انك متخصص في مجال الخطابة ولا ادري هل انك هنا تقصد كلمة " ترويج " كما يعرفها الجميع بمعناها اللذي يقارب في مثل هذه الحالات الي " الدهنسة "..
لاحظ انك عندما عددت شخصيات بعينها لتحمل مشعل الثقافة والنقد من بني جيلنا لم اكتب

" أسامة الخواض الذي يروج لفلان وفلان " ..

Quote: ما قلته عنك هو صفة معرفية وليست شخصية. فاذا ما تحدثنا عن نافخ الكير, في المثال الذي ذكرناه, يختلف اذا ما ناقشت انسانا يعمل كنافخ كير.

هنا جوهر الموضوع بالنسبة لي ..فانت لا تعرف علاء معرفة شخصية ولكني اعرفه معرفة شخصية وهذا ما جعلني اقول كلامي " الترويجي" وهنا اتفوق عليك في النقاش لانني اعرف الرجل عن قرب وما اكتبه عنه لا يندرج تحت باب التطبيل بقدر ما يندرج تحت معرفة نافخ الكير بكيره ..

Quote: احترم علاء كانسان, لكن لا احترم مواقفه العنصرية, وازدرائه برموزنا الثقافية,

هنا نرجع لنظرية البيضة والدجاجة ..
وصراحة بدأت تطرح لنا اكثر من موضوع حتي اصبحنا لا ندري من اي منطلق نبدأ مناقشتك ..ولكن طالما انك رجعت لنقطة العنصرية والتي اعتقد ان الكل اتفق معي فيها ان روادها هم كثر وهم من بدأو وليست رودا مردا ببعيدة ..
لذا كان لن يضيرك شيئاً اذا كتبت واستدليت في مقالك برودا مردا وليس علاء الدين اللذي اصبح الحائط المائل لكم ...

نرجو تحديد نقطة معينة حتي لا يتشعب الموضوع ..فاذا كان كلامك عن الاسطوانة المشروخ العنصرية وما ادراك ما العنصرية فقد مللنا منها ..
وان كان كلامك عن العلماء واللذين انا اعتبرهم بمواقفهم هذه نمور من ورق فلياتوا هم بانفسهم وليتكلمو مع الاخ علاء مباشرة حتي يتأ:د لنا فعلا من خلال حوارهم ان الاخ علاء هو من جنا عليهم ولكن وفي ظل غيابهم التاااااااااااااااااااااااام يجب ان يذوقوا العذاب بما كانوا يفعلون ...

Quote: قبل ان نتحدث عن الرواعي الفاشيست علاء الدين , احب ان انبه الى نقطة مهمة: حديثي هو من قبيل الكناية , وليس من قبيل ذم الرعاة. والكناية يمكن ان يكون مصدرها اية مهنة في العالم واية واقعة وهذا ما لزم التنويه اليه, حتى لا يفهمنا الرعاة الحقيقيون وابناؤهم , واحفادهم, وكل نسلهم , بشكل خاطئ ولهم العتبى حتى يرضون

وفسر الماء بعد الجهد بالماء

ياخي عليك الله فكنا كدا ولا كدا

كل الاحترام والتقدير لكل مبدعينا ورموزنا الثقافيه

الاخ ود الشيخ
سلام
اثيرت قضايا كثيرة هنا,
فاتمنى ان اسمع رايك فيه او بعضها,
او ان شاء الله قضية واحدة,
والقراء في انتظارك
المشاء

الاخ عمر الفاروق
تحية طيبة
وبعد
احترم نقاشك رغم اعتراضي عليه ,
لانك حاضر في مشهد الكلام,
وانت اجدر من علاء بالحديث اذا كان الكلام هو كلام جيل عن جيل,
فهو أي علاء قد اختار مكانا اخر للرد,
والذي لم تشر انت اليه رغم انك تتمتع بمتابعة طيبة لما يقال على العكس من صاحبك الذي تروج له,
وهذا هو اخر ما ارتاه علاء ونحن بصدد الحديث عن قضايا عدة افرزها الحوار:
تعرف يا خواد يا خاوي
دة أنسب مكان أناقشك فيهو بعد إذن الأخ وليد

ياخي إنت "ساقط" من فوق بسرعة عالية جداً

بعد جيت تشتم
و جوك وقفوا ليك في حلقك ووروك مكانتك و حجمك
جيت شابكني يا أخ علاء
و نظرية الفسيفساء و أمهات طه و زغبير في تايلند

والله حالك يشفق و يحنن
وقلنا كان الصقر وقع كترت البتابت عيب
إنت كان ما قدر درب زي دة خاشيهو مالك؟

البوست كان للتشهير بشخصي الضعيف لحساب شهرة شخصكم الهزيل فكرياً.

بقيت عايز تعملو بوست حواري؟
من يحاور من؟
أنت لست أهل لذلك يا رجل.


بعدين إنت قالوا ليك أنا هامل للدرجة دي
كل من هب و دب يجي يحاورني؟

نحن كالنحل تتلطف به تجد منه العسل تتطفل عليه تجد منه اللسع.




30-01-2005, 00:33 ص

علاء الدين يوسف علي محمد


.

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 1049
Re: ابداع الضفادع هو ابداع اسامة الخواض (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)



Quote: احترم علاء كانسان,
لكن لا احترم مواقفه العنصرية,
وازدرائه برموزنا الثقافية,
ولو ان له قليلا من المعرفة حول العولمة لما قال ما قاله.



أرجوك ألأ تحترمني
فإحترامك لي يفقدني إحترام الآخرين لي و إحترامي لنفسي بذات القدر


إنت عامل زي الزول الراكب غلط و نازل غلط
صحوك من النوم وقالوا ليك أجر جري في واحد "هامل" إسمو علاء أمشي شاكلو و جيت جاري قبل ما حتى تغسل وشك و تفرك عويناتك.

يا ريت لو جيتني من البداية عشان تسأل ماذا كتبت أنا عن "آلهتك" و كنت قد أرسلت لك جهيزة لتقطع قولك "و إنت عامل فيها خطيب"و فاكيها في نفسك إنك ملك الخطابة و ما رأيته من لغة و طريقة في الكتابة لا تنم إلا عن جهل مفرط.
You Are A Big ZERO

ياسيدي طبعا لا ادري إن كنت تعلم بان كتابة
اسمك فيها خلاف زي اسم خضر وخدر فهناك من
يكتب الاسم الخواد ومنهم من يكتب الخواض
وكذلك هناك من يكتب بشرى وبشرة
وانت كتبت اسمك بالانجليزي هذا لزوم التوضيح وأنا
لم اسخر منك ورأي اوضحته بداية في كلمة وبعدين
اناقش القضايا باعتباري من ياتو طبقة
طيقة رموز ولا طبقة الرعويين وبعدين
دخولي البوست يعني إني متابع وانت قد قصدت
اشخاص في اسم شخص ، وهذا الذي لم توفق فيه
فاصبح هذا الموضوع خاص بكل من اوردت اسمائهم
أنا هنا لأرى الى اين يصل هذا الحديث
وإن كنت لا اخفي عليك ميلي الكامل لما يقوله
علاء الدين وعمر الفاروق والابن المدرسة وليد

الاخ ود الشيخ
شكرا لتوضيحك
والكلام هنا للجميع,
واذا لم يكن للجميع,
كما تعتقد انت,
فليس في امكانك المساهمة
فنحن في انتظارك ,
وما في مشكلة انك من انصار اية جهة,
ونحن في انتظارك,
وكذلك القراء,
بس انا ممكن اسالك ,
وانت ممكن تجاوب؟
المهم:
مارايك في الكلام اعلاه لعلاء وهو متخصص في علوم الكمبيوتر ,
ونحن نتحدث عن العولمة,
وشكرا لردك
المشاء

الاخ ايهاب
كونك تعتقد انني فسرت الماء بعد الجهد بالماء,
يحتاج الى تفسير اكثر من ايراد الاستشهادات من كلامي,
واتمنى ان توضح اكثر
واشكرك على كلامك حول ضرورة احترام,لا تقديس ,رموزنا الثقافية
واتمنى ان اسمع منك,
لو اردت,
ولو سمحت ظروفك
المشاء

اسامة الخواض :
نعم انا متابع لكل ما يكتب في هذا البوست ولا تقتصر مشاركتي فقط علي ما تكتب واكتب ..
توجد نقطة لا يختلف فيها اثنان تكمن في التعامل بردود الافعال وبالرغم من انها نظرية فيزيائية " لكل فعل رد فعل " فكان من الطبيعي ان ينفعل الاخ علاء ومن حقه ان ينفعل ولا يحق لايي واحد منا ان يمثل دور الواعظ في هذه النقطة لان كل شاة معلقة من عرقوبها والحمرة بتحرق الواطيها بس وصدقني اي زول لمن راس السوط يهبشو بيبدا يجقلب وتتساقط كل القييم والقواعد والادلة كثيرة ..
وبما ان النظرية تقول " مساوي له في المقدار ومعاكس له في الاتجاه " كان لابد من ان يكون الرد عنيفا ..
اسامة الخواض :
صراحة هنا زكرتني بالنكتة البتقول :
" واحد عفص التاني في مواصلات فصرخ الاول ياخ ارفع كراعك من رجلي ..فقال الثاني الخلا دي كراع وديك رجل شنو ؟؟"
قد تكون استخدمت انت بعض الاساليب التي لا تخلو من شتائم ولكنها مغلفة بعبارات منمقة ولا اجد لكلمة انصاف المتعلمين مرادف غير الساقط التربوي او الجاهل..
فقط كنت انت تستخدم كلمة " رجل " بتسكين الجيم وعلاء يستخدم " كراع" ..
لماذا دوما لا تعترفوا باخطائكم اسمامة الخواض ؟؟؟؟ مثال بسيط هنا اقصده واتمني ان توافقني فيه الراي الا وهو اسلوب الطرح !!!!!!!!!!!!!
ماذا يضير لو كان اسلوب الطرح وعنوان الموضوع "يا جيل الشباب رفقاٍ بكتابنا" او " الي اللذين لا يعرفون بولا هاكم نبذة عنه " او " تعالوا نتفاكر ابنائي ".. ماذا يضير ؟؟؟
دوما تكتبون بعنف شديد لا تكترثون لنا وعندما تفاجئو بالردود العنيفة والتي ما تعودتوها تصابوا بالدهشة !!!
ماذا يضير لو بدأت حديثك ومنذ بدء الحديث بكلمة " الاخ " علاء؟؟؟؟ وهل جزاء الاحسان الا الاحسان ؟؟؟؟
ولي زمن من اعطاك كف اديهو خدك التاني ويبدو انه زمن رد الصاع صاعين ...
اتيت انت بروح عنيفة للحوار اساسها الشتم بطريقة غير مباشرة فجاء الرد عنيف وبطريقة مباشرة ..
ايضاً دوما تكتب لي كلمة " لا اتفق معك " ولا تعطيني اين هو عدم الاختلاف ولماذا لا تتفق معي وهنا يجب ان لا تخلط ما بين الواقعية والمنطقية فما نتكلم نحن عنه هو الواقع بينما ما تكتب انت عنه هو ما تريد ان يكون منطقي وشتان ما بين الواقع والمنطق ..
فتح الاخ وليد موضوع جميل جدا كان اسمه
" جيلي انا يحي وحيدا ..يقاتل وحيدا .." لم نري لك مشاركة فاعلة في الموضوع لم تجب علي اسئلة كتيرة طالبنا فيها بظهوركم لنا حتي نتناقش ولكن لا حياة لمن تنادي ..ولان وليد كاتب جديد غير معروف لشلة المطبلاتية فقد شارك في المداخلات اشخاص فعلا يحبون النقاش والوصول لنقاط تحقق اهداف ..
ولكن صدقني لو كان هذا الموضوع كاتبه هو بولا تجد الناس تتهافت علي الموضوع ومنهم من تكون عباراته " والله بس حبينا نسلم " او " ما عايز اشارك بس عايز اقول ليك مرحب" ..حتي ولو كان موضوع بولا هو " ما رأيكم في لعبة نط الكلب وصفرجت وسيجة "...
انها الانصرافية والتطبيل يا اسامة الخواض ...

الاخ اسامه
تحياتي
أري أن اتجاه النقاش يسير في منحي الدخول في الردود الاعتباطية ,
مسألة أن هذا البورد يتوفر به ما لا يتوفر في غيره لا جدال فيها , لا أظن مثلا أنه بامكانك أن تجد محمود درويش أو سميح القاسم أو أحمد مطر أو أحمد عبد المعطي أو حتي الشعراء الشباب في بلدان أخري في منبر واحد أو عدة منابر حتي , ينطبق ذات الأمر علي الروائيين وكافة المبدعين بل وحتي السياسيين .
مسالة عدم الاحترام من المسائل الشائعة في واقعنا السوداني , حاول فقط الدخول الي مصلحة حكومية أو حتي الي المستشفي – الشاهد , يتجه البوست فيما اري اتجاها غير حميد و ويمكنك ملاحظة ذلك من المداخلات الأخيرة فيه , لقد انسحب الذين بدأوا أخذ الموضوع بجدية وظللت أنت تلاحق الردود لتنفي كذا وتشير الي كذا ,
أود أن اقترح عليك قفل باب النقاش ومواصلة البوستات الأخري ...

