هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟

هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟


07-14-2007, 10:50 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=324&msg=1201117807&rn=0


Post: #1
Title: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-14-2007, 10:50 PM

بداية تحية للجميع

وهو تساؤل احتل مكانه من الراس وفي حوجة للحوار والنقاش لازالة لبس القضية ؟

تبؤ المراة مناصب عليا داخل المؤسسات النقابات الاحزاب الخ ... هل هو تمييز ايجابي ام ترميز تضليلي (المصطلح ل د/ابكر ادم اسماعيل من جدلية المركز والهامش) ؟؟

Post: #2
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: طلال عفيفي
Date: 07-15-2007, 00:53 AM
Parent: #1



مره يا ريهان تمت إستضافة مغنية سودانية في إذاعة
ركن السودان المصرية ، فسألها المذيع :
هو حضرتك آنسه ولا مدام ؟
فأجابته :
مره كده ، و مره كده !


Post: #3
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: طلال عفيفي
Date: 07-15-2007, 01:07 AM
Parent: #2


الإجابة على السؤال ده ممكن تكون صعبة ، لأنها قد تحتاج لقراء
متأنية في كل حالة على حده ..
والأكيد إنو السؤال ده بينطبق كذلك على ما يُعرف بالإقليات القومية
والدينية في البلاد ( مع التأكيد أن المرأة مضمنة في كل هذه الفئات
فتكون الضربة على راسها ضربتين ، وهو أمر موجع جداً ) ..

أعتقد أنه في نظام شمولي وذكوري زي نظام الدولة في السودان فإن تصعيد
المرأة سياسياً غالباً ما يكون حاملاً لصفة الترميز التضليلي الآنفة الذكر
خصوصاً أن جينات ومفاهيم هذه الشمولية وتلك الذكورية مغروسة ونشطة في
المؤسسات ..
ولا حل لنا في تجاوز كل هذا الشر وعدم العدالة إلا بالتخلص من نزعات
الإستغلال ، لنقف على العتبة الأولى للمساوة والسماح للناس بمشاطرة
بعضهم البعض لهذه الحياة دون مراجع إثنية أو جنوسية وغيره ..


Post: #4
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-15-2007, 07:57 AM
Parent: #3

Quote: مره يا ريهان تمت إستضافة مغنية سودانية في إذاعة
ركن السودان المصرية ، فسألها المذيع :
هو حضرتك آنسه ولا مدام ؟
فأجابته :
مره كده ، و مره كده !


حلوة منها..

Post: #5
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-15-2007, 08:09 AM
Parent: #4

Quote: أعتقد أنه في نظام شمولي وذكوري زي نظام الدولة في السودان فإن تصعيد
المرأة سياسياً غالباً ما يكون حاملاً لصفة الترميز التضليلي الآنفة الذكر
خصوصاً أن جينات ومفاهيم هذه الشمولية وتلك الذكورية مغروسة ونشطة في
المؤسسات ..
ولا حل لنا في تجاوز كل هذا الشر وعدم العدالة إلا بالتخلص من نزعات
الإستغلال ، لنقف على العتبة الأولى للمساوة والسماح للناس بمشاطرة
بعضهم البعض لهذه الحياة دون مراجع إثنية أو جنوسية وغيره ..


طلال ازيك ...

اتفق معاك في حوجتنا للتخلص من من نزعات الاستغلال واكيد طبعا بنحتاج وعي يقوم بعمليات تطهير الذات ..
بعدين يا طلال امووووت وافهم قصة انو احنا عاوزين نثبت لمنو شنو؟؟

يعني يانا زاتنا البنمارس كل انواع اضهاد النساء في حيشان بيوتنا بنجي داخل العمل العام وبنفتح بيهم وشوشنا بتقديمهم في المقدمة ..

عارف الترميز التضليلي ده شكل من اشكال اضطهاد المرأة وللاسف في شعرة بتفصل بينه وبين التمييز الايجابي.

Post: #8
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: عبد الغفار عبد الله المهدى
Date: 07-15-2007, 09:12 AM
Parent: #2

Quote: مره يا ريهان تمت إستضافة مغنية سودانية في إذاعة
ركن السودان المصرية ، فسألها المذيع :
هو حضرتك آنسه ولا مدام ؟
فأجابته :
مره كده ، و مره كده !


طلال
سلامات
والله جامده

Post: #6
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: عبد الغفار عبد الله المهدى
Date: 07-15-2007, 09:10 AM
Parent: #1

Quote: تبؤ المراة مناصب عليا داخل المؤسسات النقابات الاحزاب الخ ... هل هو تمييز ايجابي ام ترميز تضليلي (المصطلح ل د/ابكر ادم اسماعيل من جدلية المركز والهامش) ؟؟



ريهان
سلامات

اعتقد ان المراه السودانيه تعتبر رائده بالنسبه للكثيرات من حولها
والمراه السودانيه منذ القدم تمتعت بمناصب عليا
واعتقد ان تبؤها للمناصب تمييز اجابى وحق مكتسب

Post: #7
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Mohammed Elhaj
Date: 07-15-2007, 09:11 AM
Parent: #1

تحياتي ريهان وطلال
أزيد على كلام طلال أن المسألة أيضاً لا يمكن تناولها بعيداً عن رؤية المجتمع للمرأة ودورها، وهي – رؤية المجتمع - بعد لم تقطع شوطاً تبتعد به عن الرؤية التقليدية للمرأة ودورها في حركة وحراك المجتمع، وهي قد لاتؤثر بالضرورة بشكل مباشر بقدر ما توجه من خلال ترسخها في اللاشعور الجمعي باتجاه التهميش والتبخيس أو "الترميز التضليلي" الذي ذكرتِ، (وهذا يشمل نظرة المرأة نفسها لنفسها ولجنسها ضمن منظومة المجتمع) او في حالات قليلة قد يخرج الأمر من كونه "ترميزاً تضليلياً" ليصنف في خانة الشاذ من القاعدة والحالات الفردية التي ترتبط بسياق محدد، هذه القضية مازالت محل بحث في الديمقراطيات الراسخة (ناقشت بعض الفرنسيين أثناء الانتخابات الفرنسية السابقة عمن سينتخبوا ولماذا؟ وكان كون رويال امرأة - طبعاً بالإضافة لإشكالات الاتجاه الإشتراكي - عاملاً مرجحاً نوعاً ما حتى في حالة الناخبات من النساء، لم يذكر ذلك بالحرف بطبيعة الحال لكن يمكن أن يُستشف عميقاً خلال السياق)، ما زال مجتمعنا الذي ينبت هذه المؤسسات التي تحدثتِ عنها بعيداً عن النظر للمرأة بشكل مكافئ للرجل وبالتالي فتح الطريق أمامها تجاه ما تستحقه، وهذه القضية يُنظر إليها داخل سياق وسؤال ترسخ الفهم الديمقراطي داخل مؤسسات المجتمع المدني وكقناعة وسلوك لأفراد هذا المجتمع الأمر الذي من الواضح أننا على مسافة شاسعة منه...

Post: #9
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-15-2007, 11:29 AM
Parent: #7

ريهان
سلامات

اعتقد ان المراه السودانيه تعتبر رائده بالنسبه للكثيرات من حولها
والمراه السودانيه منذ القدم تمتعت بمناصب عليا
واعتقد ان تبؤها للمناصب تمييز اجابى وحق مكتسب


سلامات عبدالغفار ولك خالص الاحترام وشكرا للمرور

لا انكر علي المراة السودانية نضالها وسعيها الجاد لاكتساب حقوقها ولكني ايضا لا انكر وجود تمييز لاغراض اخري مثل الترميز التضليلي...

Post: #11
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: bayan
Date: 07-15-2007, 11:57 AM
Parent: #9

العزيزة ريهان...

تعرفي الترميز التضليلي دا مربوط ربط شديد بالتحيز النوعي
يعني انت تكوني درستي اعلام وصحافة ولا نقد عايزة تشتغلي في جريدة
ولا مجلة.. تلاقي رئيس التحرير يقوم طوالي يقوليك والله
صفحة المرأة عندنا واحدة ليها..تقوليه انا درست صحافة ولا نقد
برضو عامل ضايع ويكرر ليك الكلام بتاع صفحة المرأة
دي حصلت لي انا شخصيا من رجل مثقف وشاعر رئيس تحرير جريدة..
تمشي تشتغلي في مصلحة الثقافة يقوليك والله عندنا نسوان كتار
تقوليه انا متخرجة من نقد يقوليك عندنا نسوان كتار قلنا ليك
ويجي الوظيفة ذاتها يعين راجل دفعتك رغم انه عدد الرجال ضعف عدد النساء

ودي برضو حصلت لي...
وقصص ذي دي كتيرة.. السبب الذي لم اجد اي وظيفة في السودان
رغم تخرجي بجيد جدا.. في حياتي ما اشتغلت في السودان
في ظل 3 حكومات
بعداك يكون في ناس عايزين يعملو انهم ديمقراطين
وشغالين في حقوق المرأة. يجوك يقولو ليك انضمى للستتنا
تقومي تنضمي تجيبي من اعلى الاصوات..
يقوموا ما يدخلوك اللجنة التنفيذية
وتعرفي انك ديكور بس. وترميز تضليلي ابن كلب
عشان كدا دائما الزول بشكك في نوايا الاحزاب والجمعيات
البتجيك عشان تشتغلي معاهم..
ودا السبب الاساسي البخليني انا شخصيا ما اشتغل مع اي حزب ولا جماعة
ولا شلة.. مستقلة 100% افعل ما اراه صحيحا واكتب ما اراه صحيحا وفيه نفع عام

آسفة لو دخلت ليك لموضوعك من زاوية شخصية..
لكن في مندسين وسط الحركة النسوية من الرجال يعانون من الانفصام
وويوما كتبت بوست احذر مهم
وقلت ان ظلامي عديل ولا مستنير مجهجه
وقامت الدنيا ولم تقعد...
في ظل التقسيمات والاحزاب الموجودة في السودان
كلها تمارس الترميز التضليلي
خاصة مدعي التقدمية وديل حالهم احزن لانه كثيرا ما تنخدع
المرأة بخطابهم البراق..
في كتاب اسمه وردة مؤلفه صنع الله ابراهيم وهو سيرة بنت يسارية
عندما كنت اقرأ ما تكتب في شكل مزكرات
كانت تاتي صور لشخوص رايتهم في حياتي
في العمل العام...

وبجيك صادة بتخليص للكتاب..
ودا موضوع مهم جدا عشان النساء ما يقعوا طعم
في الناس العايزين يكملوا الصورة هوي معانا نسوان..
عشان يضمنو اصوات النساء..

Post: #13
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-15-2007, 12:03 PM
Parent: #9

محمد الحاج تحياتي واحترامي

Quote: وهذه القضية يُنظر إليها داخل سياق وسؤال ترسخ الفهم الديمقراطي داخل مؤسسات المجتمع المدني وكقناعة وسلوك لأفراد هذا المجتمع الأمر الذي من الواضح أننا على مسافة شاسعة منه...


من هنا ينتج الخطر علي قضية المرأة من داخل المؤسسات المفترض فيها الديمقراطية والتي تتنتهج الظاهر لتخفي في باطنها جذور المجتمع الذكوري الضاربة في العمق ..

Post: #10
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: أبو ساندرا
Date: 07-15-2007, 11:38 AM
Parent: #1

كتبت ريهان الريح الشاذلي في بوست { بيان حق } :
Quote: اها..
لمن التحالف فاز وبقت ولاء رئيسة انبسطت جد لاني اعتبرت انو ده تمييز ايجابي للمراة ،
ولمن ولاء غلطت وما سلكت الاطر المؤسسية داخل المكتب التنفيذي اتضايقت لاني كنت متخيلة
ولاء متجاوزة للعنة الشمولية اما لمن اتفصلت اتضايقت اكتر لاني متخيلة انو فصل الرئيس
داير اسباب اكثر اقناعا للجمهور
اما لمن اكرام الفادني بقت الرئيس وصلت حد الضيق لاني فهمت لعبة الترميز التضليلي .


