ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه

اها هنا هذا اسلام الجبهة الاسلامية من قبل ومن بعد في الاول تعرض اهلنا للحكم الجائر


الذي ظاهرنا وثرنا عليه قوانين الشريعه 1983 وتسمي دلعا بقوانين سبتمبر وبعض الناس تضيف اليها كلمة البغيضه




كل ما فعله الميرغني او المهدي جمدوا القوانين ؟؟؟




الان بعد ان تولت السلطة اغتصابا وسرقه اقامت الجبهة الاسلامية قواني الشريعه في السودان وقد فعل قانون 1983 وتم وضع القانون الجنائي 1991 وهو مهين للانسان ومهين للكرامه

وهذه الشريعه الان شفوت الدين اختاروا لها اسم المشروع الحضاري


لبني الان بقلمها وموقفها الشجاع قادره علي فضح ارزقية الجبهة ومؤيديها من اهل الهوس الديني


اما الصابرين والصابرات في الوطن فتعالوا\ن نساعدهم\ن في عدم اذلال اكثر مما حصل للجميع



العودة للقوانين الوضعيه هي الضمان لحقوق الانسان



الخزي والعار لحكومة القتله المجرمين

مفاوضات نيفاشا بين الحركة الشعبية والجبهة الاسلامية باسم دلعها الجديد


قد اقرت بان تستمر الاحكام الشرعية وفقا للشريعه الاسلامية والا تطبق بالجنوب

الان الجنوب علماني ميه الميه والشمال تطبق فيه الاحكام الاسلامية هي الشريعه


انتظر قول السوء في التطبيق لاننا متعودين دايما لتكرار التجريب المضر



هل من الممكن ان نتناول اصل الاحكام التي بسببها قدمت الصحافية لبني للمحاكمة ؟؟



هل نقدر علي المواجهة وقول الحق


وهل لو وقفنا ضد الشريعه حياتنا يصيبها الخراب واليباب



كفاية اذلال للانسان

Quote: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه

يا سيد صبري ، سلام عليكم
وين الشريعه قالت إذا البت لابسه بنطلون يدوها أربعين جلده ؟

الاخ امين



تحياتي




وين الشريعه القالت اذا زني المحصن يرجم


لا نص وانما بقي الحكم



هنا انا برضو ارفع سؤالي معاك لعراب النظام الترابي واضع القانون الاسلامي 1991 الذي لم يرضي

المفاوضون من بعده بالغائه وكان حجر عثره لتعثرنا وتاخرنا لانها حسب القول انها الشريعه


ونتاج هذه القول الان يود حكم علماني بالجنوب وحكم اسلامي بالشمال


اتمني ان تعرج علي ديباجه القوانين الموجوده لقهر الانسان وفقا للمفهوم الديني

Quote: Quote: إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وهذا وعيد شديد لمن يحرص على إفشاء الفاحشة، الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ؛ يدخل في ذلك الذين يدعون إلى تبرج النساء؛ فإن ذلك دعاية إلى فشو الفاحشة وشيوعها، وكذلك الذين يدعون إلى سماع الغناء؛ فإن سماع ذلك مما يسبب الوقوع في الفاحشة، وكذلك الذين يدعون إلى خروج النساء وإلى اختلاطهن بالرجال وإلى مزاحمتهن، كل ذلك من أسباب فشو الفاحشة؛ فالذين يدعون إلى ذلك يدخلون في هذه الآية أي أنهم يحبون أن تشيع -يعني تنتشر وتشتهر الفاحشة- والفاحشة هنا: فاحشة الزنا أو مقدماته، وسميت فاحشة لفحشها وقبح اسمها، وقبح فعلها، تستفحشها النفوس وتستقبحها والله -تعالى- قد حرم الفواحش في قوله تعالى: قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ . فإذا كان الزنا مثلا خفيا فهو مما بطن، وكذلك مقدماته الظاهرة تكون مما ظهر، كالتبرج والسفور، وكذلك وسائل ذلك، وكذلك نشر الصور سواء في الصحف أو في الأفلام أو في الأشرطة ونحوها؛ إذا كانت صورا فاتنة لا شك أن ذلك كله من إشاعة الفاحشة، يدخل الذين يدعون إلى ذلك في الإثم المذكور في هذه الآية إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا يعني أن تفشو وتنتشر وتتمكن في المؤمنين الذين هم مؤمنون مصدقون مطيعون لله تعالى. فالواجب أن المسلمين جميعا يحرصون على حماية أنفسهم وحماية إخوانهم من هذه الفواحش، ومن تمكنها ومن ظهورها، وأن يحرصوا على حماية وصيانة أعراضهم وأعراض إخوانهم وأخواتهم، وأن يحرصوا على صيانة المؤمنات وحفظهن عن أن يظهرهن أو يبرزن مما يكون سببا في انتشار وفشو الفواحش التي هي الزنا أو مقدمات الزنا؛ وذلك لأن ظهوره سبب للعقوبات، وسبب لكثرة الأمراض التي لم تكن في الأمم السابقة -كما ورد ذلك في الحديث- وسبب في منع الخيرات ومنع البركات، فالذين يحبون أن تشيع هذه الفواحش لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة، أي يجب أن يعاقبوا في الدنيا؛ يعاقبون بما يزجرهم وبما يمنعهم ويمنع أمثالهم إما بالتعزير والعقوبة أو الحبس، وإما بإبطال شبهاتهم، والرد عليهم وتفنيد أقوالهم وأكاذيبهم. منقول من موقع الشيخ بن جبرين http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=7&book=90&toc=6518&...age=5756&subid=29820 إن الله تعالى هو حامي الشريعة الاسلامية وقد حزر الله تبارك وتعالى من لم يحكم بما انزل الله فهو من الفاسقين ومن الكافرين فينبغى على حكام المسلمين ان يحكموا بكتاب الله وإنزال اقصى العقوبة على من يتعدى حدود الله وينبغى على الحاكم أن لا تأخذه في احقاق الحق اي رافة بمن تعدى على تعاليم الدين الاسلامي هذا واحب ان انبه الى ان الساقطين والساقطات في الخرطوم كثر ولا يحتاج الامر الى دليل فدونكم السوق العربي ودونكم شوارع العاصمة فان السفور والتبرج فحدث ولا حرج فلماذا لا تقوم الحكومة بحملة كبرى لتنفيذ وتطبيق قوانيين الله تبارك وتعالى على هؤلاء الساقطين والساقطات أطالب الحكومة بتطبيق جميع احكام الشريعة الاسلامية بدون استثناء على كل متعدي على حدود الله وهذا الامر لا يحتاج منى الى تنبيه الحكومة به لانه من اولى اولوياتها لان في القصاص حياة للجميع مسلمين ونصارى وغيرهم والله من وراء القصد

اعلاه راي لمهوس خارج حدود الوطن والتعليق لمهووس داخل حدود المنبر انه المكاشفي الخضر

لعله يعتقد انه المكاشفي طه الكباشي


وبرضو التفسخ عايز يداويه بالجلد وتشديد العقوبات علي اهلنا بالداخل


لقد كسرنا هذه القوانين عنوة واقتدارا ويحمد لشعبنا العظيم حسه العالي لرفض كافة الاجسام والاحكام الغريبه عنه




هيا لفضح هذه القواني والمدافعين عنها ومدافعات تمزيق الوطن واذلال الانسان

Quote: وين الشريعه القالت اذا زني المحصن يرجم لا نص وانما بقي الحكم

يا سيد صبري
إنت فاتح بوست عنوانو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) مافي اي زول حكومه ولا معارضه قال الحكم بتاع لبني ده حكم الشريعه الإسلاميه ، قالو ده قانون النظام العام ، لو إنت كنت قلت ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو قانون النظام العام فهل نناضل لالغائه ) كان كلنا جينا أمنا علي كلامك لكن إنت قلت ده حكم الشريعه !! عشان كده سألتك : إنت جبت الكلام ده من وين ؟ ما ترد لي بسؤال ! إنت إدعيت ، كل المطلوب يا سيد صبري إنو تسند لي إدعاءك !

Quote: يا سيد صبري إنت فاتح بوست عنوانو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) مافي اي زول حكومه ولا معارضه قال الحكم بتاع لبني ده حكم الشريعه الإسلاميه ، قالو ده قانون النظام العام ، لو إنت كنت قلت ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو قانون النظام العام فهل نناضل لالغائه ) كان كلنا جينا أمنا علي كلامك لكن إنت قلت ده حكم الشريعه !!

خي الكريم / امين محمد سليمان

السلام عليكم ورحمة الله

الحكومة لم تقل هذا قانون النظام العام، الحكومة وطبقا للقانون المنشور في (قوانين السودان علي الانترنيت)
http://www.lawsofsudan.net/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=3

اسمته القانون الجنائي لعام 1991
ولم تسمه قانون النظام العام

وورود الفاظ مثل، الحد، والتعزير ، والدية، في تعريفات القانون اعلاه ، وهي مما ورد ذكره في الشريعة الاسلامية، يعني بالضرورة ان هذه القوانين مستمدة من الشريعة الاسلامية، واذا قرنت ذلك كله بشعار (هي لله لا للسلطة ولا للجاه) يتأكد الفهم بأن القوانين المعمول بها في الدولة هي قوانين اسلامية..

الأمر هنا سيدي

اذا كنت تري بانه غير شرعي، ولا يمت للشريعة الاسلامية بصله، وجب عليك شرعا ان تغييره او علي اقل تقدير بلسانك..

اما اذا مان شرعيا ويتماشي مع الشريعة الاسلامية، وجب عليك الدفاع عنه لأنه امر الهي..

لك سلامي

وقعوا هنا لادانة الاعتداء على بيت الفنون
http://www.sudaneseonline.com/petitions

Sabri Elshareef و الصيد فى المياه العكره......
فرصة ما بتتفوت للنيل من الاسلام ...موش؟ الكيزان ادوك ليها جاهزة.
ما تتعرض له لبنى ما حكم الشريعة...ده حكم الكيزان.
لو كان (لا سمح الله) سرقت و هى ما محتاجه و حكم عليها بقطع اليد ...انا شخصيا ما كنت فتحت خشمى.

استاذ صيرى سلامات
وهل فهم الترابى للشريعه هو الشريعه
انا شخصيا بعتقد انوالقوانين دى تخالف وتضاد الشريغه
ارفض القوانين ظى ما داير
لكن ما تاحسب الدين بفهم شويه ارزقيه ماهماهم دينم يوم


بالنسبه لتجميد قوانين سبتمبر من قبل الديمقراطيه الثانيه
اظنها كانت خطوه موفقه جدا لانو التجميد كان لحدى انعقاد المؤتمر الدستورى الكان مفروض يكون فى 4_7_89
وسبقوا الانقلاب بى 5يوم بس
اظنو اى قرار لو طلع من المؤتمر داك بخصوص القوانين كان حا يكون بمثابه قرار مجمع عليه
وكدا احسن من الغاءها من جانب واحد

عشان الناس تبدأ تتعامل مع الفصام البتعاني منو بشكل جاد،
واحد يجي يورينا هل الحجاب مسألة فرض على المرأة ولا برضو واحد من نجرات الترابي ، حيجو الناس ويبدو يتكلموا في انو الحجاب مفروض يكون وما مفروض يكون، كدا دخلنا في النقطة الأدت النظام العام المزعوم دا الفرصة في انها تنظر في لبس البنات وتحدد ايه البيتماشى مع الشريعة وايه الما بيتماشى وبتستحق عليهو الجلد. ..

بعض التشريعات الإسلامية غير مُحددة وغير واضحة بما يكفي للبت فيها برأيّ واحد، ولذا نرى أنّ فيها أقوال ومن غير الصحيح على الأرجح البت بعدم صحّة رأي إذا كان من الاستحالة البت فيها برأي آخر والقول بأنها صحيحة. ولذا فإن العلماء والفقهاء مختلفون حتى اليوم في صفة الحجاب الشرعي وفي وصف الزينة المقصودة في الآية (ولا يُبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) فالبعض يقول أن الزينة المقصودة هنا هي الوجه والكفين، والبعض يرى أن الزينة هي زينة المرأة من حُلي وجواهر وخلاخل وخلافه، والبعض يذهب إلى أنّ جسد المرأة نفسه زينة، ويُؤكدون على ذلك بتكرار لفظ الزينة في نفس الآية وانتفاء (ما ظهر منها) في ذات الآية (ولا يُبدين زينتهن إلا لبعولتهن .... ) إلخ آخر الآية. ومن هنا جاء الاختلاف في وصف الزيّ المُسمى بالزي الإسلامي (الحجاب).

وفي التشريع الإسلامي يحل لولي الأمر معاقبة "ما يراه" مخالفة شرعية وذلك تعزيراً وفي حين أن الحد يُدرأ بالشبهة فإن التعزير قائم عليه. والتعزير هو التأديب في المخالفات مما ليس فيه حدّ شرعي واضح. وذهب بعض المتأخرين أن الحدود الشرعية لا يقوم بها إلا "الإمام" في حين يختص التعزير بولاة الأمر كالأب والزوج والوصي، بل وزاده عليه أنّ لكل شخص رأى معصية أن يُعزر من باب النهي عن المنكر.

وعن مشروعية التعزير، فإن جمهور العلماء يذهبون إلى مشروعيتها ووجوبها، واستندوا في ذلك إلى ما ورد في كثير من الأثر عمّا جاء على لسان علي بن أبي طالب عندما سُئل عن قول الرجل للرجل "يا فاسق يا خبيث" فقال: "هن فواحش، فهن التعزير وليس فيهن حد" وأن ابن عباس لمّا جيء بلص ثقب حرزاً للسرقة ولكنه لم يسرق جلده 15 جلدة، وكذلك في ما جاء من كتاب عمر بن الخطاب لأبي موسى الأشعري في ولايته بألا يُنكل في التعزير بأكثر 20 سوطاً وروى البعض أنها 30 وروى آخرون أنها بين الثلاثين والأربعين.

ويرى المالكية والحنفية بوجوب التعزير في حين أن الشافعية تقول بعدم وجوب التعزير واحتج بذلك على حادثة الرجل الذي جاء إلى الرسول يُخبره بأنه أصاب امرأة فيما دون الوطء فقال له الرسول: أصليت معنا؟ فقال نعم، فقرأ عليه (إن الحسنات يّهبن السيئات) وكذلك اعتمد الشافعية على قول الرسول في الأنصار: "أقيلوا من محسنهم وتجاوزوا عن مسيئهم. ويرى الحنابلة إن التعزير بيد الحاكم إن شاء تركه وإن شاء أقامه فهم لا يرون بوجوبه، ولا يرون ضيراً في تركه.

والتعزير نفسه يأتي على أنواع ثلاث هي:
• تعزير على معصية.
• تعزير للمصلحة العامة فيما دون المعصية.
• تعزير على المخالفة.

ولذا فإن الرسول قام بحبس رجل اتهم بأنه سرق، فلما تبيّن أنه لم يسرق خلى سبيله، ومن المعلوم أن السرقة لها حدّ شرعي وهو قطع يد السارق، فكان الحبس هنا عقوبة تعزيريه للمصلحة العامة، إذ أُخذت فيها بالشبهة. وقد قيل أنّ التعزير قد يقع على الصبيان كعقوبة تأديبية، ومنها الأمر بضربهم على الصلاة فهي عقوبة تأديبية تعزيرية وهو يقع ضمن النوع الأول من أنواع التعزير وهو التعزير على معصية وهي هنا ترك الصلاة.

وعليه فإن لولي الأمر والحاكم أن يُقيم العقوبة تعزيراً على أيّ مخالفة يراها، وطالما أنّ مسألة الحشمة غير محددة في الشرع بشكل قاطع وحاسم وبيّن، فإنه يكون داخلاً ضمن إطار ما يراه الحاكم أو ولي الأمر. وإذا كنا سوف نتكلّم عن أن لبس البنطال ليس بحرام لأنه لبس محتشم، فإن للحاكم أن يرى أن لبس البنطال حرام لأنه لبس غير محتشم، فكما قلنا فإن أمر الحشمة في الشرع غير مُحدد وغير واضح، وعليه خلاف بين جمهور العلماء. وقانون النظام العام وقانون الدولة السودانية مستمد من الأحكام التشريعية الإسلامية، وفيها استغلال كبير لها، فإذا كانت مفاهيم لهذه الأحكام التشريعية غير واضحة وغير متفق عليها فمن باب أولى أن تترك نهائياً ويتم الاحتكام إلى القانون الاجتماعي العام الذي قد نتفق حوله.

صبري سلام

من اين اتيت بان ما تتعرض له الصحافيه لبني هو حكم الشريعه ؟؟؟
انا مسلم ولست ملحد اقول لك ان هذا ليس هو حكم الشريعه فماذا انت قائل ؟؟؟

صبري سلام
لم توفق في إختيار العنوان
أو أنك تحاول دس السم في الدسم
التضامن مع لبنى واجب لأنها مظلومة والقانون الذي وجهت لها التهمة بموجبه قانون النظام العام حتى لو كان مستمداً من الشريعة فهو فهم خاطئ
لا نشوه الشريعة ونتهمها بالتقصير لخطأ في التطبيق أو ممارسات طالبان السودان لإذلال الشعب.

Quote: Sabri Elshareef و الصيد فى المياه العكره...... فرصة ما بتتفوت للنيل من الاسلام ...موش؟

هو ذاك...

Quote: لا نشوه الشريعة ونتهمها بالتقصير لخطأ في التطبيق

كرّهتونا بأخطاء التطبيق دي
دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 130 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟

لماذا نقبل بشريعة غير قابلة للتطبيق الصحيح أصلاً؟
ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم
وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!!


راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات

الاعزاء زوار البوست... تحية

الناس بتعاني من الازدواجية دي بصورة غريبة، زي المنومين مغنطيسياً... انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها.. لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه...انا معاها، وواقفة وراها.. لكن برضه عارفه انه الدين ما معاها...

الناس هنا بتناقش العقاب نفسه وهي يجوز جلد المرأة على لبس البنطلون... الشريعة حددت حدود وقصاص وتعزير، يعني لولي الأمر ان يحدد العقوبة المناسبة فيما ليس فيه حد... دي نقطة... النقطة التانية، مافي اتنين من المدافعين عن الاسلام هنا بختلفوا في إلزامية الحجاب (فرض) عديل كده... وهي مسألة مافيها تخيير، ولا حنختلف في كيفيتها الان... المهم في المسألة إنها فرض... احتشام دي في الاسلام مافي... ولا هي اصلا كلمة موجودة في ادبياته...المرأة كلها عوره ما عدا كفها ووجهها، وكان سألتو ناس السعودية يقولوا ليك ما يظهر منها اي شي زاتو... طيب... في الحالة دي، القانون ده طلع من وين بالضبط؟ طلع من الشريعة... والقصد ما تشويه الاسلام زي ما فهمت صديقتي Smart، الهدف انه نضع يدنا على أصل الامر...

في الاسلام مافي حاجه اسمها حرية فردية، المجتمع كله مفترض انه يسير على منهج معيّن، وإلا يتم عقابه... والعقاب يتم بشكل محدد زي مافي الحدود، او مفتوح زي القصاص والتعزير...


هشام آدم، ومحمد الحاج.... والله انتو بتعزفوا في نوته مافي ليها آذان... تحية خاصة لكما


بنت الحسين

عزف داخل النوتة

Quote: المرأة كلها عوره ما عدا كفها ووجهها،

الكلام ده من راسك ولا من الشريعة؟
وإذا كان من الشريعة ناس السعودية جابوا الكلام ده من وين؟

Quote: وكان سألتو ناس السعودية يقولوا ليك ما يظهر منها اي شي زاتو

موضوع الحجاب ده تحديداً يا هشام فيه كلام كتير.. واتقال كتير، وما عندي رغبة اخوض فيه، والنت مليان عنه.. تقدر تقرا لو حابي...الحنفية عندهم راي والمالكية عندهم راي والشافعية والحنابله.. وكلهم مختلفين في حتة الوجه والكفين دي بس.. ومتفقين انه باقي اللبس يكون فضفاض لا يحدد، ولا يشف...



انا عرضت التناقض هنا... الناس واقفة مع لبنى ومع الشريعة... والاتنين ضدين... ما بقول انه لبنى ضد الشريعة.. لكن الحكم الصدر عليها مسوّغ من الشريعة...


والعزف جوه النوته ولا براها، ما لي انا



شكرا

Quote: في الاسلام مافي حاجه اسمها حرية فردية، المجتمع كله مفترض انه يسير على منهج معيّن، وإلا يتم عقابه

كيف يتم تحديد هذا المنهج المعيّن إذا كان

Quote: موضوع الحجاب ده تحديداً يا هشام فيه كلام كتير.. واتقال كتير، وما عندي رغبة اخوض فيه، والنت مليان عنه.. تقدر تقرا لو حابي...الحنفية عندهم راي والمالكية عندهم راي والشافعية والحنابله.. وكلهم مختلفين في حتة الوجه والكفين دي بس.. ومتفقين انه باقي اللبس يكون فضفاض لا يحدد، ولا يشف...

؟؟؟

ورأيك شنو إنو في ناس بتقول إنو حتى حتة الوجه والكفين دي في الصلاة ما في أيّ حاجة تانية؟

حسي البيعزف بره النوتة منو يا بنت الحسين؟

تعرف مشكلتك وين؟ انك فاكرني بتكلم كلام ضد الانت قلته... لكن ما علينا...

اختلاف المذاهب الاربعة ما جوهري... هو اختلاف طفيف.. وكلهم بتفقوا على انه الكل ملزم بتطبيقه.. يعني لو المرأة ما غطت وجهها ما مشكلة.. لكن تمشي لابسه لحدي الركبة، مشكلة كبيرة...

وشكرا

Quote: تعرف مشكلتك وين؟ انك فاكرني بتكلم كلام ضد الانت قلته

أمّا مشكلتك فإنك متناقضة مع ما تقولين

Quote: اختلاف المذاهب الاربعة ما جوهري... هو اختلاف طفيف.. وكلهم بتفقوا على انه الكل ملزم بتطبيقه.. يعني لو المرأة ما غطت وجهها ما مشكلة.. لكن تمشي لابسه لحدي الركبة، مشكلة كبيرة

حسي يا مريم الناس متفقة على تطبيق شنو؟ إذا كانوا مختلفين حوله؟
وهل لبنى (أصلاً) لبست حد الركبة حتى يتم تطبيق الشرع عليها؟

انت يا هشام آدم.. متأكد انك بتقر الكلام البكتبه فيه؟ ما اعتقد....


وعليه... انا ما حاستمر في حوار الطرشان ده معاك....


كل واحد عنده رأيه... ومرتاح فيه...

شكلك يا بنت الحسين إنتِ زاتك ما بتقري الكلام البتكتبيهو
إنتي بتقولي إنك مع لبنى، ومع تطبيق الشريعة عليها لأنها خالفته. طيب الشريعة بتقول شنو؟ بتقولي لي إنهم فيما يخص الحجاب مختلفين بس متفقين في نفس الوقت على ضرورة الحجاب (ما في أيّ شرح للحجاب المتفق حوله) وإنو لازم يتم معاقبة أيّ واحدة بتلبس لحد الركبة، ولبنى ما لبس حدّ الركبة!!

أنا أقول ليك الكلام الجوّه النوتة

أنا واقف قلباً وقالباً مع لبنى حسين، من باب إنو اللبس ده حريّة شخصية، والحجاب زاااتو حريّة شخصية ما المفروض إنو نلزم بيهو زول أبداً، وإذا اعتبرت الحكومة "الإسلامية" أو أذيالها إن اللبس الشفناهو ده مخل بالآداب وليس فيه حشمة فده في رأيي تعبير عن عقلية مريضة تجاه جسد المرأة.

الداير الشريعة يمشي الجامع يصلّي زي ما داير لمن الله يغفر ليهو، ويأدي الفروض الدينية بتاعتو على راحتو، والأوطان بره الجوامع والكنائس للناس كلها، وقانون المجتمع هو البيحكم الجميع.

خلص الكلام .. والما عندو قدرة للنقاش أو رغبة فيهو ما يجي يقول ليهو كلام ويتخارج ويرمي الآخرين بالسفه والعزف خارج النوتة.

اولا كلمة "سفه" دي انا ما بكتبتها إلا qouation لكلمتك... طلعها لي بين كلامي.. الحمدلله كله موثّق...انا ما رميت رأيك بأي صفة سلبية، لا العكس، انا كنت ايجابية في رد فعلي تجاهه...

ثانيا.. كلمة عزف خارج النوته، يا بتاع العربي، ما بعني بيه العزف السيء، بعني بيه الافكار الخارجه عن الآخرين، والمابتقبولها الناس التانيين.. والهي زي افكاري انا... محمد الحاج ده انا جمعته معاك، عشان انتو الاتنين عندكم نفس الرأي.. والهو انا في باديء الامر كنت معجبة بيه رايكم ده... قبل ما تجي تفرد عضلاتك في شي ما فاهم قصدي بيه شنو...

ثالثا... انا بناقش.. ما بناكف... وانت بتجي تلصق ليك جملتين، وتكتب تلاته كلمات وتمشي... ما بتعرض رأيك.. انت حرقتك (خارج النوته) المافهمهتها دي... وجيت جاري تفتش لشي تختلف معاي فيه.. وعملياً احنا ما مختلفين...


عشان كده قلنا كلام طرشان...

مريم

مريم يا هشام آدم على الأقل بتحاول تكون متسقة مع ذاتا، كيف الكلام دا ؟
يعني هي على الأقل شايفة انو في مشكلة بين فكرة الدين عن حجاب المرأة وبين رؤيتا هي كشخص مستنير في مسألة زي الجلد العايزين يجلدوهو لي لبنى حسين دا، مريم بتشوف انو ياخ ما مفروض انو الزولة دي تتجلد لأنو دا بيتعارض مع شخصيتا المتحضرة الفاهمة الحاصل ايه في العالم والعارفة انو في حقوق انسان، مريم من ناحية تانية بتعاين لي انو لبس لبنى دا ما بيتسق مع مفهم الاسلام للحجاب ويجي أي زول يغالط ويقول لبس لبنى متسق مع الحجاب وبالتالي لبنى مخالفة لي فكرة الاسلام للحجاب اللي هي فكرة أي مسلم من مسلمي البورد ما حيقدر يعيد التفكير فيها انو انتي امرأة/بت / انثى "زي ما بيقولو في البورد دا" معناها الحجاب فرض عليها، مريم على الأقل شايفا الحاجة دي وبالتالي هي بتحاول تتسق مع ذاتا ، دا تفكيرا النقدي الما بياخد الظواهر على عواهنا واللي احتفظت بيهو لأنو معتقدا بيسمح ليها لي حد كبير بي كدا (كجمهورية)...

ودا الحاولتا أقولو لي حمور في البوست بتاعو الخلاهو لينا ومشى، حمور ما واجه نفسو زي ما عملت مريم هنا

محمد الحاج...
شكرا على إعادة التوضيح.. وده بالضبط العايزه اقوله... لبنى رمز... وانا فخوره بيها جداً.. بس كنت عايزه ابرز التناقض العايشينه الناس.. احنا كجمهوريين، مواقف زي دي بتشرفنا، وبنقيف معاها.. وانا اعلم ان الاخوان الجمهوريين على اتصال بلبنى في السودان، ويقفون معها.. ويشجعونها، وهذا ما وصلني...

لكن معقول مافي زول شايف تناقض؟! ما بين الوقفه دي.. وما بين ادعاء ان هذا ليس من الاسلام في شيء!؟

هنا في السعودية، لو جا بتاع الامر بالمعروف وقال لزوله تغطي شعرها، او ما تلبس ضيق، ده في الدين ماااا غلط.... لكن هل ده مطلوبنا؟ هل ده احنا بنقبله؟

معقوله بس! الكلام ده اوضح من كده ما عارفه اسوي فيه شنو!

يا اخونا
ما تبقى زى الاعمى المسكوه العكاز
المادة المزكورة لا تعرف بانها من جرائم الحدود وبالتالى لاعلاقة لها بأحكام الشريعة الأسلامية
يعنى بالبلدى كدا قوم لف
والتحية للاستاذة لبنى نسأل الله ان ينصرها فى قضيتها ضد الشرطة

ما شفتا مداخلة مريم الأخيرة وأنا بكتب في مداخلتي الفوق دي،
لزم التنويه لعد قراءة مداخلة مريم الأخيرة..

صبري الذي نحسبه شريف

من اين لك ان الحكم مصدره الشريعة الاسلامية؟؟

وبما اني اعلم انك لا تعلم وانك لا تستطيع ان تتعلم فسأعفيك من الاجابة

بصراحه ومن الاخر

قوم لف

صبري هذا البوست غير موفق بتاتا ....

اعتقد ان هذه القضية يجب علي الجميع ان يتكاتف حولها ، هذه المادة (الافعال الفاضحة)

يجب الجميع ان يقف ضدها ، انت ها بمثل هذا البوست تقسم وتفصل الناس ، وفقط من اجل كسب مؤقت ...

ياحبيب :

القضية الآن هو كيف نحمي اهلنا ، اخواتنا وزوجاتنا من هذه المادة ...

اتمني ان نكون واعيين تماما (متي نطرح تساؤلاتنا ؟ وهل الموقف (يستحمل ) هذه التساؤلات ) ام يجب علينا

الترفع عنها في الوقت الآني حتي يلتف الجميع حول ما يحدث لبني ؟ اعتقد اننا يجب ان ننتهز قضية لبني لايقاف

العمل بهذه المادة ، وتنقيح القانون الجنائي السوداني؟

تصدق يا محمد الحاج إني برضو ما اقتنعت بي كلامك
لكن للحق كنتَ جاي عشان أعتذر للأخت مريم عشان حاجة واحدة فقط، إنو كلامي القلتو فوق ده في آخر مداخلة بالتحديد قلته تحت تأثير نفسي صرف، ما عندو أيّ علاقة بالعقلانية ولا الموضوعية، وأنا شايف إني غلطتَ في حقها في الحتة دي، المفروض إنو الكلام بين الناس ما يكون بالأسلوب ولا بالطريقة دي. لكن موضوع الحجاب وما الحجاب وموضوع الشرع وما الشرع ده موضوع ممكن يُبذل فيه حبر إلكتروني كتير جداً هنا.