بسم الله الرحمن الرحيم

الآن وبعد ان نزلت من برجك الكرتوي استاذ الخواض - تعبير مستلف من برير
يمكننا ان نحاورك

وقبل كل هذا
اود ان اشكر الصديق الاسفيري عمر الفاروق على الكلام الطيب
وان اشكر العزيز جدا مرفوعة للاس ما لا نهاية ود الشخ

ثم او ان استغل هذا الموضوع واقدم التحية الى كل من ذكرت من ابنا جيلي الذين يسهمون في نثر المعارف والتفاعل مع غيرهم مثل طلال عفيفي والاخرون

نعود الى الموضوع
فتحت هذا الموضوع واراك غير موفق البته في عنوانه
عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين

وهو على وزن الموضوعات ذات العناوين المتفجره جاذبة الجمهور - ولا استطيع نقدك في عنوان موضوعك لانني قد سلكت نفس المسلك من قبل وهو شي لا يعبني او يعيبك- فقط اعيب عليك تصنيفك للناس وقف تصنيفات حددها انت وحدك وحدد مقايسها كذلك ودرجات النجاح فيها

اولا كلمت فاشست اعتقد انها كلمة معربة وانا لا اتعامل معها فاما ان تاتينا بما يوازيها من اللغة العربية او نتخطاها الى ما سواها من المفردات التي قد زينت بها موضوعك

انصاف المتعلمين : اظنك تقصد هنا انصاف المثقفين او انصاف العارفين .. حيث ان الفاصل ما بين العلم والجهل او حد الامية معروف معلوم.... وجميع من ذكرتهم او فنقل جلهم وناخذ كمثال علاء الدين هو متعلم كامل او شبه كامل -الكمال لله وحده- فيما تخصص فيه ...وانا احسبك بالنسبة الى تخصص علاء الدين في درجة اقل من نصف المتعلم ... وعلاء الدين متخصص في الحاسوب تحديدا التجارة الالكترونية وهو العلم الذي ينطلق منه هذا المنبر الحر وجميع صفحات الانترنت وعلاء الدين عالم في هذا المجال قياسا اليك ... فعلاء الدين وامثاله لهم الفضل عليك بتطويرهم هذا العلم الذي سخر لك سبيل تستطيع به ان تنشر معارفك لتعرض على العامة(انصاف المتعلمين) انا وامثالي ... اذا فهذا العلاء الدين وانت ندان ...هذا بافتراض انك متعلم كامل او شبه كامل ..كل في مجاله ...

اما اذا كنت تتكلم عن علم محدد ... نرجو منك تحديد هذا العلم لنرى من هو العالم ومن هو دون ذلك ... وفي ذلك فل يتنافس المتنافسون

الحسنة الوحيد لموضوعك هذا في نظري ... هو بيان ما قد كان خافي منا لشخصية بشاشا .. ففي هذا الموضوع راينا بشاشة اخر لم نراه من قبل .. وقد يكون ذلك قصورا منا .. وانا احترم بشاشة في هذا الموضوع ... واتحفظ عن باقي مداخلاته في المنبر

ولنا عودة

Quote: فهؤلاء الرعاة الجدد هم بذرة الانقاذ وثمرتها الكريهة.

لك محبتي يا أستاذ أسامة
لا أنكر ولا أتراجع عن أنني ظللت أدعو إلى إشاعة حرية الكتابة وتكريس مبدأ حق كائن من كان في إبداء (ذاته) ورأيه من هذه المنافذ الإلكترونية
لكن ذلك لا ينبغي أبدا أن يكون بهذا الشكل الذي مثله هؤلاء الذين ذكرت هنا من منتهى السفه وقلة الأدب
ما قلته أنت وضمنته أنا في صدر هذه المداخلة حقيقة (عميقة) لا يعتريها المراء ولا الجدال من بين يديها ولا من خلفها
وأزيد يا صديقي : علاقة (المصلحة) واضحة بين وصول المنبر إلى هذا الدرك الأسفل مما اجترحت له مصطلح الرعاوية الفاشستية (وأتفهم كراعي حقيقي واصطلاحي افتراضي هذا الاجتراح) وبين النظام المجرم الحاكم في الخرطوم
لهذا فإن أمثال هؤلاء السفهاء هم حدام حقيقيون للنظام الفاشستي دروا أو لم يدروا ، قبضوا على ذلك الثمن أو لم يقبضوا
لهذا اسمح لي بتحية منافحتك النبيلة هذه هاهنا واعتبارها نضالا وطنيا لا ينفصل عن هبة أهلنا هذه اللحظات في بورتسودان ولا عن نضال ربات البيوت الفقيرات المستدام بأقاصي جميع مدننا
با حبيب
مضى وقت طوبل ونحن نقاتل من هاهنا
وسوف لن ننسحب : بل ندعو (القيمة السودانية الطفرة) برقيسور بولا ود. نجاة وجميع الغائبين بما فيهم عادل عبد العاطي
(الذي افتقد وجوده الان رغم ما بيننا من خلاف عارض ،فهو أحق من هؤلاء السفهاء ومني بهذا المنبر دون شك).
نعم
أثمن معركتك هذه مثلما اثمن موقفك الرافض للانسحاب والرافض لاعتلاء الروييضات الرعويين منصات الفصل والوصل هنا
مثلما أثمن محض وجودك وسائر الهامات بينا
وادعوا الغائبين الرائعين إلى الرجوع
وتبا لمن لا يرزج لا يزال في غياهب التخلف والسفه

اهديكم هذا المقطع من الصغير الكبير عضو المنبر الحر كابروس

Quote: نقطة أخرى ... قبل ما يقرب العشرين عاما ... بعد انتفاضة ما، كان هناك جيل ما ... يحلم نفس أحلامنا هذه وفشل ... هذا الجيل هو نفسه الذي يمارس علينا سلطة القهر والإسكات الآن .. أتعرف ما الذي يجمع كل هذه الأجيال الفاشلة ... أنهم كلهم كيزان ... من أقصى اليمين إلى أقصى اليسار .. من يتحدث باسم الله كمن يتحدث باسم ماركس ... كلهم كيزان يغرفون من بحر ست الكل "نانسي عجرم" .. أرجو أن نتعلم من تاريخ أهلنا ... وليلتزم كل منا بأن يتعلم أصول الرقص قبل النزول إلى الحلبة .. والحمد لله الذي ما جعلنا من الكيزان ..

هذه البلد ضاعت ما بين الكوز المتعجرف القاسي
وما بين امثالكم ... بياعين الكلام ... ووكت الجد ... بيجروا بره البلد
ثم ينعقون كالغربان... كنتم في البلد .. وكانت دمقراطية .. وكنا اطفال حين ذاك .. ماذا فعلتم لتحموها سوى النعيق ... وهو ما تجيدون.... نحن من سيخرج الكيزان .. ودونكم ما يحدث في دارفور وفي بورسوان وفي حلفا ... قد نختلف معهم .. لكننا نعلم انهم شباب جيلنا .. يقولون رائهم بكل وضوح ويقاتلون من اجله ... اما انتم فلا تجيدون الا النباح ... وتعليق شماعت فشلكم في غيركم

انتم ومن في السلطه الان ابنا جيل واحد ... والانقاذ هو ما اتى به جيلكم لهذه البلاد


الم يتسلم الكيزان هذه البلد وانتم في ريعان الشباب وحمات لها
وقد صدق المثل القائل

"ابو سن يضحك في ابو سنين"

الاخ اسامه

Quote: الاخ ايهاب كونك تعتقد انني فسرت الماء بعد الجهد بالماء, يحتاج الى تفسير اكثر من ايراد الاستشهادات من كلامي,

اي انك لم تفعل سوى اثبات ما اردت نفيه

صدقني سوف تصحى يوما ما وتفوق من هذا الوهم وتلعن كل من شجعك على الاستمرار فيه
وعندهاستذكر كلماتنا القاسيه هذه وتشكرنا على محاوله افاقتك
ارجو ان لا يكون ذلك يعد فوات الاوان

الكلام ده قالو فتحي البحيري

Quote: منتهى السفه وقلة الأدب

قول واحد ..

Quote: فإن أمثال هؤلاء السفهاء

ودي التانية اللهم صلي علي النبي ..

Quote: وتبا لمن لا يرزج لا يزال في غياهب التخلف والسفه

والتالتة ثابتة ..

ياسلام علي جيل المثقفاتية المارعاوية ..

وجدت هذا الكلام في مقال موجود داخل بوست بعنوان " هل يجهل العرب الثقافة السودانية ام يتجاهلونها "

Quote: غداة إعلان الخرطوم عاصمة ثقافية عربية للسنة 2005: عبد الماجد عبد الرحمن (السودان/ الرياض) لا يكشف المثقفون العرب - مع استثناءات قليلة مهمة - حينما يكتبون عن السودان إلا عن شيئين: جهل عريض بثقافة السودان وواقعه الثقافي واستعلاء أجوف منفوخ. ويطغى على كثير من الكتابات العربية المتناولة للشأن السوداني "الأسلوب الإسشراقي" كما عرف به المفكر ادوارد سعيد. هذه النظرة الإستشراقية تجاه السودان كما أشار إليها أسامة الخواض في كتابه "النسيان" تنظر إلى الآخر بعدسات "الأنا" فتراه لا كما هو ولكن كما تريد وكما تسمح به تلك النظرة الأنوية المتضخمة.

لم اقرأهذا الكتاب " النسيان والذي ألفه كاتب هذا البوست أسامة الخواض ولكن اذا كان فعلا ما اشار اليه هذا الكتاب وما كانت خلاصته هذه الافكار التي وضعت خط تحتها فارجو من اسامة الخواض ان يسحب هذا البوست حالاً لانه فضح نفسه بنفسه ...
وكفي...

يا عمر الفاروق
الضرب على الميت حرام


الأخ إيهاب أحييك بشدة

This post is useless, pointless, and "Detrimental". I hope that Usama and the rest of you could quit it..0

God Save the Queen.0

الخواد
داير رأي في عادل ولا البوحيري

الأخ اسامة
لك التحيات النديات ولبقية الاخوة المتداخلين0
ما كنت اود حقيقة ان اشارك في الجدل الدائر في هذه الايام هنا حرصا مني على عدم اهدار وقت وجهد الاخوة اعضاء المنبر فيما لا يساهم في نشر المعرفة والتنوير00غرض هذا المنبر وهدفه وهدف غيره من المنابر00لكنني وددت الاشارة لبعض الامور التي قد يتوجب على ابداء الراي فيها0
في رايي ان حق التعبير وابداء الرأي والنقاش حق مكفول للجميع00ولا اعتقد ان هنالك من يخالفني فيما قلته00
لندع كل النوافذ مفتوحة اخي اسامة00وليقل كل منا رايه وبحرية تامة00ويبقى ما ينفع الناس لا غيره00
ولا اوافقك اخي في نيتك بمغادرة هذا المنبر المتميز00حرصا على تواجدك هنا من اجل نشر المعرفة والاسهام المتميز في اضاءة الكثير من جوانب الادب والثقافة00
واقدر لك تماما حرصك على تميز هذا المنبر وحرصك على عدم الاساءة لرموزنا الثقافية00

صديقي اسامة الخواض

كدي خلينا ننضم بي نضم الرعاة... بالبلدي يعني....عشان الناس كلها تفهم ....الراعي ..والرعية....