طيب ما انت مجاوبة على السؤال

وجه ضاحك
ويد ممتدة بالسلام
والإحترام

Post: #12
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Raja
Date: 07-15-2007, 12:02 PM
Parent: #1

الحبيبة ريهان..

سلامات وإحترامات..

التمييز يكون في أغلبه تضليليا. وهناك نماذج نسائية كشفت هذا التضليل.
كثير من التمييز لا يكون حسن النية لإثبات في النهاية (إنها مرة) لو بقت فاس ما حتقدر تشق الراس. لكن يصدم هؤلاء حينما يعرفون أن هناك من الفؤوس النسائية التي تستطيع كسر كل الرؤوس الضحلة. فيلجأون لأساليب أخرى للحط من قدر المرأة.

عموما لا أحبًذ التمييز. فالحقوق تأخذ ولا تستجدى أو تعطى تمييزا. والمقدرات الفردية وإمتلاك الشخصية (دي بقى هبة من الله ما من زول) إضافة للعلم والثقافة والأدب ووسع المدارك هي التي تجعل من هذه المرأة مميزة أم لا..

عندما يتم تمييز شخص ما (رجل أو إمرأة) لا يكون هذا الخاتمة.. فهو البداية لإثبات أحقية تميًزه من عدمها..


ودي لك وأنت تسألين عن الصعب

وتحياتي للمميزة (إيجابيا) ولاء صلاح الدين..

رجا

Post: #14
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: abubakr
Date: 07-15-2007, 12:31 PM
Parent: #1

حتي الان ترميز تضليلي من واقع مؤشرات كثيرة يمكن لمحايد - لاهو ممعن الذكورية متلفح بثوب شفاف باسم حق المراة و لا هي ممن تقنع ذاتها بان ذلك حقيقة - ان يري ذلك ... انظمة شمولية وسلطوية يقودها الرجل في مجتمع ذكوري يستخف بالانثي وبيولوجيتها وحتي العلاقة الزوجية فيكثر الحلفان بالطلاق عند قادتها وكثير من رجال مجتمعاتها ...التمييز الايجابي للمراة يتاتي بان يكون دورها قيادياوتنفيذيا وتشريعيابالفعل وليس مجاملة اوتفضلا .. وحيث ان الحقوق يجب ان تنزع فلتجتهد المراة في ذلك لا مطالبة بل نزعا ...وللمراة السودانية سابق تجارب علي مدي عقود كثيرة في انتزاع بعض منها ...انتزاع الحق لا يعني ولا يستوجب ان تتنازل المراة عن انوثتها وخصوصيتها البيلوجية ولا تري في ذلك ضعفا او انتقاصا في مقدرتها كشريك فاعل .. عمل شاق ولكنه واجب فلا اظن ان المجتمع الذكوري مستعد للتنازل والاستجابة طوعا..الخروج من النفق الذي يزداد طولا وظلاما وتشعبا يستوجب طرفيين قادريين شركاء اصلاء في بناء الوطن ..



Post: #15
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-16-2007, 10:15 PM
Parent: #14

الشقيقة بيان
سلامات وعوافي وشكرا لمرورك واثراء الحوار...

ما ذكرته بخصوص التوظيف حاصل وبيحصل وحيستمر لو ما الناس وعت ولو النساء استمرت راكبة الموجة ...

لغاية يا بيان جيتيني هنا في اللحم الحي ..
Quote: بعداك يكون في ناس عايزين يعملو انهم ديمقراطين
وشغالين في حقوق المرأة. يجوك يقولو ليك انضمى للستتنا
تقومي تنضمي تجيبي من اعلى الاصوات..
يقوموا ما يدخلوك اللجنة التنفيذية
وتعرفي انك ديكور بس. وترميز تضليلي ابن كلب
عشان كدا دائما الزول بشكك في نوايا الاحزاب والجمعيات
البتجيك عشان تشتغلي معاهم..
ودا السبب الاساسي البخليني انا شخصيا ما اشتغل مع اي حزب ولا جماعة
ولا شلة.. مستقلة 100% افعل ما اراه صحيحا واكتب ما اراه صحيحا وفيه نفع عام


طبعا السياسة ودهاليزها لا تخلو من مكر والترميز التضليلي يجد مكانه ويتوهط بداخل الاحزاب السياسية بدون فرز (وانا حاكتب ليك عن تجربة عشتها ) وطبعا ما ترميز تضليلي علي اساس النوع بس لكن بيدخل كمان الترميز علي اساس العرق والدين ولا يقلو خطورة عن الترميز علي اساس النوع والجنس ، لكن بجيكي صادة انو الابتعاد ما هو الحل بقدر ما انو خوض التجربة والانتصار افيد وافيد.
Quote: وقلت ان ظلامي عديل ولا مستنير مجهجه

كمان يا بيان ما تشطحي فيني بالليل ده ؟؟ الظلامي ظلامي حتي لو ما مجهجه وعلي بالايمان الترميز التضليلي يصل لقمته مع الظلاميين ودي ممكن نسميها متلازمة الظلامية والترميز .

Quote: في كتاب اسمه وردة مؤلفه صنع الله ابراهيم وهو سيرة بنت يسارية
عندما كنت اقرأ ما تكتب في شكل مزكرات
كانت تاتي صور لشخوص رايتهم في حياتي
في العمل العام...

وبجيك صادة بتخليص للكتاب..
ودا موضوع مهم جدا عشان النساء ما يقعوا طعم
في الناس العايزين يكملوا الصورة هوي معانا نسوان..
عشان يضمنو اصوات النساء..


منتظرة منك التلخيص وفعلا معا (رجال+نساء) حتي لا نضع نساءنا فريسة من يريدهن واجهات لامعة...

Post: #16
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-16-2007, 10:20 PM
Parent: #15

Quote: طيب ما انت مجاوبة على السؤال

وجه ضاحك
ويد ممتدة بالسلام
والإحترام

المحترم دوما ابو ساندرا
بما انو البوست حقي (وجه باسم ينظر بملكية) فعندي خيارات للاجابة :
1/فتحت البوست عشان اتاكد من شعرة معاوية البين التمييز والترميز
2/فتحته لانو اشتعل الراس تفكيرا وما تم في اتحاد الخرطوم هييج شجوني
3/فتحته لاسلاط الضؤ علي (الشعرة)
4/أخر (بضم الخاء)

ابو ساندرا لو واصلت كنت حاستعين بصديق ..

لك وافر الاحترام

Post: #17
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-16-2007, 10:26 PM
Parent: #16

العزيزة رجاء..

شكرا يا زولة وانتي دايما بتقولي كلام بحس بيهو دخل جوة واتحكر واتوهط للحكي ..

عارفة انا بخت حدود للتمييز الايجابي طالما بقيف فيها بتكون مافي مشكلة لكن اول ما القصة تذيد بتنقلب محاولة لاظهار ما ليس بالحقيقي ..

يؤلمني الكسب عن طريق استغلال طموح البعض ...

Post: #18
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-16-2007, 10:29 PM
Parent: #17

المحترم ابوبكر خالص التحايا وشكرا لمرورك

Quote: وحيث ان الحقوق يجب ان تنزع فلتجتهد المراة في ذلك لا مطالبة بل نزعا ...


اتفق معك تمام ويجب عليهن ان يطالبن وينتزعن وان يرفضن ان يكن واجهات ...

Post: #19
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-17-2007, 05:27 AM
Parent: #18

العزيزه ريهان
التحيه لك وانت تبحري للعمق لمعرفة الاسباب الخفيه لما يبدو من ازمات
وصدقيني هي مثل جبال الجليد لا يبرز للسطح الا جزئها الصغير,اي ما خفي كان اعظم.
Quote: اتفق معك تمام ويجب عليهن ان يطالبن وينتزعن وان يرفضن ان يكن واجهات ...
صدقيني يا ريهان هم لا يحبونن الا واجهات.
ولكن المؤسف ان بعضنا يقبلن بدور هذه الواجهات فقط,يا للبؤس!!

Post: #20
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 07:16 AM
Parent: #19

اووو تراجي العزيزة

سلامات ياخي
Quote: ولكن المؤسف ان بعضنا يقبلن بدور هذه الواجهات فقط,يا للبؤس!!

عارفة يا تراجي المشكلة بتكون اكبر لمن الواحدة تكون فاهمة حكاية الواجهة دي وتلعب الدور بدقة متناهية وتوهم الحوالينا وتتوهم هي زاتها ...

Post: #21
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: منتصر ابراهيم الزين
Date: 07-17-2007, 07:24 AM
Parent: #19


اذيك ياريهان الشازلى
الملاحظة الجديرة بالنظرهى (التمييز)المقرون بموضوع البوست .(1)

اعنى هل يمكن ان تقرى ضمنا بالتمييزبغض النظرعن الدواعى والاسباب .(2)

اعرفك ياريهان بتاريخك النضالى فى الفترةالتى تعملنا فيها قيمة المساواةعن جدارة واستحقاق

ان انسى لن انسى يوم بقيتى (راجلة )راجلة شديدة يوم 18|5|2003 ومن يوم ودعتى الخصل العربيدة ههههههه. ولكن ارجو ان تسلطى الضؤعلى تجربتك فى الهيئة العامة .وبحكم نفوذك هل فقط لانك من اسرة اتحادية عريقة (ودة منطق التمييز عند ناس المركز) (الحاج وراق نموزجا)وهويساندولاء صلاح الدين .
عموما موضوع التمييزوقضية النوع والاصل الاجتماعيين من قضاياالمجتعات التى بحكم الظروف التاريخيةوالحضاريةتظل عالقة الى ان تتراكم (الخبرات النفسية )والضرورات الحضارية وهى كفيلة بان نتجاوزالمحطة دى

Post: #22
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: منتصر ابراهيم الزين
Date: 07-17-2007, 07:25 AM
Parent: #19



Post: #23
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: omar altom
Date: 07-17-2007, 07:51 AM
Parent: #1

الاخت ريهان
ليس هناك تميز ايجابي وليس هناك ترميز.الصورة كالآتي:-
المراة السودانية فقيرة ومريضة وغير متعلمة.ملايين النسوة في السودان الكبير يكابدن شظف العيش فقر مدقع,امراض مقيمة اقامة دائمة,وفيات اثناء الولادة وقبلها وبعدها بالالاف,ابناء في منافي بعيدة,ازواج غائبون,دائما غائبون,الحصول علي ماء نظيف للشرب ضرب من المستحيل,مقابلة طبيب لمجرد الشكوي تحدث بالصدفةالمحضة.مازلن يحتطبن للحصول علي طعام(الاحتطاب لمن لا يعرف مهنة مارسها بعض الانبياء ايام كانت السماء ترسل انبيائها للارض).
هذا هو الواقع بدون مصطلحات مع التحية
عمر]

Post: #25
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Adil Al Badawi
Date: 07-17-2007, 09:49 AM
Parent: #23

سلامات يا أستاذة ريهان،

بل هو رياء! وأرجو أن لا يقف رأس سوط الاتهام الذي ألوّح به عند الدولة أو المجتمع وإنّما يصل إلى وكالة من وكالات الأمم المتحدة نفسها. أرجو، في ذلك، إلقاء نظرة على الرابط أدناه وملاحظة الكليشيه Women Candidates are highly encouraged to apply ولتسأل المرأة نفسها: كم من النساء السودانيات يمكن لبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي أن يدرج بالقائمة المختصرة للوظيفتين المعلن عنهما؟ بل، كم منهنّ (لا سيّما الدارفوريّات) يتسنّى لهنّ الاطّلاع على الاعلان عن الوظيفتين من أصلو؟ هذا، وقد وقع في عيني تقرير (لا أذكر أين لكنّه بهذا الإسفير) يقرّر أنّ نسبة الإناث بمقاعد الدراسة بالسودان قد تجاوزت نسبة الذكور (كدت أقول أن هذا تمييز إيجابي لولا تعليق الأستاذة رجاء) ولمّا تجد هؤلاء الواعيات الدارسات الكتاب (من بنات المُدُن والريف على حدٍّ سواء) سبيلا يعتدُّ به إلى مكافحة غلو أولياء أمور الوظيفة العامة (لا تمييز ولا ترميز وإنّما يحزنّ، وقيل يبكين، بس) فقد أورد التقرير (أم كان تقريراً آخر؟ ما عدت أذكر) أن عدد النساء السودانيّات العاملات بهيئات التدريس بالجامعات السودانية ضئيل بصورة واضحة وفاضحة (رغم أنف القول القائل: الواضح ما فاضح)

مع شكري لك وتقديري (بلا أي رياء) لنساء بلادي.

http://www.sudanjob.net/jobview.php?id=186&s=

وبعد، فأرجو أن تسمحي لي بالسلام على أخونا (الصِغيِّر) عمر عثمان التوم. إزيّك يا أبو عمير، ما عاوز أقول ليك ماذا فعل الجويتير...بس، متذكّرني؟ درّستك ياخ (وألا درّستني إنت ما عارف) في مدرسة أبو الليف النموذجية. حبابك ألِف وأبقى أنفخ بطنك تَبْ وكبِّر كوم مشاركاتك...دحين الموقع دا دوت كوم وألا أنا غلطان؟

Post: #24
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: الصادق صديق سلمان
Date: 07-17-2007, 08:46 AM
Parent: #1

الشقيقة ريهان

لا اتفق معك مجملاً وتفصيلاً أن هناك تمييز تضليلي أوغيره - لماذا؟؟؟
في السودان تحديداً السودانية لها دورها البارز في الميادين المختلفة
منذ ثورة تعليم المرأة المعروفة. المرأة السودانية دخلت المعترك السياسي
والنضالي والعمل السياسي من زمان والأمثلة التي تدل على ذلك كثيرة والكل
يعلمها.
قد يكون موضوع بوستك يريد البحث عن أشياء أخرى وخفايا وما أفهمه هو أن
سيطرة الرجل في البيت هي المشكلة لدى كثير من النساء والشابات منهن تحديداً
والسيطرة التي يمارسها الأخ غالباً على أخته قد تكون مشكلة كثير من النساء.