على العموم أنا آسف يا أخت مريم وبعتذر ليكِ عن المخاشنة الواردة في المداخلة الأخيرة، وصدقيني لغاية حسي ورغم محاولات الأخ محمد الحاج للتوضيح برضو كلامك ما وقع لي. يبقى العيب إنو في غشاوة إنتِ ما عندك علاقة بيها على الإطلاق

Quote: الاعزاء زوار البوست... تحية الناس بتعاني من الازدواجية دي بصورة غريبة، زي المنومين مغنطيسياً... انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها.. لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه...انا معاها، وواقفة وراها.. لكن برضه عارفه انه الدين ما معاها... الناس هنا بتناقش العقاب نفسه وهي يجوز جلد المرأة على لبس البنطلون... الشريعة حددت حدود وقصاص وتعزير، يعني لولي الأمر ان يحدد العقوبة المناسبة فيما ليس فيه حد... دي نقطة... النقطة التانية، مافي اتنين من المدافعين عن الاسلام هنا بختلفوا في إلزامية الحجاب (فرض) عديل كده... وهي مسألة مافيها تخيير، ولا حنختلف في كيفيتها الان... المهم في المسألة إنها فرض... احتشام دي في الاسلام مافي... ولا هي اصلا كلمة موجودة في ادبياته...المرأة كلها عوره ما عدا كفها ووجهها، وكان سألتو ناس السعودية يقولوا ليك ما يظهر منها اي شي زاتو... طيب... في الحالة دي، القانون ده طلع من وين بالضبط؟ طلع من الشريعة... والقصد ما تشويه الاسلام زي ما فهمت صديقتي Smart، الهدف انه نضع يدنا على أصل الامر... في الاسلام مافي حاجه اسمها حرية فردية، المجتمع كله مفترض انه يسير على منهج معيّن، وإلا يتم عقابه... والعقاب يتم بشكل محدد زي مافي الحدود، او مفتوح زي القصاص والتعزير... هشام آدم، ومحمد الحاج.... والله انتو بتعزفوا في نوته مافي ليها آذان... تحية خاصة لكما بنت الحسين

الأخت العزيزة مريم،

أعجبني كلامك، لكن أسمحي لي أن أضيف فهمي المتواضع للمسألة

السودان ما دولة إسلامية 100%، السودان فيه إلى جانب المسلم، المسيحي واللاديني ومساحات متباينة ما بين هذا وذاك، وحتى اسلام السودانيين طابعه التصوف والسماحة، وعقلية السوداني ترفض التطرف والتعصب والأصولية بطبعها ومزاجها، فنحن من ناحية إسلامية دولة دعوة وتداخل وتمازج، ونموذج الإسلام عندنا بالقدوة الحسنة، وليس بإسلوب أقطع وأجلد. دستور الدولة في مختلف العصور اعترف بالمواطنة وبكريم المعتقدات والأعراف كجزء من مكون الدولة وبالتالي مكون الفرد.
نحن كمسلمين في السودان نستوعب أن الآخر باختلافه هو جزء منا ونتعامل معه على هذا الأساس.

من الجانب الآخر، النظام الذي يطبق هذه القوانين خالف بذلك الروح السودانية السمحة ووضع الآخرين محل اتهام في عروضهم وشرفهم في مواضيع ليست قطعية بل تخضع للحكم الفردي ومزاج العقلية المنفذة، بينما النظام نفسه يفتقد للشرعية. ولا إجماع حول القوانين نفسها.

النظام يقود الناس في اتجاه ربط نفسه بالشريعة، بينما الناس تدرك تماماً أن النظام أبعد ما يكون عن الشريعة أو الشرعية. كما تختلف الناس على كيفية التطبيق مع ما يراعي خصوصية المجتمع وتعدديته، أما الشريعة نفسها فنعتقد نحن كمسلمين في هذا الوطن أنها مكون اساسي من شخصيتنا وإذا نجحنا في تطبيقه على أنفسنا بشكل مثالي نخلق فرصة أوسع لإنتشار الإسلام، والعكس بالعكس. يمكن أن ننفر الناس غذا لم نستوعب خصوصيتنا، لذلك حتى اكثر من طالبوا بالغاء قوانين الشريعة كان في ذهنهم هذه الخصوصية من جانب ولمحاربة استخدام الدين للمتاجرة في جانب آخر.

إذا وضعنا موقفنا الإيجابي مع لبنى في صياغه الصحيح فإنني لا أرى في ذلك أي إزدواجية. بل على العكس منتهى التوافق الذي يخلق من المتضادات التي نوازنها في ذواتنا مخلوقا متميزاً هو السوداني.

يا هشام هو شنو الأنا من أصلو حاولتا أقنعك بيهو عشان تقتنع ولا ما تقتنع،
أنا مرات بحتار فيك شديد والله

والود مبذول ومحفوظ يا مان

أخوي محمد الحاج
حسي إنتا بتقول لي:

Quote: مريم بتشوف انو ياخ ما مفروض انو الزولة دي تتجلد

هي بتقول:

Quote: انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها.. لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه

وجات هي قالت ليك: "فعلاً ده الكلام الكنتَ دايره أقوله"
!!!!!!!!!
أنا ممكن أفهم شنو من الكلام ده؟
حسي الكلام ده مش متناقض ولا أنا بقيت أشوف طشاش؟

* الزولة دي رافضة العقوبة ولا ما رافضاها؟
* الزولة دي مع الشريعة ولا ضدها؟

سيد البوست ده وين يا اخوانا ؟؟؟

شايف الموضوع ماشي بالوكاله !!!!

وين المشكلة في الكوتين الانت جبتهم؟
هنا

Quote: مريم بتشوف انو ياخ ما مفروض انو الزولة دي تتجلد

ودا متسق مع الجزء الأول من كلام مريم

Quote: انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها

وفي الجزء التاني بتقول

Quote: لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه

المسألة فعلاً يا هشام آدم في المنطقة الرمادية،
مريم ما حاولت انها تعمل Switch Off لي حاستا النقدية وتقيف،

Quote: مريم يا هشام آدم على الأقل بتحاول تكون متسقة مع ذاتا، كيف الكلام دا ؟

دا الكلام الأنا كتبتو في أول مداخلتي، عندها المسألة دخلت في الكنت بحاول من أمس اقولو في بوست حمور زيادة في الفصام البيعيشوهو المثقفين البيحاولوا يوفقوا بين استنارتهم وانتماءهم بشكل ما لقيم القرن ال 21 وفي نفس الوقت بيحاولوا يتمسكو بي عقيدتهم وبي انتماءهم ليها ولي دينهم، شخص منكفئ على الموروث زي الشخص الفاتح البوست دا (إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة) ما حيكون عندو أي مشكلة مع الموضوع بي جملتو وتفاصيلو، لكن شخص زي مريم أوحمور مثلاً بيقارنو بين منظومتين بتشكل قيمهم الدين من ناحية والقيم المعاصرة البتشبههم في ناحية ما، في مسألة الحجاب لن يستطيع أي من الشباب ديل الحديث عن ان الحجاب ليس فرضاً على النساء، لكن في نفس الوقت هو/هم لا يستطيعوا أن يستسيغوا فكرة أن تُجلد لبنى أو زميلاتها نتيجة لذلك، ولبنى وزميلاتها لم يكن يلبسن الحجاب على أي حال اختلفنا أو اتفقنا في أنه فاضح ولا ما فاضح، دا يا عزيزي بيودينا لي اشكالية عميقة جداً وبتححتاج للتناول والتفكير بشكل جاد ومستعجل كمان، مسألة الارث والموروث البيمثلوا الدين والمعاصرة وقضايا الانسان المرتبطة بي قيم موجودة ومعترف بيها على نطاق واسع وخاصة من قبل شباب زي مريم وحمور وغيرهم، مازالت الشقة بين الموروث وبين القيم المعاصرة بعيدة
...
المسألة هنا بالنسبة للشباب ديل وهنا مريم كمثال ما هي انهم مع الحجاب ولا ما معاهو
انو لبنى والبنات ال 12 ديل يتجلدوا ولا لأ
المسألة في الفصام الشعروا بيهو وهم بيحاولو يعالجو المسألة دي...

كدا كيف؟

كفيت و اوفيت يا سمارت

Quote: Sabri Elshareef و الصيد فى المياه العكره...... فرصة ما بتتفوت للنيل من الاسلام ...موش؟ الكيزان ادوك ليها جاهزة. ما تتعرض له لبنى ما حكم الشريعة...ده حكم الكيزان. لو كان (لا سمح الله) سرقت و هى ما محتاجه و حكم عليها بقطع اليد ...انا شخصيا ما كنت فتحت خشمى.

صبري الشريف فتح بوست واستلموه ناس بالوكالة و اختلفوا .... اه يا صبري ناي النطيحة و المتردية و ما اكل السبع اتملوا عشان يناصروك اختلفوا في بعض ... كدي اتفقو علي شئ و بعد داك تعالوا ....

هو يا صبري الامم المتحدة و مواثيقها كرمت الانسان و ربنا و شريعته اهانوا الانسان؟ كدي ورينا كيف و متين ...

و الله عجيب ...

Quote: صبري الشريف فتح بوست واستلموه ناس بالوكالة و اختلفوا .... اه يا صبري ناي النطيحة و المتردية و ما اكل السبع اتملوا عشان يناصروك اختلفوا في بعض ... كدي اتفقو علي شئ و بعد داك تعالوا .... هو يا صبري الامم المتحدة و مواثيقها كرمت الانسان و ربنا و شريعته اهانوا الانسان؟ كدي ورينا كيف و متين ... و الله عجيب ...

الأخ جاي نابل من وين
دا يا هشام آدم من النوعية بتاعة يا أبيض يا أسود كل الشافو انو الناس جايا تتفق أو تختلف مع صبري الشريف واحتار في انو الناس دي زاتا مختلفة،
ياأيها المسكين المدعو Alfarwq دا على قول اسامة الخواض شعراً ما عندك ليهو رقبة ،
يا مسكين طلعنا من راسك (لو عندك واحد) وعيش حياتك كل من خشاش الأرض وعش أبيضك وأسودك مثل الهوام..

والله دا الفضل يا اخ صبري الشريف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا ود الحاج راس السوط هبشك.... كدي من الختيت تحتهم خط انت شنو؟؟؟

هو بالله اسامة الخواض مثلك الاعلى ... اتهنى به؟

حكم ... بالله انا ما كنت عارف اني مصنف مع الهوام .... كدي بالله صفاتهم (ناس الهوام) شنو عشان المرة الجاية اعرف و ما اتعبك معاي؟

و انت مصنف مع منو يا ود الحاج ... و الناس المصنف معهم ديل اعلى من التصنيف بتاعنا؟

والله لما الواحد يقرا زي كلامك دا شجرة ليمون ما بتروح الحالة المزرية البيدخل فيها، اذهب يا هذا وأعرض عنا فما أنت بمثلنا ولا نحن لك أندادا، عُد يا هذا آمناً لحظيرتك تحفك أسوار جهلك وسقف ما تظنه حق، أنت قمين بعطفي وشفقتي لا سخطي وغضبي يا مسكين..

ههههههههههههه .... انا جاهل و الله دي برضو غايبة علي ... بعدين يا محمد الحاج دلني على اتجاه حظيرتي ... هي حظيرة بهايم و لا بشر؟

Quote: تصدق يا محمد الحاج إني برضو ما اقتنعت بي كلامك لكن للحق كنتَ جاي عشان أعتذر للأخت مريم عشان حاجة واحدة فقط، إنو كلامي القلتو فوق ده في آخر مداخلة بالتحديد قلته تحت تأثير نفسي صرف، ما عندو أيّ علاقة بالعقلانية ولا الموضوعية، وأنا شايف إني غلطتَ في حقها في الحتة دي، المفروض إنو الكلام بين الناس ما يكون بالأسلوب ولا بالطريقة دي. لكن موضوع الحجاب وما الحجاب وموضوع الشرع وما الشرع ده موضوع ممكن يُبذل فيه حبر إلكتروني كتير جداً هنا. على العموم أنا آسف يا أخت مريم وبعتذر ليكِ عن المخاشنة الواردة في المداخلة الأخيرة، وصدقيني لغاية حسي ورغم محاولات الأخ محمد الحاج للتوضيح برضو كلامك ما وقع لي. يبقى العيب إنو في غشاوة إنتِ ما عندك علاقة بيها على الإطلاق

شكرا يا هشام على الاعتذار... وسبب انسحابي عن النقاش كان شعوري بالغضبة دي...

انت عايز تعرف انا مع الجلد ولا لأ... انا ضده جملة وتفصيلاً... واسبابي كتيرة.. اهمها اني شخصيا ما عايزه اتجلد... انا ما محجبة بالمعايير البتكلموا عنها الاسلاميين، ولا يمكن في يوم من الأيام أتحجب... دي حته يمكن محمد الحاج ما كانت واضحه ليه تماماً، انه انا ما متردده في موضوع الحجاب.. ورأيي فيه ثابت وراسخ.. بعكس الكتيرات المامحجبات وفي نفس الوقت حاسات بالذنب لانهم ما محجبات.. ومنتظرين انهم يكبروا ويقربوا يموتوا عشان يتحجبوا... او عايزين يتمتعوا بشبابهم حسي!

السبب التاني هو انه العقوبات دي بتتطبق على المساكين، ويفلتوا منها الأقوياء... يعني مثلا تابيتا بطرس دي، بتلبس بنطلون.. (مع احترامي ومحبتي الشديدة للمرأة دي)... لكن هي مخالفة للقانون (الحالي)...


انا كلامي ما بفتكر انه ينسحب عليه إجراء(يعني ما بنادي بأي تطبيق)... يعني ما بقول انه مفروض المسلمات يتجلدوا عشان لابسين بنطلون.. انا بؤمن بالحرية الفردية.. وبؤمن بحقوق الانسان.. وبحقوق المرأة (الأنا جزء من مؤسستها)... بس كلامي الفوق ده، كان بتكلم عن الناس الماعندهم الفهم بتاع كجمهورية انه اسلام القرن الرابع عشر لا يصلح للقرن الواحد والعشرين.. عايزه افهم هم على اي اساس بجرّموا العقوبة الحتتعرض ليها لبنى؟ على اي اساس هم واقفين معاها؟ لو من منطلق ديني (فهم غلطانين).. ولو من منطلق حقوقي انساني، فهمهم شنو للدين؟

اتمننننننننننننى تكون وضحت

مريم

Quote: مستمد من الشريعه الاسلامية فهل نعمل علي الغاء هذا القانون الذي لا يحترم انسانيتنا

ياراجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الاخ صبري عليك الله برغم من مشغوليتك الشديده لالغاء بعض قوانيين الشريعة الاسلامية شوف لينا الغاء سريع كدا عليك الله لصلاة العشاء وصلاة الصبح مع علمي التام بان الله تعالي لن يكلف الله نفسا الاوسعها لها ما كسبت وعليها ما أكتسبت وكلاهما امر تكليفي
بس انا احيانا بشعر بان تويقتهما فيهو نوع من عدم احترام انسانيتنا, (لا اله الا انت سبحانك اللهم اني كنت من الظالمين).
افتونا ياعلمائي وشيوخي زماننا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

البتسوي فوقو حكومة الخُرطوم ده ما عِندو عِلاقة بِالشريعة يا أخ صبري ، ده فهمهُم هُم لِلشريعة
وعلشان الكيمان ما تتلخبط علينا ساي لازِم نفرِق بين < الدين > و< فهم الدين > شوف الدِكتور
نصر حامِد أبوزيد قال في كِتابو [نقد الخِطاب الديني] ص12 <الدين> بِختلِف عن <الفِكر الديني>
" الفِكر الديني لا يكتسِب مِن الدين قداستة ولا إطلاقه بل هو الإجتِهادات البشرِية لفهم النُصوص
الدينِية وتأويلِها ... إجتِهادات يؤجر صاحبها أجرًا إذا أخطأ ويُضاعَف لهُ إذا أصاب " (إنتهي)

ويشرح بصفحة36 < العقل الغَيبي والعقل الديني >
" يجد الأول تفسيرًا لِكُل شئ في الإيمان ويسعى الثاني لِلكشف عن الأسباب المُباشرة لِلظواهِر دون
أن يتخلى عن الإيمان. العقل الغَيبي هو العقل المُستريح القابِل لأي تفسير يضع يافطة الإيمان "
(إنتهى)

وشرح الأستاذ محمود على مكي < العلمانِية > -نفس المرجع أعلاه- ما أنا مُعتقِد فيهو ، بصفحة37
" ليست نمطًا من التفكير مُعادِيًا لِلدين ، بل هو يُعادي التأويل الكنسي - تأويل رِجال الدين -
الحرفي لِلعقائِد وتُناهِض مُحاولة الكنسية فرض تاويلُها مِن أجل هَيمنتها وسيطرتها ، إنه نمط
من التفكير يُناهِض الشمولِية الفكرِية والإطلاقية العقلِية لِلكنسية ، أي رجال الدين على عقول
البشر حتى في شئون العلم والحياة الإجتماعِية. العلمانِية هي مُناهضة حق إمتِلاك الحقيقة المُطلقة
دِفاعًا عن النسبِية والتاريخِية والتعدُدِية وحق الإختِلاف بل حق الخطأ. الإسلام هو الدين العلماني بإمتِياز لأنه لا يعترِف بِسلطة الكهنوت ولأنهُ يُمثِل بِداية تحرير العقل لِتأمُل العالم والإنسان أي
الطبيعة والمُجتمع وإكتِشاف قوانينها" (إنتهى)

الدين الإسلامي براء مِما يفعلون ... وتأويلهم ليهو مُش عن غباء تأويل بيخدِم مصالِحُم بِتاعت
التمكين و و و إلخ

والعلمانِية بِذلِك لا تعني فصل الدين عن المُجتمع بل فصل الدين عن الدَولة (أو كما قال).

مع احترامي لكل من تداخل هنا بالبوست لكن وضح لي مفهوم جلي من بعض المداخلات ...


أن هنالك ( البعض ) من كلمات الحق التي أُريد بها باطلاً ..


ويا قوول العربيد ابو نواس ... صاحب العقل يُميز !!

Quote: انا عرضت التناقض هنا... الناس واقفة مع لبنى ومع الشريعة... والاتنين ضدين... ما بقول انه لبنى ضد الشريعة.. لكن الحكم الصدر عليها مسوّغ من الشريعة

شكرا يا بت الحسين قول واضح اشكرك كثيرا


التحية للجميع

لي عوده


واحب ان اقول ان هذا الحكم هو مستمد من الشريعه الحاكمه في بلدنا


منذ 1989 والي الان
صاح الحكم الديني غلط هذا الحكم

فهذا لولا اننا في ظل دولة دينية لما تعرضت لبني لهذا الحكم

اعود بالتفصيل

كلام ود الشريف صحيح 100%
لكن البعض هنا يريد اكل الكيك و الاجتفاظ به
يريد البعض التضامن مع لبنى و فى نفس الوقت لا يمانع فى غض النظر عن القانون الاصلى الذى ساقها للمحكمة (ارضاءا لمسحة التدين المظهرى او تقية من ردود فعل قد لا تحمد عواقبه)
قانون مستمد من الشريعة هو الذى ساق المسكينة للمحكمة و من غير هذه القوانين التى تخشر انوفها فى دلاقين النساء
قانون الشريعة قد يحرم من وجهة نظر بعض مشرعيه حتى خروج المراءة من دارها (كما راينا من الطالبان)
لا يفيد الادعاء ان ما يطبق عندنا ليس شريعة(بل هو شريعة و ربما وضعنا ارحم قليلا من السعودية و الطالبان)
صحيح لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون لكن المشرع يعتمد على نص فضفاض يامر ب (الجشمة) و يقول انها ما امر اللة به. و باسم الحشمة هذه (التى لا توجد ضوابط موحدة لها) يتم التوسع و التضييق على النساء فى لبسهم على حسب مزاج الحاكم
من الخطورة اذن الاعتماد على نصوص حمالة اوجه, مطاطة, لا يوجد ختى الان اتفاق على صجة تطبيقها فى اى عصر كمعيار للتقاضى او اقرار الحقوق او الواجبات
كلما واجهناهم بمثالب القوانين ذات الصبغة الدينية يحتجون بعيوب التطبيق
ما جدوى هذه القوانين التى يلازمها سؤ التطبيق الابدى هذا!
نرجو مواجهة الافيال لا الظلال!

مريم صحبتى...بجيك باليل بمزاج

عوض محمد احمد

Quote: ارضاءا لمسحة التدين المظهرى او تقية من ردود فعل قد لا تحمد عواقبه)

موش اولى اخاف الله من انى احب "التدين المظهرى " او اخاف الناس????
اذا كان الخوف من الله ما فى اجندك ما تعمم على الناس كلها....لو سمحت

****

Quote: ****يا سيد صبري إنت فاتح بوست عنوانو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) مافي اي زول حكومه ولا معارضه قال الحكم بتاع لبني ده حكم الشريعه الإسلاميه ، قالو ده قانون النظام العام ، لو إنت كنت قلت ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو قانون النظام العام فهل نناضل لالغائه ) كان كلنا جينا أمنا علي كلامك لكن إنت قلت ده حكم الشريعه !! عشان كده سألتك : إنت جبت الكلام ده من وين ؟ ما ترد لي بسؤال ! إنت إدعيت ، كل المطلوب يا سيد صبري إنو تسند لي إدعاءك !

الاخ امين

لك التحية والاجلال



افتكر انا اعرف بالضبط ما اريد ان اقوله ولك المجال واسع لكي تقول قانون عام
او قانون الترابي او ان المسلمين اساءؤا للتطبيق او او او



هنا انا قولي ان القانون الذي تتعرض له المراة عموما والرجل في السودان هو قانون الشريعه


وبقولك هذه اصدق القول في ان الدولة الدينية هي سباب للفرقة والتمزق واذلال الانسان


من يملك الصدق يقول هذا
واما من يريد الزوغان بس ليس لزمن طويل لان القوانين التي تحكم هي قوانين مستمده من الشريعه الاسلاميه فقط


والقانون الجنائي هو ليس قانون علماني وانما وضعه الترابي وفقا لبرنامج الجبهة الاسلامية التي تحكم باسم الاسلام



التطبيق صحيح
التطبيق بايظ هذه للجماهير هي البتقرر وتتولي


لك التحية وقد اكرمتك بردين واذا محتاج للتالت برضو علي استعداد
ان الدولة الدينية هذه هي ثمارها

كل يو عندك شي عايز تلغيه

بكره حتقول رمضان


مش عارفة انك عايز تصل لي شنو ؟

Quote: و الصيد فى المياه العكره...... فرصة ما بتتفوت للنيل من الاسلام ...موش؟ الكيزان ادوك ليها جاهزة. ما تتعرض له لبنى ما حكم الشريعة...ده حكم الكيزان. لو كان (لا سمح الله) سرقت و هى ما محتاجه و حكم عليها بقطع اليد ...انا شخصيا ما كنت فتحت خشمى.

التحية والاجلال

للولد اسمارت انا او البنت اسمارت انا


اعذرني لا اعرف الكنية لرجل او امراة لكن في كلا الحالات اقول



الاسلام الناس تنال منو ليه




شكرا اها انا شايف ان حكم الكيزان ده ياهو ذاتو الشريعه التي اناضل من اجل اسقاط حكم الكيزان

وجكم الشريعه لانها اغتالت اناس امنيين سالمين بحجة الدخول للجنه وكنا نسمع هبي هبي رياح الجنه

وكان رياح الجنه بتجي من فشوده او من كتم او من راجا

ولقد استعمل القران والحديث للحرب ضد اهل الجنوب الكفار الذين يتلقون دعما من مجلس الكنائس العالمي

هذا قول الدولة المسلمة بالخرطوم

ما يحكم في السودان هو الشريعه انتاج الجبهة الاسلامية وهي مفارقه لروح شعبنا

وقد كسرنا قوانينها عنوة واقتدارا ولو لدينا قادة ناضجين لاسقطنا هذا المشروع الديني الذي اذل الانسان



ان شاء الله لبني ما تسرق ولا يسرقن اخواتها النساء او الرجال عشان ما يقطعوا ايديهن او ارجلهن من خلاف
ولنا عظه في قوانين الشريعه 83 وطلع يوجد سوء في التطبيق


الان احسن الناس تسبقنا بكلمة سوء في التطبيق مرة اخري


مسكين هذا المواطن هو عرضه لسوء التطبيق دائما

والحاجه وكت بها احتمال للتطبيقات الغلط ما احسن يخلوها

التشويه الذي يتم للدين بسبب اهل الدين وتجارتهم \ن بالدين من اجل دغدغه عواطف الجماهير

والحاكم الغاصب يسرق ما يستطيعه باسم

الدفاع عن الدين واقامة شرع الله


اتمني هنا ان تقول ان هذا الجكم الجائر سببه الدولة الدينية بقوانينها البائسه

Quote: كرّهتونا بأخطاء التطبيق دي دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 130 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟ لماذا نقبل بشريعة غير قابلة للتطبيق الصحيح أصلاً؟ ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!! راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات

الزميل هشام ,,
واضح انك تتحدث عن ديننا وليس عن دينك ,, ولما كنت تعتبره ديننا وليس دينك فمادخلك انت به ومادخلك بفهمنا لدين لاتدين به ولاتقبله لأنك ترى انه منتهى الصلاحية بمضى المدة ,, ولماذا تأتينا انت من خارج هذا الدين الذى لاتدين به لتفسر لنا ديننا ,, ?

السؤال بطريقة أخرى: تحديداً لمن يقولون أن هذه ليست الشريعة الإسلامية...
أو أن هذا تطبيق "خاطئ" للشريعة الإسلامية...

ما هي الشريعة الإسلامية، وما هو التطبيق الصحيح لها؟
وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟

أرجو إيراد أمثلة حيّة بعيداً عن الشتائم المجانية والتهاتر!

الاديان (كل الاديان) كادائة للتعبد الشخصى هى امر يعود للمتدين و لا يحق لاخد مراجعته او مناقشته
كاى خيار شخصى لا يهم الا صاحبه
اما اذا حاول معتنقى اى دين خلق منظومة من اساسيات دينهم لفرضها على الناس و تنظيم حقوقهم و واجباتهم على اساسها فمن حق الناس هنا ابداء ارائهم و ربما مناهضتهم لا كما يفعلون حيال مختلف الايدولوجيات التى تسعى للحكم و لم تميز لنفسها اى خصانات(ناهيك عن تحريم مجرد ابداء الرائ حولها)

الاخ الكريم / عبد العزيز الفاضلابي

السلام عليكم

انت رجل قانون، ورجل القانون عنده معزة خاصة، لأنه يمتهن مهنة تمس حياة الناس يوميا، ووجب عليه بحكم خذا التداخل ان يبين للناس ما غمض عليهم من مواد القانون،والاخ هشام انتقد التطبيق لقانون طبق او سيطبق علي حالة،وهو لم ينتقد الدين، وهذا من حقه بحكم ان هذه التشريعات تطبق عليه وعلي غيره، فأن كنت تري ان عقوبة جلد المرأة للبس لبسته من الدين، ومنصوص عليها في الشريعة فيمكنك ان توضح له هذا الأمر بصورة مهنية، وان كانت غير شرعية وليس لها وجود في الدين، يمكنك كذلك ان توضح له بنفس الصورة..


لك شكري الاكيد..

Quote: استاذ صيرى سلامات وهل فهم الترابى للشريعه هو الشريعه انا شخصيا بعتقد انوالقوانين دى تخالف وتضاد الشريغه ارفض القوانين ظى ما داير لكن ما تاحسب الدين بفهم شويه ارزقيه ماهماهم دينم يوم بالنسبه لتجميد قوانين سبتمبر من قبل الديمقراطيه الثانيه اظنها كانت خطوه موفقه جدا لانو التجميد كان لحدى انعقاد المؤتمر الدستورى الكان مفروض يكون فى 4_7_89 وسبقوا الانقلاب بى 5يوم بس اظنو اى قرار لو طلع من المؤتمر داك بخصوص القوانين كان حا يكون بمثابه قرار مجمع عليه وكدا احسن من الغاءها من جانب واحد

الاخ رغيم عثمان الحسن



لك التحية والاجلال


نعم ما يفهمه الترابي ويدعو اليه هو الدين انتاج الجبهة الاسلامية


الشريعه لها اوجه مختلفة للتطبيق ولك مداخلة الاخ عوض محمد احمد توضح مفاهيم مختلفة

وهنا ما تتعرض له الاخت لبني تعرضت له المراة والردل باشكال متفاوته ولبني فقط لانها صحافية واهل الاعلام


تضامنوا معها واتمني الجميع ان يتضامن معها ضد هذه الاحكام الدينية وهي مستمده من القانون الجنائي وهو مستمد من الشريعه وهذه الحكومة ليست علمانية لكي نحمل هذا القانون لها لقد استغلت الدين لارهاب العالمين


التجمييد لقوانين الشريعه 83 كان غلط الاحق هو الغاء القوانين
والصادق المهدي قال ان قوانين سبتمبر لا تساوي الحبر الذي كتبت به وعند تولي السلطة لم يفي بوعده في الغاء القانون الذي وعد ناخبه به

هذه القوانين فضفاضه لاستغلالها في ارهاب الخصوم السياسيين \ات

لذا يجب علينا النضال لاغلاء هذه القوانين

وان الشريعه لا تناسب عصرنا حتي ولو اتينا بالكتاب للتطبيق

الافضل اننا نساير العصر بتطوير النص

وفي هذا المقام توجد مدارس اسلامية متقدمه همها الانسان


لك التحية والاجلال

Quote: عشان الناس تبدأ تتعامل مع الفصام البتعاني منو بشكل جاد، واحد يجي يورينا هل الحجاب مسألة فرض على المرأة ولا برضو واحد من نجرات الترابي ، حيجو الناس ويبدو يتكلموا في انو الحجاب مفروض يكون وما مفروض يكون، كدا دخلنا في النقطة الأدت النظام العام المزعوم دا الفرصة في انها تنظر في لبس البنات وتحدد ايه البيتماشى مع الشريعة وايه الما بيتماشى وبتستحق عليهو الجلد. ..