اسامة انا ما قلت انك امعة وانك بيقودوك من اضانك... ممكن اكون قلت كلام يشبهو... لكن قلتو ليه؟.....انت نزلت بوست وقلت فيهو لقد قرعني فلان...وعشان كدا انا انسحب من النضم القالو سجيمان دا.....قرعني على حسب معرفتي وحسب ما تعلمتو من كتاب غنمي ترعى وسط المرعى....التقريع هو اشد انواع اللوم...واخف انواع العقاب... يعني يا اسامة انت اتعرضت لي عقاب....من النوع الخفيف...ومافي زول بيعاقب زول علا يكون شايف روحو مسعول منو...الشي المزعلني ومخليني حزين... انو يا اسامة الخواض انا بعتبرك مدرسة ....مدرسة قايمة بي زاتا... ما محتاجة لي زول .... وانت كدي بتدي فرصة للناس .... يحدو من ابداعك.. يحاولو يختوك تحت اباطاطتم.... عشان ما ترفع راسك....وما تمشي لي قدام...... لانك بكل امانة انت خطر عليهم.....وبرضو عجب الفيا خطر عليهم.....واقول لك حاجة انا المسيكين الدلاهة دا.. القاعد يلطش في النضم... ويخيت في القرعة والقحف... شايفني برضو خطر عليهم والدليل انهم قالو لك ما تداخل معهو وما تنضم معاهو حسي عليك الرسول نضم مع زول زيي داير يسوي لهم شنو؟؟؟؟؟ كان ماهم خايفين علي مني....دي ناس عايشة في نرجسية ومتوهمة في نفسها.....والمصيبة انو الناس بينفخو فيهم....بكل وضوح وامانة الاثافي الذكرتهم ديل.... انا ما شايف لهم اي اثر لا في ثقافة لا في ادب لا في غيرو.....ويطرشني ما سمعت بيهم علا في المنبر دا...وفي ناس غيري كتاااااار برضو ما سمعو بيهم...... يمكن هم فعلا ناس عندهم امكانيات وناس موهوبين ومبدعين... لكن متكبرين ومتعجرفين...... كلنا بنعرف الطيب صالح..... ومافي سوداني بيفك الخط ما بيعرف الطيب صالح... ليه؟..... لانو ببساطة الراعي اقول لك الطيب صالح كان بينضم معاهم بي نضم هم بيفهموهو....كلنا بنعرف محمود محمد طه.ومافي سوداني بيفك الخط ما بيعرف محمود محمد طه.....محمود مات من اجل فكره..من اجل فلسفته....لكن برضو للاسف بعض تلامذته اختارو التمتع بحدائق اسكندنافيا....عن حمل رسالته .....وسط الغبش...والرعاة..والمساكين وابناء السبيل... الجايبهم الدرب زي كدي....وقدرك وقدرهم اني الاقيهم......

انت ياسجيمان من زيك في علم النضموت , ابنت وافصحت يا صاحبي سي جي , والله انا بحب كتابة الراجل ده علا هو يسمي الغبش الرعاة ده كلام ده امانة ما اتلومت يااسامة الخواض وفكيت الدرب ودربك انعوج واللعوج اهلنا سوه حله قريب من الدويم .

Quote: أثمن معركتك هذه مثلما اثمن موقفك الرافض للانسحاب والرافض لاعتلاء الروييضات الرعويين منصات الفصل والوصل هنا

اول مرة اتفق مع فتحى البحيرى. نعم كلامك صاح فقط النظرة دى نظرة نسبية
ممكن براحة الشباب ديل يشوفك كدا برضو ولا كيف..؟
ثانيا انت وقفت فى نفس الشخيط الشخطو الخواض قسم بيهو الناس لرعاوين ورموز ثقافية
فانت وضعت نفسك فى مكان الخواض كتفا لكتف فهل انت احد رموز الثقافة السودانية؟
وهل اسهاماتك تجعلك احد رموز الثقافة السودانية؟
رحم الله امرئ عرف قدر نفسه واتفن فى ا########## دى....
التواضع و البساطة هى السمة البارزة فى مثقفين السودان...
مصطفى سند الشاعر الكبير يمشى بين الناس وييتحدث معهم ببساطة... بروف عون الشريف
يتحدث مع الناس بتواضع جم.. هاشم صديق لم ارى فى حياتى احد رموزنا الثقافية
يتعالى على الناس او يتعالم عليهم... يا ناس المنبر المسقفين افجخوا فى ا########## وخلونا من التنظير
انا فى ناس كدى كان كانوا جنبى كنت مرقت سير محفضتى وجودتهم زييييييييييييين لمان اتفشيت
جاتكم البلاوى ترفعوا الضغت...
اسامة خارج روحك حيتلموا اسع المسقفين ناس غزونا ما تنسونا ويقيفو معاك يخرمجو ليك بوستك دا..
ويحولوك لرعاوى فاشستى ذينا كدا

الابن عمر الفارق

ما عايزة منك اعتذار.. ولسع مصرة انك استخدمت اسمى بصورة ما جميلة
ودى الحاجة الانا نبهت ليها فى بوستى.. انه الناس فى الخصومات ما تستخدم اسمى
يعنى عايز زول يرجع ما تجى تلعن خاش الظلامين.. بس تقول يا علان تعال
او عايز تثبت انه الخواض بيرد على ناس الالقاب قول كدا.. بدون التعريض بى
ولا كيف؟ لو كلامى دا ما عجبك برضو مافى مشكلة.. خليك ثابت على كلامك
وفى النهاية دى وجهات نظر...

يادكتورة عشان ما يكون الجدل بيزنطي حا اعتبر كلامك صح ووجهة نظرك مقبولة بس تأكدي اني ما قصدت استخدم اسمك بي صورة ما جميلة ...

UP

سجيمان وبيان لله دركم الخواد بدورني اخود في العولمة
وهي بلا العولمة والفلهمة والكلام المنضمة الجاب اجلنا
شنو والله يا الخواد ناسك البتقول عليهم مثقفاتية ما سمعت
بيهم علا هنا لكن بالحيل بعرف د/ فتح الرحمن حسن التني
وفضيلي جماع ودفع الله الحاج يوسف ومحمد سعيد العباسي
ومحي الدين فارس وعييييك كتيرين خلاس دي ناس بعرفهم من
اشعارهم ومن المثقف النور عثمان ابكر وارجو أن تكون قد
سمعت به اهديك هذه الكلمات :

من قبل بلوغ العالم العصر السامق كان النبض الاول في الغابات
وفي الكهف العاري
جرس التسبيح لطقس ما برح
في ذهن الطفل الاول في الصحراء
من جعل الارض البهجة غفراء؟
اضحت اسواق المدن الكبرى
شيخا يحمل مخلاة الرزق ويرقب وجه الافق المربد
اعواد الرزق هنا عرى
كثرة ايام العرى فمن يحزم؟
الزمن العاثر يفلي
هذي الاعواد ويبري
أيدي

ولك يا اسامة تحياتي وبرضو يا اسامة لكل ساقطة لقيط

عزيزي أسامة الخواض:
يُقال أن وجود المرض كحقيقة واقعة ...
سبق ظهور الطب والأطباء ..
وكذلك وجود القطيع من (الماعز) ... من المؤكد
سبق ظهور الراعي نفسه .. فالراعي لا يعدو أن
يكون أكثر من (ردة فعل) للقطيع ..
وأكادُ أجزم أن (الجهل) .. سبق (العلم) ..
كحقائق معاشة .. في كوكبنا الأرضي ...
وكذلك (العلم ردة فعل طبيعي لوجود الجهل؛
وليس العكس ....
بالمختصر المفيد .. الحاجة أم الاختراع ..
ولأن كل إناء بما فيه ينضح ... فهذا هو
(الماعون) السوداني دون زيف أو تجميل ..
فهؤلاء ينطقون بلسان مجتمعهم ...
دعهم يقولون .. ودعنا نقول
واستشهد بقولة (المعتمد بن عباد) حاكم إشبيلية
إبان فترة دويلات الطوائف:
وذلك بعد أن ضيق عليه (الفرنجة الخناق) وكادوا يسقطوا
المدينة .. وعبور (يوسف بن تاشفين) لمضيق جبل طارق ..
ودخوله الأندلس لنجدة المسلمين .. فهذا عدو .. وذاك عدو
بالنسبة له فقال:
(والله لأن أرعى خيول إبن تاشفين .. خير لي من
أن أرعى خنازير الفرنجة) .. واستسلم لإبن تاشفين..

أتفق معك أخي أسامة في القضية .. واختلف معك في التشخيص
وطريقة المعالجة ...
لك ودي واحترامي

يا جماعة الزول ده لو كان امين المنبر كان كرشنا كلنا


الحمد لله الما بقى امين المنبر والا كان ودانا زريبة الهوامل


عدنا للصفوية ثانية .....

يا شباب ويا شابات البوست حمى جدا,
وانا مستمع بكل ما قيل فيه من شتيمة لي ,
ومن شعر ,
ومن اراء,
بس,
معليش على " بس",
كنت اعتقد انني مشاء لزمن مؤقت,
لكنني في حالة رحيل,
ولنقلنها بالسودانية الدارجية الشمالية:
في حالة "رحول",
معليش ساتاخر عنكم,
اكتبوا كل ما تريدونه من شتم وشعر ,
ولنجعل هذا البوست ,
كوكتيلا لصراع الاجيال,
وللعولمة ,
ولرموزنا الثقافية.
وقد دهشت ان ود الشيخ له تلك العلاقة بالشعر.
ساعود,
ولكن متى ,
اللهم اعلم,
حزين لذلك ,
ولكن حلت علي لعنة "مصطفى سعيد"
المشاء

خلاص يا اسامة هاك القصيدة دي هدية من شعر الوالد
هو السودان ما ندبو المعالي
وفجر البدر سباق الليالي

جميل الوضع موفور المزايا
كريم الشعب فيه الود غالي

يضم للبر للخيرات يمشي
يديم النفح يغزو لا يبالي

بناه بنوه مجداً أولوه حباً
وساروا به إلى ساح الكمال

ففيما تمور وفيمّ تغلي
مراجل تنفي للنفار وللفصالِ

وفيما أهلي تمشي فيهم
خصالٌ لاتمت إلى الخصالِ

فيم الخسف من كان حراً
وكاد بلا كيل من يوالي

فيا للتيه في جرداء قومي
فذاك الربع يفنى وهو خالِ

تخطى الدار عنكم من وددتم
وثّلم حصنكم للزود صـال

وما نال الأمام من الأمام
سوى حزم تفصّم في جلالِ
مضى صديق ما زال يجري
مقاس الضغط يزداد عالِ

تلى مبارك تأثير ردٍ
لنكبات جمعن لكي توالي

دعا المرضي وقتا قريبا
إلى تشييع أمة المعالي

والشيخ ظل فيكم يحيِّ نفحاً
توارى لمّا لم يكن للنفح والِ

بلادي تشتهي عزمي مضائي
يعوز هدائها أوفى نضالِ

فيا للمحصنات رجون ذودي
ويا من أرى لرعيتي أطفالي

أحفادنا خرجوا ناعين فينا
أفول شمسٍ أذنت بزوالِ

بادي وفاتاً يرتجي أخباركم
خلي رجالك لو علمت رجالي

لا تركنوا للشقاق... لأنه
عدوكم متحيز..... لقتالِ


أبو ظبي 1985

ود الشيخ يا شاعر يا ود الأدبا
والله كلام درر
أنفحنا من شعر الوالد بالله خلينا نرتاح من هموم الدنيا

علاالدين

؟؟؟
هذا هو الدرب الصاح

والله يا ود الشيخ لو ما اخاف الكضب اقول دي كتابتك انت زاااااااااااااتك ومن اسة عايز تكتب بي اسم مستعار وتقول ده الوالد ..
غايتو كان ده الوالد فمعناها هذا الشبل من ذاك الاسد

عايز اقول ليك لي قدام لكن والله والله والله بضحك زي المجنون
قلت لي " امشي قدامي "... الله يجازي محنك ..

عفوا عمر الفاروق
وكافة القراء
على ما ورد في مداخلتي هنا من أخطاء طباعية ووما يظنه البعض منكم سفها وقلة أدب مني
ربما أعود لتصحيح الخطاء الطباعية
ولكن
كما قلنا مرارا
تعيين الأشياء والحالات والأشياء (بالإشارة نحوها بالاسم)
لا يعد سفها وقلة أدب
يعني
إذا ظن عمر الفاروق إن في ما اقتبسه من كلامي سفها وقلة أدب
يمكن أن يقول لي صراحة أن ذلك يافتحي سفه وقلة أدب منك
دون أن يعني ذلك أنه سفيه وقليل الأدب
أم
مارأيكم دام فضلكم؟؟؟

شكرا يا علاء ومفكر في حداشر فبراير افتح لي بوست
لا اعرض شعر الوالد وعلى الاقل اشغل نفسي من الكلام
لومن اشوف على قول العرب الوظع كيف

والله يا عمر الفاروق هي بيان وبنية الاتنين كاتبات
اساميهن بالعنقليزي عشان كده قلت للبيان امشي قدامي

##########

يا جماعة غربال بكرى دا فراز متلو وبيكيل بمكيالين
الكلام السفيه مالى البورد ما سوت الشخط ديل تجى تسويها لى بلا سبة

########## =ا ل و ا ط ة = اللرض

عشان بكرة ما القى زول شايلها وناقز بيان كتبت كلام جا شخط يا ويلها
قليلة الادب...