أما في مجال العمل فأنا أرى وبكل صراحة أن المرأة في حال وجود العائل لها
ولأولادها(زوجها) فمن الأحسن لها أن تجلس في بيتها وتقوم بما هو أفضل من العمل
والشقاء والجري وراء أكل العيش وأن تربي أبنائها وبناتها أحسن تربية حتى يكونوا
هم وجهها خارج البيت لأن نجاح التربية دائماً ما ينسب للمرأة الأم وليس للرجل الأب.

قد تفكري أن رأي أعلاه قد اندثر من زمان ولكن يبقى هو الرأي الصائب طوال ما أن
هناك أطفال يحتاجون للتربية والرعاية والرجل غير مؤهل لهذا العمل من كل النواحي
النفسية والبايولوجية والفيزيائية.

فقط أود أن أضيف أن رأيي هذا لا ينطبق على التعليم حيث أن تعليم المرأة هو من الأساسيات
ولها كامل الحق في أن تحصل عليه.

أبوفتحية

Post: #26
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: امل احمد عمر
Date: 07-17-2007, 10:21 AM
Parent: #1

محمد الحاج ..

(وهذا يشمل نظرة المرأة نفسها لنفسها ضمن منظومة المجتمع)


أتفق معك وأرى أن ترسيخ مفاهيم المساواة يجب أن تنبع من دواخلنا

أولاً .. ولا نطالب بها غيرنا اذا لم نقتنع نحن بذلك .

وهي الاقدر على غرس تلك المفاهيم

اولاً : بكونها احست بآدميتها وانسانيتها أولا قبل جنسها

ستثبت ذاتها .. ويكون تبوءها للمناصب حق مكتسب وليس ترميزاً تضليلياً

يعكس تمييزاً هو ضدها قبل أن يكون لها .

ثانياً : بكونها ام فهي تربي وتغرس قيم ومفاهيم في عقول أبناءها

وهم يخرجون للحياة بعد ذلك أبناء أخوة آباء وأزواج ..


طلال ..
ولا حل لنا في تجاوز كل هذا الشر وعدم العدالة إلا بالتخلص من نزعات
الإستغلال ، لنقف على العتبة الأولى للمساوة والسماح للناس بمشاطرة

بعضهم البعض لهذه الحياة دون مراجع إثنية أو جنوسية وغيره ..

بي كده حنشوف الظلم بعين الجمع وليس الفرد أو العصبة

لتكون رؤية انسانية شاملة .. لاني ارى الظلم يقع على الطرفين

مع أن المرأة تتحمل الجزء الاكبر من ذلك الظلم ..


ريهان الشاذلي تحياتي

Post: #27
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: الصادق صديق سلمان
Date: 07-17-2007, 10:38 AM
Parent: #1

الاستاذة أمل

Quote: ولا حل لنا في تجاوز كل هذا الشر وعدم العدالة إلا بالتخلص من نزعات
[B]الإستغلال ، لنقف على العتبة الأولى للمساوة والسماح للناس بمشاطرة


أرجو أن توضحي أين يكمن استغلال المرأة تفصيلياً حتى أفهم ما تقصدين بالتخلص من
نزعات الاستقلال.\

أبوفتحية

Post: #28
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Gazaloat
Date: 07-17-2007, 12:54 PM
Parent: #27

الحبيبة ريهان
الحبيبات والحبان جملة
(ابوساندرا غير مشمول بهذا العطف.)

Quote: ابو ساندرا لو واصلت كنت حاستعين بصديق ..


ارجو الا تعتمدى علىّ فى هذا الشأن!!

كما قلت من قبل ان هذا الجيل جدير بالاعتماد عليه.
ولهذا فقد دخلت الى هذا البريد و( خيّمتُ ) فيه بغرض التَعَلُّم واكتساب معارف جديدة
مجرد طرحكم للموضوع للنقاش دليل وعى يستحق التقدير

منعم الجزولى

Post: #29
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Nadia Elsir
Date: 07-17-2007, 01:20 PM
Parent: #28

ريهان العجيبة مشتاقين

موضوع عجيب
بجيك صادة وعينى على كلام استاذى محمد الحاج !

(وهذه القضية يُنظر إليها داخل سياق وسؤال ترسخ الفهم الديمقراطي داخل مؤسسات المجتمع المدني وكقناعة وسلوك لأفراد هذا المجتمع الأمر الذي من الواضح أننا على مسافة شاسعة منه...)

Post: #31
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Gazaloat
Date: 07-17-2007, 02:04 PM
Parent: #29

فى احيان كثيرة، تكون المتابعة من بعيد لبعيد، مريحة ومفيدة. وهذا ماكنت قد قررته لنفسى.
ولكن (مرمى الله مابترفع)

Quote: أرجو أن توضحي أين يكمن استغلال المرأة تفصيلياً حتى أفهم ما تقصدين بالتخلص من
نزعات الاستقلال


يتم استغلال المرأة من ( القبل ) الاربع!!

تستغل اقتصاديا بغرض تخفيض نفقات الخادمات حيث تقوم المرأة فى المنزل بهذا الدور ومجانا او على احسن الفروض مقابل طعامها وشرابها وبصرف النظر عن مستوى تعليمها او مستواها الوظيفى او دخلها السنوى!!

وتستغل دينيا لتكملة نصف دين الرجل ( اما نصفها هى نفسها فلا تسألن عنه) !!

وتستغل اجتماعيا للتباهى بها امام الخلق ولهذا يحرص القادرون على تموينها بكل مايستطيعون من ثياب وحلى وغيرها( قبل وبعد الزواج ) لتبدو امام الناظرين فى ابهى صورة ممكنة، تماما كما يتباهى الرجل بكريسيدته الجديدة!!

وتستغل جنسيا لتفريغ حاجة الرجل الى المتعة ( خاصة وهى ضعيفة الاستمتاع بالجنس او قليلته بعد ان بترت كل اعضائها الخاصة بذلك ومنذ ايام الطفولة)!!



منعم الجزولى

Post: #47
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: امل احمد عمر
Date: 07-18-2007, 08:47 AM
Parent: #27

العزيزة ريهان ..

الصادق صديق سليمان ..

أزيكم ..

عشان اوضح حاجة انا عملت تظليل على الجملة دي

ولا حل لنا في تجاوز كل هذا الشر وعدم العدالة إلا بالتخلص من نزعات
الإستغلال ، لنقف على العتبة الأولى للمساوة والسماح للناس بمشاطرة
بعضهم البعض لهذه الحياة دون مراجع إثنية أو جنوسية وغيره ..


لاني اقتبستها من مداخلة طلال عفيفي .. ليكون ردي عليها :

بي كده حنشوف الظلم بعين الجمع وليس الفرد أو العصبة

لتكون رؤية انسانية شاملة .. لاني ارى الظلم يقع على الطرفين

مع أن المرأة تتحمل الجزء الاكبر من ذلك الظلم ..


بي كده ما حا اقدر ارد بالنيابة عن طلال وتفسيرو لي رؤيتو عن الاستغلال

لكني بتفق مع ريهان ..

وانو عادة الاضهاد للجنش البشري عموما على اساس

اللون أو العرق أو الجنس بكون استغلال للحالة النفسية للمضهد



Post: #30
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ahmed musa
Date: 07-17-2007, 01:34 PM
Parent: #1

الأخت ريهان

تحية وانت تدخلين ـ مع الأخت اميرة عثمان ـ أياديكن بعش دبابير العالم الذكوري
وسبق ان داخلت ببوست الجندر (لأميرة الجندر) فاكرر هنا وازيد ان المرأة السودانية تحديداً تميزت
بجهدها الخالص ودونما ضجيج وأن مصطلح التمييز الإيجابي يحتوي بجزئه الفارغ من الكوب
على مستوي سالب للمراة يحاول دعاة التمييز التشدق ـ عفواً قبيلتي الذكورية ـ باننا نؤمن بحق المرأة في التمييز ولولا هذا البوست جاداً ولا أرغب في تحويله لغير وجهة موضوعه
لقلت لهم :
أُف لكم ولتمييزكم الإيجابي
إتركوا المرأة وشانها وستميز نفسها بنفسها
دون منةً او عطاءً مغشوش
ريهان والأخريات

أتركوا الرجال يتمشدقون بما يعتقدون واعملوا على تثيبت طاقاتكم الفعلية
إخرجوا من دائرة مقاييس الرجل للتميز ( معه أو عنه)
بل إطلقوا طاقاتكم وسبيحث الرجل عن مداخل للتمييز الإيجابي يوماً ما

تخريمة :

بتاريخ القانون درسنا بأن العالم كانت السلطة فيه يوماً للمرأة بما يعرف بالحقبة الأمومية فسرقها الرجل فأستعيدوها بجهدكم لا بالمنابر
وتحية للمناضلة الرائعة حد الإذهال (آمنة صالح ضرار) التي ما تذكرت ولا ذكَرت يوماً بإنوثتها فتبوات أرفع المناصبالسياسية والدستورية بجهد مستحق

Post: #32
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ishraga Mustafa
Date: 07-17-2007, 02:15 PM
Parent: #30

سلامات ياريهان واشواق كتيرة


سؤالك ده صادف جرح فينى
من زمن بكتب فى كتابة لم تنضج بعد لنشرها وهى بعنوان {دبابيس على جسد الحركة النسائية/النسوية فى السودان} وسؤالك الموضوعى ده واحد من اهم ماطرحته مرتكزه على القيادة الواعية للنساء داخل احزابهن، نقاباتهن ود مابيتم بمعزل عن ترسيخ الديمقراطية وشمولها لكل مناحى الحياة..
ده بيحتاج لوعى وتغيير كامل فى بنية وعينا
ده بيحتاج ان نقف جميعا مع ذاتنا ونشوف انفصاماتنا ولاى مدى تأثرت بانفصام صناعة السياسة فى بلدنا

الانفصام باب كامل فى الكتابة التى عنيتها لك... اتمنى ان ترى النور قريبا...

بقى اقول انتو جيل يطمن
افتحوا وفتحن كل جراحاتنا واكشفوها لضوء الشمس الحارق عسى ولعل تنشف
يومها لن يكون هناك تمييز ايجابى ولن يكون ترميز تضليلى!!