الاخ \ محمد الحاج


لك الحب والاحترام



تعرف مقياس الهوس الديني متفاوت احكي لك

في منتصف التسعينات حضرت يوم مفتوح بحدائق الشعب او مايو سابقا وابريل


ما عارف هسي سموها حدائق هي خوله بنت الازور او اي نجره من هذا


اها اواصل ليك
اتت فقره الرقيص وما قال شرحبيل الرقص جميل وتعال نميل


الفرقه كانت اثيوبية اها طقت حجي الا ان تتحجب البنات الاثيوبيات وهن مسيحيات ومسلمات


تحجبن لكي لا يضيع عليهن عدادهن واتين يرقصن ويهتز نهودهن

لكن اهل الهوس غطوا شعر الراقصات وانا كنت ممحن في هذا الغباء الذي اشاهده

وقلت في سري انا لله في خلقه شئؤون


المهم اهلا بيك


ان شاء الله تثمر هذه الحملات التضامنية بوحدة فكرية لتخليص الانسان من العذاب الذي يتعرض له

Quote: كرّهتونا بأخطاء التطبيق دي دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 130 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟ لماذا نقبل بشريعة غير قابلة للتطبيق الصحيح أصلاً؟ ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!! راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات

الاخ هشام اهلا بيك وبمساهماتك يا صديق



تعرف اقول لك ما قاله حمزه بدوي عن ديل




سرقوا ونهبوا وقالوا نطبق



جابو شريعه



شريعة وين التقتل جائع

وتحمي الزول الايدو منيعه


يا علمائنا بلعتو الذمه

وعينكم وقعت فيها وقيعه


سجم اماتكم قومو اغتسلوا

وعيدو صلاتكم

شريعة وين الشيخا يهودي وحوارا فلاشا



اه اقف هنا

واقول قلبي علي وطني

Quote: وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟

انور
سلام و مودة
و لا حتى فى العالم القديم تم تطبيق لهذه الشريعة يستخق كلمة الصحة
انظر لما يسمونه بازهى العصور (دولة الراشدين) و انظر كميات الدماء و الاشلاء التى تطايرت

الأخ الحبيب عوض محمد أحمد،
تحياتي وكامل مودتي...

Quote: انظر لما يسمونه بازهى العصور (دولة الراشدين) و انظر كميات الدماء و الاشلاء التى تطايرت

هذا كلام خطير جداً!!!

Quote: السؤال بطريقة أخرى: تحديداً لمن يقولون أن هذه ليست الشريعة الإسلامية... أو أن هذا تطبيق "خاطئ" للشريعة الإسلامية... ما هي الشريعة الإسلامية، وما هو التطبيق الصحيح لها؟ وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟

ده السؤال المهم يا انور

ليت يأتي من يرد عليه

مشكور ياصبري على الحوار الهادئ ده

وبالتأكيد شريعة محصورة في الحدود

يجري بيها منفذيها تجاه بعض العباد

ويرفعوا بيها مقام غيرهم

لا تصلح في شيئ

Quote: هنا انا قولي ان القانون الذي تتعرض له المراة عموما والرجل في السودان هو قانون الشريعه

سيد صبري ، سلام عليكم
نحن يا سعادتك ما بنتكلم عن القانون الذي تتعرض له المراة عموما والرجل ، نحن بنتكلم عن ما تتعرض له الصحافية لبني و اللي هو إنها كانت لابسه بنطلون و حكمو عليها بأربعين جلده ، إنت قلت إنو ده حكم الشريعه و ناديتنا عشان نناضل لالغاءو !!! كل الطلبناو إنك تثبت لينا إنو ده حكم الشريعه ، يعني جيب لينا الحكم ده من اي من كتب الفقه الموثوقه عن مصادر التشريع الإسلامي ، ولا ما من اي مصدر موثوق !! إنشالله ياسر طيفور !!! بس ورينا الكلام ده جبتو من وين !!!

Quote: من يملك الصدق يقول هذا واما من يريد الزوغان بس ليس لزمن طويل لان القوانين التي تحكم هي قوانين مستمده من الشريعه الاسلاميه فقط

يا سعادتك إذا القانون ده مستمد من الشريعه الاسلاميه ، ورينا من وين بالظبط !!!هل في آيه ، حديث ، الصحابه قاسو المسأله دي علي حكم تاني ، في عالم إجتهد و بقيه العلماء ايدوه ؟

Quote: والقانون الجنائي هو ليس قانون علماني وانما وضعه الترابي وفقا لبرنامج الجبهة الاسلامية التي تحكم باسم الاسلام

يعني يا سعادتك لانو ما قانون علماني ، و لانو وضعه الترابي وفقا لبرنامج الجبهة الاسلامية التي تحكم باسم الاسلام يبقي خلاص من الشريعه السمحاء ؟ ما بنفس المنطق ده الكيزان ديل كتلو الناس و عذبوم و سرقو و نهبو ، هل عمايلم دي من الشريعه ؟
بالله عليك رد لي رد واضح و صريح : زعمك بتاع إنو الكلام ده من الشريعه الإسلاميه جبتو من وين ؟
بعدين ياخي قصه إنك اكرمتني بردين و مستعد للتالت دي ، نفسي اللئيمه قالت لي سيد صبري ده زهج منك و بطريقه مهذبه قال ليك شتت من البوست ده !!! فعليك الله طول بالك علي الناس الجهله الزيي ديل ، دايرين منك طوله البال ، لانو مهمتكم ‎- كمستنيرين ‎- صعبه جدا في ظل وجود جهل نشط و مركب زي العندنا ده !!!!

Quote: ما هي الشريعة الإسلامية، وما هو التطبيق الصحيح لها؟ وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟

يا سيد أنور ، سلام عليكم
يا سعادتك البينه علي من إدعي !! لو رفعت راسك قريت عنوان البوست ده بتلقاو : (ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) ، إنت و سيد صبري و الموافقين علي الكلام ده إدعيتو إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه، مفروض تورونا جبتو الفهم ده من وين ؟ العلاقه شنو بين جلد الأستاذه لبني عشان لبست بنطلون و الشريعه الإسلاميه ! قصه أبسط من البساطه : في علاقه ، كبوها لينا هنا ، مافي علاقه تعالو قولو مافي ، لا أكتر و لا أقل !!!
بالنسبه لسوالك الفوق ده ، سوال جميل داير ليو ناس علماء يردو عليو ، و ممكن يكون في إعتقادي مبحث كامل شامل ، ما عارف ليك ليو إجابه ، لكن العارفو و متأكد منو إنو سوالك ده ما عندو اي علاقه مع البوست ده !!!!! البوست قضيتو بسيطه جدا : كلام سيد صبري ده دليلكم عليو شنو ؟

Quote: صحيح لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون لكن المشرع يعتمد على نص فضفاض يامر ب (الجشمة) و يقول انها ما امر اللة به. و باسم الحشمة هذه (التى لا توجد ضوابط موحدة لها) يتم التوسع و التضييق على النساء فى لبسهم على حسب مزاج الحاكم من الخطورة اذن الاعتماد على نصوص حمالة اوجه, مطاطة, لا يوجد ختى الان اتفاق على صجة تطبيقها فى اى عصر كمعيار للتقاضى او اقرار الحقوق او الواجبات

أخونا سيد عوض ، سلام عليكم
طيب أهو إنت براك بتقول إنو لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون ، معناتها الشريعه (حقت الله ) دي ما عندها علاقه بالكلام ده ، يعني يا عوض ، إذا أنا جيت إحتليت بيت جيرانا بالقوه و بديت أشرع قوانين من راسي البسو كده و اعملو كده و أنسب القوانين دي للقانون الأمريكي ، هل القانون الأمريكي ملام ؟ هل ده مشكله القانون الأمريكي ولا مشكلتي أنا البشرع من راسي ده ؟
كل النصوص القانونيه ‎- شرعيه كانت أو وضعيه ‎- حماله اوجه ، دي في ‎- تقديري ‎- لانو بيفسرها بني ادم ، قاضي أو محلف كما في القانون الأمريكي ، من هنا بيجي إختلاف تفسير القانون ! ما لانو القانون شرعي او وضعي لكن لانو المفسر في الاخر بشر و البشر غير الإختلاف ما عنهم شغله ! حسي شوف حالتنا دي !!! !!

Quote: والله دا الفضل يا اخ صبري الشريف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الاخت مياده


لك التحية والاجلال



الحيكومه الظالمه التي تدافعين عنها لشي في نفسك


لم تجعل اي فضل لي او لك تبقي

ويوم ما سوف تقولين الحق في سوط الذل الذي وصل الجميع

Quote: وهو مستمد من الشريعه الاسلامية فهل نعمل علي الغاء هذا القانون الذي لا يحترم انسانيتنا

اثبت ذلك يا بطل.....

بالمرة الغى لينا رمضان الجاي علينا في الحر.

Quote: كرّهتونا بأخطاء التطبيق دي دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 130 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟

هشام يا سعادتك
موضوع لبني ده ما عندو علاقه بالشريعه أصلا مش بسوء تطبيقها !!!

Quote: اثبت ذلك يا بطل..... بالمرة الغى لينا رمضان الجاي علينا في الحر.

اهلا بك الدكتوره نجاة


ويا ريت لو نستخدم مفرده جيده بيننا مش يا بطل ويا فرده


المقام مقام نقد للعقل الديني

وانت بتحبي دينك شديد


لذا هذا محسوب عليك


انا ربما اكون من الناس ال ربما ربنا ييسر امري علي يديك

السيد امين

Quote: أخونا سيد عوض ، سلام عليكم طيب أهو إنت براك بتقول إنو لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون ، معناتها الشريعه (حقت الله ) دي ما عندها علاقه بالكلام ده ، يعني يا عوض ، إذا أنا جيت إحتليت بيت جيرانا بالقوه و بديت أشرع قوانين من راسي البسو كده و اعملو كده و أنسب القوانين دي للقانون الأمريكي ، هل القانون الأمريكي ملام ؟ هل ده مشكله القانون الأمريكي ولا مشكلتي أنا البشرع من راسي ده

؟


و هل يوجد نض على رجم الزانى المحصن؟
من خرموا البنطلون استندوا على انه مناف للحشمة التى ناجت بها نصوص كثيرة
حرموا البنطلون لانه فى نظرهم جارح لشعور الناس (الدينى) و فى العالم دا كلو لم يحرم البنطلون الا
نظامان دينيان هما الطالبان و نظام الانقاذ
يعنى تجريم البنطال تم فى اطار دينى
ثم ان البنطلون حسب النصوص يصف تماما ما تحته خيث يحدد بصزرة واضحة شكل الارداف و الساقين و حجمهما
و هذا فى عرف النصوص يحعله (زيا فاضخا)!
اما مثالك الامريكى فهو خارج السياق لانه لا يحق لاحد اخذ القانون بيده (ناهيك عن اجتراح نصوص قانون جديدة

Quote: كل النصوص القانونيه ‎- شرعيه كانت أو وضعيه ‎- حماله اوجه ، دي في ‎- تقديري ‎- لانو بيفسرها بني ادم ، قاضي أو محلف كما في القانون الأمريكي ، من هنا بيجي إختلاف تفسير القانون ! ما لانو القانون شرعي او وضعي لكن لانو المفسر في الاخر بشر و البشر غير الإختلاف ما عنهم شغله ! حسي شوف حالتنا دي !!! !!

يا سيد امين
نعم توجد مساجة اختلاف فى كل قوانين الدنيا لكنها عادة تكون ضيقة و فى امور هامشية و فى اطار جدود النص
لكن تعال شوف الشريعة الاسلامية الوضع كيف. هناك من يزهق روح الزانى المخصن و هناك من يكتفى بجلده.
هناك من يقتل المرتد و هناك من يقول بغير هذا. يمكن قطع يد السارق و يمكن ان ينال عقوبة اخف فى هامش صيق ربما لا يتعدى بضع دنانير (يعنى شوية دنانير يمكن ان تحول انسان مكتمل العافيى لشخص معوق تماما (اسع عليك اللة فى قانون فى الدنيا دى فيهو الاختلافات دى فى عقوبة واجدة؟*
و ما تقول لى دى تفاصيل فقهية, فالشهيد محمود محمد طه حكم عليه بالقتل (حد الردة) و واجه البعثيون وقتها تهما شبيهة و لم يقتلوا!(يعنى نخلى ارواح التاس رهينة لامزجة القضاء)

أخانا صبري
السلام عليكم

Quote: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه

لا
فضلت أن أجيك من الآخر ومن هذا المدخل المختلف الذي هو من باب "إن كان قالها فقد صدق"
لو كنتُ واثقاً ومؤمنا، بل وموقناً مثلك بأن ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه، لما أتعبتُ نفسي في شجبه أو استنكاره.
إذ مجرد معرفتي بأن شيئاً ما هو "حكم الشريعة" يجعلني أناضل لتثبيته .. لا إلغاؤه.
بعبارة أخرى: استبدل عبارة "ما تتعرض له الصحافية لبني" بأي عبارة شبيهة، من قبيل:
ما يحدث في المكان الفلاني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه
ما يقوم به فلان أو الجهة الفلانية هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه
وفي كل هذه الحالات فإنني ـ شخصياً ـ أجيب بـ لاااااء كبيرة.
----------------------
أنت تظن أنك بسؤالك الوارد في العنوان تستدرج أهل الهوس الديني لتصيبهم في مقتل
إن كان ذلك هو مقصدك فاسمح لي أن أقول إنك أخطأت السبيل.
كثيرون تحدوك أعلاه أن تثبت نسبة ما حصل إلى الشريعة الإسلامية
أما أنا فلن يكون ذلك همي، في معرض الإجابة عن سؤالك بالكيفية التي طرحته بها.
وأرى أن مجرد صياغته بتلك الكيفية يتضمن كمية من الاستفزاز ـ بحمولة سلبية للأسف ـ ربما كنت ترمي من ورائها إلى إرباك الخصم (المفترض) ليصدر منه ما يذكي أوار حربك ضد من تسميهم بـ"أهل الهوس الديني".
خلاصة قولي :
لا ولن أناضل، ولن أسعى، بل ولن أفكر مجرد تفكير، في إلغاء شيءٍ هو من حكم الشريعة.

Quote: ولذا فإن العلماء والفقهاء مختلفون حتى اليوم

تعرف يا هشام آدم ده أس البلاء .. إذا رجعنا للتاريخ نجد العلماء يتعدون على الأصابع .. والفتوى لا تستحدث إلا فى خلاف وجدل عام يتأثر به نفر محسوسيين على مستوى دولة أو مجتمع .. خلاف قانونى حاد يحتاج الى فصل ..

ولكن الأن العلماء كالهم على القلب .. ومجمل فتاويهم من "الصرة لى تحت" .. وتخصصوا نساء وسيان لديهم جلدهم أو نكحهم ..

الفتوى الملحة الآن هى جلد كل من يفتى من رأسه ووضع حد للهوس الذى أساء للدين أولآ وأخيرآ ..

صبري انت ماسوني ؟

http://www.ahewar.org/camp/i.asp?id=159

حملة التضامن مع الصحافية لبنى الحسين

.

Many thanks Sabri

This law (Elnizam Elaam) is main part of the Sharia laws
If we need to defend Lobna and other women in Sudan, Sharia law must be cancelled
It is against human dignity and can never be applied in modern state

Amin

.

Quote: صبري انت ماسوني ؟

الاخ وليد محمد المبارك

تحية طيبه

الاجابه
لا

Quote: صبري الذي نحسبه شريف من اين لك ان الحكم مصدره الشريعة الاسلامية؟؟ وبما اني اعلم انك لا تعلم وانك لا تستطيع ان تتعلم فسأعفيك من الاجابة بصراحه ومن الاخر قوم لف

الاخ فيصل الرشيد

تحية طيبه



لفتك ضحله وركيكه واتمني ان تذهب لمعرفة مصدر القانون الجنائي واحد تسعين


وبهذه اللغة لا تستطيع ان تبقي هنا طويلا فاتمني ان تحمل هذه الركاكه وتذهب الي اماكنها


وخاصة انك هنا اتيت للدفاع عن الاديان وليس هكذا اللغة

Quote: قوم لف

؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!! راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات

الأخ جمال المنصورى ,,
وعليك السلام ورحمة الله ,,
انا لم اصادر على الزميل هشام آدم حقه فى قول رأيه فى القانون ,, واذا رجعت لمداخلته اود منك ان توضح لى ,, الى ماذا يعود الضمير فى (وانما لأنها غير قابلة اصلا للتطبيق فى كل زمان ومكان !!!) ويدل على ذلك قوله قبلها( ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم) اما قولك ان القانونى يجب ان يبين للناس فقد ذكرت هنا مرارا ان الدين حجة على الناس وليس الناس حجة على الدين ,, ولكن هشام آدم لايشاطرنى هذا الراى وهذا خياره ولا اكراه عليه فيه ,,
أخيرا
انا لى رأى فيما يكتب الزميل صبرى الشريف واتعامل معه بمنهج الآية الكريمة:
قوله تعالى : وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين)
وهذه المرة انسانى الشيطان فدخلت هذا البوست وهادى قومة ,, فشكرا لك على الذكرى.

Quote: كلام ود الشريف صحيح 100% لكن البعض هنا يريد اكل الكيك و الاجتفاظ به يريد البعض التضامن مع لبنى و فى نفس الوقت لا يمانع فى غض النظر عن القانون الاصلى الذى ساقها للمحكمة (ارضاءا لمسحة التدين المظهرى او تقية من ردود فعل قد لا تحمد عواقبه) قانون مستمد من الشريعة هو الذى ساق المسكينة للمحكمة و من غير هذه القوانين التى تخشر انوفها فى دلاقين النساء قانون الشريعة قد يحرم من وجهة نظر بعض مشرعيه حتى خروج المراءة من دارها (كما راينا من الطالبان) لا يفيد الادعاء ان ما يطبق عندنا ليس شريعة(بل هو شريعة و ربما وضعنا ارحم قليلا من السعودية و الطالبان) صحيح لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون لكن المشرع يعتمد على نص فضفاض يامر ب (الجشمة) و يقول انها ما امر اللة به. و باسم الحشمة هذه (التى لا توجد ضوابط موحدة لها) يتم التوسع و التضييق على النساء فى لبسهم على حسب مزاج الحاكم من الخطورة اذن الاعتماد على نصوص حمالة اوجه, مطاطة, لا يوجد ختى الان اتفاق على صجة تطبيقها فى اى عصر كمعيار للتقاضى او اقرار الحقوق او الواجبات كلما واجهناهم بمثالب القوانين ذات الصبغة الدينية يحتجون بعيوب التطبيق ما جدوى هذه القوانين التى يلازمها سؤ التطبيق الابدى هذا! نرجو مواجهة الافيال لا الظلال!

هذا حديث طيب يا دكتور

سلمت

Quote: انا لى رأى فيما يكتب الزميل صبرى الشريف واتعامل معه بمنهج الآية الكريمة: قوله تعالى : وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين) وهذه المرة انسانى الشيطان فدخلت هذا البوست وهادى قومة ,, فشكرا لك على الذكرى

الاخ عبد العزيز الفاضلابي

تحية طيبه


واتمني من الله ان يبعد عنك الشياطين وان يخصك بالايمان والرحمن


وذلك ليس علي الله ببعيد

عازرك في الدخول غلط استعوذ واتحصن وما تجي حايم في بوستات بتجيب ليييك الشياطين

تحية طيبه

Quote: كل يو عندك شي عايز تلغيه بكره حتقول رمضان مش عارفة انك عايز تصل لي شنو ؟

الاخت سالي

اهلا بيك ومرحب بعودتك الميمونه

وانا عارفك ليييك نخوه وقلبك حار علي دينك وغيرتك احترمها


بس هل كل المؤلم لك في هذا الدين الصيام مع ان كثير من المسلمين\ات يجيدون الاستهبال في هذا الشهر فتجدين البعض تظهر له الام الكلي والقرحه والسكر ووووو

تعرفي لي صديق مسلم جدا وصلاي خالص وبيحرس المغرب قبل ان يؤذن

لكن في الصيام قادي بدرجه اها كلما يجد ليهو شحاد والصدقه 7000 جنيه في السودان الان


وهو عندو ضغط لا يتيح له الافطار لكن ما بقدر عليهو

اها شايف القروش دي كثيره علي نفقة الافطار
الان اتصل علي وناوي الرجوع لبلاد الكفار حسب قول اهل الهوس الديني لان الكفاره هنا ممكن يجليها او يرسلها دفعه واحده وما اكثر مصارفها هناك


لقد رددت لاختك في الاسلام الدكتوره نجاة وهي قد علقت تعليق احسبه تعليق ما بيصدر من دكتوره

ولكن فضلت عدم الرجوع وقراءة تعليقها وهي حاميه حمي الاسلام
وسانه قلمها زيييك للدفاع عنه


وربما اجد الهداية علي يديكما ؟؟

لعل وعس

بس تحسين الخطاب هو مصدر للهداية مش المغالاة في العداء


وان الله يهدي للتي هي احسن

أخونا عوض ، سلام عليكم

Quote: و هل يوجد نض على رجم الزانى المحصن؟

أيوه نعم يا سعادتك يوجد ، لانو مصادر التشريع في الإسلام ما القران و بس ! طالما في أحاديث صحيحه ثابته عن الرسول صلي الله عليه و سلم عن رجم الزانى المحصن ، إذا في نص !

Quote: من خرموا البنطلون استندوا على انه مناف للحشمة التى ناجت بها نصوص كثيرة حرموا البنطلون لانه فى نظرهم جارح لشعور الناس (الدينى) و فى العالم دا كلو لم يحرم البنطلون الا نظامان دينيان هما الطالبان و نظام الانقاذ يعنى تجريم البنطال تم فى اطار دينى ثم ان البنطلون حسب النصوص يصف تماما ما تحته خيث يحدد بصزرة واضحة شكل الارداف و الساقين و حجمهما و هذا فى عرف النصوص يحعله (زيا فاضخا)!

القال إنو الزي الكانت لابساو الأخت لبني زي فاضح ديل الكيزان ، ما الإسلام والناس البتصدق كلام الكيزان إنو سواتم في الدين ده ياهو الدين ، ليه ما بصدقوم لمن يقولو البلد عايشه في نعيم و في ديمقراطيه و كلو تمام التمام ؟ ليه الكيزان قتله و كذبه و منحرفين في أي شي ، و لمن يقولو البنسوي فيو ده الدين ، طوالي تصدقوهم ؟ و العجيبه كذبهم بنسب تصرفاتهم للدين سهل إثباتو ، لانو العايز يعرف صحيح الدين بعرف يلقي وين !

Quote: اما مثالك الامريكى فهو خارج السياق لانه لا يحق لاحد اخذ القانون بيده (ناهيك عن اجتراح نصوص قانون جديدة

خارج السياق كيف يا سعادتك ؟ ده ما بالظبط العملو الكيزان في القضيه القدامنا دي ، عملو إنقلاب و اخدو القانون بيدهم و اجتراحو نصوص قوانين جديدة , كتلو بيها الناس و عذبوم و رفدوهم من شغلهم و كلو بالقانون !!!!

يا سيد عوض ، أنا سألت السوال ده أربعه مرات فى مدخلاتي الفوق ، ما جا فيكم زول جاوبني : كلام سيد صبري بتاع إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ده دليلكم عليو شنو ؟ جيبو لينا حاجه من اي حته في الإسلام بتقول إنو البتلبس البنطلون تنجلد أربعين جلده !
أخشي إنو الموضوع ما يكون الاعتراض علي قانون النظام العام بسبب إنتهاكو لحقوق البشر في السودان الشقيق ، أخشي أنو يكون الموضوع الاعتراض علي الإسلام ذاتو في عضمو ! و اللي هو في حد ذاتو ما مشكله ،يعني مافي مشكله ‎- سيد صبري و لا غير سيد صبري ‎- ينتقدو الإسلام او تعاليمو او شريعتو و يطالبو بالغاءها (مخيرين مع ربهم ) !! المشكله كل المشكله لمن يجي ‎- سيد صبري و لا غير سيد صبري ‎- يقول الحاجه ده في الإسلام و و هي ما فيهو ، لا يجيب إثبات ، لا دليل و لا حتي شبهه . بس كلام و السلام ، يلصق كلام و فعل الكيزان في الإسلام و يقول ليك ده الشريعه .

شباب ...

القانون الجنائى 1991 صدر فى مرحلة التمكين ... غنّوا ليهو "حققنا شريعة ياهو دى ... قوية منيعة ياهو دى"

وصدر تحت توقيع نائب رئيس الجمهورية العميد - حينها - الزبير محمد صالح ....

دا منظور الكيزان للشريعة ....

ممكن زول يجى يقول الكيزان غلطانين ... ولا أنا بتفق معاهم ...

لاكين مافى زول يسمّى القانون دا انو شريعة (مطلقة) ...
ولا فى زول يجى يقول القانون دا ما شريعة ..

دا شريعة ... وتحديداً ... شريعة بى تفسير الكيزان ...

الناس تتناقش على هذا الأساس ...

(وانا بى صراحة ... التاريخ الإسلامى ما بهمّنى ... زى تاريخ القانون الجنائى فى السودان!)



... المهم ....

Quote: الفتوى الملحة الآن هى جلد كل من يفتى من رأسه ووضع حد للهوس الذى أساء للدين أولآ وأخيرآ ..

الاخ \ رافت ميلاد

التحية والاجلال

تعرف لو قدرنا علي ان نبعد اصحاب الفتوي من ربط الدين بالدولة نرتاح من سوء التطبيق


لكي يعيش الانسان من غير خوف او وجل وان نستطيع ان نمشي لتحقيق الرفاهية والخير والتقدم للانسان


لكي لا تجلد لبني او اخواتها بالفهم الديني الذي يفرق بين الجماهير



محبة وسلام

Quote: This law (Elnizam Elaam) is main part of the Sharia laws

إنا لله و إنا إليه راجعون !

Quote: إنا لله و إنا إليه راجعون !

الاخ امين محمد سليمان
تحية طيبه


اظنك افتكرت نفسك وكيل البوست وشكرا لك للمتابعه والردود

لكن برضو الحكم الذي تحاول الجبهة الاسلامية اقامته علي الاخت لبني هو من الشريعه

وانا عندما انبه القراء لخطر هذا القانون من امثال هذه الاحكام الجائرة


شكرا لك وتابع معانا

صبري الشريف
يارفيق كيفك انا جني وحن بتاعين السياسه ديل قلت اسلم عليك
وامشي

وشكرا علي الضيافه الحلوه
اتوقعت القاك في عرس اهلي الجمهورين

Quote: اظنك افتكرت نفسك وكيل البوست وشكرا لك للمتابعه والردود

سلام عليكم يا سيد صبري
و الله لمن بكري أبوبكر يحدد عدد المداخلات في البوست ، أعدك صادقا إنو أكون أول واحد يلتزم بيها !

Quote: صبري هذا البوست غير موفق بتاتا .... اعتقد ان هذه القضية يجب علي الجميع ان يتكاتف حولها ، هذه المادة (الافعال الفاضحة) يجب الجميع ان يقف ضدها ، انت ها بمثل هذا البوست تقسم وتفصل الناس ، وفقط من اجل كسب مؤقت ... ياحبيب : القضية الآن هو كيف نحمي اهلنا ، اخواتنا وزوجاتنا من هذه المادة ... اتمني ان نكون واعيين تماما (متي نطرح تساؤلاتنا ؟ وهل الموقف (يستحمل ) هذه التساؤلات ) ام يجب علينا الترفع عنها في الوقت الآني حتي يلتف الجميع حول ما يحدث لبني ؟ اعتقد اننا يجب ان ننتهز قضية لبني لايقاف العمل بهذه المادة ، وتنقيح القانون الجنائي السوداني؟

الاخ معتصم


تحية طيبه

انا معاك للداير تشوفو عشان لبني ما تتجلد

والبوستات علي قفا من يشيل ويا ريت نقدر نشكل راي محلي واقليمي وعالمي ضد جلد الصحافية لبني



اما هنا انا اتناول في شخص قضية لبني الاذلال الذي يتعرض له الانسان بسبب تطبيق الشريعه
وان نصوصها غير مناسبة لانسانية عصرنا

وهنا انا اطالب بالغاء القوانين المقيدة للحريات
القوانين المؤذية للانسان
يوجد اخريات لست لهن صوت لبني الصحفي او الاعلامي وانا هنا اناضل من اجلهن

واناضل من اجل كافة المستضعفين المنكوين\ات بقوانين الدولة الدينية في الخرطوم

بالنسبة لي اشوف ل بعيد حتي ولو لم يتم الحكم علي لبني وان الضغط قد اتي بنتيجته ضد هذه الطغمة الفاسده



بالنسبة لي اصل المشكلة هي الاحكام الدينية التي انتظر ان يقولوا لي انها ايضا سوء في التطبيق


لا حل لنا الا بفصل الدين عن الدولة
وان الدولة الدينية هي سبب البلاء في الوطن



لك التحية وللاسرة والاصدقاء والي اللقاء

الاخ الجمهوري المهذب جمال ، سلام عليكم يا أخي
ياخي أنا متأسف جدا لانو ما شفت مداخلتك دي والله إلا الان، و بصدفه محضه .....

Quote: خي الكريم / امين محمد سليمان السلام عليكم ورحمة الله الحكومة لم تقل هذا قانون النظام العام، الحكومة وطبقا للقانون المنشور في (قوانين السودان علي الانترنيت) http://www.lawsofsudan.net/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=3 اسمته القانون الجنائي لعام 1991 ولم تسمه قانون النظام العام وورود الفاظ مثل، الحد، والتعزير ، والدية، في تعريفات القانون اعلاه ، وهي مما ورد ذكره في الشريعة الاسلامية، يعني بالضرورة ان هذه القوانين مستمدة من الشريعة الاسلامية، واذا قرنت ذلك كله بشعار (هي لله لا للسلطة ولا للجاه) يتأكد الفهم بأن القوانين المعمول بها في الدولة هي قوانين اسلامية..

يا سيد منصوري ، الكيزان ديل ممكن يقولو اي كلام في سبيل إنهم يحكمو ! كدي شوف عراب شغلتم دي ذاتا ، أول ما ركبوه التونسيه ، قال الماتو ديل ماتو فطايس ، و مافي حاجه إسمها رده و إنهم غشو الناس بذهبت للسجن حبيسا و ذهب للقصر رئيسا ، ما فضل إلا يقول ليهم زي السكران في النكته : و حلايب مصريه !!! بي كضبهم ده كلو ما تجرأو إنو يقولو دي الشريعه الإسلاميه ، قالو ده القانون الجنائي ! و حتي لو قالو دي قوانين الشريعه الإسلاميه نقول ليهم كضابين ، لانو الشريعه الإسلاميه ما فيها بند بتاع لو البت لابسه بنطلون ‎- زي الكانت لابساو اختنا لبني ‎- تنجلد أربعين جلده . ده الموضوع بتاع البوست و دي القضيه البناقش فيها .
وجود الفاظ مثل، الحد، والتعزير ، والدية، في تعريفات القانون لا تعني إنو القانون ده مستمد من الشريعه الإسلاميه .
و لو إنت او اي من الاخوان بيري إنو القانون ده مستمد من الشريعه الإسلاميه ،اليجيب لينا نص من الشريعه الإسلاميه يأكد زعمكم ده . وزي ما قلت لاخونا عوض الداير ينتقد قوانين الشريعه او يطالب بانها تتلغي حسابو مع ربو ، ما عندنا معاهو شغله ، لكن ما في زول يلصق قانون عملو الكيزان و يقول ده من الإسلام و الإسلام منه برئ !!! يعني يا منصوري أفتكر إنو مقبول بالنسبه ليك إنو أنا او غيري ننتقد الفكره الجمهوريه في صلاه الاصاله مثلا ، لكن ما ممكن و ما مقبول ننتقد الجمهوريين إنهم اباحو شرب الخمر ، ببساطه لانو الجمهوريين ما اباحو شرب الخمر ، ده فيما يختص
بالبوست ده .
بالجمبه كده عندي أسئله و نقاشات كتيره حايصه لي عن الفكره الجمهوريه ، لو ما عندك مانع عايز أفتح بوست نتكلم في الموضوع ده لو ربنا هون ، و لك إحترامي الذي تعرف !