خاصة انى من رموز الرعاوية الفاشستية

اسامة الرحيل عز العرب...
ما يقوم بشاشة يجى يشاكلنا ويقول كارهين ذاتنا

علاء الدين

انت تسير في الطريق الصحيح


من الذي منح السيد اسامه ( فيلسوف عصره) الحق في تصنيف البشريه
تبا" لثقافتكم المهترئه


واحد من الرعاه

الاخ

الخواض

الزملاء المتداخلون

سلام


ارجو ان اوضح ان غمر المنبر بمواضيع ثقافية عالية المحتوى هو الوحيد الكفيل بتصنيف الكتاب الى كاتب رعوي وكاتب صفوي ....وبدون أن يحدث ذلك ليس لاي شخص الحق في مطالبتنا باجلاسه على مقعد لا يستحقه .....حتى الان مساهمة من يدعون الصفوية تعتبر ضعيفة جدا ولا تليق بمثقف سوداني سوى محاولات هنا وهناك لدكتور النور حمد .....وعجب الفيا ...والخاتم ......وقليلون .

هذا الذي تقوم به اخ اسامة هو محاولة لفرض نفسك على الواقع الذي يبدو انك قد انفصلت عنه تماما.

Quote: ########## =ا ل و ا ط ة = اللرض

ها ها ها ها ها ها
هي ديك زاتا بي الف ولامين
الغربال فيهو قدود مقفولة

دعوني اولا انشر ما سبق لي ان قلته في بوست سابق
وهو بوست الشاعرة سولارا الصباح
ثم ساعود للتعليق
المشاء

العزيزة سولو
خالص محبتي
ورد الاتي ضمن المقال المنشور في البوست:

Quote: هذه النظرة الإستشراقية تجاه السودان كما أشار إليها أسامة الخواض في كتابه "النسيان" تنظر إلى الآخر بعدسات "الأنا" فتراه لا كما هو ولكن كما تريد وكما تسمح به تلك النظرة الأنوية المتضخمة

كتابي عنوانه:
خطاب المشاء-نصوص النسيان.
وما قاله عن النظرة الانوية المتضخمة ,
لم يرد في كتاباتي,
وقد حاول احدهم في بوستي عن "ثقافة الرعاة الفاشيست"وهو الاخ ايهاب,
ان يعيرني به,
وكانه صورتي عن نفسي.
وسانقل تصحيحي الى البوست الاخر.
تحياتي,
ولك القرنفل
المشاء

Quote: أعتقد ان علينا ان نميز بين الصفوية والنخبوية واحتكار المعرفة والمساواتية. في ازمان قديمة وحتى الى وقت قريب كانت المعرفة محتكرة لصفوة معينة. وكان العارف يتلقى معارفه عن طريقة مؤسسات محددة هي التي تحدد من هو العالم من غيره. ونتيجة للتحول المؤسساتي الهائل الذي تمر به المجتمعات المتقدمة نشأت مؤسسات ومراكز معينة مهمتها انتاج راس المال المعرفي . لكن ذلك لا يمنع ان المعرفة اصبحت مبذولة بشكل خرافي ,وان كان العالم يعيش في حالة من الحصول على غير المتكافي على وسائل وقنوات المعرفة. واسهمت العولمة في شكلها المعولماتي في ذلك الصدد. وانتقل التعلم من اطار ضيق الى اطار واسع , يجعل الحصول على قنوات المعرفة ووسائلها مبذولا للانسان طول حياته , على الاقل في الدول التي تتيح لشعوبها مثل تلك الامكانيات. وافرزت ثورة الانفوميديا تحولا في اشكال المعرفة واصدق مثال على ذلك هو منابر الحوار الجماهيرية. لكن مجرد الوجود في تلك الشبكة اوحى للكثيرين بما اسميناه ثقافة الراعي, والذي يعتقد ان الوجود المكاني المتساوي هو تساو في الامكانيات والقدرات. وبدلا من محاولة التعلم من الاخرين, وهذه يمر به اي انسان في العالم مهما كان علمه,وطوال حياته كلها, اللهم الا الذين يعتقدون ان المعرفة قد اكتملت تماما, وهذا زعم غير صحيح اطلاقا. في احصائية صدرت قبل سنوات بعيدة , في ان امريكا وحدها تصدر اكثر من مائة مجلة واصدارة في علم الاجتماع شهريا. ويمكن نتيجة لهذا الانفجار المعلوماتي الضخم صار التخصص سمة لازمة, او على الاقل الاهتمام والتركيز على حقول معرفية متشابكة ومتداخلة . ولذا فالتعلم لم يعد هو الحصول على درجات علمية فقط, وانما ممارسته في كل لحظة عبر الاطلاع المتواصل طوال حياة الباحث عن المعرفة. ولذلك نلاحظ ان خطر المساواتية هو في الدرجة الاولى سيتضرر منه انصار تلك النزعة الفطيرة. وليس في الامر تقليلا من انسانية ايا كان مهما بلغت درجة ضحالته المعرفية. فما يساوي الناس في منبر مثل هذا هو التساوي في الحقوق والواجبات. فلائحة المنبر مثلا تطبق على كل عضو بغض النظر عن مساهماته. وهذا هو الذي يحدث في الحياة الفكرية والعلمية. فالقانون المنظم لحقوق الملكية وعدم اهانة الاخرين وتشويه سمعتهم مثلا بدون اثبات , يطبق على كل خلق الله بدون فرز. ما ينعش الحياة الفكرية لاية امة هو الحوار النقدي المسؤول سوى اكان بين التيارات المعرفية وبين الاجيال مثلا. ولذلك فمن يمثل الاجيال الشابة اذا كانت تمتلك ما تريد ان تغير به العالم, سيخرج بالتاكيد من صفوف الذين يحترمون المعرفة والعارفين. فما من باحث او مبدع يمكن ان يتكون خارج نصوص الاخرين الذين سبقوه. ومن هنا فقط ياتي احترام المساهمين والمساهمات. اقول احترامهم ولا تقديسهم, اما نقدهم وتبيان مزالقهم المعرفية وكبواتهم فحق مشروع, ولن يقوم به الا الذين يحترمون التقاليد المعرفية, اما الذين لا ينطلقون الا من المساواتية فقط, فقطعا لن يبقى منهم ما ينفع الناس. اقلام مثل قصي همرور ,وقصي مجدي سليم ونجلاء التوم مثلا. يمكن ان تؤكد جدارة الجيل الشاب ومساهماته. وسبق ان وقفت مع مجموعة اخرى في هذا المنبر في وجه محاولات التقليل من مساهمة قصي همرور , فقط لانه صغير السن ولم يتعدى الثانية والعشرين. مع تقديري المشاء

عزيزنا اسامة....لعل ما اقتبسته منك هنا هو بيت القصيد في هذا الحوار
وجوهر القضية برمتها....ومحاولة التوضيح اكثر من ذلك سيصبح جدلا لا طائل
منه...ففي هذا الزمان ستجد من يقتنع بفكرتك.... في قلبه شيء من حتي...
فطالما انت تكتب ستجد من يدعي مساواتك في الفكر في خطوط متوازية اخري كثيره
توهمه الحق في تطابق خيطه معك. فانت قد ابنت الفكره من قبل هذا الاقتباس تماما
لك ودي وتقديري

سلامات ,
وتحايا كثيرة ,
بلا حصر,
ولا عد.
اعتقد البعض انني ساهجر المنبر,
صحيح انني تتحدثت عن رحيل ما ,
وعن لعنة رحيل مصطفى سعيد,
ربما بسبب بوستي عن القراءة الخاطئة ليمنى العيد لموسم الهجرة الى الشمال,
لكنني كنت اتحدث عن رحيل داخل الرحيل.
أي انني بصدد الرحيل من منطقة الى اخرى ,
داخل منطقتي نفسها.
وسا‘عود للحديث عن "مفهوم ثقافة الراعي",
والتي يحاول البعض جهلا او عمدا ان يسيئ فهمها,
وان يصدر للقراء ان هنالك ايديولوجية,
او فكرة ما يتزعمها المشاء,
بصدد الاساءة وتجريح جمهور الرعاة,
واقاربهم ,
وابنائهم ,
واحفادهم ,
واحفاد احفادهم.
واتخذ من ذلك ابوقوتة فرصة ,
لان ينصب نفسه شاعرا رعويا.
وما دروا ان للراعي دلالة اخرى,
فكثير من الانبياء كان رعاة,
وكثير من الساسة السودانيين كانوا رعاة لاحزابهم.
والاف بل وملايين المناسبات كانت تعقد برعاية فلان الفلاني ,
أو فرتكانة الفرتكانية,
او المنظمة او الجهة الراعية.
وهل من هؤلاء من لا يزال مصرا ,
انني اصم الراعي بالجهل المطبق,
هل من هؤلاء:
من قرأ :
"رعاة العزلة",
لأمجد ناصر؟؟؟
وساحاول ان اشرح موقفي الفكري من مسالة قضية "الراعي وثقافته المساواتية".
وقبلها سالصق تعليقا من بوست سابق,
باعتباره تمهيدا للرد على الاخ قرجة,
الذي يرى اننا نحاول اصلاح صورتنا المهتزة كما يرى ,
ولكنه في اتهامه ذلك ,
ينطلق للاسف من نفس الفهم المشوه لكلامي حول ثقافة الراعي ,
باعتبار ان الراعي هو رمز للناس العاديين,
في مقابل انسان اخر غير رعوي,
هو الكاتب الصفوي,
وبهذا الفهم,
يطرح انني احاول ان احجز لي مقعدا في صفوف غير الرعاة,
اي الصفويين,
مع ان المقاعد قد تم حجزها سلفا,
ولا ادري كيف توصل هو الى انني متعلق بالدرجات العلى في المنبر
وساعود للرد عليه بالتفصيل,
ومحاولة اجلاء فهمي حول ثقافة الراعي ,
والتي فهمت بانها ثقافة العامة,
او الرجرجة,
او السابلة ,
أو السوقة,
كما في اللغة العربية.
وهو بفهمه المغلوط ذاك,
نظر الى بمنظار مشوش,
ومشوه
وأساء كما اخرين ,
واخريات,
فهم حديثي عن "ثقافة الراعي"
المشاء

غريبان
ماذا تبقى لنا في زمان السقوط سوى الصور العاطفية
والقبل المروحية
والحلم
والاحترام العميق


الاخ اسامة
سلام
منفضلك ده الايميل حقي رسل لي كم قصيدة
والقصيدة الفوق بالذات وشكرا

[email protected]

العزيز ود الشيخ
سعيد لطلبك الغالي,
فقط كما ذكر ت من قبل فانا في وضع لا يتيح لي ان انسخ لك مثلا نصي الشعري:
فضاء الفجيعة
الذي اوردت انت مشكورا مقاطع منه,
لكنني في المقابل ساحاول ارسال ما هو مطبوع سلفا.
واذا ساعدتك ظروفك ,
فيمكنك ان تطلب الديوان الشعري ,
الذي ورد فيه ذلك النص الشعري,وهو:
"انقلابات عاطفية"
ويمكن ان تجده في مكتبة عزة,
اعرف انه الان غير موجود,
ولكن حاول ربما تنجح في مسعاك
وشوف كيف ابتدانا,
وكيف انتهينا لعلاقة انسانية رفيعة
وساعود للكلام عن حديث قرجة الذي يصر على ان يجعل مني احد الباحثين عن "البرنجية البوردابية",
ولم يهتم اصلا بما قيل في هذا البوست,
كما ساعلق على كلام العزيز نزار حسين
ملحوظة لود الشيخ والمهتمين:
فرغ الفنان والملحن والكاتب علاء السنهوري من تلحين "فضاء الفجيعة" بكامل نصها,
وسبق له ان لحن لي مقاطع من "انقلابات عاطفية" ,
وايضا مقاطع من النص الشعري المعروف عند محبيه بنص "زينب",
وعنوانه الاصلي هو :
بورتريه لزينب-في الذكرى الثلاثين لميلادها
المشاء

اعود للحديث عن مفهوم ثقافة الراعي,
وقبلها عن "الراعي".
وساركز في هذا الموضوع,
لانني قد تضررت منه ضررا بليغا في هذا المنبر.
وقد ساهم في ذلك نفر,
يتحدث "ارشيف المنبر" ,
عن مدى مساهمتهم,
في ذلك الضرر البليغ.
وهو ضرر مسني في اعز ما املك ,
وصورني بشكل مزر ,
ولا انساني,
و لا يعرفه الذين هم من حولي,
ولا اصدقائي الكثيرون,
المنتشرون في انحاء كثيرة من هذه القرية الكونية,
ولا اؤلئك الافاضل والفاضلات الذين عملت معهم في مؤسسات الهامش الثقافي في السودان,
تجاوز,
تكوين,
ندوة الفتيحاب,
جماعة الصحوة الادبية بجامعة الخرطوم,
رابطة الجزيرة للاداب والفنون,
رابطة سنار الادبية,
الجمعيات والروابط في الجامعات والمعاهد العليا حتى منتصف ثمانينيات القرن الماضي,
ولا الذين يعرفونني معرفة لصيقة في هذا المنبر,
وعلى سبيل المثال:
الجندرية,
مريم محمد الطيب,
يحيي فضل الله,
محمد النعمان,
عثمان حامد,
عدلان عبدالعزيز,
عبداللطيف على الفكي,
عثمان تراث,
اسامة عبدالجليل,