شكرا ياريهان لفتح هذه النافذه الجادة

Post: #33
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: الجندرية
Date: 07-17-2007, 04:44 PM
Parent: #1

سلام يا ريهان
والمتداخلات والمتداخلين

موضوع غاية في الاهمية
واتابع الحوار بكل الشغف
ولكن ظروف كثير تحول دون مشاركتي الجادة فيه

واصلن / واصلو

مع محبتي

Post: #34
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 07:06 PM
Parent: #33

سلامات منتصر ابراهيم

هنالك تمييز اذا فهو ايجابي وان كان غير ذلك فطوالي هو ترميز وبالتالي تضليلي

Quote: اعرفك ياريهان بتاريخك النضالى فى الفترةالتى تعملنا فيها قيمة المساواةعن جدارة واستحقاق

ان انسى لن انسى يوم بقيتى (راجلة )راجلة شديدة يوم 18|5|2003 ومن يوم ودعتى الخصل العربيدة ههههههه.


يا سلااام ياخي دي ايام كانت جميلة وعظيمة مع انو دي اول مرة اعرف التاريخ بالضبط كده ومن المفترض انو مؤتمر الطلاب المستقلين في كل يوم 18/5 من كل عام يعمل لي تابين او حركة كده تمجيدية (المن والأذي)

Quote: ولكن ارجو ان تسلطى الضؤعلى تجربتك فى الهيئة العامة .وبحكم نفوذك هل فقط لانك من اسرة اتحادية عريقة (ودة منطق التمييز عند ناس المركز) (الحاج وراق نموزجا)وهويساندولاء صلاح الدين .
عموما موضوع التمييزوقضية النوع والاصل الاجتماعيين من قضاياالمجتعات التى بحكم الظروف التاريخيةوالحضاريةتظل عالقة الى ان تتراكم (الخبرات النفسية )والضرورات الحضارية وهى كفيلة بان نتجاوزالمحطة دى


فعلا انتمائي لأسرة اتحادية افادني جدا والشكر موصول للوالد الريح الشاذلي انو كان بيدعمني ولا يزال في عملي السياسي لكن يا منتصر دعم الوالد دعم معنوي بالتشجيع وتقييم التجارب والمساندة لكن لم يتجاوز دعم الوالد هذه النقاط وبعدين يا منتصر الولاء الحزبي ليست ورثة تقسم انه فكر يدخل الراس فيجد قبولا واستحسانا فيشعشع الراس ومن كان ينتمي لحزب علي انه حزب ابوه وآله فقط ديل بقي نفرد ليهم بوست تاني ..

عند انشقاق الحزب كنت لا ازال انتمي لقطاع الطلاب وبطبيعة الحال كان والدي ينتمي لقطاع اخر كنا كل واحد فينا بيمشي اجتماعاتو وبنجي البيت بالمساء بنتناقش وعند اللحظات الحاسمة وجدنا انفسنا في جانب واحد وانتمينا للهيئة العامة , حتي الان ونحن في تنظيم واحد احيانا كثيرة نكون مختلفين في الرأي كأي اعضاء اخرين ...

حاج وراق غلط في دفاعه عن ولاء استنادا علي انها من اسرة نضالية والأجدي كان ان يدافع عنها من منظور دستورية فصلها وعن اداءها الشخصي لانو زي ما بيقولو البطن بطرانة بعدين القصة هنا ما مركز وهامش يا( جدلي ) الترميز والتميز لا خارطة لهم ...

فعلا الزمن كفيل بانو يغير ما بالقوم ولكن يجب ان يكون الاساس صحيح حتي لا تنمو بذور التغير في غير ما زرعت له ..

شكرا لمرورك ...

Post: #35
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 07:11 PM
Parent: #34

ا
Quote: لاخت ريهان
ليس هناك تميز ايجابي وليس هناك ترميز.الصورة كالآتي:-
المراة السودانية فقيرة ومريضة وغير متعلمة.ملايين النسوة في السودان الكبير يكابدن شظف العيش فقر مدقع,امراض مقيمة اقامة دائمة,وفيات اثناء الولادة وقبلها وبعدها بالالاف,ابناء في منافي بعيدة,ازواج غائبون,دائما غائبون,الحصول علي ماء نظيف للشرب ضرب من المستحيل,مقابلة طبيب لمجرد الشكوي تحدث بالصدفةالمحضة.مازلن يحتطبن للحصول علي طعام(الاحتطاب لمن لا يعرف مهنة مارسها بعض الانبياء ايام كانت السماء ترسل انبيائها للارض).
هذا هو الواقع بدون مصطلحات مع التحية
عمر]


عمر التوم خالص الاحترام

ده هو واقع لمعاناة المرأة في السودان لكن بالطبع لو نساءنا في مناطق صنع القرار ما وعو لما يحيط بهن من ترميز اكيد حتستمر تلكم الازمات الي ما لا نهاية...

شكرا للمرور

Post: #37
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 07:26 PM
Parent: #35

الاستاذ عادل سلامات وخالص الاحترام
عارف انا بشوف انو التمييز الايجابي (صافي ايجابي) ضروري استمراره في الوضع الراهن ملحة طالما لسة في امية ودرجات وعي منخفضة لكن اكيد لو العمل بقي داؤب وارتفعت درجات الوعي لتصل بالمرأة الي مكانها الطبيعي علي قدم المساواة في الحقوق والواجبات لو ما حصل كده ما حنقدر نرفض التمييز الايجابي ولا حنقدر نقول انو ما محتاجدين ليه ..

جملة Women Candidates are highly encouraged to apply المنتشرة في الوظائف دي بتسوقنا لمربع اعطاء المرأة الفرصة لصنع قرار او حتي اعطاءها الفرصة لتحقيق الذات واثبات الكينونة عموما مع ارتفاع درجة الوعي اكيد حيكتبو Opportunity open to all

Post: #38
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 07:37 PM
Parent: #37

الشقيق الصادق خالص الاحترام
Quote: لا اتفق معك مجملاً وتفصيلاً أن هناك تمييز تضليلي أوغيره - لماذا؟؟؟
في السودان تحديداً السودانية لها دورها البارز في الميادين المختلفة
منذ ثورة تعليم المرأة المعروفة. المرأة السودانية دخلت المعترك السياسي
والنضالي والعمل السياسي من زمان والأمثلة التي تدل على ذلك كثيرة والكل
يعلمها.
قد يكون موضوع بوستك يريد البحث عن أشياء أخرى وخفايا وما أفهمه هو أن
سيطرة الرجل في البيت هي المشكلة لدى كثير من النساء والشابات منهن تحديداً
والسيطرة التي يمارسها الأخ غالباً على أخته قد تكون مشكلة كثير من النساء.
ام


شكرا لعدم اتفاقك وان كنت اتمني ان تتفق معي لنجد حلولا ..
عموما البوست مافيه خفايا ولا حاجة كل مافي الامر قضية ملحة اهاجتها شجون .
لا اختلف في ان المرأة السودانية اكتسبت كثير من الحقوق ولكنها ايضا تاخرت في اكتساب الكثير ايضا من الحقوق شفت كيف نحن ورا لسة ...

والترميز التضليلي انتهاك مغلف داخل حقوقها المكتسبة ...

Quote: أما في مجال العمل فأنا أرى وبكل صراحة أن المرأة في حال وجود العائل لها
ولأولادها(زوجها) فمن الأحسن لها أن تجلس في بيتها


Quote: فقط أود أن أضيف أن رأيي هذا لا ينطبق على التعليم حيث أن تعليم المرأة هو من الأساسيات ولها كامل الحق في أن تحصل عليه.


الحقوق لا تتجزء واخطر انتهاك هو اعطاء الحقوق منقوصة ..

Post: #39
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 07:46 PM
Parent: #38

الاستاذة امل

لك خالص التحايا والاحترام .. وشكرا للمرور

واسمحي لي ان ارد معك علي استاز الصادق في مقولته

Quote: أرجو أن توضحي أين يكمن استغلال المرأة تفصيلياً حتى أفهم ما تقصدين بالتخلص من
نزعات الاستقلال.\


الاستغلال هو القصة زاتها ...

استغلال حالة كون المرء امراءة ليتم وضعها كواجهة لمحاولات كسب ..

Post: #40
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 07:50 PM
Parent: #39

Quote: كما قلت من قبل ان هذا الجيل جدير بالاعتماد عليه.
ولهذا فقد دخلت الى هذا البريد و( خيّمتُ ) فيه بغرض التَعَلُّم واكتساب معارف جديدة
مجرد طرحكم للموضوع للنقاش دليل وعى يستحق التقدير

منعم الجزولى

مرحبتين استاذ منعم

شكرا ياخي وما تلخمنا بالشكر وتسكت ساي ادخل لغادي وتكلم ...

وبعد انت تكلمت.. شكرا لك وانت تشرح الاستغلال الرباعي الدفع 4x4

Post: #36
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ishraga Mustafa
Date: 07-17-2007, 07:11 PM
Parent: #34

Quote: ان انسى لن انسى يوم بقيتى (راجلة )راجلة شديدة


ريهان المرأة القوية
قوية زى رجال كتار

Post: #41
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Gazaloat
Date: 07-17-2007, 08:24 PM
Parent: #36


Quote: ريهان المرأة القوية
قوية زى رجال كتار


يادكتورة اشراقة

رغما عن ان العين لاتعلو على الحاجب،
ولكن اسمحى لى ان اراجع بعضا من القالة اعلاه.

فقد وجبت الانتباهة الى ان كثير من المفاهيم تحمل فى داخلها افتراضات ضدية!!

المرأة القوية، قوية بذاتها، وليس بمقارنتها بالرجل. قويا كان او ضعيفا. لان الضمير الجمعى، ببساطة، لن يقبل قولنا ان الرجل القوى قوى ( ذى نساء كتار )!!

مرة سبنى احدهم بقوله ( يامرا)!!

قلت له لو كنت تظن انك بهذا تسبنى فأنت مخطئ. ابحث لك عن ( شتيمة ذى الناس) بدلا عن هذا

والاصل اننى خلقت فى هذه الدنيا لايميزنى عن جملة النساء سوى اننى احمل اعضاء تناسلية تسمح لى بتخصيب البويضات فى الارحام!!! و..بس

وحتى هذه تنفع فقط فى شغل التناسل والتكاثر لا غير.

حيث اعضائى هذه لم تشفع لى حين فشلت فى تعلم اللغة الفرنسية رغم انه قد توفر لى وقتها واحدة من احسن المدرسات!!

ولم تشفع لى فى تعلم الكمنجة والتى تجيد العزف عليها نساء كثيرات!! وكثير غير هذا مما يحتاج الى قوة وقدرة لم توفرها لى رجولتى!!

ارجو ان يتوفر لى وقت للعودة الى الموضوع بتوسع

معليش ياريهان، قدينا الموضوع بى غادى

منعم الجزولى


Post: #42
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 09:13 PM
Parent: #41

اوووووووو نادية السر العجيبة

ازيك وشكرا لمرورك وراجينك تجي في انتظارك في انتظارك ..

Post: #43
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 09:28 PM
Parent: #42

Quote: بقى اقول انتو جيل يطمن
افتحوا وفتحن كل جراحاتنا واكشفوها لضوء الشمس الحارق عسى ولعل تنشف
يومها لن يكون هناك تمييز ايجابى ولن يكون ترميز تضليلى!!


اشراقة مصطفي الغالية اعتز بدخولك واعتز بنصايحك ..

انا شخصيا راجية نسختي من الكتاب وبديت اعمل ليهو دعاية من حسة ..

Post: #44
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 09:29 PM
Parent: #43

Quote: سلام يا ريهان
والمتداخلات والمتداخلين

موضوع غاية في الاهمية
واتابع الحوار بكل الشغف
ولكن ظروف كثير تحول دون مشاركتي الجادة فيه

واصلن / واصلو

مع محبتي


الجندرية لك كل الود والاحترام
اتشرف دوما بانني تعلمت الكتير من كتاباتك لذا لا تبخلي علينا ...

Post: #45
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-17-2007, 09:44 PM
Parent: #44

الاستاذ احمد موسي لك التحية ووافر الاحترام

Quote: أتركوا الرجال يتمشدقون بما يعتقدون واعملوا على تثيبت طاقاتكم الفعلية
إخرجوا من دائرة مقاييس الرجل للتميز ( معه أو عنه)
بل إطلقوا طاقاتكم وسبيحث الرجل عن مداخل للتمييز الإيجابي يوماً ما


وعندها سنظل نعاني من جديد من اجل قضية الرجل ...