سيدي الفاضل / امين محمد سليمان

السلام عليكم ورحة الله تعالي وبركاته..

اولا اسمح لي ان احاول توضيح وجهة نظري...

الكلام الكتبتوا انت عن فهم ما تسميهم بالكيزان صحيح، وده اسمو اشتغلال للدين، وعشان اكون اكثر وضوحا، هناك اجماع فقهي بأن (الامة لا تجتمع علي باطل) وهناك اجماع علماء المسلمين الذي يصبح بفهم سلفي جزء من الدين، واذا هسع انا انتقدت هذه القوانيي سيقوم اكثر المسلمين علي قلب رجل واحد ويكفروني، ويصفونني بالخروج عن اجماع الامة، ويحكموا بردتي، وعندك مثال بسيط، عندما وقف الاستاذ / محمود محمد طه معلنا ان قوانين سبتمبر غير شرعية، وغير دستورية، حكم عليه بالرده حدا، وشهدت الاعدام اعداد غفير، وهتفت (الله اكبر) و (سقط هبل) وهو يعني ان تلك الجماهير علي قناعة تامة بأن ما يجري هو حكم الله وشريعته....
سيدي

اراء الفقهاء اصبحت جزء من الشريعة الاسلامية سواء وافقت او رفضت، وهذه قناعة جميع انصار المؤتمر الوطني والحركة الاسلامية، لأنه الشعار الذي رفعوه وبموجبه استمدوا شرعيتهم في الحكم. واذا كنت حقيقي تري انها ليست جزء من الدين، فها انا اقول لك مرة اخري، انت مطالب بتوضيح ذلك للناس وبأدلة شرعية، وان تجتهد في ان تقول كلمة حق في وجه سلطان جائر، لأن الساكت عن الحق شيطان اخرس,,,, وستظل مقولة الاستاذ / صبري الشريف صحيحة ما لم يثبت الاخرون بانها غير صحيحة، لأن صبري يستند علي وجود هذه المادة في قوانين (بموجب اتفغاقية نيفاشا) مستمده من الشريعة الاسلامية...

ولك جزيل شكري.

Amin Mohamed Suliman
صباح/مساء الخير

Quote: أيوه نعم يا سعادتك يوجد ، لانو مصادر التشريع في الإسلام ما القران و بس ! طالما في أحاديث صحيحه ثابته عن الرسول صلي الله عليه و سلم عن رجم الزانى المحصن إذا في نص !

إعتمد فِقهاء الإسلام حُكم رجم الزاني المُحصَن إستِناداً على حديثٌ نبَوي ( البكر بالبكر
جلد مائة وتغريب عام ، وعلى الثيب الرجم ) بِالرغم مِن أن القُرآن الكريم قد فصل في
شأن الزاني بِقَولِهِ – بِدون تحديد لِنوع الزاني بكرٌ كان أم مُحصَن - < الزَّانِيةُ وَالزَّانِي
فَأجْلِدوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُما مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تِأْخُذْكُم بِهِما رَأْفَةٌ فِي دينِ اللهِ إِن كُنتُمْ تُؤمِنونَ
بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذابَهُما طائِفَةٌ مِّنَ الْمؤْمِنينَ > النور 2

وقال الله تعالى : < إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ >
الحجر9

والأحاديث النبَوِية ، لم تُحفظ كحِفظ القٌرآن الكريم ... وبِالتالي جرت علَيها ما جرى لِلتَوراةِ
والإنجيل مِن تحريف وتزييف.

فمثلاً كِتاب صحيح البُخاري الذي يَعتبِرهُ عُلماء السُنة أصح كِتاب بعد القُرآن الكريم ، ورد فيهِ
حديث ذكرتهُ فاطِمة المرنيسي ( كاتِبة وباحِثة في التُراث الإسلامي ) عن أبوهُرَيرة رضي الله عنهُ
الله عنهُ عن النبي (صلعم) قال : "... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو خنزيرٌ أو إمرأةٌ"
هذا الحديث قد جعل المرأةِ والخنزير في مقامٍ واحِدٍ ... وبِالتحقيق تَبَين أن الحديث لهُ وضع
مُختلِفٌ :
كان رسول الله (ص) يُجالِس نِساءِهِ ويُحدِثهُن وقال : " لعن الله اليهود .. تُبطل صلاة المرء إذا مر
أمامِهِ كلبٌ أو خنزيرٌ أو أمرأةٌ " ... عِندما قال رسول الله (صلعم) " لعن الله اليهود ... " لم
يكُن أبوهُرَيرة قد أتى بعد ، دخل أبوهُرَيرة على مجلِس الرسول (صلعم) في لحظة قَولِهِ (صلعم) "
تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو خنزيرٌ أو إمرأةٌ " ولم يسمع أول الحديث " لعن الله اليهود ... " وهكذا ظلت الأُم والأُخت والزَوجة والخالة والعمة والجَدة في مقام الخِنزير والكلب
أمدٌ طويل.

وإذا عرِفنا أن الإمام البُخاري جمع صحيحِهِ بعد [200] عام فقط مِن وفاة سَيِد الخلق مُحمد (ص)
ونجِدهُ يشتكي مِن واضِعي الأحاديث عن النبي (صلعم) ... فروى كَيف أن أحد أتباع الأتباع قد ساومهُ
على مبلغ مِن المال مُقابِل حديث نبَوي .. وقال أن واضِعي الأحاديث كُثُرٌ .. وقد جمع [ 000ر700 ]
حديث (سبعُمائة ألف) ، فأخرج الأحاديث المُتشابِهِ المتن ، فأصبحت [ 000ر400 ] حديث (أُربُعمائة ألف) ، فغربلها مِن الضعيف والمَوضوع ، فأصبحت [ 000ر3 ] حديث (ثلاثة ألف) ، فعُرِفت بِصحيحُ البُخاري ، الذي جاء فيهِ حديث " ... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو جنزيرٌ أو أمرأةٌ " بعد الغربلة والتمحيص.

وكِتاب رِياض الصالِحين لِلإمام النووي (631هـ) الذي هو أحد المراجع الإسلامِية الهامة ... الذي جمع بَين دفتَيهِ أصح الأحاديث كما جاءت في كُتُب الصِحاح (البُخاري/مُسلِم/الترمِذي ...) ... نجِد تنبيه مُحقِق الكِتاب ( شًعَيب الأرنؤوط ) إلى وجود عدد [46] حديث ضعيف لم يجِد لهُ ما يَقَويهُ مِن الطُرُق والشواهِد. وعدد [51] حديث ضيف السند.

السيد امين
سلام

Quote: أخشي أنو يكون الموضوع الاعتراض علي الإسلام ذاتو في عضمو

الاسلام كوسيلة للتدين الشخصى امر يدخل فى باب الخيارات الشخصية التى لا يجوز الا احترامها
اما اذا حاول المتدينون ان يجعلوا من دينهم معيارا للحقوق و الواجبات و صياغة اسس الدولة (التى تحكم الحميع) على اساسه, فهنا يتحول الدين الى ايدولوجية حكم (مثله مثل الراسمالية او الماركسية) و تنتفى قداسته تماما. و عندها يحق لمن يشاء ان يعترض او يساند اى مخرجات لهذه الايدلوجية (كالحدود او القانون الذى جرم بنطلون لبنى). هذا الكلام ينطبق على اصح نسخة ممكنة من الشريعة (حتى لا يتم الاحتجاج بان قوانين الكيزان ليست من صحيح الشريعة!)

الحبيب / امين محمد سليمان

مودتي الخالصة..

Quote: بالجمبه كده عندي أسئله و نقاشات كتيره حايصه لي عن الفكره الجمهوريه ، لو ما عندك مانع عايز أفتح بوست نتكلم في الموضوع ده لو ربنا هون ، و لك إحترامي الذي تعرف !

علي الرحب والسعة..

عارف يا امين..
انا مستعد اجاوبك علي اي سؤال مهما كان معقد.. ومستعد اجهر ليك برأي بصور لم يسبق لها مثيل... بس ز. انت عندك استعداد تسمعني لي الأخر؟؟،، بروح رياضية...؟؟
وبعدين لمن تفتح البوست المعني، عندي ليك طلب بسيط... اذا انت مثلا... يعني كلامي ما كان واضح ليك شديد، وشفتو بيتصادم مع قناعاتك، وحبيت تكفرني (يعني تعلن ردتي) ارجو ان يكون ذلك باسلوب رقيق، لأنو انا ما معترض علي (تكفيري) اذا رأيت انت ذلك، لكني اطلب الرحمة في الوسيلة... يعني لمن تدور تقول لي (كافر) تشرح لي بي اسلوب علمي وعملي حيثيات كفري وكده...

وتأكد بان مكانك في القلب

Quote: ده السؤال المهم يا انور ليت يأتي من يرد عليه مشكور ياصبري على الحوار الهادئ ده وبالتأكيد شريعة محصورة في الحدود يجري بيها منفذيها تجاه بعض العباد ويرفعوا بيها مقام غيرهم لا تصلح في شيئ

الاخ حيدر حسن ميرغني



لك التحية والاجلال

وللاخ انور مثلها



فعلا ارفع تساؤل انور الواضح

اين الحسن للتطبيق بعد وفاة النبي

وهو كان مسنود بالعناية الالهية



والحديث الان اصبح اسئلة واضحه

شكرا انور وشكرا حيدر


انا راضي عن مستوي سير هذا البوست واتمني

مزيدا من الحوار

Quote: يا ود الحاج راس السوط هبشك.... كدي من الختيت تحتهم خط انت شنو؟؟؟ هو بالله اسامة الخواض مثلك الاعلى ... اتهنى به؟ حكم ... بالله انا ما كنت عارف اني مصنف مع الهوام .... كدي بالله صفاتهم (ناس الهوام) شنو عشان المرة الجاية اعرف و ما اتعبك معاي؟ و انت مصنف مع منو يا ود الحاج ... و الناس المصنف معهم ديل اعلى من التصنيف بتاعنا؟

الاخ عمر الفاروق



الملقب علي عمر بن الخطاب

اتمني الا تعتقد انك اتي الينا من القرن السابع الميلادي
ونازل بسيوفك للقتال
لا يمكن ان تتحاور بمثل هذه اللغة مع الاخ محمد الحاج



اسامة الخواض قلم لا اريد ان افصح لك عنه هنا فقط


المنابر والمكتبات والعمل السياسي شهد له بذلك


تتفق معه او تختلف معه اسامة كان من مجموعة وضعت بصماتها في الثقافة السودانية



وانت هنا متحمس للدين الاسلامي
لكن انظر الان للمتحمسات بيان ومياده ومداخلاتهما


وانظر الي المتداخلين من اهل الهوس زعيهم الفاضلابي جابوا هنا الشيطان

يعني منبر بكري مسكون

ومحتاج ليهو لرقيه بضم الراء اصلو منتشر العلاج بها في السودان

ومنتشره محلات المديده للرياضيين والعرسان كلو في زمن دولة الشريعه بالسودان


البضاعه وارد الترابي او علي عثمان والاتنين سيان في التيه والضلال

Quote: وإذا عرِفنا أن الإمام البُخاري جمع صحيحِهِ بعد [200] عام فقط مِن وفاة سَيِد الخلق مُحمد (ص) ونجِدهُ يشتكي مِن واضِعي الأحاديث عن النبي (صلعم) ... فروى كَيف أن أحد أتباع الأتباع قد ساومهُ على مبلغ مِن المال مُقابِل حديث نبَوي .. وقال أن واضِعي الأحاديث كُثُرٌ .. وقد جمع [ 000ر700 ] حديث (سبعُمائة ألف) ، فأخرج الأحاديث المُتشابِهِ المتن ، فأصبحت [ 000ر400 ] حديث (أُربُعمائة ألف) ، فغربلها مِن الضعيف والمَوضوع ، فأصبحت [ 000ر3 ] حديث (ثلاثة ألف) ، فعُرِفت بِصحيحُ البُخاري ، الذي جاء فيهِ حديث " ... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو جنزيرٌ أو أمرأةٌ " بعد الغربلة والتمحيص. وكِتاب رِياض الصالِحين لِلإمام النووي (631هـ) الذي هو أحد المراجع الإسلامِية الهامة ... الذي جمع بَين دفتَيهِ أصح الأحاديث كما جاءت في كُتُب الصِحاح (البُخاري/مُسلِم/الترمِذي ...) ... نجِد تنبيه مُحقِق الكِتاب ( شًعَيب الأرنؤوط ) إلى وجود عدد [46] حديث ضعيف لم يجِد لهُ ما يَقَويهُ مِن الطُرُق والشواهِد. وعدد [51] حديث ضيف السند.

الاخ عزام


تحية اجلال وتقدير

نعم قد قلت قولا سليما

اشكرك فيه

وفاطمة المرنيسي امراة كتابه جدا ودورها عظيم

مثلما ذكرت في تعليقك اعلاه لنصر حامد ابو زيد


ومكشكلة الهوس الديني او الحكم الديني

ان الاخطاء التي تزهق الارواح يبرر له بحجة الخطا في التطبيق


من قبل شرع المشرع في الدولة الاسلامية عقوبه اسمها


الشروع في الزنا وجلد تحت طائل المادة شرفاء وشريفات من الوطن


وقالوا لينا لا داك نميري وخطا في التطبيق

والشريعه سمحه


الان من 89 والسودان في ذل وهوان اهله وارضه



وجلالات الشريعه تصم الاذان
من ازعاج الكيزان

وقد قال موسي يعقوب
ان هبوب الجنه قد هبت لهم لهن



وناس اخوات بيان او اخوات ميادة
ديل سموهن اخوات نسيبه جمعن الدهب لقتال اهل الجنوب بحجة الكفر

والان الكافر سلفاكير يجلس نائب رئيس للدولة المسلمه



انه فقه خرب وعقل مريض

الان ادخل البنطلون وبكره التوب



عموما لك الشكر والتقدير

والنضال لالغاء كافة القوانين المقيدة للحريات ضروره

الأخ صبرى الشريف

فى تونس يمنع نظام زبن العابدين لبس الحجاب ..

فتحت أى شريعة يمكن إدراج ذلك?

وماهو الحد الشرعى لمن لبست الحجاب تحديا?

الاخ بله موسي




تحية طيبه



النظام التونسي يفرض علمانية دولة غصبا عن ارادة الشعب التونسي

نفس الحكاية في السودان فرض الشريعه غصبا عن رغبة الشعب


وفعلا يمنع الحجاب قهرا في تونس وهو قرار غير ديمقراطي


ومصيرو ان يسقط مع سقوط الديكتاتور بن علي


لك السلام


عقبال نتوحد لالغاء الاحكام الغير اخلاقية التي تهين المراة والرجل

Quote: فى تونس يمنع نظام زبن العابدين لبس الحجاب .. فتحت أى شريعة يمكن إدراج ذلك? وماهو الحد الشرعى لمن لبست الحجاب تحديا?

دكتور بلة
سلام
رغم ان السؤال موجه لود الشريف الا انى ارجو ان تسمح لنا بالتعليق
ما فعله نظام زين العابدين خطا تماما
اللبس (الا فى حالة الموسسات و المدارس التى لها يونيفورم محدد) امر شخصى و كل فرد له الحق فى
ارتداء ما يشاء (بما فى ذلك النقاب )
انه لامر بائس للغاية ان تتدخل الحكومات فى امر الهدوم و الدلاقين (حتى لو منطلق علمانى)

Quote: ياراجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الاخ صبري عليك الله برغم من مشغوليتك الشديده لالغاء بعض قوانيين الشريعة الاسلامية شوف لينا الغاء سريع كدا عليك الله لصلاة العشاء وصلاة الصبح مع علمي التام بان الله تعالي لن يكلف الله نفسا الاوسعها لها ما كسبت وعليها ما أكتسبت وكلاهما امر تكليفي بس انا احيانا بشعر بان تويقتهما فيهو نوع من عدم احترام انسانيتنا, (لا اله الا انت سبحانك اللهم اني كنت من الظالمين). افتونا ياعلمائي وشيوخي زماننا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاخ فيصل صلاتك وصيامك هي لله

اما القوانين الوضعيه لا اريد ان تكون انت ضل الله في الارض
اذا اصدرت قانون تربطو لينا بالسماء
ان نجحت فيه اوكي وان فشلت فيه برضو اوكي

انا اقولها لك لا للاحكام الدينية في التعامل بيني وبينك


ما تتعرض له لبني هو قوانين الشريعه الاسلامية وهي لا تناسب عصرنا
ولا يمكن ان نرجع للقرن السابع الميلادي


مبروك عليك صلاة العشاء وبعدها مافي اختشي


سلام لمن معك وخاصة الاموره الجديده

Quote: الاخ الكريم / عبد العزيز الفاضلابي السلام عليكم انت رجل قانون، ورجل القانون عنده معزة خاصة، لأنه يمتهن مهنة تمس حياة الناس يوميا، ووجب عليه بحكم خذا التداخل ان يبين للناس ما غمض عليهم من مواد القانون،والاخ هشام انتقد التطبيق لقانون طبق او سيطبق علي حالة،وهو لم ينتقد الدين، وهذا من حقه بحكم ان هذه التشريعات تطبق عليه وعلي غيره، فأن كنت تري ان عقوبة جلد المرأة للبس لبسته من الدين، ومنصوص عليها في الشريعة فيمكنك ان توضح له هذا الأمر بصورة مهنية، وان كانت غير شرعية وليس لها وجود في الدين، يمكنك كذلك ان توضح له بنفس الصورة.. لك شكري الاكيد..

جمال المنصوري

حبابك الف

ايها الرجل المهذب ومؤدب واتعلم منك وانت اخدت علمك من الاستاذ محمود


فاحسن تربيتك وتربية تلاميذه وتلميذاته

وقدم فرا للعقل والقلب وجعل الانسان هو الغاية

لذا تجد اتساق في الدعوة وفهم لترقية السلوك

ويا ريت لو تيارات الاسلام السياسي او غيها تنظر لهذه المدرسه ب تمعن


ويكون الهم الانسان لاحترامه

فوق لفضح دولة الهوس الديني

http://www.f-law.net/law/archive/index.php/t-19019.html




وقع يوضح عقوبة الجلد في الشريعه




















من هم الذين لايتحملون الجلد




لا ينفذ حكم الجلد في حق أشخاص عدة وهم كالآتي :



1-ذوي الأجسام الضعيفة حتى تقوى بنيتهم الجسمانية .


2-المريض حتى يشفى إلا إذاكان لا يرجى براءه من هذا المرض ويتحمل الجلد .


3-السكران حتى يصحو .

4-الحامل حتى تضع حملها .


5-النفساء حتى ينتهي نفاسها .


6-المحموم حتى تزولعنه الحمى .


7-من يحمل مرض لا يرجى براءه ويؤدي الجلد به الى التهلكة كالشيخوخه والهرم وأمراض القلب .






مكان الجلد وكيفيته




مكان الجلد متروك للقاضي تحديده فإن نص عليه وجب على الجلاد الإلتزام بذلك والمقصود بالمكان هنا ليس مكان الضرب بالسوط بل المكان الذي يتم فيه جلد المحكوم عليه كأن يكون في سوق أو مسجد أو أي مكان آخر . ويجوز لجهات التنفيذ متى لم يقم القاضي بتحديد المكان جلده في المكان الذي يتحقق معه الردع.

أما كيفيته فتكون وكما جاء عند أهل العلم

كالآتي : ضرب بين ضربتين ووسط بين طرفين فلا شديديهلك ولا ضعيف لا يؤلم ، فهو جلد لا ينهر الدم ولا يشق الجلد ولا يكسر العظم ،ويتفق هنا الجلد في حالة الحد والتعزير ويراعى في الجلد حال المجلود سواء كان صغيراُ أو كبيراً ضعيفاً أو قوياً شاباً أو مسناً أو إمرأة .





التشهير بالمحكوم عليه




بما أن الجلد وضع لرد كل من تسولله نفسه القيام بالعمل الممنوع نفسه لذا وجب التشهير بمن يقوم به كي يعلم الجميعبأن هذا الفعل مرفوضُ وعقوبته تتشابه مع هذه العقوبة ، وكما هو الحال في الجلد نظراً لأن طبيعة الرجل تختلف عن طبيعة المرأة التي أوجبت الشريعة الستر لها لذاراعت شريعتنا السمحاء هذا الفرق في كل ما يتعلق بجلد الإثنين حتى في التشهير ،فالتشهير بالرجل يكون بجلده خارج السجن أمام ملأ من الناس هذا في حالة كان الحكم حداً أما الإشهار في الجلد في حالة التعزير لا يكون الا بنص من القاضي عليه في حكم هوإلا جلد داخل السجن . ويكفي هنا في الإشهار حضور مندوب عن هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ومندوب عن المحكمة مع اللجنة المنفذة للحكم . وليس من الضروري قراءة إسم المحكوم عليه ولا اسم المعتدى عليهم بس يكفي القول بأنه في يوم كذا منتاريخ كذا قام هذا الرجل بالإعتداء على شخص من الناس وقد حكم عليه بكذا ........... الخ اتوقع واضح ما يحتاج له شرح اكثر .



أما إشهار الحكم بالنسبة للنساء فهو يتحقق الإشهار الأدنى الذي ذكرته قبل قليل بحضور مندوب الهيئة ومندوب المحكمة لأنهاإمرأة لا تجلد أما ملأ من الناس في سوق أو غيره .




وقت تنفيذ الجلد ونوع الآلة المستخدمة فيه



ينفذ الجلد في النهار من غير شهررمضان بالنسبة للمسلمين وقد ورد أمر سامي يتعلق بوقت الجلد جاء فيه الآتي : ( ينفذالجلد فور ورود المعاملة بعد إكتساب الحكم الصفة القطعية وصدور الأمر بالتنفيذ ويت مالتنفيذ أثناء وقت الدوام الرسمي ويستثنى من ذلك ما يلي :


أ‌- لا ينفذ الجلد على المسلم في نهار رمضان بل ينفذ بعد صلاة التراويح .

ب‌- القضايا المنصوص فيها علىزمن معين في القرار الشرعي .


ج- القضايا التي لها صفة الإستعجال كالمأمور فيها بالاطلاق أو المنتهية فيها مدة السجن .


د- إذا صدر حكم بالجلد على دفعات وحددبين كل دفعة وأخرى فترة زمنية فالواجب مراعاة هذه الفترات فإن كان سيترتب عليهاتأخر إطلاق سراح السجين أو تزيد في مدة حكمة بعد إنتهاء محكوميته فيراعى أن يكون بين كل دفعة وأخرى الوقت الذي يتناسب مع تحمل المحكوم عليه للتنفيذ وفق ما يراه الطبيب)

كما يجب أن الجلد قبل موعد الصلاة بساعة أو أكثر



أما من حيث نوع الآلة فيكون الجلد إما بالسوط على أن لا يكون جديداً فيتسبب في خروج الدم ولاقديماً لا يؤلم ،ولا يكون به عقدة ولا ولا يكون له أكثر من طرف واحد فإن كان له أكثر من طرف عدت الضربة الواحد بعدد أطرافه .


وقد يكون الجلد بعصا الخيزران ويجب فيها أن لا تكون سميكة يترتب عليها كسر للعظم ولا دقيقه لا تحقق الغاية من الجلد .





مواضع الجلد



يكون الجلد في المواضع التي لا يترتب عليها ضرر أو هلاك وهي كالآتي :


1- الظهر
2- الكتفين
3- الإليتين.
4- الفخذين.



ويتقى في الجلد وجه المجلود ورأسه وما يخشى فيه هلاكه .




طريقة جلد الرجال والنساء




أنا فيما يتعلق بجلد الرجال فهو كالآتي :



1-أن يجلد قائماً .


2-أن لا يكون على جسده إلا المعتاد من الثياب
.
3-يجوز تقييده متى إمتنع عن تنفيذ الجلد أو قاوم التنفيذ بشرط عدم تضرره من هذا التقييد .


4-تكون ملابسه مما جرت به العادة من ملابس الصيف في الصيف وملابس الشتاء في الشتاء .





أما طريقة جلد النساء فهي كالآتي :



1-تجلد المرأة جالسة مشدودة يداها لكي لا تنكشف .


2-يجب أن يكون علىجسدها ثيابها المعتادة التي تسترها

.
3-تجلد داخل السجن ولا يجوز جلدها في مكان عام .

القانون الجنائي لسنة 1991 (تعريف)
======================
ه

القانون الجنائي لسنة 1991
الباب الأول
أحكام تمهيدية
الفصل الأول
أحكام تمهيدية

1. إسم القانون

يسمى هذا القانون "القانون الجنائي لسنة 1991

ويعمل به بعد شهر من تاريخ نشره في الجريدة الرسمية

2. إلغاء

الغى قانون العقوبات لسنة 1983.

نشر فى الجريدة الرسمية بتاريخ 20/2/1991

نلاحظ الآتي :
=======

أولاُ تعريف و تسمية القانون
______________________

سمى" المشرع" القانون ب" القانون الجنائي لسنة 1991" ولم يسمه ب"الشريعة الإسلامية" لأن المشرع يدرك أن السودان بلد متعدد الأديان و الاعراق و الثقافات ، فضلاً عن عدم وجود – نص – متعارف و ( متفق عليه) يسمى (شريعة إسلامية) ، فجميع ما هو مكتوب و متوارث تاريخياً هو إجتهادات لمجموعة من" الفقهاء المسلمين" من كافة طوائف و مذاهب المسلمين – سنة، شيعة الخ لتفسير جملة من النصوص (آيات و أحاديث) – و بالتالي ما قام به "المشرع" في مواد هذا القانون هو إنتقاء رأي (طائفة –مجموعة فقهاء) بعينهم من المسلمين ، و من ثم قام بمزجها مع "إجتهاده" الشخصي ، و حتى يخرج من "الحرج" الناتج عن تطبيق بعض مواد هذا القانون بالولايات الجنوبية "من السودان" – التي بها أغلبية "غير مسلمة" - قام بإستثاء المواد الآتية من التطبيق في الولايات الجنوبية من السودان .

راجع – راجعي - الفصل الثاني : سريان القانون

3. لا تسري أحكام المواد 78 (1) ، 79 ، 85 ، 126 ، 139 (1) ، 146 (1) و (2) و (3) ، 157 ، 168 (1) و 171 على الولايات الجنوبية ، الا اذا قررت السلطة التشريعية المختصة خلاف ذلك أو طلب المتهم تطبيقها عليه.