وقد صبرت على هذا الاذى زمنا طويلا ,
ولم اشتكي لاحد,
وواصلت مساهمتي بقدر ما استطيع,
والتي هي
مثل كل مساهمة في العالم ,
مهما علا قدرها,
مزيج من هذا وذاك.
وقد صبرت على ذلك الاذي
طويلا جدا,
وهزمت من يعتقد به,
ولو الى حين.
لانني اعرف ان الكاتب لا بد ان يتمتع بطاقة كبرى ,
كي يتمكن من احتمال هذه الاكاذيب,
وهذا هو اختلافي مع صديقي المبدع الكبير:
عثمان محمد صالح,
فليس هنالك من داع لان يشتكي الكاتب من خصومه,
ولكن عليه ان يجابههم بابداعه,

Quote: وان يحمل صليبه, كما حملته سابقا , واحمله الان, وهو يردد في سره: أحبوا أعداءكم, وباركوا لاعنيكم, في طريقه الى الجلجلة

وللحديث-بالطبع- بقية-
المشاء

الاخ اسامة (مثقف رقم 1 )
اذا علاء الدين غلط من واجبكم كمثقفين انكم تتناقشوا معاهو و تصححوهوا .. صاح ؟ او اقلاها تعرفوا سبب عنصريتو و تفندوهو . و اثمن كثيرا اسلوب الاخ عسكورى رغم انه لم يطرح نفسه كمثقف .
و البتعملوا فيهوا دة اسمو استعلاء .
و الثقافة فى بلد و انتو فى بلد . و انا بصراحة لا اعتبركم اهل لاعتلاء عرش الثقافة الا كان الموضوع زندية ساكت . و دة راى شخصى . و اذا كانت الثقافة عندكم تفكيك دريدا و تركيب نيوتن فنحن .. اقصد شخصى الضعيف و امثالى من الرعوية و الرجرجة .. لا تلزمنا البتة و بخيتة عليكم . و المثقف عندى هو من سبقنى بمعرفة يخالط بها واقعى ليجعله اجمل .

الاخ البحيرى (مثقف رقم 2 )
ما فعلته فى بوست د. معز هو قمة السفاهة . و يمكنك ان تجعلها تيرمومترك لتحديد سفاهة الاشياء .

و كلمة اخيرة : ماتقبضونا* ..


--------------------------------
* مصطلح رعوى يعنى : ما تستلمونا .

عزيزي نزار حسين
اعود الى رايك
وتعليقك اللماح ,
والذي هو ما نراه,
لكن يا عزيزي هنالك من يريد ان يحرف الكلم عن مواضعه.ودعني اجعل من حديثي لك مناسبة كي نتحدث أولا عن ثقافة المساواتية.
فهي ثقافة ضد الطبيعة,
وضد التنوع,
وضد الابداع.
فالمساواة كما قلت قبل ذلك في هذا المنبر ,
هي في الحقوق والواجبات,
وليس في الامكانيات,
ولا في العمر,
ولا في الشروط التي تشكلنا فيها,
وهي شروط اقتصادية,
وسياسية,
واجتماعية,
وجغرافية مختلفة.
والذين يتضايقون من الموصلي أو بولا او ياسر الشريف او الجندرية,
لان من يدخلون بوستاتهم يفوق كثيرا بوستاتهم,
عليهم ان يعوا ان هؤلاء كونوا تلك المكانة بكثير من الجهد والعرق والمثابرة,
و في زمن طويل,
وليس في ومضة عين,
والادهى من ذلك ان انصار المساواتية المنبرية,
هم اصلا ضد الابداع.
لماذا لا يحاولون طريقا اخر كي يجذبوا اليهم القراء,
والا فاذا ارادوا مثلا اختيار طريق الشعر,
او الفكر ,
فعليهم ان يبذلوا الجهد الذي بذله اؤلئك.

الكلام عن الاجيال وحده كمعيار للتفرد لا يكفي,
تابعت مثلا بوست كابروس,
بايعاز من صديق لي,
فالمنبر اصبح غابة ولذلك لا يمكنك الدخول في كل البوستات.
اعجبني من كلامه ان العمر وحده ليس مقياسا للابداع,
ولكن ما ذكره حول مسائل اجتماعية ثقافية مثل الاعتذار والشكر,
فهي مسائل مرت بها كل الاجيال,
ولكن بدرجات مختلفة,
واذا رجعنا الى موسم الهجرة مثلا سنجد مثالا لم يصادفه كابروس.
يقول الراوي مثلا في ما معناه اننا في بلد اذا غضب فيه احدهم من الاخر شتمه وقال له يا ابن الكلب.
الخصوصية الجيلية لا تتحق فقط بالرغبة,
وليس باحتقار الاجيال الاخرى,
واحتقار المبدعين والمبدعات من كبار وكبيرات السن فقط,
وانما بمقاربة ما قالت به تلك الاجيال.
ولي عودة قبل ان تكون هناك استراحة قادمة بعد قليل ,
احتفاء بالرعاة في كل زمان ومكان
المشاء

بعد ان اعتقدنا ,
ان ما بذلناه,
لتوضيح الفرق بين ثقافة الراعي,
وبين الراعي كمهنة,
قد بدا واضحا,
ها ياتي الينا الاخ برهان تاج الدين,
الذي مازال مصرا ,
الا فرق بين ثقافة الراعي,
وبين الراعي كمهنة,
وان الراعي ,
يعني انه الذي يريد ان يستلمهم,
ولم يوضح ما هي جماعته التي تريد انا وفتحي البحيري ان نستلمها ,
ونكرر للاخ برهان,
ان يعيد قراءة ما كتبناه في هذا البوست,
حتى لا نقول,
وكاننا لا رحنا ,
ولا جئنا.
ونعتقد انه لم يقرا ما كتبناه جيدا,
وجاء بشيئ في نفسه,
لكننا وبكل ثقة نقول:
ان هذا البوست,
سيتحول الى:
احتفاء بالراعي

ومن هذا المنطلق,
سأسأل هذا السؤال:
من من الذين يعتقدون انني احتقر الراعي كمهنة,
سمع موسيقى جميلة ,
تجعل شعر راسك كلوا يقيف شعرة شعرة,
مثل موسيقى الراعي الوحيد؟
هي قطعة موسيقية مشهورة ,
للموسيقي الروماني,
صاحب الفلوت المشهور:
زمفير.
وهو -بهذه المناسبة- ,
من الذين علمونا انفسهم بانفسهم,
قبل ان يلتحق بالمؤسسات الاكاديمة الموسيقية.
وسنعود
المشاء

الأخ أُسامة الخواض، تحية طيبة..

المرة الأولى التى طالعت فيها هذا البوست وعنوانه.. طرأ على بالى أن "مصطلح" الرعاة الفاشيست هنا ربما هو ترجمة غير موفقة للتعبير الشائع عن "ثقافة الكاوبوى" وليتك وضعتها هكذا دون ترجمة، فقد تكون أدعى للتطابق مع الموقف.. فثقافة "الكاوبوى" كما يفهمها الكثيرون لاتعنى أنصاف المتعلمون، بل يتوشحها بعضاًٍ ممن نالوا أرفع الدرجات العلمية، ولايغيب عليك أنها -أى ثقافة الكاوبوى- تطلق على الرئيس الأمريكى بوش وبطانته. أعتقد أن مقابلة مصطلح ثقافة الرعاة "كاوبوى" بأنصاف المتعلمين غير موفقة. هذا من ناحية، من ناحية أخرى أرى أن ربط الموضوع أو الظاهرة بشخص "علاء" دون إيراد أمثلة محددة من كتاباته وتفنيدها ودحضها بما تستحق.. عكس تعجلك وضيقك وتبرمك من أسلوبه.. وقد كان تجميع كتاباته وفضح روحها كان هو الأجدر، فلا يعقل أن تأتى بعنوان للبوست وتشرح -فى المساهمة الثانية- أنك إنما تعنى كتابات "علاء" ثم تأتى بعد ذلك وتكتب أنك بصدد إجراء "بحث عما قاله الرواعي الفاشيست علاء الدين".. فتكون بذلك قد وضعت العربة أمام الحصان ياعزيزى أسامة!

من معرفتى الشخصية واللصيقة بك ياأُسامة.. ما فى شك أنك "شيخ عرب" زى مابقولوا أهلنا "الرواعية" بل أنت أقرب لروح "الرعاوية" وبساطتهم بالمفهوم السودانى العادى.. وربما لذلك السبب بالتحديد فهمت عنوان هذا البوست لأول وهلة أنه إنما ترجمة غير موفقة لمصطلح "ثقافة الكاوبوى"! هسع ما فات شئ.. هات كتابات "علاء" وتناولها بالنقد والتشريح وأشرح لنا خطرها.

ولكم الود..

عدلان.

عزيزي عدلان
سلام
شكرا لشهادتك,
وانا اعتز بها,
لكن كما قال نزار حسين ,
كون انني اتناقش,
واتحدث مع الذين يعتقدون انني احتقرهم,
واقلل من شانهم,
لهو دليل ساطع على انتفاء التعالي والاستكبار,
ويبدو انهم لا يعرفون معاني الاستكبار والاستعلاء والنخبوية والصفوية.
فامثال هؤلاء من النخبويين ,
والصفويين ,
لا يدخلون في مثل هذه الحوارات.
وقد تلقيت كثيرا من النصائح,و لفت النظر,
في ان اخرج من هذا المنبر,
لانني اتلقي فيه الكثير من الشتائم , والكلام الجارح,
لكنني كنت مصرا على ان ابقى فيه,
ومع ذلك يمكنني ان اخرج منه بلا ضوضاء,
ولا اعلان,
كما يفعل البعض,
ومن حقهم ان يفعلوا ذلك,
لكنني لن افعل ذلك لو قررت الانسحاب.
سانحب بهدوء.
فلم ادخل من اجل احد,
وبنفس الطريقة سانسحب في سلام,
وبدون اي اعلان,
ولا ضوضاء.
فقد دخلت من اجل نفسي,
وينفس الطريقة سانسحب.
فيا عزيزي عدلان لم انشر هذا البوست,
لكي اناقش ما قاله علاء,
بشكل عام.
ولكن لكي اتحدث عن ضرورة ان نحترم رموزنا الثقافية,
لا ان نقدسها,
وهنالك فرق شاسع بين ان تحترم الرموز وبين ان تقدسها.
كل شعوب العالم تحترم رموزها الثقافية.
واي شعب بلا رموز ثقافية,
هو شعب بلا هوية ,
وبدون مبدعين.
علاء بالنسبة لي ليس مفكرا,
وليس كاتبا,
وليس ناقدا.
احترم قصي همرور ,
وقصي مجدي سليم مثلا,
فهؤلا ء يمكن ان يكونوا ضمير هذا الجيل ,
اما علاء وامثاله,
من حملة ايديولوجيا المساواتية,
فانا استعين بهم كنموذج لعدم احترام الرموز الثقافية,
واحتقارها,
وذلك سلوك لا يليق بامه متحضرة,
ولا يمكن ابدا ان يفعله بعض من ممثلي الجيل الجديد الحقيقيين والذين ذكرت بعضا منهم.
وساحاول ان اودع شهادتي حول بوست كابروس ,
في بوسته,
وارجو منه ان يغفر لي جريرة انني لم اقل كلامي اولا في بوسته.
ودمت ,
وساعود للكلام حول الراعي وثقافته.
وشكرا لشهادتك يا عزيزي عدلان.
المشاء

يا اخ اسامة انت لن تستطيع احتقار مهنة الراعى حتى و لو اردت .

Quote: من من الذين يعتقدون انني احتقر الراعي كمهنة, سمع موسيقى جميلة , تجعل شعر راسك كلوا يقيف شعرة شعرة, مثل موسيقى الراعي الوحيد؟ هي قطعة موسيقية مشهورة , للموسيقي الروماني, صاحب الفلوت المشهور: زمفير.

انا سمعتها .. و معظم من هنا سمعها . و لمعلوماتك هذه ليست الة الفلوت . و زامفير لم يصنف يوما عازف فلوت . طالع الفلكلور الرومانى لمعرفة المزيد عن ما يفعل .
اما عن الفرق بين الراعى و ثقافته . فهذا مدخل للخروج من الزاوية التى حشرت فيها نفسك .. فارجع الى النقاش المباشر لو سمحت و دعنا من اللعب بالحروف .. و التى اعترف بعجزى عن مجاراتك فيه .