Post: #48
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: معتز تروتسكى
Date: 07-18-2007, 10:05 AM
Parent: #45

خالص التحايا
الزميلة العزيزة
ريهان الريح الشاذلي

اخبارك وصحتك
ياستى اقرا الموضوع بى رواقة وساسعى فى محاولة الرجوع..
الاخبار وناس البيت والشى التانى وين منتصر...؟!
ابقوا اظهروا علي

التحايا النواضر..

Post: #46
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ishraga Mustafa
Date: 07-17-2007, 10:26 PM
Parent: #41

سلامات يامنعم

كدى فى البداية نتفق على قصة العين والحاجب دى
عارف الدكتوراه دى ورطة كبيرة
انا غايتو بعد ما اخدتها حسيت يادوب بجهلى وبانى يادوب ببدأ طريق المعرفة عشان كده ممكن الحاجب بخيال فنان يكون تحت طوالى ومشرئب للمعرفة

ملاحظتك سليمة مئة المئة
ربما ماقدرت اوصل الفكرة بشكل جيد
حاولت اقول انو المرأة قوية لذاتها زى مافى رجال اقوياء

وفى نساء ذات سطوة وسلطة {طبعا ديل مع جوقة السلطة الحاكمة} بيمارسن سطوتهن على بنات جلدتهن وعلى الرجال كمان

Quote: معليش ياريهان، قدينا الموضوع بى غادى


يا اخوى الموضوع كلو مربط مع بعض

شكرا لملاحظاتك النبيه

Post: #49
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Manal Mohamed Ali
Date: 07-18-2007, 10:54 AM
Parent: #46

very intersting, i will come when i get copmuter with arabic letters..
up to that day.
but before that i don't believe there is any light or positive progress for sudanese woman since the last Kandaka was rolling Sudan.. no matter there is high career women or sudanese women freedom comoflash..
it is just Awham.
Manal

Post: #50
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: abubakr
Date: 07-18-2007, 11:09 AM
Parent: #1

شئ يشغل بالي دائما وذكرني اياه اشارة ريهان واشراقة علي "الرجولة" الذي نعتت به ريهان حين تقدمت الصفوف يوما :
تشبيه احد الجنسيين بالجنس الاخر سواء كان ذلك استحسانا او العكس ..
فعندما تقوم المراة بفعل فيه ما يستلزم تقدم الصفوف او التعبير عن راي بقوة ووضوح او عمل يتطلب بعض من القوة الجسدية تشبه بالرجل ..
واذا قام الرجل بفعل فيه بعض من الرقة الغير مقصودة او المقصودة او خجل وبان حياؤه يشبه بالمراة
( هنا ان اتجاوز عن قصد بعض النساء لو الرجال الذين يعانون من خلل بيلوجي يجعل بعض منهم يتصرف كالجنس الاخر)

فهل تقدم الصفوف وقوة الراي والجراة في حق وعمل فيه مشقة حكر علي الرجل بحيث ان فعلت امراة اي من ذلك شبهت بالرجل او نعتت برجولة " اقوي من كذا راجل "
وهل الرقة دون افتعال والحياء حكر علي المراة فيشبه حياء الرجل مثلا " خجول كالبنت العذراء؟ تخجل زي النسوان "

للنقاش






Post: #51
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-18-2007, 06:36 PM
Parent: #50

Quote: خالص التحايا
الزميلة العزيزة
ريهان الريح الشاذلي

اخبارك وصحتك
ياستى اقرا الموضوع بى رواقة وساسعى فى محاولة الرجوع..
الاخبار وناس البيت والشى التانى وين منتصر...؟!
ابقوا اظهروا علي

التحايا النواضر..

اهلا يا معتز ... ومنتظرين افاداتك

Post: #52
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-18-2007, 06:41 PM
Parent: #51

منال
مرحب بيك ولك الاحترام وراجين مرورك ...

Post: #53
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: فرح
Date: 07-18-2007, 06:47 PM
Parent: #52

فوق

Post: #54
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-18-2007, 08:38 PM
Parent: #53

Quote: فهل تقدم الصفوف وقوة الراي والجراة في حق وعمل فيه مشقة حكر علي الرجل بحيث ان فعلت امراة اي من ذلك شبهت بالرجل او نعتت برجولة " اقوي من كذا راجل "
وهل الرقة دون افتعال والحياء حكر علي المراة فيشبه حياء الرجل مثلا " خجول كالبنت العذراء؟ تخجل زي النسوان "

للنقاش


عارف ياابوبكر المقولة الجديدة شنو سمعت واحد بيقول لي صاحبهجنك اكل زي النسوان ...


شكرا فرح ولك الاحترام ،،،

Post: #55
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ahmed musa
Date: 07-18-2007, 08:41 PM
Parent: #1

أُماه يا خضراء
كيف ترددين (الصبر مفتاح الفرج)
الصبر لا يأتي بأرغفة
فأشتعلي حريقاً في زقاق الفحم
فالنار يا أماه مفتاح الفرج
النار
ليس الصبر
ليست تمتمات الشعوذة


مقطع للرائع (الصادق أحمد الرضي)
فله ولك ولكل نساء الأرض التحية والتجلة

Post: #56
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-19-2007, 08:00 PM
Parent: #55

كتب محمد عبدالقادر سبيل في بوست بالمناسبة ، هل الرجل السوداني أكثر حياءً من المرأة؟
Quote: لماذا لا تناضل المرأة من اجل سحب الرجل الى آفاق ثقافتها ( الحياء ، الجمال، التسامح، التضحية، الايثاء،النقاء، التربية السليمة، النظافة، المحبة، الطاعة لولي الأمر الصالح الخ) بدلا من فعل العكس ، الذي تقوم به فعلا اليوم وهو الانسحاب من آفاقها هذه نحو آفاق الرجل وثقافته ( القسوة، الثأر، التمرد، طلب السلطة والهيمنة ، الصلف بحجة مواجهة من لا يستحقون الاحترام، الابتعاد عن مسؤولية التربية ، فقدان التسامح، الدفاع عن المصلحة الشخصية على حساب الرجل على سبيل المعاملة بالمثل ، النرجسية في المطالبة بحقوق المرأة فقط وكأنما كل الرجال يتنعمون بما استأثر به بعضهم ..الخ.
بعيدا عن الحساسيات والتنميط ارجو المساهمة الفاعلة.


لنا عودة،،،

Post: #57
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Amira Osman
Date: 07-20-2007, 09:18 AM
Parent: #1

سلام ريهان،
اود ان اضيف ما كتبته في بوست الجندر...و بعيون سودانيه:
التمييز الايجابي و الالتفاف عليه عند اقرب منعطف،
تحدثت احدي الناشطات الصوماليات في
مؤتمر يهتم بشان القرن الافريقي عن مؤتمر للسلام في الصومال
عقد في كينيا. ناقش المؤتمر ضمن ما ناقش الازمه السياسيه
في الصومال و مساهمه كل القوي السياسيه و كذلك قطاع
النساء للخروج من الازمه.
و دار نقاش حاد بين لوردات الحرب و زعماء العشائر
حول التمثيل في البرلمان فالكل يريد نصيب الاسد
و بعد مداولات تم الاتفاق علي اعطاء النساء نسبه 20% من مقاعد
البرلمان. و افقت النساء بعد مضض و هن يرين اخواتهن في رواندا
يفزن ب 48%.

و فجاء ظهرت مجموعه من لوردات الحرب (لم يكن لها وجود اصلا
في المحادثات) و طالبت (بشريحه من الكيكه) و الا فسيشعلوها
حربا لا هواده فيها. فما كان من اهل السياسه الا التغول علي حصه النساء
(الحيطه القصيره) و اخذ 8% منها لترضيه لوردات الحرب لتتدحرج معها
نسبه النساء الي 12%.
هذه الممارسه تعني هشاشه التمييز الايجابي و السؤال هو كيف (نكرب)
التمييز الايجابي بحيث لا تصير مكتسبات النساء (حيطه قصيره)

Post: #58
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ahmed musa
Date: 07-20-2007, 01:34 PM
Parent: #1

الآن تتداول مفوضية الدستور مشروع قانون الإنتخابات لسنة2007م
والنقاش حول كوتة المرأة تراوح بين 10% و25%
ودستور الحركة الشعبية يلزم لجانه بتمييز المرأة إيجابيا بـ25%
مع منافستها في الـ 75%
وعلي ذلك أتت كل تعييناتها الدستوريةً بالمركز الولايات

Post: #59
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-20-2007, 03:23 PM
Parent: #58

في 17 ديسمبر من العام 2004 انعقد مؤتمر تاسيسي (سمي مجازا بالاجتماع العام) لاحد فصائل الحزب الاتحادي تمت تسمية ذلكم الفصيل عقب المؤتمر بأسمالخزب الاتحادي الديمقراطي - الهيئة العامة ، ومن ضمن الاوراق التي عرضها ومناقشتها ومن ثم اجازتها كانت هنالك ورقة باسم المرأة والعمل السياسي قدمتها مجموعة من الشقيقات هذه الورقة نصت في احدي توصياتها علي ضرورة تمثيل المرأة طبعا دي كانت زي ما بقولو( وهمة جديدة ) في تاريخ الحزب الاتحادي الديمقراطي وتاريخ الاتحاديون يعني علي مر عصورو مافي نص اتجاز وفيه تخصيص نسبة لنساء ..
الورقة اربكت الخلق كلها داخل المؤتمر ما بين مؤيدين وما بين اخرون بيشوفو انو النسبة تكون بسيطة وما بين رافضون لمبداء التمييز الايجابي ..

في الاخر تمت اجازة الورقة بنص ان تمثل المرأة داخل كل مراكز صنع القرار بنسبة لا تقل عن 30% مع منافستها في باقي ال 70%.

كان ده انتصار للمراة الاتحادية وباب لعمل جاد ومؤسس لاثبات الذات .

اواصل الحكي عن وماذا بعد ...

Post: #60
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Rabab Elkarib
Date: 07-20-2007, 04:43 PM
Parent: #1

تسجيل حضور ومتابعة

تحياتى ريهان وضيوفها

رباب

Post: #61
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: أحمد الشايقي
Date: 07-20-2007, 04:49 PM
Parent: #1

Quote: تبؤ المراة مناصب عليا داخل المؤسسات النقابات الاحزاب الخ ... هل هو تمييز ايجابي ام ترميز تضليلي



نعم يا شقيقة هو تمييز ايجابي وحقوق مستحقـة,

دون أدنى شـك

السؤال يبين واقع متشكك,

والعالم تجاوز مرحلة التشكك في استحقاق المرأة لحقوقها


يلا إلى الامام


أحمـد الشايقي

Post: #62
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-22-2007, 07:22 PM
Parent: #61

الشقيق احمد خالص الاحترام والتجلة

Quote: السؤال يبين واقع متشكك,

والعالم تجاوز مرحلة التشكك في استحقاق المرأة لحقوقها


فعلا انا انظر بعيون متشككة لهذا الوضع وتشككي يأتي من قناعاتي التامة بان بيننا والوعي مسافات كبار ...

Post: #63
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-22-2007, 07:28 PM
Parent: #62

رباب اهلا بيك ولكي الاحترام

Post: #64
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-22-2007, 08:00 PM
Parent: #63

د/ اشراقة

هل واصلتي الحديث عن انفصامات الساسة واثرها في النهضة النسوية ؟؟

Post: #65
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ishraga Mustafa
Date: 07-25-2007, 07:09 PM
Parent: #64

مساء الخير ياريهان والضيوف الكرام {نساء ورجالا}

الانفصام ده حالة مصاب بيها الرجل بشكل خاص وكمان برضو نحنا مصابات بيها
وحالة الانفصام دى بتبدأ بالمناسبة من البيت لانو الرجال اللى فى الاحزاب دى ابناء بيئتهم

فى البيت يدى هدوكو لاختو تغسلهم وهو يمشى ينبطح
بملأ بطنو فى الاول والفتات ليها
القضية متشابكة ومرتبطة بثقافة وليها بعدها الاقتصادى والسياسى
حتى المتقدمين فيهم حدث ولاحرج والمادة رقم خمسة فى ميثاق التجمع {المرحوم} اكبر دليل على انفصامية السياسة السودانية اللى بتهمش الرجل الفقير زى مابتهمش بالمضاعف المرأة...