"نلاحظ هنا عقم و إبتسار القانون فالبديهي أن لا يحاكم (غير المسلم بغض النظر عن كونه في أي ولاية) – بقوانين إسلامية حتى لو كانت هي وضعية و ليست شريعة إسلامية – و لم يكن ذلك سائداً في مجتمع المدينة نفسه في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم حيث كان مجتمع المدينة يحوي يهوداً و نصارى و صابئة ، و لم يرد في كتب السير و التاريخ أن النبي صلى الله عليه و سلم جلد يهودياً في خمر – مثلاً - ، ومن الملاحظ أيضاً أنه برغم الإستثناء للمواد أعلاه من التطبيق في الولايات الجنوبية إلا أن المشرع عاد و منح "السلطة التشريعية" في أي ولاية جنوبية الحق في إستخدام المواد المستثاة على (غير المسلم) ، كما وضع إستثناءً غير مبرر الا وهو حق – غير المسلم – طلب أن تتم محاكمته و عقابه بقوانين – المسلمين – و هو أمر عجيب حقاً"


http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=11407

كل التضامن مع الصحافيه السودانيه لبنى حسين
جلد النساء السودانيات اللواتي يرتدين سروال(بنطال) في السودان يثير الاشمئزاز والرفض لدى الجماهير العربيه والاسلاميه , التي تعتبر الجلد اهانه لأنسانية الأنسان وهدم لحقوقه كبشر . الذي أثار هذا الموضوع كما تقول الصحافيه السودانيه لبنى حسين التي تعمل مسؤولة اعلام في بعثة الامم المتحده بالخرطوم, انه واثناء تواجدها في مطعم في الثالث من يوليو , دخل شرطيون الى قاعة حفل يضم نحو 300-400 شخص وطلبوا من الفتيات اللواتي يرتدين سراويل مرافقتهم الى مفوضية الشرطه وتم هناك جلد عشرة نساء منهن بعشر جلدات للواحده , بينما آثرت هي تأجيل الجلد وارسلت ما يشبه دعوات الافراح لحوالي 400 شخص لحضور عملية جلدها حتى تقنع الجمهور السوداني بالأسباب الحقيقيه لهذا الجلد وهو لبسها لسروال مستور مع غطاء الرأس وليس لأي اسباب أخرى يمكن للبعض ان يتخيلها كجنحه اخلاقيه مثلا .
ما يجري في السودان من عمليات جلد للنساء هو انتهاك فاضح وصريح لحقوق الانسان بل والحط من كرامته . فالحديث عن تطبيق الشريعه الاسلاميه بهذا الاتجاه وبهذه الطريقه الهمجيه والمخجله يؤكد بلا شك وجود الوان كثيره ومتعدده لحركة طالبان الأفغانيه في منطقتنا العربيه. هنا لست ممن يفتون في موضوع اللباس الاسلامي , ولكن وحسب علمي المتواضع فلا يوجد هناك اي لباس اسلامي محدد لا بالشكل ولا بالموديل ولا باللون, فكل لباس محتشم وساتر هو لباس اسلامي سواءا أكان من أندونيسيا أكبر دوله اسلاميه او من فلسطين او السودان ام من اي دولة اخرى , الا انني ارى ان موقف الحزب الحاكم الاسلامي في السودان هو في جوهره ليس فقط ضد حقوق المرأه السودانيه وانما ضد حقوق الانسان كأنسان , فجلد الناس ولهذه الاسباب الغير مقنعه يدل على المهانه التي يتعرض لها الانسان وحقوقه في السودان وخصوصا المرأه السودانيه صاحبة التاريخ العريق في تصدر النضال ضد الاستعمار وضد تخلف الانظمه الحاكمه.
أعلن تضامني مع الصحافيه السودانيه لبنى حسين ومع كل امرأه سودانيه تهان كرامتها وتهدر حقوقها كأنسانه تحت مبررات متخلفه تنم عن عقول متحجره منذ آلاف السنين




هذا تعليق باحد المنابر الاخري لشخص اسمو ابو فاطمة

له التحية والاجلال


فعلا نحن في زمن الطالبان بالسودان

فالتسقط كافة الاحكام التي تهين المراة والرجل

هيا لالغاء هذه القوانين شريعه او غيرها

تذل في انسان السودان يجب الوقوف والتصدي لها

Quote: قانون الانضباط و النظام العام: كان من المفترض لكل مسلم أو مسلمة أن نراعي شرع الله في ملبسنا و مظهرنا فقد تحدث الرسول الكريم ووصف نوع اللباس الشرعي للمراه ... ومن ينكر هذا فقد أنكر الاسلام و سماحته ووجب عليه أن يعود راشدا للمله ... و اللباس الشرعي هذا يخص أكثر فيما يخص النساء المتعلمات المختلطات بالرجال فهو أحجي و أنجي لهم من مغبة الاغراء الجسدي التي تقود الي التحرش الجنسي و الاغتصابات ... تجهل أحيانا حواء المتعلمة المصادمة فيما تجهل ما أمرنا به ديننا الحنيف فتسمي الحجاب و تغطية الرأس و إرتداء ما لا يشف و لا يصف بإنه تخلف من إنتاج حكومة الانقاذ ... و أقبح ما يخدش العين هذه الايام ما تلبسه أنثي بلادي التي كانت تتصف بالرقة و الجمال و الحياء و العفة ... فهو زي أقل ما أحكم عليه أن ولي أمر تلك الفتاه ما هو إلا ديوثا يدعو ضعاف النفوس للالتهام إبنته بعيونهم و التمتع بالتقاطيع الدقيقة من جسدها و النتوءأت و الثنيات التي كادت أن تخرج من بين اللباس ... لا تزجو ما يفعله بعضهم من المحرمات في خانة الحكومة و السياسة ... فقد ذكرت الصحفية أن شرطة الانضباط أمرتها و معها أخريات ممن كن يرتدين ما يرنين ما يرتدين الي مخفرهم دونما إضطهاد أو تكبيل ... من يري منكم أن زي هذه الصفيه مناسبا ... فاليراجع أفكاره

هذا راي لمشرف منتديات ود مدني خالد احمد الصول

يا للاسف مدينة انجبت نساء ورجال متفتحي\ات الذهن الان اشراف احد منتدياتها بل مشرفه يقول اعلاه


الخزي والعار لهذا التصريح المخزي

علينا النضال ضد الماده 152 من القانون الجنائي القبيح



وهذا القانون حل محل قوانين الشريعه 1983

ولا زال من يهلل ويكبر لهذه القوانين التعسفية

لا مخرج الا بالنضال ضد كافة القوانين المقيده للحريات

وان ما تعرضت له المراة عملا لا اخلاقيا ولا انساني




الخزي والعار علي حكومة السجم الرماد الاسلامية

نصت الشريعه الاسلامية علي عقوبات اربع جرائم هي


القتل والسرقه والزني والقذف ويري البعض الخمر

كان حدها 40 جلده زادها عمر الي 80 جلده





تركت ما عدا تلك الجرائم لولي الامر او الخليفة او الامام ليعاقب عليها بعقوبات كيفية

اطلقوا عليها عقوبات التعذير؟؟؟



والتعذير هو لغة يعني التاديب وهو في اصطلاح الفقهاء ( العقوبات التي يفرضها الامام لمرتكب جناية معصية لا حد لها ولا كفارة لها في الشريعه )




الاحكام السلطانية للماوردي الحد عقوبه مقدره في الشريعه




سند من حديثين في صحيح البخاري


ج 8 ص 31



عن ابي برده ان النبي قال

لا يجلد احد فوق عشره جلدات الا في حد من حدود الله



فوق للقراءة والتعليق

يا سيد صبري ،سلام عليكم
بعد ما ورينا خطل إدعاءك بأن ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه الإسلاميه ، و بعد ما وقع ليك إنو الكذب و الكلام الساي ما بحل قضيه في بوستك ده ، ما ممكن يكون حلك إنك تلجأ للتدليس !
كونك تعمل مداخله كامله توضح فيها عقوبة الجلد في الشريعه و مداخله بعديها عن القانون الجنائي لسنة 1991 اللي بموجبو حا تتحاكم لبني و إحتمال تتعرض للجلد ، عشان الناس تخلط المسألتين و تبقي النتيجه إنو لبني حا تتعرض للجلد بموجب قانون الشريعه الإسلاميه ده إسمو تدليس !!
فيا سيد صبري ، إنت طارح نفسك رائد للتنوير في منبر بكري ده ، ما ممكن يوم جايب ليك مقال من الويب سايت بتاع الأقباط البهاجمو في الإسلام ، جبت الكلام بدون ما حتي تطلع منو الشتيمه حقت الرسول صلي الله عليه و سلم ! و يوم تجي تدلس لينا عيانا بيانا ! الكلام ده شين في حقك و أنا ما برضاو ليك !!! عمرو الكضب و التدليس ما نورو ليم درب خليه يطفو بيم نور الله !!!!

Quote: علي الرحب والسعة.. عارف يا امين.. انا مستعد اجاوبك علي اي سؤال مهما كان معقد.. ومستعد اجهر ليك برأي بصور لم يسبق لها مثيل... بس ز. انت عندك استعداد تسمعني لي الأخر؟؟،، بروح رياضية...؟؟ وبعدين لمن تفتح البوست المعني، عندي ليك طلب بسيط... اذا انت مثلا... يعني كلامي ما كان واضح ليك شديد، وشفتو بيتصادم مع قناعاتك، وحبيت تكفرني (يعني تعلن ردتي) ارجو ان يكون ذلك باسلوب رقيق، لأنو انا ما معترض علي (تكفيري) اذا رأيت انت ذلك، لكني اطلب الرحمة في الوسيلة... يعني لمن تدور تقول لي (كافر) تشرح لي بي اسلوب علمي وعملي حيثيات كفري وكده... وتأكد بان مكانك في القلب

منصوري سلام عليكم
يا جمال ده كلام شنو ؟اكفرك كيف يعني ؟ ياخي أنا عندي أسئله عن الفكر الجمهوري و داير أناقشك فيها ، و إنت بالذات يشهد الله عندك مكانه عظيمه عندي لادبك و أخلاقك و طريقه نقاشك لمخالفنك في الرأي ، و قلت ليك الكلام ده قبل كده . انا مختلف معاك فكريا لابعد حد لكن ما عندي شك في صدقك و أمانتك العلميه ، عشان كده حبيت نتناقش مع بعض .
فياخي تجي تقول كلامك كلو و تسمع كلامي ، نتناقش بكل أدب و إحترام وربنا يهدينا نحن الاتنين و يجعلنا من الذين قال فيهم (ونزعنا ما في صدورهم من غل اخوانا على سرر متقابلين).....

الحبيب / امين محمد سليمان

لك العتبي حتي ترضي

صدقني انا قصدت من ايراد كلمة التكفير لسبب واحد، وهو انني علي استعداد للذهاب لأخر الشوط للجواب علي اي اسئلة تطرحها، والتي تطلب اجوبة قد يري البعض فيها كفرا لما يعتقدونه، فحبيت انقل وجهى نظري عبرك لكل من يختلف معي في الرأي انو انا مستعد اتقبل فكرة تكفيري بصدر رحب من اي شخص، وليس انت بالتحديد، بس اطلب الرحمة في الوسيلة بمعني ان ينحصر تكفيري في الصورة العلمية بعيدا عن الاثارة..

اكرر لك مرة اخري اعتذاري عن سوء توضيحي للمراد....


محبتي الاكيدة

جمال يا أخوي ، الموضوع بسيط ما محتاج إعتذار أصلا و ربنا يصلحنا جميعا

شريعة الاسلام حددت مواصفة معينة لما يجب ان تلبسه النساء بالا يصف و لا يشف
من يرون حرمة البنطلون يرون انه يصف (لانه يحدد شكل و حجم الارداف و السوق)
و اذا سالتهم عن نص حرمة البنطلون يردون عليك بهذا الجديث (لا يصف و لا يشف)
حكم السودان بانظمة قانونية عديدة لم يحشر اى منها انفه فى (دلاقين النسوان) الا من جكمونا
باسم الاسلام
و لولا ان الاطار العام للقانون الذى يحكمنا هو الشريعة الاسلامية لما وجدت نصوص اصلا لمحاكمة امراءة
فى ما ترتديه (سواءا كانت من اصل الشريعة او مقحمة عليها اقحاما)
و اذا تم الاحتجاج بان ما تم هو تزيد و اعتساف باسم الشريعة فان هذا يقدح فى صلاحية شريعة مطاطة
و قابلة لسؤ الفهم و التطبيق بكل سهولة

حبيبنا صبري ،

ياخي انت زول لذيذ شديد انت عارف ابو جهل زاتووو مافكر في زي النضال بتاعك ده

يعني لو كان ولدوك بدري شوية يمكن كان يمشى يجمع توقيعات من اهل مكة لالغاء الدين الاسلامي ويكون اخد منك الفكرة الجهنمية دي لكن لي حكمة يعلمها الجليل الرحيم انك جيت في زمنا نحن .

الدين السلامي احد الاديان السماوية ويؤمن به مليارات من البشر فمن باب احترامك للانسان احترم عقول هؤلا البشر ودينهم

بالنسبة للصحافية لبنى

لو جيت نظرت للقانون ونظرت للعاصمة ح تجد مجموعة كبيرة غير مطبق فيها القانون لمن كنا في الجامعة كانت هنالك بعض القوانين تطبق لفترات بسيطة مثلا ان يدخل الطلاب من باب والطالبات من الباب الاخر وبعد يومن تعود حليمة لي عادتها القديمة، فالقضية ليست قضية قانون وتطبيقه .

القضية انو في قوانين عاملنها لي ناس معينين يعني مثلا فلانة في جامعة الخرطوم زولة ناشطة ومجهجة ليك الكيزان اها يلبدو ليها جمب الباب واول ما تطلع يمشي ليها عسكري ويوديها النظام العام وتتجلد
بحكم القانون
في حين انو مجموعة كبيرة من نفس الجامعة ونفس الدفعة لا يطبق فيها القانون حتى وان كن لابسات جكسة في خط مافي فاذا كنت زول خلط وجكس ماعندك مشكلة تخلط تحت الشجر وتخلط في الهجير لا ضل ولا شمسية لكن لو كنت زول سياسة ومعاد للحكومة
البس بنطلون جنز وتردف تحتو كمية من الدلاقين تحسبا لاي قانون كااااااااااااااك

فالشغلانة واضحة مادايره ليها درس عصر

اها التصويت بتاع رمضان متين والحج متين

تحياتي

زاتوووو

Quote: حبيبنا صبري ، ياخي انت زول لذيذ شديد انت عارف ابو جهل زاتووو مافكر في زي النضال بتاعك ده يعني لو كان ولدوك بدري شوية يمكن كان يمشى يجمع توقيعات من اهل مكة لالغاء الدين الاسلامي ويكون اخد منك الفكرة الجهنمية دي لكن لي حكمة يعلمها الجليل الرحيم انك جيت في زمنا نحن . الدين السلامي احد الاديان السماوية ويؤمن به مليارات من البشر فمن باب احترامك للانسان احترم عقول هؤلا البشر ودينهم بالنسبة للصحافية لبنى لو جيت نظرت للقانون ونظرت للعاصمة ح تجد مجموعة كبيرة غير مطبق فيها القانون لمن كنا في الجامعة كانت هنالك بعض القوانين تطبق لفترات بسيطة مثلا ان يدخل الطلاب من باب والطالبات من الباب الاخر وبعد يومن تعود حليمة لي عادتها القديمة، فالقضية ليست قضية قانون وتطبيقه . القضية انو في قوانين عاملنها لي ناس معينين يعني مثلا فلانة في جامعة الخرطوم زولة ناشطة ومجهجة ليك الكيزان اها يلبدو ليها جمب الباب واول ما تطلع يمشي ليها عسكري ويوديها النظام العام وتتجلد بحكم القانون في حين انو مجموعة كبيرة من نفس الجامعة ونفس الدفعة لا يطبق فيها القانون حتى وان كن لابسات جكسة في خط مافي فاذا كنت زول خلط وجكس ماعندك مشكلة تخلط تحت الشجر وتخلط في الهجير لا ضل ولا شمسية لكن لو كنت زول سياسة ومعاد للحكومة البس بنطلون جنز وتردف تحتو كمية من الدلاقين تحسبا لاي قانون كااااااااااااااك فالشغلانة واضحة مادايره ليها درس عصر اها التصويت بتاع رمضان متين والحج متين تحياتي زاتوووو

الزول زاتووووو



تحية طيبه


سياسة ايه يا عزيزي البنات الاخريات جلدوهن مش منتظرات


لكن البؤس في الاحكام الدينية

Quote: اها التصويت بتاع رمضان متين والحج متين

الاخ الزول زاتووووو

تحية طيبة


سؤالك اعلاه لا اجابة لي عليه
لاني اعرفك فطن سليل اسره فنية والعلم والمعرفه شدره بطيخ


لكن يظهر ان السعودية بتهد في الزول


وهناك شايف حميه جديد لو زظفت لايقاف العبث باهل الوطن بالحكومات الدينية المتخلفة يكون افضل


لك كل التحية

Quote: الخضر: النظام العام يعمل وفق القانون 18 / 07 / 2009 10:37:00 في اطار تطبيق الشريعة الاسلامية بالبلاد الخرطوم: الرائد أكد والي ولاية الخرطوم د. عبد الرحمن الخضر اهتمام ولايته بدور العبادة في انشاء وتأهيل المساجد وتخصيص اوقاف لتنتفع المساجد من ريع الاوقاف. وقال الوالي لدى مخاطبته المصلين بمسجد الشيخ عبد الحي يوسف في صلاة الجمعة امس ان الولاية تدفع مبلغ 500 الف جنيه شهرياً لكهرباء المساجد التي زاد استهلاكها من الكهرباء بنسبة 100%، وتعمل على تحسين بيئة المساجد. واشار الوالي الى ان القانون الجنائي وسائر القوانين المطبقة في الشمال مستمدة من الشريعة الإسلامية وان الجنوب يحكم بقانون آخر وفقاً لاتفاقية السلام وان الدولة جادة ومخلصة في تطبيق الشريعة الاسلامية. واشار الى ان هناك قانونا ينظم عمل شرطة النظام العام وان الشرطة تعمل وفق القانون

http://alraed-sd.com/portal/index.php?news=5574

: الخضر: النظام العام يعمل وفق القانون
18 / 07 / 2009 10:37:00

في اطار تطبيق الشريعة الاسلامية بالبلاد


الخرطوم: الرائد

أكد والي ولاية الخرطوم د. عبد الرحمن الخضر اهتمام ولايته بدور العبادة في انشاء وتأهيل المساجد وتخصيص اوقاف لتنتفع المساجد من ريع الاوقاف. وقال الوالي لدى مخاطبته المصلين بمسجد الشيخ عبد الحي يوسف في صلاة الجمعة امس ان الولاية تدفع مبلغ 500 الف جنيه شهرياً لكهرباء المساجد التي زاد استهلاكها من الكهرباء بنسبة 100%، وتعمل على تحسين بيئة المساجد.

واشار الوالي الى ان القانون الجنائي وسائر القوانين المطبقة في الشمال مستمدة من الشريعة الإسلامية وان الجنوب يحكم بقانون آخر وفقاً لاتفاقية السلام وان الدولة جادة ومخلصة في تطبيق الشريعة الاسلامية.

واشار الى ان هناك قانونا ينظم عمل شرطة النظام العام وان الشرطة تعمل وفق القانون






يا سلام عليك يا انور كنغ

كم احبك

لقد سهلت علي ان اضع هذا اللنك

لاماني الامين ولبيان

ولسالي بنات ينكرن ان هذا الحكم من الشريعه

ولامين محمد سليمان وشيخ العوض والي كثيرين من المدافعين\ات عن الشريعة ويريدون الدفاع عن لبني

Quote: يا سلام عليك يا انور كنغ كم احبك لقد سهلت علي ان اضع هذا اللنك

لعنايه الساده صبري الشريف و أنور الملك :
الدليل علي إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ) مفروض يتجاب من الشريعه ما من تصريحات والي الخرطوم في الجرايد !!

Quote: تركت ما عدا تلك الجرائم لولي الامر او الخليفة او الامام ليعاقب عليها بعقوبات كيفية اطلقوا عليها عقوبات التعذير؟؟؟ والتعذير هو لغة يعني التاديب وهو في اصطلاح الفقهاء ( العقوبات التي يفرضها الامام لمرتكب جناية معصية لا حد لها ولا كفارة لها في الشريعه ) الاحكام السلطانية للماوردي الحد عقوبه مقدره في الشريعه الاخ امين تحياتي اعلاه رؤية الفقه الديني للجلد وهل سمعت يوم في حياتك دولة علمانية شالت سوط وساكه ليها امراة او رجل لاي حكم ؟؟ امشي شوف الجلد ك عقوبه مكانو وين وبناسب انسان متين؟؟ تعرف حديثين للجلد والرسول قال ليس اكثر من عشره جلدات لانها تصبح غير تعزير وهي عقوبه غير انسانية ومهينة للكرامة سند من حديثين في صحيح البخاري ج 8 ص 31 عن ابي برده ان النبي قال لا يجلد احد فوق عشره جلدات الا في حد من حدود الله فوق للقراءة والتعليق

ج 8 ص 31 السند في صحيح البخاري



عن ابي برده ان النبي قال :لا يجلد احد فوق عشره جلدات الا في حد من حدود الله ...





وهذه العقوبه اسلامية ولا توجد عقوبات جلد في اي دستور علماني



تحياتي يا امين

:

Quote: لعنايه الساده صبري الشريف و أنور الملك : الدليل علي إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ) مفروض يتجاب من الشريعه ما من تصريحات والي الخرطوم في الجرايد !!

يعني البتعمل فيهو الإنقاذ ده شريعة ولا ما شريعة؟

أرجو الإجابة بنعم أو لا فقط يا أمين!

سرقو ونهبو وقالو نطبق شريعه


شريعة وين تقتل جائع وتحمي


الزول الايدو منيعه




دولة الهوس تواصل في اذلال شعبي



لكن فجر الخلاص مهما تاخر فانه قادم



وكلمة سوء في التطبيق اتمني ان ينتهي صداها للاذن السودانية



التي انهكها التجريب والتخريب


ولا لدنيا قد عملنا

فاليعد للدين بهاه


دولة لها دكتوراة في الكذب والفساد والاذي

فوق الي ان تتحرر نساء وطني من كافة القوانين المقيده للحريات

Quote: يعني البتعمل فيهو الإنقاذ ده شريعة ولا ما شريعة؟ أرجو الإجابة بنعم أو لا فقط يا أمين!

ما شريعه يا أنور !

يا أنور أنا يئست من سيد صبري و الناس المؤيده لسيد صبري في البوست ده ! سألتهم سوال بسيط في صميم موضوع البوست ، دليلكم شنو إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه) و اللي هو موضوع البوست ...
سألت السوال ده أربعه مرات و لا سيد صبري صاحب البوست و لا أي من الناس المؤيده لسيد صبري في بوستو ما ردو علي ! فياخي أنا متوسم فيك خير ‎- بالذات بعد موقفك المبدئي في بوستك التاني ‎- إنو تجاوبني إجابه واضحه عن موضوع البوست : الدليل شنو إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه) ، يعني جيب لي دليل من الكتاب او السنه او من مصادر التشريع الإسلامي الأخري من قياس او إجتهاد إنو البت البتلبس بنطلون زي بتاع أختنا لبني ده تنجلد أربعين جلده !!
البوست ده عن موضوع جلد لبني و علاقتو بالشريعه الإسلاميه تحديدا ، كونك يا أنور مع او ضد تطبيق الشريعه ده موضوع تاني ،و كونو الكيزان بيقولو شنو ده موضوع تاني ، عشان كده زي سوالك الفوق ده ما عندو علاقه بالموضوع و رغما عن كده أنا جاوبتك عليهو ، فبالله عليك جاوبني علي سوالي اللي أنا ناسخو و ملصقو من عنوان البوست ده : الدليل شنو ‎- من الشريعه ‎- إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه) ؟

الأخ العزيز أمين،
شكراً على الرد...

واضح الآن، أنو عندنا مشكلة كبيرة وهي الزول "ود الموية" الأسمو "شريعة ده"...
كلما تقول لقيتو في مكان ما...نجد من ينفي وجوده!

وعليه وحتى إشعار آخر، نقول أنو الشريعة بح بح...ما موجودة إلا في خيال البعض،
كما هو واضح الآن...

فلا شريعة نميري هي الشريعة، ولا شريعة الإنقاذ شريعة،
ولا شريعة السعودية شريعة وكذلك طالبان وإيران والخ...

يبقى الناس قاعدة تعرض برّة الحلبة وكدة!

عليه يا عزيزي ، أجد أنو لا جدوى من الإجابة على سؤالك ده لخدمة الحوار الآن
أو لاحقاً...طالما أنو في ناس بتتجلد، وبعد الجلد...لو في زول أعترض، نقول ليهو
والله دي ما الشريعة!!!

Quote: : الدليل شنو ‎- من الشريعه ‎- إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه) ؟

لكن حاولت أن أجد رداً على سؤالك...ووجدت كلام في الموضوع هنا:

Quote: أولاً : حكم لبس المرأة البنطلون .. - أفتى الشيخ صالح الفوزان ، عضو هيئة كبار العلماء ، وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء بالمملكة العربية السعودية بما يلي : "لا يجوز للمرأة أن تلبس ما فيه تشبه بالرجال أو تشبه بالكافرات ، وكذلك لا يجوز لها أن تلبس اللباس الضيق الذي يبين تقاطيع بدنها ويسبب الافتتان بها، والبناطيل فيها كل هذه المحاذير فلا يجوز لبسها." وكما أفتى الشيخ صالح العثيمين أنه " لا يجوز لبس البنطلون حتى لو كان البنطلون واسعاً فضفاضاً لأن تَمَيُّز رِجْل عن رِجْل يكون به شئ من عدم الستر، ولأن البنطال من لباس الرجال." وقد أفتت دار الإفتاء المصرية بما يلي : " لبس المرأة للبنطلون الضيق المُفصِّل لجسدها حرام شرعاً وأن عقوبة التبرج والسفور في الآخرة عقوبة شديدة مثل عقوبة تارك الصلاة أو الزكاة ؛ لأن الحجاب واجب شرعي ، والتبرج والسفور من الكبائر المحرمة شرعاً إذْ أنهما يؤديان إلى انتشار الفساد والفاحشة." وحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : « لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم : الرجلَ يلبسُ لِبْسَةَ المرأةِ ، والمرأةَ تلبس لِبْسَة الرجل » رواه أبو داود بإسناد صحيح ، وصححه الألباني . وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « ثلاثٌ لا يدخلون الجنة ولا ينظر الله إليهم يوم القيامة: العاق والديه ، والمرأة المُتَرَجِّلة المتشبهة بالرجال ، والدَيُّوث » (الحديث صحيح http://fr-fr.facebook.com/topic.php?uid=49704861776&topic=6873&ref=mf

والفتاوي كما تعلم يا أمين...شريعة...ولا كيف؟

أهاااا

يلا كيف أترجم الكلام ده ولا غيرو ودخل القانون الجنائي السوداني واصبحت عقوبته
الجلد بأربعين جلدة أو الغرامة أو كلاهما، دي بقى تجتهد
فيها وتورينا لو عرفتا يا حبيب...

تحياتي
أنور

Quote: فلا شريعة نميري هي الشريعة، ولا شريعة الإنقاذ شريعة، ولا شريعة السعودية شريعة وكذلك طالبان وإيران والخ...

و لا شريعة الامويين و لا شريعة العباسيين و لا شريعة العثمانيين و لا شريعة الفاطميين
و لا شريعة الامام المهدى
و هكذا فيبدو اننا بصدد يوتوبيا لا مكان لها فى الواقع و غير قابلة للتطبيق الصحيح
المشكلة فى ان قوانين الانقاذ تقدم للناس على انها الشريعة (سوا الحق او بالباطل ابتزازا للناس
و تخويفا لهم من معارضتها)
هل نخوض فى نقاشات فقهية عقيمة حول اسلامية تلك القوانين الجايرة ام نضرب صفحا عنها تماما من احل قوانين تخترم انسانيتنا و حقوقنا؟

الأخ صبرى الشريف
تحبانى
أتفق معك وأضيف ياشريعه يامن ترتكب الجرائم بأسمك ذورا
عصابة البشير هى أخر من يتكلم عن الشريعه .
ومعك لإلغائها حتى لا نسئ لها

والله دي مشكلة?!!
كان ابيض غلطان وكان اسود برضو غلطان!!
وكان بقيت مع ناس رمادي تبقي برضو غلطان!!
ناس لا بيعجبها العجب ولا صيام في رجب
ولا حتي يعجبهم العجبو الصيام في رجب!!
يعني لا منطقة وسطي بين الجنة والنار
ولا حتي في واحد مقنع كليا بوجود الجنة والنار
كراع برة وكراع جوة والكراع التالتة مختلفين في وجودو وعدمو
وفي اسوا الاحوال لا ضلافيين ولا كرعين
وفي النهاية كل واحد بيقول:
استغفر الله العظيم

Quote: Sabri Elshareef و الصيد فى المياه العكره...... فرصة ما بتتفوت للنيل من الاسلام ...موش؟

الكوزة الانقاذية smart

هوالاسلام ده، ياكافي البلا، مادام تحول الي "شئ" ينال منه، هل انتي او مجرميكي فضلتو فيهو حاجة للاخرين لينالو منه؟

البعرفو بعدما كتلتو، الان تمثلون بجثته في الشوارع!

وين غيرتك هنا؟

ولا الكوزة ما بتشوف عوجة رقبتا؟

هو الاسلام ده، حقك انتي خاصتك؟

بطلي وصاية.

فوق من اجل فضيحة هذا المشروع الحضاري اللي هو المشروع الاسلامي


فوق لفضح هذا القانون الجنائي اللي هو القانون الاسلامي





جانب الجبهة الصواب

او ان الجبهة اصابت هذه القوانين اذلت العباد وخربت البلاد


وشكرا لها لابانتها علي ارض الواقع ما فضلت اذكر فيه هنا اربعه سنوات وفي حياتي عشرين سنة او اكثر


من خطر الدولة الدينية لان الحاكم يري انه ظل الله علي الارض



بؤس الفكر وبؤس ثقافة الهوس الديني


وحيا علي النضال

عزيزي صبري،

لصالح ثورة دستورية، أكرر الدعوة لزيارتي هنا:

لبنى وأمل ودعوة لثورة دستورية انتخابية!

الاخ صبري تحياتي

سوف احاول ارد عليك نقطه بنقطه
اولا

Quote: هل كل المؤلم لك في هذا الدين الصيام مع ان كثير من المسلمين\ات يجيدون الاستهبال في هذا الشهر فتجدين البعض تظهر له الام الكلي والقرحه والسكر ووووو

من القال انوا الصياكمؤلم بالنسبة لي ؟ كل مافي الامر اني سألتك سؤال محدد وهو لماذا اي موضوع تدخل فيه الشرع وتحاول ان تثبت انوا الشرع ناقص ؟؟

يعني هشام ادم قال انه ملحد وكدا موضوع النقاش معاه انتهاء لكن ماذا عنك .؟ ماهي ايمانياتك في هذة الدنيا ؟

لن اتوقف عن مناقشتك حتي تقول كفاء . فاتمني ان تجاوب سؤالي مباشرة

Quote: لكن في الصيام قادي بدرجه اها كلما يجد ليهو شحاد والصدقه 7000 جنيه في السودان الان وهو عندو ضغط لا يتيح له الافطار لكن ما بقدر عليهو اها شايف القروش دي كثيره علي نفقة الافطار الان اتصل علي وناوي الرجوع لبلاد الكفار حسب قول اهل الهوس الديني لان الكفاره هنا ممكن يجليها او يرسلها دفعه واحده وما اكثر مصارفها هناك

قال الله تعالى : (فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ)
الاسلام دين يسر وليس عسر . بس قلت انوا صحبك ده ما بيقدر يصوم .. وانه بيتعب شديدمن الصوم
يعني الدين لم يحدد مرض معينا ولذلك يجب ان يطعم مسكين علي كل يوم افطر فيه

ودليل ذلك من القرآن قوله تعالى: (وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ)


لماذا يرسل الفلوس لاطاعم الناس في السودان يمكن ان يطعم مساكين في اي بلد اخر ما اظن انوا الالزامي انوا ترسل للسودان .
يعني يشوف ثمن الوجبه كم في البلد الي عايش فيها ويطلع حق كل الايام الي ما صامها

قال تعالي (لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلا وُسْعَهَا ).
ربنا عليم بحاله ونسال الله ان يشفيه يارب ويشفي جميع المسلمين

Quote: الان اتصل علي وناوي الرجوع لبلاد الكفار حسب قول اهل الهوس الديني

بلاد الكفار دي قريبا سوف تكون بلاد المسلمين وذلك لانتشار الاسلام فيها بسرعة جنونيه والحمدلله
والارض لله وحده . وكل ارض ومكان فيها الفاسد وفيها الصالح يعني لا يصح نقول علي بقعة معينه اناها بلاد الكفار .