Quote: ونعتقد انه لم يقرا ما كتبناه جيدا, وجاء بشيئ في نفسه,

بهتنى لكن .. طيب ما تورينا الشى دة شنو !
اسامة .. انا احترمك كشخص سودانى مطلع و بس . عدا ذلك دعنا نتفق على تعريف المثقف بمدى ثقافته نمرة واحد ونمرة اتنين بمدى اسهام ثقافته المباشر فى تغيير او تطوير واقع معاش . بعدها .. يحق لك / لكم ان تطالبوا بامتيازات و حصانة المثقفين لك و لغيرك . يعنى المقياس هو المردود و بس .
فتحى البحيرى : ازيك
انا نفسى اعرف .. او اموت واعرف .. انت بترفع البوست من نصو ليه ؟
دة شمار منى و ما ليهو علاقة بالثقافة
زى شمار قطا النوستالجيا المبارى اسامة دة

الاخ برهان تاج الدين
شكرا على تعقيبك
وسابدا تشكيك في ان زامفير لا يعزف الة ا لفلوت
وللدقة فهو يعزف على نوع قديم من الالات الفلوت اسمه:
Pan flute
ولم اجد له ترجمة مناسبة,
لكن كلمة
Pan تعني:
اله الغابات والمراعي والرعاة,
عن قدماء الاغريق.
وادناه بعض من تاريخ تلك الالة:
http://pan-flute.com/home.html

تمام يا استاذ
كدة مظبوط .. البانفلوت الة خشبية فلكلورية بينما الفلوت الة معدنية مفضضة .

Quote: لكن كلمة Pan تعني: اله الغابات والمراعي والرعاة

غايتو الرعاة دى عصرتها من راسك ساكت .. لكن ما مشكلة و مع انو دة ما موضوعنا لكن احمد الله ان انتهى موضوعنا بالحديث عن الموسيقى .
استاذ اسامة لك تحياتى و اكتفى بهذا القدر حتى نكتسب لغة مشتركة اعود بعدها للحوار معك .
تحياتى ايضا لقطا البتاع داك (لانو ما ظاهر مع اسمك فى صفحة الرد فنسيت اسمو) . ارجو ان تصلواالاثنين بالسلامة .
و لك ودى و احترامى .

استاذ فتحى ..انا راجيك للشمار .

أخي برهان,
اشارتك كانت مهمة,
لانني لم اكن دقيقا بالقدر الكافي في وصف الة زمفير,
وشعرت بعد كلامي عن "الفلوت",
ان هنالك مشكلة ما ,
لان الالة التي يستعملها زامفير,
ليست فلوتا بالمعني الدارج,
شكرا لتصحيحك,
واعتقد ان ما افدتني به,
هو جزء من رسالة المنبر,
كفضاء اثيري للنقاش,
ويجب ان تصل اية معلومة بالقدر الكافي من الدقة.
أما عن "قطاي",
فهو "قطا النوستالجيا",
وهو نص شعري اشتغلت عليه فترة ما ,
عن رحيلي المفجع الى فرجينيا,
ثم غلبني "عديل",
وساحاول ان اعيد الكرة ,
متى ما توفر المزاج والطقس الشعري.
حول اله الرعاة يمكن ان ترجع الى المورد لمنير البعبلكي,
رحمه الله ,
فهو من اصحاب الانجازات العلمية الباهرة,
في مجال الترجمة والمعاجم.
بس كلمة صغيرة:
انت موسيقي؟؟؟
يبدو ان علاقتك بالموسيقى علاقة وثيقة جدا.
شكرا لاشارتك الباهرة.
مع تقديري,
وارقد عافية
المشاء

استاذ اسامة ..
شكرا جزيلا على الاضافة .
كلمة (موسيقى) كثيرة على .. خصوصا فى وجود اساتذة مثل الموصلى و حمزة سليمان فى هذا الفضاء . لكنى اعزف اكثر من الة و عملت فى تركيب الموسيقى كومبيوتريا عبر عدة مشاريع .. و بس .
نتمنى ان نرى نص (قطا النوستالجيا) قريبا لنقترب من فهم المصطلح .
و اتمنى صادقا ان تقترب من فهم النزعات العدوانية لدى بعضناعبر التحليل المتانى .
و اود ان استميحك عذرا ان طالك بعض الرشاش من كتابتى .
فطبعى احيانا يغلب التطبع

عزيزي برهان
أرجو ان اسعد يوما ما بالاستماع الى ابداعك الموسيقي
تعرف لي اكثر من سنة عندي ميوزيك كي بورد,
وحاولت ان اتعلمه عن طريق معلم امريكي,
كان لاعب كرة سله.
وعندما جينا للكوردات,
اخوك اصابعينو اتعوجت,
فكانت تلك اول واخر محاولة مني لتعلم العزف الموسيقي.
في الواقع كانت لدي فكرة غائمة عن توظيف الموسيقى ,
أثناء القائي للشعر.
اما بخصوص النفس الحار,
فلا يهمك فنحن بشر,
ولنا هفواتك الكثيرة وجدا.
مع تقديري
وارقد عافية
المشاء

شنو ياخ قلبتوها موسيقى
وخليت لي قضيتك
علاء الدين والاخرون

انت ما تقول من زمان عاوز زول يونسك كان ونسناك بدل ما تنبزنا

Quote: شنو ياخ قلبتوها موسيقى وخليت لي قضيتك علاء الدين والاخرون انت ما تقول من زمان عاوز زول يونسك كان ونسناك بدل ما تنبزنا

والله يا وليد كتلتني بالضحك

لكن أنا أتاريني أقول الصورة ديك حقت زول "مايسترو" النوع بيلولح العصايات داك و "كديس النوتا ماشي وراهو و يتبعه و معاهو كم قعونجة "ضفدع يا خواد عشان تفهم"" دة التوقيع طبعاً

ما يكون "ياني"؟؟؟؟
ياني الفرتكاني!!!!

الاخ وليد,
سلام
الابداع يوحد البشر حتى لو كانوا في انحاء متفرقة من العالم.
فالكلام عن الموسيقى جاء اصلا من احتفائنا بالرعاة.
والمنبر هو منبر للنقاش وللتفاعل الفوري.
واعتقد من حسنات البوست اننا اكتشفنا موسيقييا مثل برهان تاج الدين.
اما عن علاء ,
فقد فرغنا من كلامنا حول "احترام رموزنا الثقافية",
فهو ليس كاتبا,
ولا مبدعا,
وانما هو حالة يمكن دراستها والتحدث عنها.
وهو لا يمثل الجيل الجديد,
بقدر ما انه :
حالة من حالات "احتقار الرموز الثقافية",
بدافع ومحرك من ايديولوجية "المساواتية".
ولا ادري ما هي علاقة علاء بالموسيقى ,
وبالابداع بشكل عام,
ولكن تفكيره يمثل جماعات التكفير ,
التي تحتقر الابداع,
وأهل الابداع.
المشاء

وهل الابداع يقتصر على الكتابة والخطابة فقط
هذه لعمري نظرة ضيقة جدا للابداع

هذا العلاء الدين هو مبدع في مجال تخصصة
وان كنت غير مصدق
راجع بوست سرقت ايميل لنا مهدي لتعرف كم هو مبدع

اما انت
فمازلت توكل نفسك انابة عن المثقفين السودانيين
وتوزع الالقاب على اعضاء البورد حسب هواك

ما هكذا يا خواض

هذا الخاوى كل ما يتكلم تكتشف خواء منقطع النظير

Red Text
الأخ وليد,
قبل ان اعقب على كلامك حول الابداع,
لي ملاحظة:
وهي انك لم تعلق على كلامي حول العلاقة الوثيقة بين احتقار علاء لرموزنا الثقافية,
وايديولوجية "جماعات التكفير" ,
التي تحتقر الابداع,
وأهل الابداع.
ولذلك كنت اتوقع من كليكما,
بدلا من الاستهتار ,
باكتشافنا لموسيقي جديد مثل برهان تاج الدين,
ان تسعدا بذلك الاكتشاف المدهش.
ولعلكما تعرفان ان العرب قديما كانت اذا نبغ فيها شاعر,
احتفلت به؟
لماذا لم تحتفلا باكتشافنا لموسيقيي جديد؟؟؟
أما عن الابداع,
فعلينا ان نفرق بين الابداع,
وبين الاختراع.
ولذلك هنالك تفريق في كل اللغات بين مبدع,
ومخترع.
لقد قرات ذلك البوست.
واذا كان لعلاء مقدرات مدهشة في الاي تي,
فهذا هو مجال اهتمامه,
والذي يمكن ان يثري المنبر,
اكثر من ارائه العنصرية,
واحتقاره لرموزنا الثقافية.
لا اقول بانتفاء حقه في نقاش اي موضوع,
ولكن عليه ان يتخلي ,
ولو قليلا عن "أيديولوجية المساواتية",
وعن فكر "جماعات التكفير",
التي تحتقر الابداع وأهله.
المشاء

سلامات
اسامة
وليد
علاء

اسمحوا لى ان انزع عنكم الالقاب الان عنكم كلكم .
حالة محيرة امامى الان .
تاخرت كثيرا فى المداخلة فى هذا البوست لانى - واعترف - اكره الاتفاق مع بشاشا
بعد ذلك ..ومنذ اول مداخلة لى مع اسامة عرفت بانه ليس نوعى المفضل فى الخصومة أو He is not my type . اى النوع ( المابفشيك ) ..
اعتقدت انى هدأت لانه رشانى بكلمة (موسيقى) .. ثم صححت نفسى بانى قد طلبت منه اعفائى من مواصلة النقاش قبل ذلك .. عندما كادت ذخيرتى اللغوية المهذبة ان تنفذ . و هو لا يستاهل غيرها . ثم ان هذا اللقب لا يعنى عندى الكثير . حالة اكل عيش لا اكثر .
و علاء .. دافعت عنه كمين مرة باعتباره دوما يتعرض للاستفزاز ثم يتفاعل بصورة عنيفة .
الان .. و بونستى الاخيرة مع اسامة - كما سماها وليد - انا فى مرمى نيران الطرفين .. اقصد علاء ووليد من جهة .. و خصوم علاء من جهة اخرى .
و الاثنين نيرانهم مغرية ..
و كم انا مستمتع الان .. اذ اثبت لنفسى براءتى من تهمة الكيمان .
اما النيران .. فاستعير توقيع احد الاخوة هنا ..
--- النشوف اخرتها ----

برهان تاج الدين
اخ عزيز
وبتشرفنا
ولك العتب حتى ترضى

بس مشكلتك كنت في منطقة النيران

الخواض فتح موضوع قصد منو التعريض بي شخصية علاء الدين واتخذ علاء الدين كرمز لمجموعة
عموما انا بنسب نفسي لي مجموعة علاء الدين دي وبي كل فخر - بتفق معاهو في المضمون وبختلف معاه في اللغة والوسيلة-

وعشان ما ننسى السبب الاتفتح ليه البوست قبلي ما ننجضه ونصل لي اخره

كتبت مداخلتي الفوق ديك عشان نرجع لي مربع واحد
واذكر الخواض بي الموضوع الفتحة
ماهو ما ممكن يفتح موضوع ويتهم ناس بي القصور الفكري
ويفتح ونسة جانبية في نفس الموضوع عن الموسيقى

تاني بقول ليك
لك العتب حتى تستغيث

الاخ الخواض

Quote: العلاقة الوثيقة بين احتقار علاء لرموزنا الثقافية, وايديولوجية "جماعات التكفير" ,

لا ارى اي علاقة
ارى اختلاف في وجهات النظر والفكرة
فعلا علاء الدين استخدم الفاظ تؤخذ عيه
لكن البعمل كده بنوعي وننصحة ما بنقطع خبره

انا هسع مختلف مع العلمين الكريمين الكبيرير الانفتح البوست عشانهم

ياخي جاليلو قال الكرة الارضية مدورة اتهمو بالذندقة وحكموا عليه بالاعدام وفي الاخير طلعت مدورة

كلام الرموز ما قرآن منزل عشان نحفظة ونسمعه في الطابور والما حافظ ينجلد

اي بعيب على عللاء الدين الحده في الاختلاف وبتفق معاه في المضمون

ما عرفت لي كلمت ابداع يا خواض

وما تتعب نفسك في تعريفها
نحن جيل كفر بكل ما قلتم مع حفظ الحقوق الادبية واعتبار ما قد صدر منكم تراث يحفظ للاجيال القادمة للتقيم

انا اديك مفهومي عن الابداع والثقافة

الثقافة : كل ما يصدر من الانسان من فعل وقول ، من مفردات الحديث حتى طريقة حملة لكوب الماء عنتد الشرب مرورا بكل المضامين الفكرية المنقولة والمغتبسة والمبتكرة - التعريف ده حقي براي

الابداع : كل عمل يقوم به الفرد ويجيده لدرجة اعلى من الاحتراف- برضو تعريفي براي

Quote: ولذلك كنت اتوقع من كليكما, بدلا من الاستهتار , باكتشافنا لموسيقي جديد مثل برهان تاج الدين, ان تسعدا بذلك الاكتشاف المدهش.