هنا موضوع قديم بعنوان حفريات فى الذهنية الذكورية للسياسة السودانية نشر زمان وربما لم يحظى بالنقاش الكافى وفى موضوع تانى بفتشوا وبجيبوا هنا لو اسعفنى الزمن

Quote:
حفريات فى الذهنية الذكورية فى السياسة السودانية

فوانبس

اجتمعوا في نيفاشا
ليالي طوال
{ لن تتحملها ذوات الضلع المعوج}
نهارات عجاف { حرنت} في استنكار لغياب المرأة
اجتمعوا لوحدهم
وانفضوا بعد أن نالوا شهادة السلام النازف الآن في غرب البلاد
انهم.. صناع السياسة السودانية
يدبر اغلبهم الانقلابات
يعتقلون شرفاء الضمير
يقتلون في الشهر الحرام
يصنعون الحرب
يخربون البيئة
يشردون الأجيال
والوطن تحاق به المخاطر من كل حدب
ونصف المجتمع من النساء والبقية المهمشة من الرجال الطيبين يغيبون من قرارات السياسة والاقتصاد والثقافة
ذغروده { نايصه} انطلقت يوم اتفاقية السلام وتساءلت حينها بحرقة.. هل كل ما تستطيعه المرأة السودانية ذغروده لتصنع بها السلام؟ سيقولون بان المرأة هي ألام، الأخت، الزوجة والحبيبة وكل هذه المسميات تصبح مجرد طنين إذا لم تنصهر في قضايا الوطن وهمومه.
هل غابت المرأة السودانية أم غيبت من مراكز صنع القرار؟ متى نخرج من ثكنات العقول المتحجرة التي لا ترى فينا سوى أدوات للتفريخ وغسل الأواني. هل سيبقى هذا حالنا والسياسة السودانية تحركها آليات الرجل بكل { الامتيازات} التي حظي بها منذ الصغر؟ الرجل المقصود في هذا السياق ينتمي لأولئك الأوصياء ليس على نصف المجتمع وحسب
وإنما على السواد الأعظم من الرجال المهمشيين.
فأين المرأة السودانية في السياسة السودانية؟ وبماذا نبرر استلابنا للعقلية ألذكورية؟ هل هو ضعف فينا أم قهر تمارسه هذه الذهنية علينا؟ كم مره ترأست امرأة وفد وزراي داخل و خارج السودان؟ هل حلمت إحداكن أن تصبح يوما ما أول رئيسة للسودان؟ عفوا آن قفزت بأسئلتي من مواقع الحلم و أطرحها عليكن في الواقع. هذا الواقع يطفح في صور نيفاشا التي غابت عنها المرأة فعلا، فهل شاركن نساء من الجانبين الحركة والحكومة في لجان المفاوضات؟ أم مشاركتهن كانت لزوم الديكور؟ إن اشد ما يحزن ويصيب بالغبينه هي الممارسة السياسة للمثقفين داخل كل الأحزاب السودانية، أين كانوا حين حددت الأحزاب عددية النساء اللاتي ينبغي أن يشاركن في التجمع؟ هل سجلوا مواقفهم بوضوح من فقرتهم رقم خمسة الملفوفة حبل مشنقة على رقبة ثورة التغيير الاجتماعي؟ الا تحمل مفاهيم السودان الجديد النهوض بالمرأة ودفع عجلة التطور ؟ إذا افترضت حسن النية فبماذا يبرر قادة الحركة الشعبية مواقفهم من المساهمة الفعالة لنساء عموما وخاصة عضوات الحركة داخل لجان المفاوضات التي زينت{بزغرودة} حين استلام دبلوم السلام؟
هذه الحفريات التي بدأتها قبل فترة مازالت تختمر آلياتها في عقلي { الغير ناقص} وبعين وحاسة لا تستطيع فصل الهواء عن السياسة بدأت في محاولة لتحليل الذهنية ألذ كورية التي صنعت السياسة السودانية. فالشأن السوداني شأن حياة وموت، ينبض في دمى وينزع الطمأنينة من يومي النازف بسبب الصور المتلاحقة التي يعانى منها الوطن، نساء يغتصبن ولا من مجير، بل مازال البعض يكابر وينفى، قرى تهجر تاريخها وصدى أغنيات النساء وهن يزرعن في موسم المطر يرتد في صحارى العطش والجوع التي تقتل صغارنا. العالم ينظر بعين الحذر والترقب لصومال جديده ولرواندا مازالت صورها ترعبنا ومجلس الأمن الدولي يحسم عاجلا أوان التدخل والكوابيس تتلاحق { والعين مفتحه}، صور العراق وأفغانستان مازالت راكضة في العصب اليومي.. أذن لماذا تلاحقنا اللعنات؟
مرة أخرى وبعد أن دق ناقوس الخطر يجتمع السياسيون { وجلا ليبهم البيضاء المكوية} عكست بوضوح { الحميمية} التي عقبت اتفاقهم الأول وعفا الله عما سلف! الحكومة والمعارضة تتقارب وجهاتهم، قرروا كعادتهم واجتمعوا وكالعادة دون امرأة واحده، يا للعجب، ألا يدعو هذا إلى الجنون وهؤلاء لم يعوا بعد أن سلامة الوطن لا يمكن صناعتها دون نصفه المهمل. ربما كنت أحلم بان تشارك امرأة في وفد التجمع وكنت واهمة إذ كيف تسنى لى آن أنسي مقررات اسمرا وحبرها المندلق في الرهاب. تابعت صدى هذا اللقاء بين التجمع والحكومة واستوقفني خبر جاءت صياغته فى صحيفة الأنباء في عددها الصادر يوم 31/8/2004 عن فرحة الوفد من الجانبين والتى لم تنقصهاه الا { زغاريد السودانيات}. جاء هذا التصريح على لسان الأستاذ فاروق أبو عيسى، المعروف بمساندته المبدئية لحقوق الإنسان وقضايا المرأة. أنتظر ربما كغيري من بعض الناشطات أن ينفى الأستاذ أبو عيسى هذا التصريح الذي لا يشبه مواقفه تجاه هذه القضايا المصيرية. أن ما ينقص هذا اللقاء ليس زغاريد السودانيات بل تنقصه رؤيتنا وتحليلنا، ينقصه موقفنا المبدئي من وطن تسوده العدالة الاجتماعية والمساواة بين نسائه ورجاله.
ذكرني هذا الخبر وطريقة صياغته التحفيز الذي قدم قبل فترة للرجل المصري الذي يتزوج من سودانية، جاء ذلك عقب لقاءات التقارب بين الحكومتين السودانية والمصر يه. لم تكن الفكرة تحفيز المرأة السودانية والمصرية في إطار تلك الاتفاقيات بتوسيع فرص التدريب والتأهيل والانخراط في مواقع القرار. من المسئول عن هذا؟ ولماذا صرنا كرت الرهان الرابح في قسمة مياه النيل؟
إن الثمار التي تجنيها محادثات السياسة السودانية تصبغ مرارتها في الحلق لأن ثمارها غرست في تربة اعتراها الجفاف، فهذا الغرس لن يؤتى أكله من غير فعل إيجابي من النساء.

هل المرأة ضحية للذهنية ألذ كورية؟

الضحية.. أرفض هذا المصطلح المخدر ضد تفعيل العقل، فالمرأة الناشطه في المجال العام والسياسي ينبغي عليها أن ترفض هذا الدور المرسوم لنا او الذى رسمناه لانفسنا دور{ المظلومة}، لان الواقع يؤكد أيضا دورنا السلبي في الرضوخ لهذه الذهنية ومحاولة تفتيتها، فالحقوق لا تهب بل تنتزع وهكذا تعلمنا منذ.أعلنا وجدونا الإنساني.
دعونا نضع أصابعنا على مواقع الجرح، دعوها تنزف إلى آخر قطره آن كان الهدف مقاومة قمعنا، ولنسأل أنفسنا، خاصة اللاتي ينتمين إلى { الانتلجنسيا} عن أسس تواصلهن مع النساء المهمشات في خارطة التعليم، العمل والنشاط العام؟ ماذا نعرف عم احتياجات وهموم المرأة في ام كداده ، طوكر او صراصر ؟ بماذا يحلمن النساء في أطراف الخرطوم؟ أن لا تصادر { الكشات} اللعينة رزق يومهن في هذا العمل الهامشي وهن يبعن الشاي في هجير شمس حارقه؟
أسئلة أواجه بها نفسي و أواجه بها كل المهمومات بوطن { خير ديمقراطي}.
النساء داخل أحزابهن مطالبات بالموقف الواضح من قضايا المرأة والوطن، بالنقد البناء لدفع المرأة إلى صفوف القيادة الأولى وأن يرفضن هذا الدور الديكورى، أن يعلو صوتهن بمطالبنا المشروعة لنبنى معا هذا الوطن المنهك بفعل الفقر والعسكر والهيمنة الدولية التي تسحقنا ضمن { عالمنا الثالث} وضمن { أفريقيتا السوداء}. وعلى كل حال ينبغى ان لايطول انتظارنا الى ان تصحو نساء الاحزاب من سباتهن العميق، فناشطات المجتمع المدنى قادرات على دفع دفة مطالبنا المشروعة حين يستطعن نفض حالات التناوم بسبب الاحباطات المتكرره فى تاريخنا الحديث.
هذا يتطلب تغيير الموازيين والأدوار لكسر قوقعة الاستكانة التي ساهمنا في لفنا داخلها، يتطلب حوارات اعمق بين كل الفصائل النسائية والنسوية، الوصول إلى المهمشات من النساء ليصل صوتهن، ليعبرن وباللغة التي يستطعنها عن همومهن، أحلامهن وهواجسهن، أن نستمع لصوت النساء المعاقات ولتصل مطالبهن عنان السماء وقلب الواقع حينها يمكن أن نعبر عن فرحتنا بكل أشكال التعبير التي اكتسبناها في إطارنا الثقافي المتعدد.

فانوس أخير:
وتستمر الحفريات لحين خروجنا من قواقع الصمت


د. اشراقه مصطفى حامد
نشر المقال فى سودانايل فى فترة سابقة


Post: #66
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ishraga Mustafa
Date: 07-25-2007, 07:20 PM
Parent: #65

Quote: لصوت النساء المعاقات



اود ان انوه الى ان استخدامى لمصطلح {المعاقات} غير سليم لذا اغيره بمصطلح اكثر انسانية لايميزهن

وهو النساء ذوات الاحتياجات الخاصة... هذا مالزم التنويه

Post: #67
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Ahmed Hamza
Date: 07-26-2007, 01:05 AM
Parent: #1

تضليلي معظم الاحيان ذي لما تشوفي مذيع النشرة الجوية في دولة غربية ويكون اوتكون سوداء ام صيني فهذا مثل زر الرماد في العيون واسمحيلي اختيي رجاء استعير كلماتك

Quote: عندما يتم تمييز شخص ما (رجل أو إمرأة) لا يكون هذا الخاتمة.. فهو البداية لإثبات أحقية تميًزه من عدمها



ودمتم

Post: #68
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: Gazaloat
Date: 07-27-2007, 04:43 PM
Parent: #67



الحبيبة جدا ريهان
استميحك عذرا ان اقحمت نفسى هكذا بدون سبب !! وتمددت فى هذا البريد ( ابو ) همبريب!!
اود ان اناقش هنا بعض الجزئيات التى وردت عاليه فى مداخلة الدكتورة العزيزة اشراقة

ولعلنى لن ابتعد كثيرا اذا اعتبرت ان صميم مداخلتها يبدأ من سؤالها المباشر

Quote: فأين المرأة السودانية في السياسة السودانية؟



لو نظرنا الى الوراء ( كثيرا ) وتمعنا فى حال البلاد والعباد حتى قبل تكـوُّن الدولة السودانية ( قبل الحديثة) بعد فتح محمد على باشا للسودان فى الربع الاول من القرن التاسع عشر ورجوعا حتى القرن العاشر الميلادى لوجدنا ان انماط الحكم كلها لم تخرج عن كونها بيوتات تتداول المـُلك ( المكية/ السلطنة ..الخ ) وان غالب اهل البلاد قد رضو بماقسمه الله لهم فى قناعة تامة بان ليس فى الامكان ابدع مما كان!!