Quote: بس تحسين الخطاب هو مصدر للهداية مش المغالاة في العداء

معك حق في ذلك . اعتزر منك اذا خانني التعبير . واتمني الهدايه للجميع
لي ولك ولكل المسلمين


لك مني كل الود والتقدير



°°°°°°°°°°
معليش علي التاخر في الرد
لكن لم ارا ردك علي الا الان

Quote: ما شريعه يا أنور ! يا أنور أنا يئست من سيد صبري و الناس المؤيده لسيد صبري في البوست ده ! سألتهم سوال بسيط في صميم موضوع البوست ، دليلكم شنو إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه) و اللي هو موضوع البوست ... سألت السوال ده أربعه مرات و لا سيد صبري صاحب البوست و لا أي من الناس المؤيده لسيد صبري في بوستو ما ردو علي ! فياخي أنا متوسم فيك خير ‎- بالذات بعد موقفك المبدئي في بوستك التاني ‎- إنو تجاوبني إجابه واضحه عن موضوع البوست : الدليل شنو إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه) ، يعني جيب لي دليل من الكتاب او السنه او من مصادر التشريع الإسلامي الأخري من قياس او إجتهاد إنو البت البتلبس بنطلون زي بتاع أختنا لبني ده تنجلد أربعين جلده !! البوست ده عن موضوع جلد لبني و علاقتو بالشريعه الإسلاميه تحديدا ، كونك يا أنور مع او ضد تطبيق الشريعه ده موضوع تاني ،و كونو الكيزان بيقولو شنو ده موضوع تاني ، عشان كده زي سوالك الفوق ده ما عندو علاقه بالموضوع و رغما عن كده أنا جاوبتك عليهو ، فبالله عليك جاوبني علي سوالي اللي أنا ناسخو و ملصقو من عنوان البوست ده : الدليل شنو ‎- من الشريعه ‎- إنو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه) ؟ طالع العدد الـ "25" من جريدة "

الاخ امين محمد سليمان


تحياتي الطيبه


لو قرات تعليقي اعلاه اوردت حديث صحيح البخاري


فيما يخص التعزير وعقوبه الجلد في الشريعه وهي تعزيرية للرجال والنساء
والرسول قال لا تفوت عشره جلدات

واذا نظرت كيفية الجلد للنساء مبينه

وان المشرع هنا الدولة الاسلامية بالخرطوم هي تنتهج الشريعه الاسلامية


والقانون الجنائي هو من الشريعه والغي قانون 1983 وهي قوانين الشريعه


الجلد في الحدود لشارب الخمر وعدد الجلدات 40 جلده عمر بن الخطاب رفعها

الي 80 جلده

اتمني ان ترفع بصرك فيما اكتب واذا لم تستطع ممكن ايضا اورده لك تجده في الجزء التامن

ص 31 والحديث التاني في ص32


وما يتم من جلد في اي دولة تطبق الشريعه هو حكم شريعه لا يوجد في اي حكم علماني جلد للانسان

وان عقوبة الجلد هي مذله للانسان

*****

شغب لبنى حسين
ffشغب لبنى حسينfff
صبحي حديدي


حسناً فعلت الزميلة الصحافية السودانية لبنى أحمد حسين حين طبعت 500 دعوة، وزّعتها على أهل الصحافة والإعلام، وبعض منظمات حقوق الإنسان في السودان، وذلك للمشاركة في الحدث التالي: 'حضور محاكمتها وجلدها 40 جلدة، تحت المادة 152 من القانون الجنائي لسنة 91 (ملابس تسبب مضايقة للشعور العام). المكان محكمة النظام العام ـ محلية الخرطوم وسط السجانة. الزمان يوليو 2009 (لم تحدد حتى الآن). والدعوة عامة!!!'.
وكما بات معروفاً اليوم، في الثالث من شهر تموز (يوليو) الجاري، كان أفراد من شرطة النظام العام في الخرطوم قد داهموا قاعة يُقام فيها حفل عامّ يضم نحو 300 إلى 400 شخص، وأوقفوا 13 من الفتيات اللواتي كنّ يرتدين البناطيل، واقتادوهنّ إلى مفوضية الشرطة.
وهناك جرى تنفيذ عشر جلدات بحقّ بعضهنّ، ممن وافقن على قبول العقوبة والنجاة من المحاكمة؛ كما أحيلت ثلاث منهنّ إلى المحكمة، كانت بينهنّ الصحافية لبنى أحمد حسين. العقوبة طُبّقت إستناداً إلى المادة 152 من القانون الجنائي السوداني، لعام 1991، حول 'الأفعال الفاضحة والمخلة بالآداب العامة'، والتي يقول نصّها: '1) من يأتي في مكان عام فعلاً أو سلوكاً فاضحاً أو مخلاً بالآداب العامة أو يتزيا بزي فاضح أو مخلّ بالآداب العامة يسبب مضايقة للشعور العام يعاقب بالجلد بما لا يجاوز أربعين جلدة أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً. 2) يعدّ الفعل مخلاً بالآداب العامة إذا كان كذلك في معيار الدين الذي يعتنقه الفاعل أو عرف البلد الذي يقع فيه الفعل'.
ثمة، ابتداء، مقدار مريع من الغموض يكتنف الصياغة اللغوية لهذه المادّة، ويفسح بالتالي المجال الأوسع لأشكال لا حصر لها من التأويلات، بصدد تعريف 'الفعل' أو 'السلوك' أو 'الفاضح' أو 'المخلّ بالآداب'، ناهيك عن تحديد 'الزيّ' أو 'المضايقة' أو 'معيار الدين' أو 'العرف'. ولكن، بمعزل عن هذه الاعتبارات القانونية، ما يثير الدهشة هو أنّ الصورة التي نشرتها الزميلة حسين عن زيها 'الفاضح' ساعة توقيفها، هي في الواقع الدليل الفاضح على تخلّف تلك المادّة من القانون، وانفصالها عن أزمنة البشر وأمكنتهم، وانتمائها إلى غيهب جاهلي بغيض ومقيت. ذلك لأنّ الزميلة، كما تبيّن الصورة، كانت ترتدي بنطالاً فضفاضاً (من القماش العادي، وليس الـ 'جينز' الضيق)، ينسدل عليه قميص ملوّن يكاد يبلغ الركبتين، وتضع غطاء الرأس السوداني التقليدي (الطرحة). ما الـ'فاضح'، إذاً؟ وهل يشكّل هذا اللباس 'مضايقة' للشعور العام، وعقوبة 40 جلدة؟
يشير الكثيرون، بحقّ في الواقع، إلى أنّ ما وراء الأكمة هو غير ذاك الذي تذرعت به الشرطة، والباعث الحقيقي يتجاوز بكثير حكاية البنطال، ليبلغ شأو معاقبة الزميلة على ما تنشره من مقالات نقدية نارية ضدّ السلطة، في عمود شهير جسور يحمل العنوان الدالّ: 'كلام رجال'. ولعلّ خدش حياء أهل السلطة، وليس الإخلال بالآداب العامة، هو الذي دفع رجال الشرطة إلى معاقبة الصحافية الشجـــاعة؛ وهذا ما دفعها إلى دعوة الرأي العام لكي يشهد محاكمتها وجلدها، ولكي تنقل إلى العلن نقاشاً آن أوانه، حول تلك المادّة الظلامية من القانون الجنائي السوداني.
تقول لبنى أحمد حسين: 'قضيتي هي قضية البنات العشر اللواتي جُلدن في ذات اليوم، وقضية عشرات بل مئات بل آلاف الفتيات اللواتى يُجلدن يومياً وشهرياً وسنوياً في محاكم النظام العام بسبب الملابس، ثم يخرجن مطأطئات الرأس لأن المجتمع لا يصدّق ولن يصدّق أن هذه البنت جُلدت في مجرد ملابس. والنتيجة الحكم بالإعدام الاجتماعي لأسرة الفتاة، وصدمة السكري أو الضغط أو السكتة القلبية لوالدها وأمها، والحالة النفسية التي يمكن أن تُصاب بها الفتاة، ووصمة العار التي ستلحقها طوال عمرها'.
والحال أنّ همجية هذا الطراز من العقاب، أي جلد الأنثى بتهمة ارتكاب 'أفعال فاضحة'، لا تتلاءم البتة مع تقاليد السودان التربوية والثقافية التي أسندت على الدوام، وما تزال تسند، إلى المرأة دوراً فاعلاً وحيوياً في الحياة العامة. ولولا هذه الخصوصية، كيف يمكن للمرء أن يفسّر تلك الدرجة العالية من 'التسامح' التي يبديها الشيخ حسن الترابي تجاه الحقوق الشخصية للفرد عموماً، والمرأة خصوصاً؟ ألا يقول، في حوار شهير مع الصحافي الأمريكي ملتون فيورست: 'الرسول نفسه أغلظ في القول للممتنعين عن الصــــلاة، ولكنه لم يتــــخذ أي إجراء بحقّهم. وتوجد فروض اجتماعية حول كيفية اختيار الرجال والنساء للباسهم، ولكن المسألة ليست جزءاً من القانون'.
وكما في كلّ شأن يمسّ الحرّيات العامة، سيما إذا تمّ انتهاكها على النحو المشين الذي تنتهي إليه المادّة 152، لا طائل من وراء استنكار هذه الوقائع بهدف تجميل الشريعة أو تنزيه الدين عن إلحاق الجور بالعباد، فالجوهر لا يكمن هنا في كلّ حال. المطلوب، في المقابل، هو إدانة ذلك البند في ذاته، وكلّ ما يشبهه أو يتكامل معه من قوانين، دون تأتأة أو مجاملة أو مراعاة أو مداهنة، فلا كرامة لنصّ يهدر كرامة الإنسان، وهذا هو الأصل والفصل، وهنا القاعدة والقياس. لقد وضعت لبنى أحمد حسين إصبعها على جرح مفتوح، يتوجب أن يُطهّر من القيح لكي يتعافى تماماً، عملاً بالمبدأ الذي كان الراحل الكبير محمود أمين العالم يلهج به: شاغبوا، تصحّوا!
qla
qpt98

القدس العربى

شكرا كثيرا الكيك



والدفاع عن لبني دفاع عن المراة وما تتعرض له من قانون قبيح


اذل الانسان




تحياتي

Quote: واضح الآن، أنو عندنا مشكلة كبيرة وهي الزول "ود الموية" الأسمو "شريعة ده"... كلما تقول لقيتو في مكان ما...نجد من ينفي وجوده! وعليه وحتى إشعار آخر، نقول أنو الشريعة بح بح...ما موجودة إلا في خيال البعض، كما هو واضح الآن... فلا شريعة نميري هي الشريعة، ولا شريعة الإنقاذ شريعة، ولا شريعة السعودية شريعة وكذلك طالبان وإيران والخ...

شفت كلامك ده كلو عندي فيو كلام كتير لكن ده اصلو ما موضوع البوست ده ، تعرف يا أنور لو البوست كان عنوانو : فلنناضل لأجل إلغاء قوانين الشريعه الإسلاميه ، يدي دي ما بدخلها فيو ! بوستات سيد صبري بدخلها من باب الترويح عن النفس ، السبب المسكني في البوست ده : الكذب و التدليس بدء من عنوان البوست لحدي المداخلات الفيو!!

Quote: ...طالما أنو في ناس بتتجلد، وبعد الجلد...لو في زول أعترض، نقول ليهو والله دي ما الشريعة!!!

يا أنور مرات بتخيل لي إنكم فاهمين إنو الجلد ده فقط في الشريعه الإسلاميه ، ولو اي زول انجلد معناتها الموضوع طوالي شريعه !! ياخي نحن كميه الجلد الاتجلدناو في المدارس كان أخير يرجمونا عديل !!! فما معناتها كل ما زول ينجلد معناتها ده في الشريعه او تطبيق لحد ، يعني الحكومه براها كده تقول القانون الفلاني رقم كذا : كل من لبست لبس فاضح ،تنجلد أربعين جلده ، يجينا سيد صبري يقول دي الشريعه فلنناضل لإلغائها ! و تجونا إنتو يا ناس أنور تايدو كلامو !!!!

Quote: والفتاوي كما تعلم يا أمين...شريعة...ولا كيف؟ أهاااا يلا كيف أترجم الكلام ده ولا غيرو ودخل القانون الجنائي السوداني واصبحت عقوبته الجلد بأربعين جلدة أو الغرامة أو كلاهما، دي بقى تجتهد فيها وتورينا لو عرفتا يا حبيب...

أنور يا كنج ، كلام عمك صالح ده ما عندو علاقه بموضوعنا : الراجل ده قال إنو لبس البنطلون حرام (كلامو صاح ،غلط ، ده موضوع تاني ) لكن ما قال في الإسلام البت البتلبس بنطلون تتجلد كذا جلده . في فرق بين إنو الحاجه تكون حرام و إنو يكون عندها حد شرعي في الإسلام ،و لو رفعت راسك عشان تقرا عنوان البوست (ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) البوست عن الحد الشرعي في جلد البت البتلبس بنطلون ، ما عن تحليل او تحريم البنطلون للبنات ، كلكم ما قدرتو تجيبوا دليل للكلام ده لانو ببساطه ماكو دليل ذي ما بقول محمد العراقي ! كلام و السلام ما عندو علاقه بالإسلام .
يا أنور أنا موضوعي بسيط هنا ، عشان ما كل مره نعيد الكلام : العايز يناضل يلغي الشريعه ، يلغي الرجم ، يلغي الإسلام ذاتو يناضل بطريقتو ، حساب الحاجات دي يوم القيامه ، لكن مافي زول يلصق لينا إسقاطات بتاعت كيزان و لا اي وهم تاني و يقول لينا ده الإسلام ! دي الحاجه العندنا فيها مشكله !!!
أقعد عافيه يا عم أنور !

******

Quote: الكذب و التدليس بدء من عنوان البوست لحدي المداخلات الفيو!!

???

Quote: ما هي الشريعة الإسلامية، وما هو التطبيق الصحيح لها؟ وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟ أرجو إيراد أمثلة حيّة

Quote: الكذب و التدليس بدء من عنوان البوست لحدي المداخلات الفيو!! ???

الكذب و التدليس ده البسوي فيهو سيد صبري ده ، و لو قريت مداخلاتي بتفهم أنا بتكلم عن شنو !!

Quote: ما هي الشريعة الإسلامية، وما هو التطبيق الصحيح لها؟ وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟ أرجو إيراد أمثلة حيّة

عليك الله يا أنور أنا رديت ليك علي كلامك حول البوست ده بتفصيل ممل ، و وريتك خطل البوست ده عنوانا و مداخلات ، و سألتكم عن دليل و ما في زول جابو و لا عايزين تعترفو إنو مافي دليل علي ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ) !! و رديت ليك علي كلامك الجبتو عن الشيخ الفوزان .

ما ممكن ياخي تجي تعيد لي الاسئله القلت ليك ما عندها علاقه بالبوست ده ‎- ما عايز أقول ليك ده شتيت كوره ‎- لكن ما ممكن أكون أنا الزول الوحيد البتكلم في عضم البوست و إنتو بتلفو و تدورو ، أنا والله تعبت .
تعرف يا أنور مرات كتيره بكون مختلف في رأي مع زول أو مجموعه زيلان ،لكن بكون محترم حجتهم و محترم إحترامهم لفهمهم للموضوع . ما قادر أشوف ليكم فهم لموضوع النقاش و لا حجه : نحن بنتكلم عن موضوع محدد جدا : ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه !! إنتو قلتو نعم , قلت ليكم جيبو دليلكم ، لا جبتوه ، لا قلتو غلبنا ، عملتوها لي ما هي الشريعة الإسلامية و نطبقها كيف و وين و كلام ما عندو علاقه بموضوع البوست ! و الذ حاجه عايد لي الكلام و جايبو لي مقتبس كانو ده هو الموضوع ....
فيا سيد أنور ، للمره المليون ، ناضلو زي ما دايرين و الغو زي ما دايرين ، لكن ما تنجرو من الكيزان و تقولو ده الإسلام !!

بين جلد المرأة وتكريم المفسدين ... بقلم: صلاح شعيب
الثلاثاء, 21 يوليو 2009 09:55

لم تفعل الزميلة لبنى أحمد حسين شيئا سوى أنها وضعت بلادها والعالم أمام وضع ثقافي، فيه تهان المرأة، ولا تستطيع أن تئن من وطأة هذه المهانة. ولولا حظ الزميلة المحترمة والذكية من الأضواء لأخذت (علقتها) وسكتت، مطأطأة الرأس، مجروحة الفؤاد، منكسرة الجبين. لعلها أرادت أن تقول إن مسألة محاكمتها المتوقعة بالجلد، تتجاوز النيل من النظام السياسي الماثل الذي يغرف من مواعين لاهوتية في معالجة قضايا المرأة، وإنما ترتبط المسألة بوجود تراث هائل من التفاسير الدينية التي غزاها سوء الفهم، وعززها غياب جرأة للمفكرين والمثقفين في مواجهة هذا التراث الجاهل، وأيضا الجهلة الذين يدافعون عنه.


في مقابل هذا الظلم الذي ينتاش كرامة المرأة تنهض ثقافة تكريم المفسدين من المسؤولين الذين تضبطهم أعين الدولة نفسها، والشارع، والصحافة. ولولا السند المعنوي والمادي الذي يقوم به هؤلاء المفسدون لحماية قواعد النظام القائم لما قامت للذين يطاردون النساء وجلد أجسادهن الرقيقة قائمة. إذن هنا يكمن التناقض في فهم الذين يريدون دخول الجنة بتطبيق (الشرع) على المرأة المسكينة المتسالمة، والتي لو كانت لديها (الكلاشنكوف الفصيح) فإن التفاوض معها سيمنحها (كونفدرالية) داخل دولة الإسلام لتمارس فيه حرية اللبس، وقد يقيم فيها خلسة بعض من رواد (المشروع الحضاري).


الأمر ليس أكثر من ذلك ولا أقل. فدولة الإسلام السودانية التي تريد أن تقود المرأة قسرا نحو مجتمع الفضيلة لا تعترف إلا بالرجال الذين يدخلون الدولة نهارا ويبعثرون أمانها. ولكنها لا تفكر قليلا بأن حاجة النساء لتخير شكل اللبس، وإن إختلف مع جوهر ثقافة القائمين على أمر الدولة، إنما هي تعبير عن الفشل ـ بعد عقدين من الزمان ـ لترسيخ آداب الدين الحنيف. بل وأن النساء اللائي، يأتين ـ بنظرالدولة، بفعل فاضح، فإن مسؤولية أمام المسلمين، النذير البشير، أن يجفف (برك الأسباب) التي حتى تنقاد النساء طوعا إلى إرتداء البرقع، أو الحجاب، كما يقنع. فإذا كان أبن الإمام لا يصلي فإن الخطأ يعود لنوع تربيته التي تشربها ما يعني ذلك أن الوالد بحاجة إلى مراجعة خططه السابقة في التربية من أجل قياد فلذة كبده إلى طريق الرشاد والصواب. أسس التربية إن لم تقم على هذا الأساس البسيط من مراجعة المربي لذاته، قبل أن يجلد، فعلى أي أساس تقوم. ولكن هيهات للذهن الأصولي الذكوري أن يحاكم نفسه ويواسيها بالمراجعة. إذ أنه يلغي الإعتبار العرفاني ويسعى لمراكمة الكسب السياسي لذاته.


إن الثقافة (الإسلامية الإنقاذية) التي تقلل من حرية المرأة وتعمق من فساد الرجل ترينا حجم التناقض البين في فكر الذين يظنون أنهم يطبقون الإسلام وينصرونه. ومع ذلك، فالقضية أكبر من هؤلاء المتأسلمين الذين وقعوا ضحية لذلك التراث التفسيري، ولعل من العدل أن يراجع المجتمع ثقافته التي عبرها تسلل من التاريخ ذكور، جهلاء ومرضى، يجلدون المرأة بمتعة، بينما لا ينفقون تأملهم لجلد ذاتهم الخربة التي تحميهم من رؤية الصورة العامة لما هو عليه حال من يوظفونه، والذين يسيطرون على المواطنين بغير رضا، وبكثير من الظلم، وبشواهد من وأد منظم لفرص العدل والمساواة والسلام والوحدة والتنمية، إلخ.


إن المرء لا يلوم جلاد النساء الجاهل وحده، والذي يستلذ بإهانة جسدهن وسمعتهن، ويدوس على كبريائهن في مناخ لا يعرف توافر العدل، ونزاهة التقاضي، وضمور فرص الإستئناف، وإنما نلوم حملة ثقافة يكذبون على الله ورسوله بأنهم شرفاء، ويكفلون لأنفسهم أمر جلد (نساء عزل)،عاجزات عن مقاومة مسلحة لقوانين قبيحة، تحط من قدرهن، وتسومهن الشقاء والعذاب.


شكرا للزميلة لبنى، والتي وضعت ثقافة مجتمعها في مجهر المراجعة الجادة، وفضحت الذين يفسدون معاني الدين، ويحتمون به في الوقت نفسه!

[email protected] هذا البريد الالكتروني محمى من المتطفلين , يجب عليك تفعيل الجافا سكر يبت لرؤيته






http://www.sudaneseonline.com/arabic/index.php?option=com_con...6-10-59-35&Itemid=55

شكرا للزميلة لبنى، والتي وضعت ثقافة مجتمعها في مجهر المراجعة الجادة، وفضحت الذين يفسدون معاني الدين، ويحتمون به في الوقت نفسه!

ثارت العقوبة التي أصدرتها محكمة سعودية على طبيبين مصريين يعملان بالمملكة العربية السعودية بالجلد 1500 جلدة نقاشا واسعا حول حقيقة حكم الجلد في الشريعة الاسلامية, فما هي حقيقة و أبعاد