صدقني سعيد جدا باكتشاف برهان تاج الدين ومواهبة الموسيقي خصوصا انو عندو اتجاهات تقنية في علم الموسيقى الواسع

وحزين ليك انت عشان البوست ده تحديدا ما محل الاحتفاء ببرهان وكان اجدر بك ان تفرد بوست خاص للاحتفاء ببرهان تاج الدين وصدقني كان حا تلقاني من الداعمين لهكذا بوست

انا ما من انصار لخبتت الكيمان عشان بس نصل لي نهايات مقبولة في مواضيعنا البنفتحة

Quote: واذا كان لعلاء مقدرات مدهشة في الاي تي, فهذا هو مجال اهتمامه, والذي يمكن ان يثري المنبر, اكثر من ارائه العنصرية, واحتقاره لرموزنا الثقافية.

وايضا اذا كان لاحد مقدرات مدهشة في الكتابة والخطابة
فهذا هو مجال اهتمامه
والذي يمكن ان يثري به المنبر اكثر من التعرض للاخرين وتتفيه قضاياهم
واحتقار الواعدين والجيل الصاعد


معلومة
هكذا يكتب النص باللون الاحمر
ان لم تستيع يمكنك الاستعانة بعلاء الدين
وانا اعلم انه سيساعدك في تعلم كيفية كتابة النص وفنون الـ HTML

من حقك ان تكفر بكل الاجيال ,
وبكل المعرفة الانسانية كلها,
لكن لا بد لك من ان توجد بديلا مقنعا,
والا وقعت في العدمية.
الحوار بين الاجيال,
أو قل انسياقا مع منطقك"الكفر بالاجيال السابقة كلها",
لا يتم بالشتيمة,
فما أسهلها,
وهي لا تؤسس معرفة,
ولا ابداعا,
وليس هنالك من امة متحضرة لا تحترم رموزها,
فهي تجعل بيوتهم متاحف,
وتخلد الاماكن التي سكنوا فيها أو مروا بها,
وتقيم لهم التماثيل,
وتسمي الشوارع والمؤسسات التعليمية والثقافية باسمائهم.
أما ما يقوم به علاء وانصاره,
من شتائم وسخرية واستخفاف,
فهو لا يليق بنا كامة لها تراثها العتيد في احترام العلم ,
والعلماء والمبدعين.
وما قلناه من احترام,
يختلف عن "التقديس",
وقد نبهت الى ذلك ,
والمعرفة والابداع,
يتطوران بالنقد الخلاق,
وليس بالشتم والسب والاستخفاف بالمفكرين والمبدعين.
وهذا السلوك غريب عن ثقافتنا,
لكنه وليد لانتشار ثقافة التكفير,
واحتقار الحياة.
وما اغتيال فنان مثل خوجلي عثمان على يد مهووس,
الا تمظهر لتلك الظاهرة التكفيرية,
وها هو علاء وصحبه ,
يواصلون نفس ذلك السلوك التكفيري.
وعاشت الحياة.
المشاء

وليد . ..
ما بيناتنا ...
اتمنى ان نتقابل فى بوست مشترك .. للمناقشة المهنية .. و بالمناسبة .. كدت ان التقى بك .. عندما اشرفت انا على استضافة نتيجة امتحانات الشهادة السودانية الاخيرة فى احد سيرفراتنا .

اسامة .. شكرا مرة اخرى على حسن ضيافتى .
اها واصلوا ..
لكن براحة

أخي برهان,
سعيد للتعرفع عليك,
وسط" النيران",
كما وصف بدقة,
"وليد" حالتك,
وسنواصل براحة,
بناء على طلبك الغالي,
وارقد عافية,
وانا في انتظار وليد,
لكي نتحدث عن العلاقة بين الاجيال.
المشاء

نعود للحديث عن كلام الاخ وليد عن كفره بكل الاجيال السودانية,
حتى نوضح الى اي مدى مثل ذلك الكلام يمكن ان يكون معرفيا,
ومرتبط بالمعرفة المعاصرة,
قبل ان يكون انه بحث عن تفرد من خلال نفي كل الاجيال.
حين تحدثت عن الفرق بين الاختراع والابداع,
علق الاخ وليد بانه لا يلتزم بمصطلحاتنا,
وانه سينحت مصطلحاته الخاصة.
وله اقول:
تلك ليست مصطلحاتنا,
وكونك تعتقد خطا,
ان تلك مصطلحات اجترحناها,
فهذا مقام لكلام كثير:
هذه ليست مصطلحاتنا,
واذا كان لديك مشكلة مع كل المعرفة الانسانية,
فهذا اشكال ضخم ,
لا ادري ,
كيف ستحله,
بان تعيد تشكيل كل المعرفة الانسانية,
وفق ما ترى,
وقبل ذلك:
هل لديك الحق في ذلك؟؟؟
احساسي بك,
بانك اكثر معرفة ,
وعقلانية ممن تنصبهم كاساتذة لكل مثل الاخ علاء الدين,
ما تقوله عن الصراع بين الاجيال معقول,
لكن يلزمك كثير من التروي,
ويلزمك ان تعرفك ان مقامك هو أعلى من مقام اساتذتك.
المشاء

استاذ الخواض

ما تلف الكلام وتشرحه بغير معناه
حا اطنش كلامك المره دي وما حا اجاريك في قلبنت الكلام -
حا ارد ليك باعتبار انك ما فهمت كلامي كويس
وهذا سيحدث لمرة واحدة فقط - اذا ما اتجهت مره اخرى لتحريف كلامي ساعاملك بالمثل

Quote: نحن جيل كفر بكل ما قلتم مع حفظ الحقوق الادبية واعتبار ما قد صدر منكم تراث يحفظ للاجيال القادمة للتقيم

هذا هو كلامي
وما تحته خط المقصود منه جيلكم انتم وتحديدا الموجودين بالبورد ويدناح المعني الى غالبيت جيلكم خارج البورد

لم اقصد كافة الاجيال

راجع الموضوعين التاليين يمكن تفهمني قاصد شنو وقاصد منو

جيلي انا .. يحيا وحيدا .. يقاتل وحيدا .. ويموت وحيدا.. ...بعة في السنة الجديدة

Re: وليد .. جيلنا ما بين النضال البوردابي والتاريخ المن...طريقة أخاصمك آه أسيب

وحا اديك فترة للقراة وبجيك راجع

عزيزي وليد
لقد افتتحت انت كلاما لم تحضر له جيدا,
لانك تعتقد ان مجرد الاختلاف مع الاجيال السابقة,
او الجيل السابق لكم,
هو مبعث للرضى المعرفي.
ماذا عن كلام لنا مهدي عن ان ما تشعرون به ,
نحن ايضا نشعر به؟
يلزمك ان تقوم ببحث متان,
كما قا م به مثلا قصي مجدي سليم,
في كلامه عن التاويل,
ومعليش انني نسبت القصيين ,
لجيلكم,
ويبدو ان هنالك فجوة معرفية,
في كلامي.
وهذا يطرح الكلام الاتي :
ماذا قدمت انت لذلك الجيل الذي سبقك؟
ودعك من هذا السؤال الذي يتماشي مع منطق كلامك,
ولننتقل الى نقطة اخرى:
هل نظرت الى المسالة كلهم من منظار اكبر من المنظار الجيلي الضيق؟
ما ذا عن كلام منصور خالد عن "فشل النخبة السودانية وادمانها للفشل"؟
لا اريد ان اتحدث عن موجهات لكما انت وكابروس,
فما تطرحانها معروف,
وتعاني منه كل الاجيال.
لكنكما تنظران الى المسالة كلها,
من منظور ضيق,
ولم تبذلا ما يكفي من البحث الذي يمكن ان يجعلكما ممثلان بحق,
وحقيقة لجيلكما.
واذا اردت النقاش في حدود هذا البوست,
فانا مستعد له,
فانت طرحت ان لك تحفظات على بشرى الفاضل,
وعبدالله .بولا
فاتمنى ان اسمع تحفظاتك تلك ,
ونبدا نقاشا في هذا الموضوع.
في انتظارك.
وارقد عافية.
المشاء

الاخ الخواض

Quote: لقد افتتحت انت كلاما لم تحضر له جيدا,

فعلا وده نتيجة لردة فعل لمداخلات اعضاء في البرود من ثاني يوم لي انضمامنا للبورد
ووصفهم لنا بنعوت لم نقبلها (ضلاميين -جهلة -احفاد الترابي - الكيزان الجدد الفاشيين - الرعاة - ... الخ)
هو ما بحث او اطروحة لمعالجة امور المجايلة السودانية بقدر ما هو محاولة اعلان وجود وشرح لواقع نعيشة
لكن لم تقل لي الي اي مدي وجدت طرحى بتفق او يختلف مع الواقع المعاش و بعيدا عن الاكاديميات

Quote: ويبدو ان هنالك فجوة معرفية,

هي موجودة
لكن من هو المسئول عنها

Quote: ماذا قدمت انت لذلك الجيل الذي سبقك؟

سوالك غريب !!!

كيف تسال الاحقك عما قدمه للسابق
يعني
كيف تسالك المستقبل عن ماذا فعل للماضي

هم من يقدمون لنا لان من سبقهم قدم لهم ونحن سنقدم لاجيال تلينا

Quote: واذا اردت النقاش في حدود هذا البوست, فانا مستعد له, فانت طرحت ان لك تحفظات على بشرى الفاضل, وعبدالله .بولا فاتمنى ان اسمع تحفظاتك تلك , ونبدا نقاشا في هذا الموضوع. في انتظارك. وارقد عافية.

ليس هذا هو موضوع البوست - حسب فهمي البسيط -التحفظات على بشري الفاضل وعبد الله بولا
وهذا هو عنوان البوست

Quote: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين

وهذه هي الكلمة الافتتاحية له

Quote: سبق لى ان تحدثت عن ثقافة الراعي , وهي ثقافة مساواتية, فجعل البعض منها حجة لاثبات انني متكبر وو...وغيرها من التهم التي كانت تعبر فعلا عن ثقافة الراعي. وسبق ان قلت في ذلك السياق غير المعرفي , ان ما يتوفر لأعضاء سودانييزاون لاين من صفوة الكتاب والمبدعين صعب توفره في مثل هذه المنابر الانترنتية. فلكل من المبدعين الاخرين موقعه واهتماماته , وليس له من وقت لمناقشة امثال الرعاوي الفاشي الامي علاء الدين الذي وصف بولا ونجاة وبشرى الفاضل بصفات بشعة وغير مقبولة الا من انصار النظرة الرعوية المساواتية. لا ادري كيف يحل الاخ بكري معضلته. فقد ثبت بالتجربة ان اطلاق الحبل لكل من هب ودب , لن يؤدي الا الى تردي المنبر , وتحوله من موقع للاستنارة , كما كان , الى موقع لانصاف المتعلمين , وبث الكراهية والعنصرية والجهل. لن انسحب , وهذا هو قراري حتى الان. لدي بوستات جذبت اهتمام القراء, سأكملها, واذا ظل الرعاة الجدد الفاشيست هم نجوم المنبر , فقل على الدنيا السلام المشاء

وهذا هو ما اود مناقشته معك

لا يحق لك انت او اي كائن كان ان تصنفناالى تصنيفات حسب معتقدك وفكرك وهواك وترمومترك
هذا البورد والسودان من قبله والعالم من قبلهما لنا ولكم
وانت وجيلكم سنحت لكم الفرصة لتقديم ما قد قدمتموه لسنوات خلت
وحان الان وقت الترجل واتاحة الفرصة لمن يليكم من الفرسان
ودعنا نحن نقرر كجيل من هم رموزنا

هذه هي سنة الحياة
لن نلبس جلبابكم
سنخيط من ما نختار من الاقمشة المصنوعة من ما سنختار من الخيوط المنسوجة من ما اخترناه من النبتات ،
سنخيط العباه التي سنختار تفصيلها ونصبغها بالالوان التي سنختارها نحن ونحدد طريقة لبسها والطقوس المتبعة لذلك
سنطلب منكم الاستشارة ونقبل منكم النصيحة
لكن لن يكون فرضاً علينا ان نعمل بها
ورحم الله العلامة عبد الله الطيب حين قال
(المستشار قد يستشار او لا يستشار ، وان استشير قد يفعل بمشورته وقد لا يفعل بها)

هذا زماننا فدعونا نخطط لزماننا كما نحب
اما انتم فلن تعيشوا زمانكم وزمان غيركم

عزيزي وليد
دعني ابدا اولا بنقد ايديولوجية "المساواتية",
والتي شبهناها بعلاقة الراعي بالمكان,
هذا المنبر متعدد بطبيعته,ويضم مختلف الاجيال والمارب,والاتجاهات.
وما يساوينا هنا فهو الحقوق والواجبات,
وبعد دا كل زول يحاول ان يجد فيه ما يريده.
واية مساواة غير ما ذكرنا هي ضد روح الطبيعة والتعدد والتنوع,
واعجبني كلام برهان تاج الدين حول انه

Quote: لا يريد ان يطلق على نفسه لقب "موسيقيي", في حضور الموصلي,وحمزة سليمان مثلا.