وفى مجتمع قبلى ( نصفه زراعى و " نصفيه " رعوى ) كهذا كانت التجمعات البشرية كلها ( من سنار وانت طالع ) تتداول النسخة السودانية من الاسلام والتى حددت لكل زول دوره فى المساحة الممتدة بين الميلاد والممات، وهو الدور الذى ينطلق ابتداء من التسليم الكامل بقضاء الله وقدره وان اية محاولة للتجديد فى هذا الدافورى العشائرى ما كان له سوى تفسير واحد وهو التمرد!! وابدع العقل السودانى اشكالا من العقوبات لردع المتمردين لم تكن تخطر على بال ابليس نفسه. والناس تظن ان " الخازوق " اختراع تركى، وواقع الحال يقول بان الملك داوود آخر ملوك مملكة المقرة فى دنقلا كان قد وضع بعض الرجال على الخازوق قبل ان يقضى الظاهر بيبرس على مملكته فى بدايات القرن الثالث عشر!! لهذا فان التغيير كان يتم فى بطء متناهى!

وقد تم تقسيم العمل بين الناس على اساس المكانة الاجتماعية/ الاقتصادية وابتداء كان عمل الرجال خارج البيت وعمل النساء داخله. وبالطبع فان عمل الرجال نفسه كان قد انقسم الى عمل بدنى وآخر ذهنى وحتى العمل البدنى تفتت بين عمل اجرة وعمل سخرة. وكانت المرأة تقبع فى المنزل تفعل بالضبط ما تفعله المرأة السودانية الحديثة!!! حتى ولو اشتغلت وزيرة الدفاع زاتو!! فهى التى تصنع ( او تشرف على صنع) الطعام وتدير المنزل مما جميعه ثم تتمدد آخر الليل بجانب الرجل على فراشه ( لعله ) يرغب فى قضاء وطره منها!!!!!

خلف كل رجل عظيم امرأة!!

نعم.. خلفه. دائما خلفه لتشجعه وتحمسه وتدفعه لفعل المعجزات. اما هى فقد اكتفت بالاتباع والجلوس على المدرجات ومواصلة الهتاف ( النقر جا..) ولم تطمح قط فى الانفراد بنفسها وقرار حياتها. واللاتى فعلن ذلك ( حتى الان ) انما كسرن قاعدة راسخة من ان ( المرا كان بقت فاس ...) لذلك فان الاستاذ فاروق ابوعيسى لم ينطلق من فراغ حين صرح بافتقاد الزغاريد عشية توقيع وثيقة استسلام المعارضة للسلطة الحاكمة!

هذا هو دور المرأة فى السياسة السودانية.

Quote: الزغاريد!!


عشية الاستقلال تم استهبال القطاع الاوسع من السودانيين!!
اولا خديعة الجنوبيين الكبرى رجالا ونساء!! فى الجمعية التأسيسية والتى قادت فيما بعد الى كل الذى نعانى منه الان.
ثانيا خديعة الشعب السودانى بأسره بعد اعلان النتائج وتراجع الجميع عن كل الوعود الانتخابية التى بذلت قبل ذاك.
ثالثا التنكر لكل نضالات المرأة السودانية بتحجيم دورها ترشحا وانتخابا
وفى هذه النقطة من المفيدالتذكير بأن المرأة السودانية شاركت ومنذ سنوات طويلة فى نضال الشعب السودانى جنبا الى جنب الرجال فى المنادة بالاستقلال ( مظاهرة نوفمبر 46 وتكوين رابطة الفتاة الثقافية كمثال ).

ومنذ ذلكم الزمان والنساء والفقراء والمهمشين فى السودان وهم الغالبية العظمى صاروا جميعا وقودا لمحركات الديزل الانتخابى يبذلون طاقاتهم القصوى لتقديم مزيد من المتع المادية والاجتماعية للفصيل الاضعف فى حلقات الصراع من اجل الوجود. فصيل السادة ( قادة ) العمل السياسى حفظهم الله ذخرا لهذه الامة ومتعنا بصالح اعمالهم وهداهم وهدانا. امين.

اذن فالنظر الى قضية النساء بمعزل عن قضايا المجتمع كله نوع من الحوص السياسى!! فالحديث عن التنمية بمعزل عن السياسة كلام افندية ساكت.

Quote: والحديث عن التنمية للنساء وللفقراء فى افريقيا خارج اطار الديموقراطية شعارات غير ذات موضوع

" دكتورة فاطمة بابكر – قضايا سودانية مارس 98"

من الواضح انه وطالما ظللنا ندور داخل ماسماها محمد ابراهيم نقد بالحلقة الجهنمية ( ديموقراطية فانقلاب فديموقراطية فانقلاب...الخ ) فانه لا النساء ولا الرجال سينعمون بأية حقوق!! وستظل كل فئة باغية تمسك بتلابيبنا حينا ثم تتركنا لفئة ابغى. ورغم ذلك سيحاجج الجميع بان الدستور يكفل لكم... وان القانون يسمح لكم...... الا لعنة الله على كل الدساتير وكافة القوانين و...بعض اللوائح. امين.

منعم الجزولى







Post: #69
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 07-27-2007, 05:52 PM
Parent: #68

تحايا وود لكل من اشراقة ومنعم واحمد حمزة

انشغلت قليلا ولكن لي عودة ...

Post: #70
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 08-28-2007, 12:52 PM
Parent: #69

Quote: النساء داخل أحزابهن مطالبات بالموقف الواضح من قضايا المرأة والوطن، بالنقد البناء لدفع المرأة إلى صفوف القيادة الأولى وأن يرفضن هذا الدور الديكورى، أن يعلو صوتهن بمطالبنا المشروعة لنبنى معا هذا الوطن المنهك بفعل الفقر والعسكر والهيمنة الدولية التي تسحقنا ضمن { عالمنا الثالث} وضمن { أفريقيتا السوداء}. وعلى كل حال ينبغى ان لايطول انتظارنا الى ان تصحو نساء الاحزاب من سباتهن العميق، فناشطات المجتمع المدنى قادرات على دفع دفة مطالبنا المشروعة حين يستطعن نفض حالات التناوم بسبب الاحباطات المتكرره فى تاريخنا الحديث.

Post: #71
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 08-28-2007, 01:02 PM
Parent: #70

اكيد تكامل الادوار بين السياسيات وناشطات المجتمع المدني حيعمل الكتير في اتجاه التغيير لوضعيات المرأة ، ولكن علي النساء ان يكن واعيات ان في اطار نبذهن لادوار الكومبارس ان لا يرضين بادوار الواجهات اللامعة...

Post: #72
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 08-28-2007, 01:11 PM
Parent: #70

الحصص الانتخابية للمرأة في قانون الانتخابات المرتقب في السودان

بقلم بروفيسور/ بلقيس بدري
معهد دراسات المرأة والنوع والتنمية
جامعة الاحفاد للبنات

التعريف
الحصة أو الكوتة هي تخصيص لمجموعة معينة من الفئات لضمان تمثيلها في مؤسسة ما. أو الكوتة تخصيص سلعة أو خدمة لمجموعة محددة أو بكمية محددة.
الحصة إذن وسيلة للتخصيص وعادة ما تكون وسيلة تخصيص لزيادة تمثيل المستضعفين أو الذين يتم تميز مجتمعي ضدهم وذلك من أجل تحقيق العدالة الإجتماعية والسلام الإجتماعي. أما في شأن الكوتة في العمل السياسي والانتخابات للبرلمانات يجوز أن تكون الكوتة وسيلة تخصيص لزيادة الهيمنة أو الإقصاء بمنح مجموعة مميزة معظم فرص التمثيل في النظام النيابي وهذا أمر شاذ ولكنه قد تم إستخدامه بدرجة ما في السودان في نظام الخريجين وقانون الإنتخابات لعام 64 و 86 ولكن عادة ما تعارف علي نظام الكوتة حديثاً في التمثيل النيابي علي أنها وسيلة لتوسيع فرصة المشاركة للمجموعات الأقل حظاً في التمثيل عن طريق المنافسة الحرة المتساوية لمنح تلك المجموعات فرصاً أفضل.

والكوتة للنساء تستخدم كوسيلة لإحداث العدالة والسلام الإجتماعي أكثر منها لتميز الصفوة فهي وسيلة لتخطي الغبن التاريخي والتميز وذلك لاحقاق الحق الذي هضم لأسباب ثقافية ومجتمعية. اذن الحصة للمرأة ليست تميزا وانما انصافا.
منذ نهايات القرن الماضي "العقدين أو الثلاث عقود الأخيرة" ظهرت فكرة إدخال نظام الكوتة "التخصيص" من أجل زيادة نسبة تمثيل النساء في المستويات المختلفة في المؤسسات التشريعية – سواء أكان علي المستوي البرلماني القومي أو الولائي أو المحلي في عدد من دول العالم سواء ذات الديمقراطيات الراسخة منها السويد والدنمارك أو غيرها من الدول الافريقية والعربية وهناك أسباب عديدة تؤدي الي ضرورة إتباع الكوتة.
خلفية تاريخية لتطور مطلب الحركة النسوية للحقوق السياسية المتساوية والتخصيص بالحصة

ان محاولة قراءة تاريخية لمسألة المطالبة بالحصة او الكوتة التخصيصية للنساء في مجال العمل العام يمكن ان يشار اليها منذ بداية الخمسينات حينما طلبت الحركة النسوية متمثلة في الاتحاد النسائي بحقوق المرأة السياسية المتساوية كالحق في التصويت والترشيح والذي دعمته الاحزاب السياسية تدرجا بمنح هذا الحق تخصيصا للمتعلمات فقط في العام 1956 ثم لكل النساء بعد ذلك في العام 1965.

وقد يري البعض الرجوع للمطالبة بالحقوق في العمل وفي الاجر المتساوي التي نمت منذ أواخر الأربعينات او قبل ذلك المطالبة ليست من الحركة النسوية وانما من بعض القيادات الرجالية لمنح المرأة الحق في التعليم النظامي الحديث كما للرجل. وقد يتم الرجوع لمسألة المطالبة بالمساواة والتميز الايجابي الي قوانين سماوية والي رواد ورائدات في التاريخ القديم للسودان في مراحله المتعددة. فحركة المراة في العمل السياسي موثقة في كل مراحل تاريخ السودان وفي مناطقه المتعددة وبأشكال مختلفة من ملكات وقائدات وغيرهن ولكن ليس من المهم بدرجة كبيرة من اين نبدأ التاريخ للمطالب ولكن علينا ان نؤكد علي الشكر والتوثيق لجهد الذين كافحوا وبذلوا، فالشكر موصول وموثق لكل الجدود والآباء والأمهات والأخوات والإخوة ممن عملوا علي تحقيق الحركة الحزبية الحديثة والعمل السياسي المنظم الحديث الديمقراطي لدولة السودان المستقلة. وعلينا ان نعي ان حركة المجتمع مافتئت تعمل من اجل احداث المساواة والحرية فان لم يؤدي النص علي الحقوق المتساوية في الدستور او القوانين او في النصوص الدينية لتحقيق المساواة فلقد تم السعي لاحداث وسائل وسبل ترتقي فوق نصوص المساواة الي تميز ايجابي يمكن ان يحققها طالما ان هناك عقبات تجعل من التساوي امر غير واقعي وممكن نسبة لبعض المعتقدات البالية التي تقف عائقا في طريق تنفيذ المساواة حتي وأن رغبت فيها ونص عليها قانونا. ويلجأ للحصة للنساء تقديرا من بعض افراد المجتمع لمشاركة المرأة في الحياة في المجالين العام والخاص وتأكيدا علي انها قادرة لتولي الشأن العام.