"الجلد" في أحكام الشريعة الاسلامية و في القضاء الاسلامي الشرعي و ما هي سلطات و صلاحيات كل من القاضي و رئيس الدولة في هذا المجال و ما تاريخ هذه العقوبة عند المسلمين و هل طبقها الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و من هم أشهر من طبقت عليهم هذه العقوبة في التاريخ الاسلامي؟
أسئلة عديدة تطرحها هذه القضية علينا و نحاول أن نجيب عليها بشكل مجمل في السطور التالية:
العقوبات في الشريعة الاسلامية على ثلاثة أنواع:
الأول- الحدود: و الحد هو عقوبة مقدرة شرعا تجب حقا لله تعالى على جناية محددة بشروط معينة بدقة, و مثال ذلك حد الزنى بشروطه المعروفة, وكذلك حد القذف, و حد شرب الخمر, و قد شملت الحدود عددا من الجرائم تمثل كل منها مجالا من مجالات الجريمة, فقطع يد السارق اشارة إلى وجوب حفظ الأموال و العقوبة لمن خالف ذلك, و حد القذف فيه اشارة لنوع العقاب في كل أنواع السب, و عاقب الشرع على الزني بحد الزنى في اشارة لعقوبة كل أنواع الجرائم ذات الصلة بهذا الأمر, كما أن في حد الحرابة اشارة حاسمة إلى كيفية معالجة الجرائم التي تهدد الأمن العام.
و نلاحظ بشأن عقوبة الجلد أنه لا يوجد في الحدود من عقوبات الجلد سوى ثلاث حالات:
1- حد الزاني البكر (أو الزانية البكر) مائة جلدة بنص القرآن {الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور2 .
و أشهر حادثة جلد على الزنى في عهد النبي صلى الله عليه و آله و سلم ( و ربما هي الوحيدة في عهده) هي ما رواه البخاري و مسلم و أصحاب السنن و مالك من أن رجلين اختصما إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أحدهما: يا رسول اقض بيننا بكتاب الله، وقال الآخر، وهو أفقههما، أجل يا رسول الله اقض بيننا بكتاب الله وايذن لي في أن أتكلم فقال: تكلم، قال: إن ابني كان عسيفاً على هذا (أي عاملا عنده) فزنا بامرأته، فأخبرت أن على ابني الرجم، فافتديت منه بمائة شاة وجارية ثم إني سألت أهل العلم فأخبروني أن ما على ابني جلد مائة وتغريب عام، وأخبروني إنما الرجم على امرأته. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أما والذي نفسي بيده لأقضين بينكما بكتاب الله: أما غنمك وجاريتك فرد عليك؛ وجلد ابنه مائة وغربه عاماً، وأمر أنيساً الأسلمي أن يأتي امرأة الآخر، فإن اعترفت رجمها، فاعترفت فرجمها.
ولا يقام حد الزنى على الزاني حتى يشهد عليه أربعة شهداء بشروط معينة، أو يشهد على نفسه أربع شهادات، عند كثير من العلماء أو أكثرهم. ومنهم من يكتفي بشهادته على نفسه مرة واحدة، ولو أقر على نفسه ثم رجع سقط عنه الحد على الأرجح.
2- حد القذف: و هو ثمانون جلدة بنص القرآن {وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ} النور4.
و يشترط في القاذف حتى يقام عليه الحد: أَنْ يَكُونَ بَالِغًا عَاقِلًا حُرًّا ، فَإِنْ كَانَ صَغِيرًا أَوْ مَجْنُونًا لَمْ يُحَدَّ وَلَمْ يُعَزَّرْ.
كما أن هناك شروطا في المقذوف يطول ذكرها.
و من أشهر حالات جلد القاذف في عهد النبي صلى الله عليه و آله و سلم جلد المتورطين في حادث الافك عندما قذفوا السيدة عائشة رضي الله عنها و نزلت تبرئتها في سورة النور و قد شرع حد القذف في نفس السورة, و كان من أشهر من جلدوا لقذفهم عائشة رضي الله عنها مسطح قريب والد عائشة و حمنة بنت جحش أخت السيدة زينب زوجة النبي صلى الله عليه و آله و سلم و ابنة عمته.
و يسمى حد القذف أيضا حد الافتراء, ولذلك فقد ألحق العلماء به ألوانا من الجنايات منها سب الصحابة, قال مَالِكٌ : مَنْ سَبَّ أَبَا بَكْرٍ جُلِدَ ، وَمَنْ سَبَّ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قُتِلَ ، فَقِيلَ لَهُ : لِمَ ؟ فَقَالَ : مَنْ رَمَاهَا فَقَدْ خَالَفَ الْقُرْآنَ.
و قال أحد العلماء: مَنْ سَبَّ غَيْرَ عَائِشَةَ مِنْ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَفِيهَا خِلَافٌ بَيْنَ أَهْلِ الْعِلْمِ : أَحَدُهَا أَنْ يُقْتَلَ ؛ لِأَنَّهُ سَبَّ النَّبِيَّ عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ بِسَبِّ زوجته ، وَالْآخَرُ أَنَّهَا كَسَائِرِ الصَّحَابَةِ يُجْلَدُ جَلْدَ الْمُفْتَرِي
3- وأما حد شرب الخمر: فإنه ثابت بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإجماع المسلمين ، فقد روى أهل السنن ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، من وجوه أنه قال : « من شرب الخمر فاجلدوه ، ثم إن شرب فاجلدوه ، ثم إن شرب فاجلدوه ، ثم إن شرب الرابعة فاقتلوه » . وثبت عنه أنه جلد الشارب غير مرة ، هو وخلفاؤه والمسلمون بعده . والقتل عند أكثر العلماء منسوخ (أي ملغي). وقيل : هو غير منسوخ بل هو تعزير يفعله الإمام عند الحاجة . وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم : « أنه ضرب في الخمر بالجريد والنعال أربعين . وضرب أبو بكر -رضي الله عنه- أربعين ، وضرب عمر في خلافته ثمانين » ، وكان علي -رضي الله عنه- يضرب مرة أربعين ، ومرة ثمانين .
فمن العلماء من يقول : يجب ضرب الثمانين ، ومنهم من يقول : الواجب أربعون ، والزيادة يفعلها الإمام عند الحاجة ، إذا أدمن الناس الخمر . أو كان الشارب ممن لا يرتدع بدونها ، ونحو ذلك .
فأما مع قلة الشاربين فتكفي الأربعون و ذلك أن عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ حَدَّ شَارِبَ الْخَمْرِ أَرْبَعِينَ إلَى أَنْ تزايد شرب النَّاسِ للخمر في عصره فَشَاوَرَ الصَّحَابَةَ رضوان الله عليهم فِي الأمر، وَقَالَ : أَرَى النَّاسَ قَدْ تَهَافَتُوا فِي شُرْبِ الْخَمْرِ فَمَاذَا تَرَوْنَ ؟ فَقَالَ عَلِيٌّ رضي الله عنه أَرَى أَنْ تَحُدَّهُ ثَمَانِينَ ؛ لِأَنَّهُ إذَا شَرِبَ الْخَمْرَ سَكِرَ ، وَإِذَا سَكِرَ هَذَى ، وَإِذَا هَذَى افْتَرَى ، فَحَدَّهُ ثَمَانِينَ حَدَّ الْفِرْيَةِ فَجَلَدَ فيه عُمَر رضي الله عنه بَقِيَّةَ أَيَّامِهِ وَالْأَئِمَّةُ مِنْ بَعْدِهِ ثَمَانِينَ, و قيل أَنَّ عُمَرَ رضى الله عنه كَانَ إذَا أُتِيَ بِالرَّجُلِ الْمُنْهَمِكِ فِي الشُّرْبِ جَلَدَهُ ثَمَانِينَ ، وَإِذَا أُتِيَ بِالرَّجُلِ الضَّعِيفِ الَّذِي كَانَ مِنْهُ الفلته جَلَدَهُ أَرْبَعِينَ.
وقَالَ عَلِيّ رضي الله عنه: مَا أَحَدٌ أُقِيمَ عَلَيْهِ الْحَدُّ فَيَمُوتُ فَأَجِدُ فِي نَفْسِي مِنْهُ شَيْئًا إلَّا شَارِبَ الْخَمْرِ فَإِنَّهُ شَيْءٌ رَأَيْنَاهُ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَإِنْ حُدَّ شَارِبُ الْخَمْرِ أَرْبَعِينَ فَمَاتَ مِنْهَا كَانَتْ نَفْسُهُ هَدَرًا ، وَإِنْ حُدَّ ثَمَانِينَ فَمَاتَ ضُمِنَتْ نَفْسُهُ (أي دفع الحاكم ديته).
و من شروط اقامة حد الخمر أن يكون الجاني حُرًّا مُسْلِمًا مُكَلَّفًا ، وَشَرِبَهُ مُخْتَارًا مِنْ غَيْرِ ضَرُورَةٍ وَلَا عُذْرٍ فإِنْ كان غير مسلم وَوُجِدَ سَكْرَانَ تُرِكَ فلا يقام عليه حد و لا عقوبة, و ان شرب الخمر في الأماكن العامة عوقب للاعلان و ليس لشربه الخمر.
و من أشهر حالات الجلد على شرب الخمر في عهد عمر رضي الله ما جرى على قدامة بن مظعون و هو أحد الصحابة و كان عمر استعمل قدامة بن مظعون على البحرين وهو خال حفصة وعبد الله ابني عمر, فقدم الجارود سيد عبد القيس على عمر من البحرين فقال يا أمير المؤمنين إن قدامة شرب فسكر وإني رأيت حداً من حدود الله حقاً علي أن أرفعه إليك.
قال من يشهد معك؟
قال أبو هريرة .
فدعا أبا هريرة فقال بم تشهد؟
قال لم أره شرب ولكني رأيته سكران يقيء.
فقال لقد تنطعت في الشهادة.
ثم كتب إلى قدامة أن يقدم عليه من البحرين فقدم.
فقال الجارود أقم على هذا كتاب الله.
فقال: عمر أخصم أنت أم شهيد؟
فقال: شهيد.
فقال: قد أديت شهادتك.
فصمت الجارود ثم غدا على عمر فقال: أقم على هذا حد الله.
فقال عمر: ما أراك إلا خصماً وما شهد معك إلا رجل واحد.
فقال الجارود: أنشدك الله.
فقال عمر: لتمسكن لسانك أو لأسوءنك .
فقال يا عمر ما ذلك بالحق أن يشرب ابن عمك الخمر وتسوءني!
فقال أبو هريرة يا أمير المؤمنين إن كنت تشك في شهادتنا فأرسل إلى ابنة الوليد فاسألها (وهي امرأة قدامة).
فأرسل عمر إلى هند بنت الوليد ينشدها فأقامت الشهادة على زوجها.
فقال عمر لقدامة إني حادك.
فقال لو شربت كما تقول ما كان لكم أن تحدوني.
فقال عمر لم؟
قال قدامة: قال الله عز وجل: {لَيْسَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ جُنَاحٌ فِيمَا طَعِمُواْ إِذَا مَا اتَّقَواْ وَّآمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ ثُمَّ اتَّقَواْ وَّآمَنُواْ ثُمَّ اتَّقَواْ وَّأَحْسَنُواْ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ }المائدة93
فقال عمر أخطأت في فهم الآية, أنت إذا اتقيت الله اجتنبت ما حرم الله.
ثم أقبل عمر على الناس فقال ما ترون في جلد قدامة؟
فقالوا لا نرى أن تجلده ما دام مريضاً.
فسكت على ذلك أياماً ثم أصبح وقد عزم على جلده فقال ما ترون في جلد قدامة؟ فقالوا لا نرى أن تجلده ما دام وجعاً.
فقال عمر لأن يلقى الله تحت السياط أحب إلي من أن ألقاه وهو في عنقي ائتوني بسوط تام فأمر به فجلد.
و هناك قصة شهيرة للجلد أيام الفتوحات الاسلامية في العراق أيام موقعة القادسية حيث كان أبو محجن الثقفي لا يزال يجلد في الخمر فلما أكثر عليهم سجنوه وأوثقوه فلما كان يوم القادسية وكان بسعد بن أبي وقاص قائد المسلمين جراحة فاستعمل على الخيل خالد بن عرفطة وصعد سعد فوق البيت لينظر ما يصنع الناس, فلما علم أبو محجن بأمر المعركة جعل يبكي و يردد بيتا من الشعر يقول:
كفى حزناً أن تلتقي الخيل بالقنا ... وأترك مشدوداً علي وثاقيا
ثم قال لامرأة سعد وهي بنت خصفة: ويلك! خليني فلك الله علي إن سلمت أن أجيء حتى أضع رجلي في القيد وإن قتلت استرحتم مني فخلته ووثب على فرس لسعد يقال لها البلقاء ثم أخذ الرمح وانطلق حتى أتى الناس فجعل لا يحمل في ناحية إلا هزمهم الله فجعل الناس يقولون: هذا ملك وسعد ينظر. فجعل يقول: القفز قفز البلقاء و الوثب وثب أبي محجن وأبو محجن في القيد, ثم قال: لولا أني تركت أبا محجن في القيد لظننتها بعض شمائله.
فلما هزم العدو رجع أبو محجن حتى وضع رجله في القيد فأخبرت بنت خصفة سعداً بالذي كان من أمره فقال: لا والله لا أحد اليوم رجلاً أبلى الله المسلمين على يديه ما أبلاهم. قال: فخلى سبيله. فقال أبو محجن: لقد كنت أشربها إذ كان يقام علي الحد أطهر منها فأما إذا بهرجتني فوالله لا أشربها أبداً.
و هكذا لا يوجد جلد في مجال الحدود في غير هذه العقوبات الثلاث و هي زني البكر و القذف و شرب الخمر, أدناها ثمانون جلدة و أقصاها مائة جلدة.
وإقامة الحدّ الواجب لحقّ اللّه لا عفو فيه ولا شفاعة ولا إسقاط ، إذا وصل الأمر للحاكم ، وثبت بالدليل.
و إثبات الحدود (و منها الجلد)عند أغلب العلماء لا يثبت إلا بالبيّنة أو الاعتراف، بشروط خاصّة.
وعلى سبيل المثال : لا يؤخذ فيه بأقوال المجنيّ عليه كشاهد ، ولا بالشّهادة السّماعيّة ، ولا باليمين .
كما أنه لا خلاف بين الفقهاء أنّ من حدّه الحاكم فمات من ذلك فدمه هدر ، لأنّ الحاكم مأمور بإقامة الحدّ ، وفعل المأمور لا يتقيّد بشرط السّلامة.
و من الثابت أن الحدود يتم الغاءها بأدنى شبهة لحديث النبي صلى الله عليه و آله و سلم: "ادرأوا الحدود بالشبهات", و أيضا إذا تراجع الجاني الذي سيقام عليه الحد عن الاقرار بالجناية و كانت الجناية لم تثبت عليه الا باقراره فان الحد يسقط عنه, و لا يقام عليه.
الثاني- القصاص: و هو أن يفعل بالجاني مثل ما فعل, فلا تحديد لعقوبة بعينها و انما من فعل شيئا معتديا فعل فيه مثله قصاصا, و بالتالي فلا مجال للكلام هنا لا عن الجلد و لا عن غيرها في هذا الصدد, اللهم الا في حالة ما اذا اعتدى شخص على شخص بالجلد فحينئذ يجلد المعتدي بنفس الكم و النوع من الجلد, الا اذا عفا صاحب الحق.
الثالث- التعزير: و هو عقوبة غير مقدرة شرعا, تجب حقا لله, و لآدمي, في كل معصية ليس فيها حد و لا كفارة غالبا.
و يكاد يكون الفقهاء متفقون على أنه لا يجوز أن يتساوي أي تعزير مع حد من الحدود بمعنى أنه أدنى حد في الجلد هو ثمانون جلدة, للحر في القذف و الخمر, و طبعا العبد حكمه النصف فيصير أقل حد في الجلد 40 جلدة (بغض النظر عن عدم وجود رقيق), و بناء على ذلك فينبغي ألا يزيد التعزير عن 39 جلدة.
و ننقل عن التعزير من أهم كتاب في المذهب الحنبلي مذهب فقهاء و قضاة السعودية النص التالي (كتاب المغني لابن قدامة جـ 10 صـ 324) " واختلف عن أحمد في قدره فروي عنه أنه لا يزاد على عشر جلدات نص احمد على هذا في مواضع وبه قال إسحاق لما روى أبو بردة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : [ لا يجلد أحد فوق عشرة أسواط الا في حد من حدود الله تعالى ] متفق عليه
والرواية الثانية(أي عن أحمد أيضا) : لا يبلغ به الحد وهو الذي ذكره الخرقي فيحتمل أنه أراد لا يبلغ به أدنى حد مشروع وهذا قول أبي حنيفة و الشافعي فعلى هذا لا يبلغ به أربعين سوطا لأنها حد العبد في الخمر والقذف وهذا قول أبي حنيفة وان قلنا : ان حد الخمر أربعون لم يبلغ به عشرين سوطا في حق العبد وأربعين في حد الحر وهذا مذهب الشافعي فلا يزاد العبد على تسعة عشر سوطا ولا الحر على تسعة وثلاثين سوطا وقال ابن أبي ليلى و أبو يوسف : أدنى الحدود ثمانون فلا يزاد في التعزير على تسعة وسبعين” ا.هـ.
وَكَانَ مَالِكٌ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى قَدْ حَدَّدَ فِيمَنْ لَمْ يحد فِي خمر قَطُّ إذَا وُجِدَتْ مِنْهُ رَائِحَةُ خمر أَنْ يُضْرَبَ خَمْسِينَ جَلْدَةً أَدَبًا ، كَانَ مِنْ الْأَحْرَارِ أَوْ مِنْ الْعَبِيدِ اجْتِهَادًا لِتَغْيِيرِ الْمُنْكَرِ .
كما كَانَ مَالِكٌ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى يَأْمُرُ السُّلْطَانُ إذَا أُتِيَ بِالرَّجُلِ وَبِهِ الرَّائِحَةُ مِنْ الخمر، وَلَمْ يَثْبُتْ عَلَيْهِ أَنَّهُ سَكْرَانُ وَكَانَ قَدْ حُدَّ فِي الخمر من قبل ، أَنْ يُضْرَبَ أَدَبًا خَمْسَةً وَسَبْعِينَ سَوْطًا .
و هكذا حددت الشريعة الاسلامية الحد الأقصى من التعزير و لم تحدد الحد الأدنى.
و إذا كان الجلد له موضع محدد و اطار دقيق في اطار منظومة العقوبات الاسلامية, فانه جرى استخدامه أيضا كوسيلة من وسائل القمع و التعذيب لمعارضي الحكام عبر تاريخنا الاسلامي , و هذا و ان خرج عن منظومة العقاب الاسلامي فانه لا يخرج عن طائلة الأحكام الشرعية الاسلامية حيث حرمت هذه الآحكام مثل هذه الاساليب فيقول النبي صلى الله عليه و آله و سلم " إن الله يعذب الذين يعذبون الناس في الدنيا " . رواه مسلم, و قال صلى الله عليه و آله و سلم أيضا " صنفان من أهل النار لم أرهما : قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات رؤوسهم كأسنمة البخت المائلة لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا " . رواه مسلم.
و رغم تحريم التعذيب و التحذير الشديد منه هكذا على لسان النبي صلى الله عليه و آله و سلم فقد جرت عمليات جلد و تعذيب شهيرة طالت كبار علماء المسلمين عبر القرون و منهم الامام مالك بن أنس إمام دار الهجرة و أحد أئمة المذاهب الأربعة
فقد جلده والي المدينة المنورة بسبب فتوى هددت أمن الأمير فكانت آثار السياط في ظهره قد شرحته تشريحاً, وكان حين مدوه في الحبل بين يديه ليضربوه قد خلعوا كتفيه حتى كان ما يستطيع أن يرفع يده.
و لم يكن هذا خاصا بالامام مالك فقط فقد جلد الإمام الأعظم أبو حنيفة النعمان وسجن ومات في السجن كما ورد في إحدى الروايات لأنه رفض القضاء.
واعتقل الامام الشافعي وكاد يقتل وفرضت عليه الإقامة الجبرية لأنه يوالي آل البيت.
وجلد الإمام أحمد بن حنبل لأنه رفض القول بخلق القرآن.
كما قام إسحاق بْن سليمان وهو والي المدينة بجلد العلامة ابن الدراوردي خمسةً وثمانين سوطاً، وذلك لأنه رفض تولي القضاء.
و هكذا كما أن الجلد وسيلة من وسائل العقاب الاسلامي بقواعد محددة فهو أيضا وسيلة من وسائل القمع و التنكيل بالمعارضين.


عبدالمنعم منيب








الاخ امين محمد سليمان



تحية طيبه


اسف اذا لم تجد عندي الاجابة وهذا تقصير كبير مني واعدك انني اجود فهمي واركز في ابحاثي لاقناعك بان هذه العقوبه لا توجد في اي نواميس او شرائع سواء الدين الاسلامي يعني جلد امراة او رجل لا يوجد الا في هذا الدين



وبعدين عندنا بعض الناس تبرر للزوج ضرب زوجته ضرب خفيف واخرون يقولون تقيل

وشتيمة وعنف وقهر وذل ووووو

اهدي اليك المقال اعلاه واتمني ان ينال رضاك

واذا رايت انه غير كافي برضو اذهب معاك الي ان تقتنع بان الجلد في الاسلام موجود وهو عقوبه تعزير



تحياتي الطيبه

وفي انتظارك



http://www.moneep.katib.org/node/630

التعزير: و هو عقوبة غير مقدرة شرعا, تجب حقا لله, و لآدمي, في كل معصية ليس فيها حد و لا كفارة غالبا.
و يكاد يكون الفقهاء متفقون على أنه لا يجوز أن يتساوي أي تعزير مع حد من الحدود بمعنى أنه أدنى حد في الجلد هو ثمانون جلدة, للحر في القذف و الخمر, و طبعا العبد حكمه النصف فيصير أقل حد في الجلد 40 جلدة (بغض النظر عن عدم وجود رقيق), و بناء على ذلك فينبغي ألا يزيد التعزير عن 39 جلدة.
و ننقل عن التعزير من أهم كتاب في المذهب الحنبلي مذهب فقهاء و قضاة السعودية النص التالي (كتاب المغني لابن قدامة جـ 10 صـ 324) " واختلف عن أحمد في قدره فروي عنه أنه لا يزاد على عشر جلدات نص احمد على هذا في مواضع وبه قال إسحاق لما روى أبو بردة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : [ لا يجلد أحد فوق عشرة أسواط الا في حد من حدود الله تعالى ] متفق عليه
والرواية الثانية(أي عن أحمد أيضا) : لا يبلغ به الحد وهو الذي ذكره الخرقي فيحتمل أنه أراد لا يبلغ به أدنى حد مشروع وهذا قول أبي حنيفة و الشافعي فعلى هذا لا يبلغ به أربعين سوطا لأنها حد العبد في الخمر والقذف وهذا قول أبي حنيفة وان قلنا : ان حد الخمر أربعون لم يبلغ به عشرين سوطا في حق العبد وأربعين في حد الحر وهذا مذهب الشافعي فلا يزاد العبد على تسعة عشر سوطا ولا الحر على تسعة وثلاثين سوطا وقال ابن أبي ليلى و أبو يوسف : أدنى الحدود ثمانون فلا يزاد في التعزير على تسعة وسبعين” ا.هـ.
وَكَانَ مَالِكٌ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى قَدْ حَدَّدَ فِيمَنْ لَمْ يحد فِي خمر قَطُّ إذَا وُجِدَتْ مِنْهُ رَائِحَةُ خمر أَنْ يُضْرَبَ خَمْسِينَ جَلْدَةً أَدَبًا ، كَانَ مِنْ الْأَحْرَارِ أَوْ مِنْ الْعَبِيدِ اجْتِهَادًا لِتَغْيِيرِ الْمُنْكَرِ .
كما كَانَ مَالِكٌ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى يَأْمُرُ السُّلْطَانُ إذَا أُتِيَ بِالرَّجُلِ وَبِهِ الرَّائِحَةُ مِنْ الخمر، وَلَمْ يَثْبُتْ عَلَيْهِ أَنَّهُ سَكْرَانُ وَكَانَ قَدْ حُدَّ فِي الخمر من قبل ، أَنْ يُضْرَبَ أَدَبًا خَمْسَةً وَسَبْعِينَ سَوْطًا .
و هكذا حددت الشريعة الاسلامية الحد الأقصى من التعزير و لم تحدد الحد الأدنى.
و إذا كان الجلد له موضع محدد و اطار دقيق في اطار منظومة العقوبات الاسلامية, فانه جرى استخدامه أيضا كوسيلة من وسائل القمع و التعذيب لمعارضي الحكام عبر تاريخنا الاسلامي , و هذا و ان خرج عن منظومة العقاب الاسلامي فانه لا يخرج عن طائلة الأحكام الشرعية الاسلامية حيث حرمت هذه الآحكام مثل هذه الاساليب فيقول النبي صلى الله عليه و آله و سلم " إن الله يعذب الذين يعذبون الناس في الدنيا " . رواه مسلم, و قال صلى الله عليه و آله و سلم أيضا " صنفان من أهل النار لم أرهما : قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات رؤوسهم كأسنمة البخت المائلة لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا " . رواه مسلم.
و رغم تحريم التعذيب و التحذير الشديد منه هكذا على لسان النبي صلى الله عليه و آله و سلم فقد جرت عمليات جلد و تعذيب شهيرة طالت كبار علماء المسلمين عبر القرون و منهم الامام مالك بن أنس إمام دار الهجرة و أحد أئمة المذاهب الأربعة
فقد جلده والي المدينة المنورة بسبب فتوى هددت أمن الأمير فكانت آثار السياط في ظهره قد شرحته تشريحاً, وكان حين مدوه في الحبل بين يديه ليضربوه قد خلعوا كتفيه حتى كان ما يستطيع أن يرفع يده.
و لم يكن هذا خاصا بالامام مالك فقط فقد جلد الإمام الأعظم أبو حنيفة النعمان وسجن ومات في السجن كما ورد في إحدى الروايات لأنه رفض القضاء.
واعتقل الامام الشافعي وكاد يقتل وفرضت عليه الإقامة الجبرية لأنه يوالي آل البيت.
وجلد الإمام أحمد بن حنبل لأنه رفض القول بخلق القرآن.
كما قام إسحاق بْن سليمان وهو والي المدينة بجلد العلامة ابن الدراوردي خمسةً وثمانين سوطاً، وذلك لأنه رفض تولي القضاء.
و هكذا كما أن الجلد وسيلة من وسائل العقاب الاسلامي بقواعد محددة فهو أيضا وسيلة من وسائل القمع و التنكيل بالمعارضين

Quote: أخانا صبري السلام عليكم Quote: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه لا فضلت أن أجيك من الآخر ومن هذا المدخل المختلف الذي هو من باب "إن كان قالها فقد صدق" لو كنتُ واثقاً ومؤمنا، بل وموقناً مثلك بأن ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه، لما أتعبتُ نفسي في شجبه أو استنكاره. إذ مجرد معرفتي بأن شيئاً ما هو "حكم الشريعة" يجعلني أناضل لتثبيته .. لا إلغاؤه. بعبارة أخرى: استبدل عبارة "ما تتعرض له الصحافية لبني" بأي عبارة شبيهة، من قبيل: ما يحدث في المكان الفلاني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ما يقوم به فلان أو الجهة الفلانية هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه وفي كل هذه الحالات فإنني ـ شخصياً ـ أجيب بـ لاااااء كبيرة. ---------------------- أنت تظن أنك بسؤالك الوارد في العنوان تستدرج أهل الهوس الديني لتصيبهم في مقتل إن كان ذلك هو مقصدك فاسمح لي أن أقول إنك أخطأت السبيل. كثيرون تحدوك أعلاه أن تثبت نسبة ما حصل إلى الشريعة الإسلامية أما أنا فلن يكون ذلك همي، في معرض الإجابة عن سؤالك بالكيفية التي طرحته بها. وأرى أن مجرد صياغته بتلك الكيفية يتضمن كمية من الاستفزاز ـ بحمولة سلبية للأسف ـ ربما كنت ترمي من ورائها إلى إرباك الخصم (المفترض) ليصدر منه ما يذكي أوار حربك ضد من تسميهم بـ"أهل الهوس الديني". خلاصة قولي : لا ولن أناضل، ولن أسعى، بل ولن أفكر مجرد تفكير، في إلغاء شيءٍ هو من حكم الشريعة.

لا أدري إن كنت قد رأيت سطوري أعلاه وتجاهلتها... أم أنك لم ترها أصلاً.
وفي كلا الحالتين ها أنا أعيدها.

الاخ البيلي


تحياتي الطيبه


لقد قرات مداخلتك ولم اري اني احتاج لتخصيص رد مفصل عليك


لاني اجاوب الاخ امين محمد سليمان اجابة اري انها تغطي علي اسئلتك واسئلته



ولا لا تكفي
لان الذل والهوان للمعارضين\ات السياسيين\ات والنيل منهم منهن بالتشريعات الاسلامية لن يصمد طويلا من قبل ثار شعبي العظيم واسقط السفاح نميري بشريعتو

والان ايضا سوف تسقط هذه الحكومة التي اذلت الانسان وخربت الاوطان وجلدت الطالبات بحجة اللبس المخالف للشريعه

والان تتعرض الصحافية لبني لنفس سيناريو العبث للهوس الديني


فهنا انت الان تقراها وغدا تسمعها بان الدولة الدينية هي سبب الخراب في السودان

ومن يريد خيرا لدينه او لشعبه عليه بابعاد الدين من لعبة السياسة



لك التحيات الطيبات وان شاء الله نساهم في تفكيك الدولة الدينية بما نجتهد ونعمل


الله يكفينا شر شفوت الدين

Quote: الاخ امين محمد سليمان تحية طيبه اسف اذا لم تجد عندي الاجابة وهذا تقصير كبير مني واعدك انني اجود فهمي واركز في ابحاثي لاقناعك بان هذه العقوبه لا توجد في اي نواميس او شرائع سواء الدين الاسلامي يعني جلد امراة او رجل لا يوجد الا في هذا الدين

يا سيد صبري سلام عليكم
يا سعادتك الموضوع ما إنو هل عقوبه الجلد توجد او لا توجد في اي نواميس او شرائع سوي في الدين الاسلامي ، الموضوع إنو هل ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الدين الاسلامي و لا لا ؟!!!!
إنت قلت هو حكم الشريعه الإسلاميه ، قلت ليك جيب دليلك ، جبت لي مليون مقال و رابط ، ما عندهم علاقه بلموضوع ! هسي كمان بقو مليون و واحد بقصه إنو الجلد كعقاب لا يوجد غير في الإسلام بس !
البوست فتحتو إنت بمحض إرادتك ، و بموضوع اخترتو و عنونتو بعنوان اخترتو ، أذكرك ليهو لانو شكلك نسيتو : ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه !!
قدامك واحد من حلين :
‎- يا تثبت كلامك إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ! و تجيب دليل من الشريعه الإسلاميه .
‎- او تقول إنك أخطأت في العنوان لانو ما تتعرض له الصحافية لبني ما عندو علاقه بحكم الشريعه ! و جل من لا يخطي .
للمره الخمستاشر بعد المليون التالته ؛ داير تناضل من أجل إلغاء ‎اي قانون ، شريعه ، عباده ، الإسلام ذاتو ما عندك اي مشكله ناضل و حسابك علي خالقك ، لكن ما تجي تقول الحاجه دي في الإسلام و هي ما فيهو .

Quote: لاني اجاوب الاخ امين محمد سليمان اجابة اري انها تغطي علي اسئلتك واسئلته

يا صبري إنت قاعد وين في امريكا ؟ داير اجيك اقلدك و ابكي و أحلف ليك و حياه عينيك ما جاوبتني و لا جيت ماري بالإجابه ساي ، لا إنت لا أخوانك المعاك !

Quote: الخضر: النظام العام يعمل وفق القانون 18 / 07 / 2009 10:37:00 في اطار تطبيق الشريعة الاسلامية بالبلاد الخرطوم: الرائد أكد والي ولاية الخرطوم د. عبد الرحمن الخضر اهتمام ولايته بدور العبادة في انشاء وتأهيل المساجد وتخصيص اوقاف لتنتفع المساجد من ريع الاوقاف. وقال الوالي لدى مخاطبته المصلين بمسجد الشيخ عبد الحي يوسف في صلاة الجمعة امس ان الولاية تدفع مبلغ 500 الف جنيه شهرياً لكهرباء المساجد التي زاد استهلاكها من الكهرباء بنسبة 100%، وتعمل على تحسين بيئة المساجد. واشار الوالي الى ان القانون الجنائي وسائر القوانين المطبقة في الشمال مستمدة من الشريعة الإسلامية وان الجنوب يحكم بقانون آخر وفقاً لاتفاقية السلام وان الدولة جادة ومخلصة في تطبيق الشريعة الاسلامية. واشار الى ان هناك قانونا ينظم عمل شرطة النظام العام وان الشرطة تعمل وفق القانون

الاخ امين محمد سليمان


لك التحية الطيبه


ما يؤكد قولي من ان الجبهة الاسلامية تقيم الشريعه اتي الحاكم او ولي الامر عبد الرحمن الخضر وهو كوز من سنة اسكت وله بالونات افضل منك للتمويه لو كان يريد المخارجه من المازق لكن اعداد سوء التطبيق وارد خاصة انك تعد له الارض كي يستريح

واحنا تطير عيشتنا طوالي في حكم الشريعه منتظرين سوء التطبيق

طيب يا اهل الشريعه والبتحبو دينكم نجضو الشغلانه قبل الشفقه لانها غير مقبوله في حق الدين التجريب الغلط طوالي





الجلد لا يوجد الا في الشريعه اعلاه اوضحت لك رؤيته الدينية ب حديث متفق عليه

وادناه راي الحيكومه المجرمه التي ارتزقت باي شي حتي علاقات مع الدولة الصينية والروسية والامريكية


ولا اخلاق مع فقر والحكومه فقرها علمها سرقة خيرات شعبنا


لعلمك ان القوانين المطبقه في السودان هي شريعه وامرها مخجل لذا انت هنا تريد ابعادها من صفة الشريعه لكن هيهات لك الحاكم اتي مصدقا لما اعكسه لك


وعقوبة الجلد او القطع او الصلب وكمان الحدود الجبهة تتاجر بها لا تستطيع اقامتها لانها عارفه بتجيب خبرها باسرع مما يكون

لكن جلد وسجن للمعارضين\ات هو سلاحها وهو سلاح رخيص ومهين للانسان


وانا هنا اقف ملوحا بهذه الاحكام الجائرة التي تمت في نساء وطني من قبل هذا النظام المعتوه


والشريعه هي ثمارها امثال هذا الحكم


والله يكفينا شر شفوت الدين

من افة التجريب

Quote: ما يؤكد قولي من ان الجبهة الاسلامية تقيم الشريعه اتي الحاكم او ولي الامر عبد الرحمن الخضر وهو كوز من سنة اسكت وله بالونات افضل منك للتمويه لو كان يريد المخارجه من المازق لكن اعداد سوء التطبيق وارد خاصة انك تعد له الارض كي يستريح

سيد صبري سلام يا سعادتك
بالله الدليل علي إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ، إنو أنا كوز ؟
يا صبري يا أخوي عليك الله شوف غيرها لانو والله كلامك ده ما بهز شعره من صلعتي ، ياخي إنت جربت معاي أي حاجه في البوست ده و كلو فشل ! طردتني بصوره مهذبه ما نفع ، سفهتني و بقيت ما بترد علي ما نفع ،ترد علي بلنكات و مقالات ما عندها علاقه بالموضوع ما نفع ، هسي أنا كوز لانك ما قادر تجيب دليل واحد علي كلام كاتبو بإيدك و مصر عليه من لحظه ما فتحت البوست ؟
مشكلتك يا سيد صبري إنو ما عندك وازع أخلاقي يمنعك من الكذب و التدليس ، و الما منعك من الكذب و التدليس عشان تشوه صوره دين الله ده ، ما بمنعك من الكذب و إتهام الناس بالباطل .
فعليك الله أركز و جيب دليل علي كلامك المعلقو فوق ده إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ! دليل واحد بس ، دليل من الشريعه ما من كلام والي ولاية الخرطوم حفظه الله في حله و ترحاله ! مافي حتي (دليله ) واحده بيها اتصبر شويه ؟

الاخ \ امين محمد سليمان



تحية طيبه


شكرا لك علي رؤيتك لي

لا زياده لحديثي اعلاه

وخليك متابع بؤس الدولة الدينية والجبهة الاسلامية نموزجا لها



وانت الذي لك غيره علي دينك حاول ابعد استغلال الدين للنيل من الخصوم السياسيين


نساء ورجال

Quote: شكرا لك علي رؤيتك لي

Quote: وانت الذي لك غيره علي دينك حاول ابعد استغلال الدين للنيل من الخصوم السياسيين نساء ورجال

بالله ده كلام يا سعادتك ؟ أنا إتهمتك بدليل ، قاعد جوه البوست ، و الجا متأخر و عايز يشوف دليلي علي كذبك و تدليسك و إتهامك لي بالباطل بيلقاو معلق فوق ،لكن الجا متأخر و عايز يشوف دليلك علي عنوان بوستك و علي إنو أنا كوز يلقاهم وين ؟
عشان كده قلت ليك و بقوله ليك تاني :إنت ما عندك وازع أخلاقي يمنعك من الكذب و التدليس و إتهام الناس بالباطل !!

Quote: لا زياده لحديثي اعلاه

اها هنا ، حدثتني نفسي اللئيمه بإنك يا سعادتك عايز ترجع تاني لخطه السحليه الفقريه ! و تتلخص في إنك تفتح لي ، لحدي ما اتخارج من البوست ، أنا ما متخارج يا سعادتك بأمر أمل : إلى أن يعود الوجود لدورته الدائرة:
النجوم.. لميقاتها
والطيور.. لأصواتها
والرمال.. لذراتها
والقتيل لطفلته الناظرة
أو أب صلعه يشيل البوست !!!

الاخ \ امين محمد سليمان



تحياتي الطيبه


لك المقام مفروش ابقي قاعد ومنك نستفيد



البوست في الاول ملك لك وملك للاخرين


والغرض الاساسي المساهمة في تفكيك هذه الدولة الدينية التس اضرت بالارض وانتهكت العرض


وخربت الذمم واذلت الانسان لذا هنا انبه لخطرها العظيم



لا تتحسس افعل ما يروق لك لن تجدني من الشاتمين



مفتوحه لك الاقامة تعال بما تحمله ربما تكون هدايتي علي يديك

وان اتعلم الصدق والمعرفة ان وجدتها عبرك


تحية والي مداخلة اخري ودعناك الله

يا أمين...صرفتا ليك كمية عربي مبالغ فيها فوق...وبرضو ما جاوبتا على أسئلتي...
أجتهدتا معاك وقدرتا أنك ستتعامل بالمثل، يعني سألتني وجاوبتا ليك، لكن عملتا طناش
لأسئلتي الحائرة...

حكاية أنو البينة على من أدعّى، لن تفيد هنا، لأنني أبحث عن اجوبة لأسئلتي أعلاه،
وطالما أنك تصديت ، أرجو أن تواصل وتجتهد شوية بدل الحلقة الدائرية الفيها الآن دي..

تحياتي

شكرا انور



تعرف يوجد من يريد او تريد ادانة جلد النساء العشره


او التضامن مع لبني ضد الحكم لكن لا يراد الاشارة للقانون الذي شرع لذلك

وغايتو اقول



الله يكفينا شر شفوت الدين

الأخ العزيز صبري الشريف،
تحياتي وشكراً على الرد...

شفوت الدين وشفوت الحياة وشفوت أي حاجة ممكنة في الدنيا دي وكذلك الجوكية،
من مشاكلنا الكبيرة في نظري...

حكى لي صديقي المغربي أنو شاهد هذه الحادثة هنا في سيول:

جاء أحد الشفوت الى مطعم وسأل: إن شاء الله اللحم عندكم حلال؟
فرد النادل: نعم حلال
فسأل الشفت مجدداً: أها...والبيرة باردة؟

تلقى الواحد لا يتورع عن شرب البيرة السااااااااااااقطة، لكنه يلاحق آخرين يأكلوا
دجاج كنتاكي على سبيل المثال ويدخل في جدل طويل حول الحلال والحرام، وهو
يتنفس بيرة!