لسنا مع التقديس ولكن مع احترام انجازات الغير مهما كانت اجيالهم,
واعمارهم.
وقد ذكرت في هذا البوست واشدت بكتابات من لم تتعد اعمارهم الثانية والعشرين.
اما كلامك الاتي:

Quote: فعلا وده نتيجة لردة فعل لمداخلات اعضاء في البرود من ثاني يوم لي انضمامنا للبورد ووصفهم لنا بنعوت لم نقبلها (ضلاميين -جهلة -احفاد الترابي - الكيزان الجدد الفاشيين - الرعاة - ... الخ)

فهذه -والحق يقال- أول مرة اسمع فيها بما قلته أعلاه,
ولذلك استغربت انك حشرتني مع من وصفوكم بتلك الاوصاف.
وكما تعرف فان البورد اصبح غابة,ومتنوع ومتعدد.
لا اكره السياسة,
لكنني لا احب النقاشات السياسية.
دخلت الى هنا كي ا حاور,ويحاورني من له مثل اهتماماتي ومشاغلي.

واحيانا لا اجد زمنا لتصفح اية بوستات,
فانا اكتب في بوست معقد عن الطيب صالح,
واحيانا اضطر ان اقرا الاعمال الكاملة له كلها للتاكد من معلومة ما.
وقرات موسم الهجرة الى الشمال ما يزيد على العشر مرات.
لقد اسهبت في وصف مشاغلي,
كي اقول لك انني لم اسمع عن معارككم تلك الا الان,
ولم اسمع عن الاتهامات الموجهة اليكم ايضا الا الان.
فلا تحاسبني بجريرة غيري.
لقد حشرتني عزيزي وليد في مكان ليس لي,
وادخلتني معارك غيري.
لا اقصد بهذا الوصف ان اصف جيلكم,
ولمعلوميتك هذه ثاني مرة اثير فيه مسالة ثقافة الراعي,
ولم تكن هذه هي المرة الاولى كما تبادر اليك ومن معك من جيلك.
ويبدو انكم "ركبتم غلط".
فايديولوجية "المساواتية" ليس مرتبطة بعمر محدد,
ولا بجيل محدد.
فيا سيدي انتم افتعلتم معي معركة,
بناء على معارك لم اخضها,
ولم اسمع بها الا بعد مداخلتك الاخيرة.
ولذلك فارجو ان تحولوا الى الحافلة التي ركبتموها سابقا.
كلامي لا يخصكم,
وهو كلام عام موجه لكل من له مثل تلك الذهنية "المساواتية".
ويمكن ان يعتنق ايديولوجية"المساواتية" اناس من جميع الاعمار.
ولذلك ترى يا عزيزي انني في حل من الكلام حول المجايلة,
الا اذا تم تخليصها من ظلال الاتهامات والمعارك التي خضتموها مع اناس غيري.
ولك تقديري
المشاء

الاخ الخواض

مين الي قال انك ما معاهم
انت فتحت بوست وحددت فيه اسم ذول معين
ثم نسبه لي مجموعة في فترة زمنية معينة
مش قصدي الجيل
قصدي عنوان البوست بتاعك

Quote: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين

عودة يعني رجوع بعد وقفه
وبما انه علاء الدين وانا اولاد دفعة واحدة في البرورد وبرضو في العمر نسبت نفسي لي مجموعتة الانت فاصدها مع اعترافي بتبني افاكره مع الاختلاف في طريقة طرحها

اما موضوع الجيل والمجايلة انت من فتحة في حديثك مع عمر الفاروق وانا ذكرته للتدليل وليس لتحويل الموضوع-ها انت تعود ضمنيا لتتفيه المقصود والمفهموم من الحديث -

ما حا اخلي البوست ده
الا بعد اعتزارك لينا كرعاه - حسب وجهة نظرة-
او الاعتزار للشخصية المثال علاء الدين

خلاف ذلك ستجدني اتدخل في هذا الموضوع قسرا اكرر قسرا
فهذا حقى بل واجبي يملية على التزامي بالحق كيفما اره

هسع بسالك سوال مباشر

انت قاصد شنو من موضوع ده
او بصورة واضحة
انت قاصد منو تحديدا ؟؟؟؟

؟؟؟؟؟
!!!!

الأخ وليد :
لقد سألت سؤال ممتاز جداً يقصر علينا الطريق حين قلت :
ماذا كنت تريد يا خواض بفتح هذا البوست ؟؟؟ ماهي الرسالة التي أردت أن توجهها؟؟؟
صراحة إنقطعت عن هذا البوست لانني وجدته متشابك ..فمرة عن شخص بعينه ثم مرة عن الشعر ثم يرجع لموضوع الأجيال والكتاب الجدد من المثقفين ثم ينقلنا الي عالم الموسيقي ثم يرجع لمفهوم الرعوية ثم مرة أخري الي شعره ثم تارة أخري الي القصور في الفهم ...
صراحة أتمني أن يحدد الخواض نقطة معينة حتي نستطيع أن نتكلم معه فيها ولا أعتقد إن هذا البوست مناسب لها فالرجل نفسه لا يدري ماذا كان يريد من هذا البوست ..اللهم شتم الجماعة والسلام ...

وليـد

العزيز أسامة

بداية، لقد عثرت على هذا البوست بالصدفة أثناء بحثي عن بوست قديم لي، فاعذرني على المشاركة المتأخرة.

أؤكد لك أني لا أعرف علاء الدين كما لا أعرف الأستاذ بولا والأستاذة نجاة كما لا أعرفك ... فأرجو أن تعذروا لي جهلي إن كانت هذه الأسماء من المشاهير .. وأتمنى أن نتناقش في الموضوع عامة بغض النظر عن الأسماء ..

الحديث عن أنفسنا كجيل جديد هو كحديث كبارنا عن السودان الجديد ... تتغير الأسماء ولكن يبقى نفس السودان القديم ولو بشكل مستحدث ... نحن امتداد لجيلكم، ومحاولتنا إقصاؤكم ببضع بوستات في هذا المنبر هو إن دل فإنما يدل على أننا لا نختلف كثيرا – أجيال كلام لا أفعال، كما أن اهتزازكم لبضع بوستات في هذا المنبر يدل على هشاشة هذه الأجيال وضعفها ...

احترام كل من يستحق الاحترام هي القيمة المفقودة من الكبار للصغار وبالعكس، لقد تحول السودان – وليس البورد – إلى مرتع لأنصاف المتعلمين بسبب تجاهلنا لمن يستحق الاحترام واحترامنا لمن لا يستحقه ...

لقد ذكرت أن صفوة من الكتاب والمبدعين تتوافر لهذا البورد، وأسألك ما هي مقاييس تحديد الإبداع والثقافة عند السودانيين ... أنا شخصيا توقفت عن المشاركة في هذا البورد عندما أغلقه السيد بكري إلا للمبدعين والمثقفين، لأني لم أفهم من هم هؤلاء المبدعون والمثقفون لكني كنت متأكدا من أني لست أحدهم، على الأقل حسب مقاييسي ...

ما هي مقاييسكم لتحديد هذه الصفوة، ولماذا يبدو الطريق لدخول نادي الصفوة السوداني أحادي الاتجاه، أي أنه بإمكاني أن أنتمي لهذه الصفوة بقصة وحيدة أو كتاب وحيد أو موقع وحيد وسأضمن مقعدي وسطهم إلى ما لا نهاية ...

أعتقد أن السبب هو الإيقاع السوداني البطيء في كل شيء، وهو السبب في أن تحولت بلادنا إلى وطن لصفوة من أنصاف المتعلمين وأنصاف المثقفين وأنصاف المبدعين ...

ولو طبقت مقاييس العالم المتقدم لتحديد هذه الصفوة (غزارة الإنتاج وجودته والتجدد ومواكبة العصر ووو) لسقط جل مثقفينا ومبدعينا ووقتها ستظهر الصفوة الحقيقية التي يمكن أن تبني وطنا حقيقيا ...

واجب جيلنا – إن أراد فعلا أن يكون جيلا جديدا – هو أن يسرّع هذا الإيقاع حسب إمكانياته الحقيقية وحسب روح العصر ... ووقتها لن يكون هناك مكان لأنصاف المتعلمين وستظهر الصفوة الحقيقية بغض النظر عن العمر العددي ...

العزيز أسامة ، أنا – وكثر آخرون - نستفيد من هذا الإيقاع البطيء بأوصاف (المثقف – المبدع - الفنان إلخ..) التي تنهال علينا ... لكني شخصيا أعلم أني أنتمي لأنصاف المتعلمين وأنصاف المبدعين وحتى إن تواجدت في القمة فهذا يرجع لضعف المنافسة لا لتميزي ...

اسمح لي أن أتكلم لك بلغتي التي أجيدها ... الأهلي بطل الدوري المصري الممتاز إذا لعب في الدوري الإيطالي فإنه لن يقوى على الصمود في الدرجة الثالثة، فلنعمل جميعا لكي يكون دورينا في مستوى الليجا الإيطالية ليظهر لنا أبطال حقيقيون كاليوفنتوس والميلان لا أبطال من ورق كالأهلي والزمالك ... ومن يمتلك النفس الطويل والقدرة على المنافسة سينجح بغض النظر عن اسمه وعمره وتاريخه ... المشكلة في أنصاف الفرق المستفيدة من بقاء الحال على ما هو عليه ... فلنعمل جميعا من أجل دوري قوي من أجل مصلحة المنتخب القومي !!!

أخيرا، لقد اعتبرتني ممثلا حقيقيا لجيلي .. وسؤالي هو لماذا يحتاج أي جيل لمتحدث رسمي باسمه أصلا ؟؟ أكبر جريمة قد ترتكبها في حق شخص في سني هي "تكبير راسه"، فلا تكبروا رؤوسنا حتى لا نتحول حقا لجيل آخر مشوه ، رأس كبير مع جسم ضئيل يعجز عن حمل هذه الرأس ... العزيز أسامة، أنا لا أتكلم سوى باسم نفسي فقط وأفترض أنك لا تتحدث سوى باسم نفسك ..

مع مودّتي،

مظفّر

عزيزي مظفر كابروس
وانا ايضا ضاعت على فرصة حوارك.
وبهذه المناسبة عرفت ان الاخ وليد محمد المبارك لا يستطيع الدخول الى المنبر,
فارجو من صديقنا بكري ابوبكر ان يسهل دخوله الى المنبر.
وتجدني اسفا ايضا لان هذا اليوم هو اخر يوم تتوفر لي فرصة التوفر على خدمه انترنت دائمة,
لذا ساقول كلمات موجزات في الرد على مداخلتك:
ما اقول به من وجود "ممثلين ثقافيين" هو أمر معروف,
بل يمتد الى الطبقات والفئات الاجتماعية,
وهؤلاء الممثلون الثقافيون هم من بمقدورهم,
كما في حالة جيلكم ان يجسدوا طموحاته واحباطاته واسئلته الكبرى والصغرى,
في اقصى درجة من التجريد والاحكام النظري.
ومن هؤلاء الممثلين الثقافيين النقاد والكتاب والمفكرين والمنظرين والسياسيين مثلا.
وهذا لا يمنع أي أحد من الجيل المعين او الطبقة والفئة الاجتماعية ان يقول رأيه.
لكن اؤلئك الممثلين الثقافيين هم الاقدر على ذلك القول.
أما عن تعريف الابداع والمثقف فهذا كلام ذو شجون,
وليس هذا محله في تقديري لان الموضوع متشعب وشائك.
المهم سعيد بالتعرف عليك,
وما قصدت ان اكبر راسك,
واعتقد انه ينتظرك وينتظرني وقت طويل حتى نجود أعمالنا.
وأرقد عافية
واتمنى ان يعود الاخ وليد المبارك قريبا جدا الى المنبر
المشاء