وفي محاولة لتقصي المحاولات للتخصيص بالنص عليه في شكل تمييز ايجابي بوسائل متعددة من قوانين او غيره ا، نجد ان الحركة النسوية في الاحزاب السياسية بعد انتخابات 1965 علمت انها عن طريق نصوص المساواة فقط في قانون الانتخابات لا يمكن لها ان تصل الي البرلمان اذ انها حصلت علي مقعد واحد للمرأة فسعت الي تخصيص قطاعات للمرأة داخل الاحزاب لتزيد من مساهمة المرأة في العمل والنشاط السياسي ولقد ادي ذلك الي حشد النساء للتصويت وظهر تفوق النساء في التصويت حينما أجريت الانتخابات بعد عشرين عاما، ولكن لاحظت المرأة ان دفعها في العمل السياسي لم يأت بالنساء للبرلمان ووعين الي ان الخلل يكمن في عدم كفاية عدد المرشحات من جانب وعدم تواجدهن في دوائر مضمونة الفوز من جانب او في بدايات القوائم بالنسبة لقوائم الخريجين. وكان الدرس الاخر هو ان النساء اللائي دخلن البرلمان في انتخابات 65 و 86 كان عبر القوائم وليس الدوائر ولأحزاب محددة دونما غيرها.
كل هذه الدروس جعلت الحركة النسوية عامة والحزبية علي وجه الخصوص تتأكد من أنه اذا لم يتم تضمين الحصة والتخصيص للنساء في قانون الانتخابات ليكسب ذلك شرعية قانونية ملزمة لكل الأحزاب فان جهودها في كل العمل السياسي والمجتمعي سوف تذهب سداً وسيظل تمثيلها ضعيفا من خلال الانتخابات في البرلمان ولقد انطلقت النساء بعد استيعاب كل تلك التجارب للتأسيس لمسألة الحصة منذ العام 1994 وهي تتأهب للمشاركة في مؤتمر بكين فشملت ذلك في الاوراق التي اعدت للمشاركة في المؤتمر ثم نادت به الحركة النسوية السياسية في المعارضة بالخارج لادماجه في مقررات أسمرا 1995 وتلي ذلك مطالبة الحركة النسوية في شبكات السلام الخمسة الممثلة للنساء الجنوبيات في الشمال، ونساء جبال النوبة والنساء في الاحزاب المعارضة بالداخل، والجمعيات والتنظيمات الطوعية والنساء المنتميات للحزب الحاكم وموظفات الدولة في المذكرة التي ارسلت للوفدين المتفاوضين في مشاكوس. وقبل ذلك اعداد مذكرة لمطالب النساء تمثل المجموعات اعلاه بالداخل والمعارضة خارج السودان من جنوب السودان وشماله في ملتقي ماسترخيت عام 2000 ومن بعد ذلك المذكرة التي حملها وفد مشترك من المجموعات اعلاه للمتفاوضين في نيفاشا عام 2003. وامتد نضال المرأة مطالبة بحصة للمرأة لتولي المناصب القيادية التنفيذية والقضائية والتشريعية وغيرها من تمثيل للسودان عالميا وفي المفوضيات والمجالس القومية لا يقل عن 30%. ورغم كل الجهد الذي بذل والدراسات والمؤتمرات وورش العمل التي اقيمت الا ان الدستور القومي جاء مخيبا للامال للنساء اذ أنه حمل فقط مبدأ التخصيص والتميز الايجابي للمرأة ودعمها خاصة في المادة 32 من الدستور والاشارة الي المساواة في كل باب الحقوق ولكن دون ذكر حصة او نسبة محددة لتمييز يقلص الفجوة النوعية الموجودة لصالح الرجال للوصول للمساواة بالرغم مما طرحته النساء لتعديل في بعض بنود الدستور وفي ايجاد وثيقة خاصة لحقوق المرأة الا أن ذلك لم يتحقق. وقد عالج دستور جنوب السودان العيب في الدستور القومي فكان أكثر انصافا واقترابا لطموحات ومطالب المرأة بأن خصص نسبة لا تقل عن 25% لتمثيل النساء في البرلمان وكل اجهزة حكومة الجنوب. وعالجت دساتير بعض الأحزاب خلل تمثيل المرأة في الكيان الحزبي ايضا بوضع كوتة تتفاوت من 15 الي 25% في القليل من الأحزاب او الحركات المسلحة. ولكن ظل وجود النساء اقل مما تنص عليه دساتير الاحزاب والتي تعتبر مواثيق اذا لم يسندها ويضبط عملها قانون قومي ملزم وإجراءات اخري تدعم تحقيقه مثل حوافز من الدولة ومشروعات لتمكين النساء ومساندتهم لولوج الحملات الانتخابية والترشيح.

ولذا فان الحركة النسوية قد صدمت حين وجدت ان قانون الاحزاب جاء دون النص علي مسألة الحصة للنساء في مؤسسات الاحزاب أو لترشيح النساء وكان الامل معقودا ان يتم تدارك ذلك في مشروع قانون الانتخابات ، وكانت المفاجأة الصاعقة حينما خلت مسودة قانون الانتخابات المتداولة حاليا والمقدمة من بعض الخبراء برعاية مركز دراسات السلام بجامعة الخرطوم علي أي اشارة للحصة للمرأة وترك الامر في شكل فضفاض بجواز التمييز الايجابي للمرأة، وبالرغم من كل الإرث الذي ذكر سابقا عن مطالب النساء لم يتم إدراج ذلك في المسودة المطروحة حاليا ولكن وبالرغم من غياب الحصة في مسودة المشروع لقانون الانتخابات المقترح الي ان الشكر موصول للذين اجتهدوا وأعدوه واعتبروه ملكا لكل فعاليات الدولة والمجتمع المدني لتطويره وتنقيحه وعرضوه للنقاش مما اثار حركة في أوصال المجتمع للتفاكر وأملا بأن الوقت قد أزف للبدء في عملية التحول الديمقراطي. ومنذ ان عرضت المسودة عملت المجموعات النسوية علي مناقشتها وإبداء الرأي حولها وكان اول ما ابتدر النقاش به من كافة القوي النسوية هو مسألة الحصة النسوية وتثبيتها في صلب قانون الانتخابات، وعكفت مجموعات من منظمات المجتمع المدني والأحزاب لتقديم البدائل والمقترحات لنوع الحصة وشكلها كنص في القانون وموقعها فيه، واتفق ان يتم ايضا طرح السبل لمساعدة الاحزاب والنساء السياسيات لتحقيق تلك الحصة او تصور حوافز وجزاءات ينص عليها في القانون وان يتم ايضا نقاش الامر علي مستوي الاحزاب وان تسعي النساء في كل الأحزاب لمناقشة موضوع الحصة للخروج برؤى تمثل موقف الاحزاب نحو قبول مبدأ الحصة أولا ثم نوع الحصة وقدرها وكيفية صياغتها في القانون وكذلك الصياغة في القانون للحوافز والعقاب لمن يتخلف عن تنفيذ القانون أو ميثاق بين الاحزاب للحوافز والعقاب وهذه الندوة هي جزء من سيل من الإسهامات في هذا المجال.

أهمية وجود المرأة في البرلمان
قد يثار نقاش، هل من الضروري أن تكون المرأة بتمثيل كبير في البرلمان؟ هل يوجد فرق اذا كان البرلمان كله من الرجال؟ ما هي ضرورة وجود المرأة في البرلمان؟ وللاجابة علي هذا التساؤلات نشير الي الاتي:
1- ان المرأة تعاني إشكاليات عديدة منها ارتفاع وفيات الامهات والعنف الموجه ضدها في شكل ختان للاناث وزواج للقصر وغيره من ارتفاع نسبة المرض وسط النساء والفقر وتدني الدخول والعمل في معظم الاحيان في القطاع الهامشي من القطاع غير المنظم والتعرض للتحرش الجنسي.
2- كذلك نلاحظ الفجوة في نسب الالتحاق بالتعليم والتسرب منه وارتفاع نسبة الامية.
3- معاناة المرأة من الحروب إثنائها وبعد انتهائها بأشكال متعددة وتتحمل %D

Post: #73
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: osman righeem
Date: 08-28-2007, 01:20 PM
Parent: #1

الشقيقة

تحياتي

لابد من الانعتاق من البديهيات المسلم بها الان
ونستبدلها بالمصطلحات الواقعية المستنبطة من ديننا وثقافتنا
بعيدا عن الفكر الغربي المنبثق من احداثيات اللاهوت الكنسي

اولا الخصوصية ليست ميزة انتقاص بل هي بالضرورة ميزة افضلية
وهذا يقودنا الي ان خصوصبةالمرأة تجعلها ذات ميزة تفضل بها عن الرجل

واذا ما هب احدهم ليقول ان المرأة ناقصة عقل ودين نسير معه الي التفسير
لنصل الي الاتفاق ان النقصان هنا المقصود هو التفضبل عن الامور التي تدور في دار العبور
وهذا دليل افضلية لان العمل مطلوب لدار الخلود

ونواصل

ندعوا لتبيان ان الحاصل هو ترميز تضليلي انتهازي
ويجب ان نفرز مفرداتنا من عقائدنا وحضارتنا

Post: #74
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 08-30-2007, 11:33 AM
Parent: #73

الشقيق عثمان

خـالص تحياتي واحترامي

ارجو منك مزيد من الايضاح ..


التعديل لتعديل الذال والزين شكرا منعم الجزولي

Post: #75
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 08-30-2007, 06:47 PM
Parent: #74

up

Post: #76
Title: Re: هل هو تمييز ايجابي للمرأة ؟؟ ام ترميز تضليلي؟؟
Author: osman righeem
Date: 09-02-2007, 12:41 PM
Parent: #1

الشقيقة ريهان
لك التحية

انا شديد الاسف للتأخير و ذلك نسبة لاني لا اتعامل مع الكمبيوتر ايام الجمعة و السبت الا نادرا
و اشكالية الاختصار و الاسهاب تؤدي دائما الي الاخلال بالمعني المقصود ونسبة لان الموضوع كبير و مفصلي
لابد من مناقشنه بالاسهاب وهذا ما لا توفره وسيلة المناقشة المتاحه هنا .

وعموما اقدم لك الاطار العام المفاهيمي لنظرتي للموضوع وهو اننا يجب ان تكون محدداتنا كمسلمين ان نرجع الامر الي صاحب كما امر
ويطلب منا دوما ان نتفكر
و بعض من تلك المداخل عمومية الرسالة و شمولية التكاليف و استثناءات المرأة في بعض العبادات تفضيلا لها يناسب دورها في الحياة الدنيوية وهذه التفضيلات هي التي تصور في الفكر الكنسي و اللاهوتي علي انها نقائص تؤدي الي اعتبار المرأة اقل من الرجل شأنا
في كل شي ولكن لو رجعنا الي الاسلام كأطار لفهم المموضوع سوف نصل الي قناعة تامة بأنه المقدمات التي اخذت للموضوع لو تم وضعها تحت مجهر الشريعة المحمدية الملزمين بها نصل الي مفهوم المرأة و الرجل مجموعهما الانس ( وما خلقت الانس و الجن الا ليعبدوني )
و مفردهما ليس متماثلا بل متقابلا و يشتركان في كل الخصائص و يختلفان في سبب الوجود
وهذا ما يجعل اشكالية المقارنة تقوم علي اسس لم يتم الاتفاق عليها

اما في السياسة و العمل العام دائما يتم العمل للاستفادة من كتلة النساء ككمية اصوات او وزن انتخابي و ذلك بإستخدام شعارات
مساواة المرأة و حقوق المرأة و غيرها من الاساليب السياسية لضمان الاغلبية فهذه ترميزات تلفيقية و تضليلية
ولكن عليكن اخذ مفاهيم حقوق المرأة وغيرها الي بساط البحث في المفهوم الفقهي و مناقشته تحت مظلة هدف الخلق و متطلبات العبادة و التفضيل و التنقيص هنا و هنالك حسب طبيعة الدور المرسوم للرجل او للمرأة

اتمني عليك ان تبحثي في هذا الموضوع تحت هذا الاطار لتخرجينا من جدلية افضلية الرجل ونقص المرأة

فالرجال صارت لهم حقوق مكتسبة لان اصحاب الحق تركوها