في نقاش مع مجموعة من الشباب على الفيس بوك وكان الموضوع عن
"ظاهرة" السلام بالبوس في بعض كافتيريات الخرطوم...وكان رأيي أنو الموضوع
لا يحص تعميم أحكام عليه، ويخضع للتقدير الشخصي، وكذلك المسئولية الشخصية،

وأنو الجميع يسلّم على سلام البنت والبنت بالبوس، وكذلك سلام الرجل للرجل بالبوس،
مما يعني أنها طريقة سلام وغير قابلة للإسقاطات الجنسية التي تتبادر للأذهان، إلا أذا
كان الشخص يرى من منظار الجنس.

إضافة الى أنو غض البصر طريقة جيدة لحفظ النوع من الإنقراض، لمن أراد فعلاً أن يتمسك
بدينه... لأن القوانين والتشريعات التي تقرر الجلد، لم ولن توقف شئ اذا ما أتفق الطرفان
(الرجل والمرأة) على الإتيان بشئ مخالف!

أقتحم أحد الشفوت النقاش وسألني بالأسم (السؤال التقليدي) إن كنت أرضى
لأختي أن تتباس هكذا...

فكان ردي بأنو إن رضيت أنا بذلك، هل ستقوم أنت ببوسها؟

ردّ آخر بأنه سيفعل وكذلك (90%) من السودانيين على حسب قولهم...

وهنا أرجع وأقول...اذا لم تكن لديكم أخلاق ولا دين يمنعكم من الإتيان بالمخالفات أو الفواحش،
فلماذا تصبون جام غضبكم على هذه المرأة المسكينة؟

شباب عطشان يكابس في المضيفات، و دار المايقوما شاهدة على أفلام جنسية
خرطومية، هل الفتيات السودانيات كائنات أميبية تلد هؤلاء الأطفال؟

أم أن هناك طرف آخر وشريك مغرر بالفتاة من الأساس في الموضوع...
شريك كالذئب يكرّس كل وقته وسياراته المظللة لملاحقة ومواعدة الفتيات والإيقاع بهن...

لكنه مطلوق السراح ويسانده المجتمع كلياً بالعفو عنه حالما قال "تبت لله وأستغفرت"،
وتترك هذه المسكينة تلاحقها المحاكمات ليل نهار ...

أذن أنا أعتبر هؤلاء شفوت الدين كما سميتهم أنت تماماً... وأكرر معك:

Quote: الله يكفينا شر شفوت الدين

مودتي
أنور

إنتو وقت يجي يقول محكمة شرعية يعني شنو ؟!



كوالا لمبور - د ب أ

قضت محكمة شرعية ماليزية بضرب أمرأة مسلمة ست ضربات بالعصا بعد أن اعترفت بشرب الخمر علنا في أحد النوادي منذ عامين.

وذكرت تقارير إعلامية اليوم الثلاثاء أن المرأة وتدعى كارتيكا ساري سيوي شوكارنو /32 عاما/ من سنغافورة وتعمل عارضة أزياء حكم عليها أيضا بدفع غرامة قدرت بخمسة آلاف رنجيت (1350 دولارا).

وكانت شوكارنو اعترفت بشرب الجعة عندما شن الضباط حملة على النادي في تموز/يوليو عام 2007 .

ونقلت صحيفة (نيو ستريتس تايمز) اليومية عن قاض المحكمة الشرعية العليا في ماليزيا قوله"إن الضرب بالخيزران يهدف لدفع المتهم للتوبة ويكون بمثابة عبرة للمسلمين".

وذكر التقرير أن محامي كارتيكا أعلن أنها ستستأنف الحكم.


الحكم بضرب عارضة ازياء مسلمة متهمة بمعاقرة الخمر في ماليزيا ..

*****

من قبل لقد اذلت انسان السودان

قوانين الشريعة ابان مايو اللعينه


فقد شرع المشرع عقوبة الشروع في الزنا



وهاهو نفس السيناريو القبيح يتكرر في زمن البؤس وفقر الفكر


الجبهة الاسلامية نموزج له

Quote: يا أمين...صرفتا ليك كمية عربي مبالغ فيها فوق...وبرضو ما جاوبتا على أسئلتي... أجتهدتا معاك وقدرتا أنك ستتعامل بالمثل، يعني سألتني وجاوبتا ليك، لكن عملتا طناش لأسئلتي الحائرة... حكاية أنو البينة على من أدعّى، لن تفيد هنا، لأنني أبحث عن اجوبة لأسئلتي أعلاه، وطالما أنك تصديت ، أرجو أن تواصل وتجتهد شوية بدل الحلقة الدائرية الفيها الآن دي.. تحياتي

سيد أنور
مافي عربي كتير ، في عربي مكرر و شوف بقي تكراري الكتير ده سببو شنو !
عربيني الكتير ده داير في نقطتين :
‎- الدليل شنو علي إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه .
‎- دايرين تناضلو عشان تلغو اي حاجه دربكم بنفسجي ، بس ما تلصقو كلام الكيزان و تجو تقولو ده الإسلام !
تكراري الكتييير ده يا سعادتك ، لانو في متداخلين زي واحد إسمو أنور كنج ، تقول ليه جيب لي دليل علي إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه (اللي هو عنوان البوست بالمناسبه !) يجيب ليك لنك لعمك الفوزان بتحريم لبس البنطلون و يقول ليك إنت إجتهد بعد ده عشان تلصق كلام عمك الفوزان للقانون الجنائي و له للشريعه ذاتها !!!!
تكراري الكتييير ده يا سعادتك ، لانو في أخ متداخل الغريبه برضو إسمو أنور كنج ، يسألك أسئله ما عندها علاقه بالبوست ، لمن تقول لي ياخي أسئلتك دي ما ضمن المقرر في البوست ده و إنو لو كان البوست عن الشريعه منفذه وين و بتين و حكي من هيك شكل أنا المدعو أمين محمد سليمان ده ما كته بدخل يديني في البوست ،يقوم تاني أنور كينج يجيبها ليك (المره دي في شكل إقتباس ) و يقول ليك ياخي ما اجتهدت لي !
أها لو دايرني اواصل في سبب كمية عربيني المبالغ فيهو ده و أخش ليك علي ردودي لصاحب البوست أخانا في الله سيد صبري بنكون دايرين لينا تيرابايت بتاع داتا و بدل ما نجعلو سودانيا، حا نجعلو صبريا فقط ، فياخي الله يرضي عليك القصه دي أعفيني منها !!!

هذا هو ماااااااال حكم الجبهة الاسلامية عداء للانسان وبشكل خاص يظهر



الحط من كرامة المراة لذا يجب فضح هذا العقل الخرب




والاسطجية جاهزين لروشتة ان السوء في التطبيق



الان وصل الدرب لانسداد هذا الحكم الديني سبب المظالم والخراب




الله يكفينا شر شفوت الدين

Quote: والاسطجية جاهزين لروشتة ان السوء في التطبيق

يا سعادتك انا ما أوسطي ! انا معلم عديل كده !!
و بعدين أصلو ما قلت ده سوء في التطبيق ! قلت ما تتعرض له الصحافية لبني ما عندو علاقه بحكم الشريعه لا من قريب و لا من بعيد !
و يا سعادتك الإسلام ما بيحط من كرامه اي زول ، البيحط من من كرامه البنى ادم ‎- كان راجل كان مراه ‎- ديل الناس البجيبو كلام الكيزان و يقولو ده كلام الله ،الدايرين يطفو نور الله الواحد ده بالكذب و التدليس !!!!!

الأخ صبري
عاطرر التحايا
لم توفق في عنوان وفي بعض محتوبات الخيط
فحكومة الجبهة لم تطبق الشريعة الإسلامية في يوم من الأيام ولا ينبغي لها..
والحق أن حكم الشريعة الإسلامية هو مع عدم خروج المرأة من منزلها وليس في عدم لبس البنطلون وآية ذلك من كتاب الله هو (وقرن في بيوتكن) و في قوله تعالى (وإذا سألتموهن متاعا فأسألوهن من وراء حجاب) .. والحجاب ليس هو الزي الذي تتزى به الأخوات المسلمات ويظهرن به خلال شاشات التلفاز وإنما هو (أن لا ترى الرجال ولا يروها) كما أجابت السيدة فاطمة الزهراء حينما سألها النبي الكريم: ما خير المرأة .. وكما ورد في قصة عبد الله ابن ام مكتوم، الصحابي الكفيف ،الذي عندما دخل مرّة بيت النبي، أمر النبي نساءه بالاحتجاب، فقلن ولكنه أعمى يا رسول الله، قال (أعمياوات انتّن؟!) .. هذا هو وضع الشريعة وكل ما يجري من الأخوان المسلمين وغيرهم من السلفيين هو خروج واضح عليها وعلى نصوصها وتزييف لها رغم الداوي الزائفة بالاحتكام لها والحل بالطبع ليس في إرجاع النساء للإحتجاب بالصورة التي تطلبها الشريعة وانما في خروجها بالزي المحتشم كما فعلت الصحفية لبنى وغيرها من النساء العفيفات .. ينبغي التمييز بين الشريعة وبين أدعياء تطبيقها لأن مثل هذا الجمع والخلط يصب في مصلحة تجار الدين والمهووسين أكثر من صبه في أمر التوعية الدينية الصحيحة .. فالشريعة لم تشرع ليومنا .. الحجاب لم يشرع ليومنا هذا وكذلك الجهاد والرق وما ملكت أيمانكم وغيرهما من الصور التي تجاوزتها أعراف المجتمعات المعاصرة رغم حكمتها وملائمتها لمجتمع القرن السابع ..
عمر

عمر عبد اللة
سلام و مودة

Quote: الحق أن حكم الشريعة الإسلامية هو مع عدم خروج المرأة من منزلها وليس في عدم لبس البنطلون وآية ذلك من كتاب الله هو (وقرن في بيوتكن) و في قوله تعالى (وإذا سألتموهن متاعا فأسألوهن من وراء حجاب) .. والحجاب ليس هو الزي الذي تتزى به الأخوات المسلمات ويظهرن به خلال شاشات التلفاز وإنما هو (أن لا ترى الرجال ولا يروها) كما أجابت السيدة فاطمة الزهراء حينما سألها النبي الكريم: ما خير المرأة .. وكما ورد في قصة عبد الله ابن ام مكتوم، الصحابي الكفيف ،الذي عندما دخل مرّة بيت النبي، أمر النبي نساءه بالاحتجاب، فقلن ولكنه أعمى يا رسول الله، قال (أعمياوات انتّن؟!) .. هذا هو وضع الشريعة

اذا كان دى الشريعة, احسن لينا خرمجة الجبهة و الكيزان
يعنى بكلامك دا لبنى خالفت الشريعة بل انها خالفتها مرتين: مرة بخروجها من بيتها اساسا و مرة تانية بارتدائها بيسا يخالف الشريعة

الاخ عمر عبد الله




تحياتي الطيبه




ما تفعله الجبهة الاسلامية وطالبان والسعودية من وهابية وايران وجماعات العنف والارهاب ودعوة حزب الامة لنهج الصحوه ودعوة الاتحاديين للدستور الاسلامي هو الشريعه وهي لا تناسب انسانية عصرنا

نعم يفشلون وسوف يفشلون لان النص مخالف للعصر حتي التحايل الذي يفعله شفوت الدين يصور هذه القوانين بانها عد\و لانسانية عصرنا



هذا الجلد الذي تتعرض له لبني مبني من قانون ديني وليس قانون وضعي ولا يوجد في اي دين او حكم في الدنيا ان تجلد امراة او رجل وهو عقوبة تحط من الكرامة وقدر الانسان



لقد جلدن نساء السودان اللائي تم القبض عليهن وفقا لقانون اسلامي

وانا وجهة نظري اذا اتي اي من يحمل المصحف او السنة وقال انه يريد تطبيق الشريعه فالنتيجة هي اذلال الانسان
ذلك حكم اتي لانسان في زمان مختلف عن زماننا ولا اريد ان اعاقبه بتاريخ اليوم


قولي ان حكم الدولة الشريعة لا يحترم انسانيتنا



ولقد تطورنا الي ساحات افضل لكي نستطيع الاحتكام لقوانين وضعية تناسب رؤي الزمن الذي نعيش فيه



وهنا اشكرك واعرف ان الجبهة الاسلامية تستغل الدين وحركات الهوس الاخري


رؤيتي ان الشريعة تنزلت لانسان ذلك الزمان حيث يصعب الاسترقاق وملك اليمين والجهاد واقامة الحدود

لذا يتم الفهلوة عليها
بمثل عقوبة الشروع في الزنا


الجلد في الشريعة بعد القذف ترك للمشرع اللي هو الامام او الوالي او خليفة المسلمين

لكي يحدد والنبي قال عشره جلدات

والخد في القذف الحر يختلف عن غير الحر ( العبد ) الاول 80 والثاني 40



شكرا لك واتمني ان اجد اجابات اليوم في ندوة الاخ دالي عن هذا الحكم وهل اذا اتي من يريد ان يطبق الشريعه مثلما نزلت هل من الممكن ان ينجح هذا الداعي لحكم الله؟؟؟؟

******

أخي الأستاذ عوض محمد أحمد
عاطر الود والتحايا

Quote: اذا كان دى الشريعة, احسن لينا خرمجة الجبهة و الكيزان يعنى بكلامك دا لبنى خالفت الشريعة بل انها خالفتها مرتين: مرة بخروجها من بيتها اساسا و مرة تانية بارتدائها بيسا يخالف الشريعة

نعم تلك هي الشريعة وقد دعمت حديثي عنها بالنصوص ولكنني قلت أن تلك الأحكام لم تشرع لعصرنا هذه حتى تخالفها لبنى أو يخالفها غيرها .. فالنبي الكريم كان يقول (نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم) .. وقد كانت عقول الناس في جاهلية القرن السابع (الجاهلية الأولى) تنظر الى المرأة نظرة تعتورها الشكوك والمخاوف حتى أنهم كانوا يدفنون بناتهم أحياء (وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ * بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ) (وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِالأُنثَى ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ * يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ) .. فجاءت الشريعة لتصحح هذا الأمر لكن من غير أن تشق على ذلك المجتمع فبدل دفن المرأة في الحفرة خوف العار طلبت منهم حجبها في منزلها لاتخرج منه الا لضرورة وحين تخرج لا يكنشف منها غير وجهها ويديها .. وكذلك جعلت الشريعة الرجال قوامين على النساء وأعطتهم حق ضربهن وتأديبهن كما في قوله تعالى (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَالَّلاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) .. هذا الوضع ووضع الحجاب كانا مناسبان وحكيمان حينما طبقا في القرن السابع ولكن أي محاولة لتطبيقهما اليوم كما حاول الطالبان وحاول الاخوان المسلمون والوهابية مصيرها الفشل ولا تعدو أن تكون تزييفا للشريعة وللدين ولذلك لايمكن أن نعتبر مثل هذا التزييف (او الخرمجة بحسب تعبيرك) خير من الشريعة .. الحل هو تجاوز الشريعة والإنتقال منها الى مستوى أحسن من الدين يراعي أعراف اليوم الحسنة مثل خروج المرأة وتعليمها وهذا هو ما تنادي به الفكرة الجمهورية ..

الأخ صبري أنت للأسف الشديد تخلط بين الشريعة وبين تزييفها من قبل الجماعات الإسلامية .. كان يمكن أن تقول ما يقوله الجمهوريون وهو أن الشريعة كما طبقت في القرن السابع لا تصلح لإنسانية اليوم ولكن ما يطبقه الاخوان المسلمون وغيرهم ليس بشريعة على أي حال .. لكنك تجمعهم مع بعض وفي ذلك تجني كبير على الشريعة بنسبة أفعال هؤلاء المزيفين لها وتعامي عن حكمتها ..
لقد غابت شمس الشريعة الإسلامية منذ انتهاء الخلافة الراشدة كما تنبأ بذلك النبي الكريم حينما قال (الخلافة بعدي ثلاثون عاما ثم تصبح ملكا عضوضا) ولم تشرق شمسها بعد ذلك الغياب الى يومنا هذا وكل هذه المحاولات لتطبيقها باءت بالفشل في مهدها لحكمة إلهية بالغة وهي أن الشريعة الإسلامية لم تشرع لوقتنا هذا .. وإنما ما شرع لوقتنا هذا هو سنة النبي وآيات الأصول التي تقوم على الإسماح والمساواة بين الرجال والرجال وبين الرجال والنساء بغض النظر عن دينهم أو عنصرهم (الناس سواسية كأسنان المشط) وهو أمر يتماشى مع العرف الصالح (ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف)..

عمر

&&&&

من هم هن اللائي او الذين لا يتحملون الجلد




الحامل حتي تضع حملها






النفساء حتي ينتهي نفاسها




المحموم حتي تزول حمته


المريض حتي يشفي

اصحاب الامراض التي لا تزول وان الجلد قد يؤدي الي هلاكه كمرضي القلب


الشيخوخه

الجلد عقوبه من الشريعه

تثبت حدا
مثل جلد الزاني والزانية

او جلد القاذف الحر 80 جلده والقاذف الغير حر 40 جلده



وتعزيرا حديث النبي يقول تجلد المراة او الرجل عدد عشره جلدات لا ازيد من ذلك


وهذه العقوبات مذله وغير انسانية
ولا تناسب عصرنا

يجب علي من يريد التضامن مع لبني ليس تدبيج الكلمات الجميله
واللغة فقط

لبني والعشره نساء اللائي جلدن ونساء ورجال وطني


احوج لنا للعمل من اجل الغاء كافة العقوبات المهينة للكرامة وللانسان



احتار في تشريع يقسم الناس لحر وعبد في عقوبة واحدة



وهيا نوقف هذه الاحكام التي لا تحترم الانسان

Quote: والحق أن حكم الشريعة الإسلامية هو مع عدم خروج المرأة من منزلها وليس في عدم لبس البنطلون وآية ذلك من كتاب الله هو (وقرن في بيوتكن) و في قوله تعالى (وإذا سألتموهن متاعا فأسألوهن من وراء حجاب) .. والحجاب ليس هو الزي الذي تتزى به الأخوات المسلمات ويظهرن به خلال شاشات التلفاز وإنما هو (أن لا ترى الرجال ولا يروها) كما أجابت السيدة فاطمة الزهراء حينما سألها النبي الكريم: ما خير المرأة .. وكما ورد في قصة عبد الله ابن ام مكتوم، الصحابي الكفيف ،الذي عندما دخل مرّة بيت النبي، أمر النبي نساءه بالاحتجاب، فقلن ولكنه أعمى يا رسول الله، قال (أعمياوات انتّن؟!) .. هذا هو وضع الشريعة وكل ما يجري من الأخوان المسلمين وغيرهم من السلفيين هو خروج واضح عليها

الاخ عمر هواري

تحية طيبه



ما اريد قوله ان الشريعه حتي ولو صدق من يريد تطبيقها فهي لا تشبه عصرنا
واحكامها غير مقبوله لا في الجلد او الرجم او القطع او القطع من خلاف

وهنا الحكم الذي تتعرض له لبني مبني علي احكام الشريعه التي تعزر حسب قول النبي الكريم


ان الجلد لا يكون فوق عشره جلدات والا اصبح حد


ومن المهم جدا توضيح ان الجبهة الاسلامية تستغل الدين

لقد فعلت طالبان وحاربو تمثال بوذا بهستيرية كانهم يكسرون في اللات والعزي


وقد قطع راس الشيخ بابكر بدري وازيل تمثال الاستاذ بكلية الفنون

ولو وجد الهوس الديني المنعه والقوة واتمني الا يحدث هذا

لفتحت اسواق الرقيق
ولامتلك اليمين وسميت المراة بولدها امهات ولد
لقد فعلها الخليفة المتوكل العباسي وقد فعلها اصحاب النبي ولا اريد محاكمة ذلك العصر بمنظار اليوم
لكن ارفض ان تنقل لي نصوص العصر الماضي لكي تفصل علي عصرنا الراهن

عقوبة الجلد ان كانت حد او تعزير هي عقوبة مهينة للمراة والرجل وانا اناضل من اجل الغائها

وها انا اضع تضامني مع لبني ضد قوانين الشريعة المطبقة في السودان

ان طبقت صحيح او طبقت خطا ان العقوبات وفقا للشريعة الاسلامية
تذل الانسان واتمني ان تزول من اجل الكرامة والانسانية



لقد اجتهد الاستاذ محمود بقكر سامق ومساهمة هي للعقل والقلب تخرج العقل المسلم من النفق المظلم

ماذا كان نتيجه هذا الفكر الحر

ان كفر الاستاذ وتلاميذه وصدرت الكتب ومنعت الندوات ولا زال هذا الفهم من قوي الهوس الديني قائم

الطريق لمخاطبة العقل هو الطريق السليم

ومن الضرورة ان نحدد وجة نضالنا ضد هذه القوانين الميده للحريات

ان كان منع المراة وعدم اتاحة خق العمل وحرية التنقل والتعبير قد مارسته طالبان

ويمارس في السعودية والان الجماعات الارهابية في الصومال تقيم حد الرجم في جرائم الاغتصاب ويعتقد ذلك المهووس انه يعمل عملا يرضي ربه

وهنا لبني تتعرض لنفس هذه العقوبه الزي الفاضح

فاضح لمن ؟؟

وهذه الجكومة التي تتخذ الاسلام شعارا لها لا ستغلال الجماهير


وقد تعب الانسان من قول ان السوء في التطبيق
وجراء ذلك يتعرض الانسان لسوط العذاب والارهاب


اتمني هنا العمل من اجل الغاء هذه القوانين المقيده للحريات

. لقد وضعت لبنى أحمد حسين إصبعها على جرح مفتوح، يتوجب أن يُطهّر من القيح لكي يتعافى تماماً،

****

جسد المرأة كان وما يزال ليس ملكها بل هو ملك الجماعة، القبيلة، العشيرة، أي المجتمع. وأُختزل الشرف العام بشرف المرأة، بجسد المرأة بمنطقة من جسد المرأة. ومن هنا نسمع الشعارات الرنانة: الدفاع عن شرف الأمة وعرضها، الغيرة العربية على الأعراض، بدل أن تكون الغيرة على الحقوق الضائعة للشعوب العربية والدفاع عن الإنسان. ومن هنا كان شرف المرأة يخص الرجل فقط . فهو يدافع عن شرف واحد، وهذا نفاق. ولذلك لم نسمع بعشيرة قتلت رجلا غسلاً للعار.. أليس الرجل الزاني عاراً؟ فهذه الجرائم ظلم بَين يقع على المرأة ويؤكد على حقيقية دونية المرأة في مجتمعاتنا.




اعلاه راي المفكره فريده النقاش




واتمني العمل علي الفاء قوانين الشريعه المقيده للحريات والمذله للانسان


لا يمكن السكوت اكثر مما يحدث الان
لقد قتل وشرد وجلد انسان السودان وفقا لهذه القوانين

ولقد انتفض الشعب ضد هذه القوانين في مارس ابريل

فهل يا تري نحضر هنا لكي نقول ما تتعرض له لبني غير مقبول

ونروح لحالنا في انتظار جلد امراة اخري

لقد جلدت هذه السلطة القبيحة طالبات جامعة الجزيرة في مطلع التسعينات 30 سوط

والطلبه اربعين سوط وحلق صلعه

والنبي يقول التعذير عشره جلدات وهو لاهل ذلك الزما ن ليس لعصرنا الحالي


تحية طيبه ومن اجل رفع قيمة الوعي لاسقاط هذه القوانين المقيده للحريات

خطاب للجميع واخص هنا المثقفين والمثقفات

ان نعمل علي الضغط من اجل الغاء كافة القوانين المقيده للحريات ان مستمده من شريعه او عرف



ولا ننتظر ان تقع الفاس في الراس ومن ثم نشرع في التضامن
ما تتعرض له لبني قد اصاب النساء الاخريات في اجسادهن



هل يا تري ننتظر اقامة حد الرجم وبعده ناتي لكي نقف ضده

والان يوجد حد الرده في قانون الشريعه المطبق في السودان لقد حاول ان يطبقه المشرع في النيل ابو قرون
وسوداني اخر في عد حسين فاتح له خلوة



والان ما تتعرض له لبني هو قانون مذل للانسان علينا ان نضغط من اجل الغاء هذه المادة 152 من القانون الجنائي القبيح

Quote: والان ما تتعرض له لبني هو قانون مذل للانسان علينا ان نضغط من اجل الغاء هذه المادة 152 من القانون الجنائي القبيح

ايوااه إنت كده في السليم يا سعادتك ! ما كان تقول كده من الأول ، كنا جينا ضغطنا معاك !!!

الاخ امين


تحية طيبه


وشويه شويه وجه بصرك لهذه المادة مستمده من وين


الشريعه الاسلامية وهي قوانين فات زمنها ولا تناسب عصرنا

انظر لعذاب الانسان في اي حته تطبق الشريعه ان صاح او غلط

تجد الاهانة والذل

ويظهر هذا بشكل واضح الان في السودان ومن قبل طالبان

لا انسي السعودية واستحقار الانسان هناك



شكرا يا سيدي العزيز


اشكرك للتضامن وهيا نعلي الهتاف


ولا اقول ليك

انت خلي موضوع الشريعه بعيد لانك بتحبها

ناضل معانا لالغاء هذه المادة 152

*****

الماده 152 من القانون الجنائي هي مادة من قانون حل محل قانون سبتمبر 83 وهي الشريعة


الاسلامية وهي غير صالحه لانسان هذا العصر

لقد شرع الترابي قانون جنائي في 1991 وهو كان سبب مماطلة وملاججه في الحوار مع الحركه الشعبية ومن يقول ان الثوابت الدينية هذا القانون هو ثابت ديني للجبهة الاسلامية

وبه مواد وقوانين مقيده للحريات هيا للنضال ضد اصل المشكلة

لبني لم تضرب في الطريق العام وسط مشاجره

لبني تعد لها الحكومة قانونا وتفصله لاخراص اصوات من يقف ضد الطاغوت


هيا لفضح هذا القانون البائس

نساء السودان وهن يقدن النضال ضد الظلم والطغيان ويتقدمن الصفوف فى جنازة الشهيد القرشى

معا من أجل سودان حر ديمقراطى وعادل






[IMG]http://www.sudaneseonline.com/u1/hostat1.gif[/IMG

Hisham Adam wrote at the begining of this post:
[[دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 1300 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟

لماذا نقبل بشريعة غير قابلة للتطبيق الصحيح أصلاً؟
ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم
وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!! ]]

I add my voice to this and to many other writers and ask these simple questions:
1) Why we banned slavery and it was endorsed by the 7th Century Islam?
2) why we banned the beating of wives, which was clearly ordered by Koran?
3)Why we accept the decision of Omer bin Khatab when he cancelled, not froze, الْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ the share of in verse #60, Chapter 9

إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَابْنِ السَّبِيلِ &#1750; فَرِيضَةً مِّنَ اللَّهِ &#1751; وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
( سورة التوبة , At-Taubah, Chapter #9, Verse #60)
It was only 12 years after the departure of the Prophet when Omer found that some of the Koranic laws became obsolete. He did not hesitate once...

What is wrong with some Moslems that they can't see this simple fact?

mohamed elgadi
Amherst, MA
USA

شكراا للمرور والصور المعبره


يا عصام الزين ولابد من كنس هذه القوانين القبيحة من قبل



تدثرت الجبهة الاسلامية في قوانين قبيحة سميت قوانين سبتمبر لكن

حديث السلطة كان عن الشريعه الاسلامية وقطعت ايدي وارجل واغتيل بسببها الاستاذ محمود


واخرين


والان تعيد نفس الجبهة الالامية القوانين القبيحه وتستبدل قوانين سبتمبر المجمده بسبب ثورة الشعب ضدها بقانون يسمي جنائي دلعا



لا حل الا بالعوده للقوانين الوضعيه ان كانت سابقه او لاحقه

لقد استغل الدين لارغام المعارضين\ات السياسيين والنيل منهم\ن

شكرا عصام الزين

وبما ان لبنى لم تكن لوحدها فى هذه القضية والبلاغ
فقد تم محاكمة الاخريات وتم جلدهن ولكن لبنى استطاعت بأن تأتى بالمحامى
الذى انقذها ...ولأنها موظفة فى الامم المتحدة ...يجب ان تحاكم "محاكمة عادلة"
حتى لا تهدر حقوقها !!!!
اذن ما مصير الاخريات ؟؟؟؟
لماذا لم تعطيهم المحكمة نفس الحقوق وهو حقوق مثبت فى الدستور القومى
اى المحاكة العادلة ....




دينق كوج

والله دي مشكلة?!!
كان ابيض غلطان وكان اسود برضو غلطان!!
وكان بقيت مع ناس رمادي تبقي برضو غلطان!!
ناس لا بيعجبها العجب ولا صيام في رجب
ولا حتي يعجبهم العجبو الصيام في رجب!!
يعني لا منطقة وسطي بين الجنة والنار
ولا حتي في واحد مقنع كليا بوجود الجنة والنار
كراع برة وكراع جوة والكراع التالتة مختلفين في وجودو وعدمو
وفي اسوا الاحوال لا ضلافيين ولا كرعين
وفي النهاية كل واحد بيقول:
استغفر الله العظيم





شكرا البينو اكول



مرورك اسعدني

لك التحية والاجلال

فوق لكي يعرف الناس ماذا تنتج الدولة الدينية من قوانين


وهو العداء للعقل

لا يوجد اي قانون يسمح بجلد المراة في الكون الا التشريعات والتخريجات الاسلامية


والله يكفينا شر شفوت الدين

Quote: الكوزة الانقاذية smart هوالاسلام ده، ياكافي البلا، مادام تحول الي "شئ" ينال منه، هل انتي او مجرميكي فضلتو فيهو حاجة للاخرين لينالو منه؟ البعرفو بعدما كتلتو، الان تمثلون بجثته في الشوارع! وين غيرتك هنا؟ ولا الكوزة ما بتشوف عوجة رقبتا؟ هو الاسلام ده، حقك انتي خاصتك؟ بطلي وصاية.

اهلا بك يا اخي بشاشا


مررت اهلا وحللت بيننا لفضح الهوس الديني

وعضوية الجبهة الاسلامية نموزجا


من قبل تحركت الدبابات والجيوش لمحاربة الكفر في الجنوب

وفقه الضروره فعل ذلك وقال البموت هناك شهيد وسوف يجد الحور العين منتظرات في الجنان ذلك الشهيد حسب

قول اهل الهوس الديني فاتحات الايدي

طلع مافي حور عين ومن قتل في الجنوب من اهل خيبر مات فطيس حسب قول

الشايقي الدعي محمد احمد حسن


والان تجلد لبني


وفقا للشريعه الاسلامية وهو هنا الحد تعزير لكن النبي قال عشره جلدات لكن ناس الجبهة قولهم يفتكرونه فوق قول النبي

وذلك التشريع لانسان القرن السابع اما الان فلا


شكرا لك اخي بشاشا افضح هذه الذهنية الخربه