هل خرج الامام محمد أحمد المهدي(رحمه الله ) على طاعة الخلافة العثمانية

لم يتبادر الى ذهني هذا السؤال لأني أعتقد أن العاطفة كانت حجابا بيني وبين بعض الحقائق ولكن لابأس أن نطرح هذا السؤال لنر إن كان فعلا خروج الامام محمد أحمد المهدي على طاعة الخليفة العثماني هو من قبيل عصيان ولي الأمر أن أن الامر فيه تفريع يسوغ لإمامنا المجاهد الخروج وهل تلك الاسباب هي تمثل مسوغا للخروج على طاة الخليفة العثماني خليفة المسلمين ؟؟

أسئلة كثيرة وشائكة نرجو من الاخوة الكرام خلع جلباب العاطفة ولبس جلباب الحقيقة ليطرزا لنا هذه البرود بناشين حقيقة تميط اللثان عن وجه الحقيقة المشرق
أهلا ومرحبا بكم نريد أن نسمع منكم سا دتي الكرام

وبالمرة شوف لينا معاك حكم إنقلاب العميد عمر حسن أحمد البشير

على حكومة شرعية منتخبة أقسم على حمايتها؟


الباقر موسى

الله كريم

هلا يا المكاشفي..
السلطان العثماني الطلع من جلبابه المهدي
ده السلطان عبد الحميد بتاع الكتب الصفراء داااك ولا واحد تاني
----------

هلا يا المكاشفي..
السلطان العثماني الطلع من جلبابه المهدي
ده السلطان عبد الحميد بتاع الكتب الصفراء داااك ولا واحد تاني
----------

نرجو من حور المكاشفى كيكى اختيار اللغة المناسبة فى الحديث مع مكاشفى القوم وشكرا

هلا يا معاوية..
وانا بس داير اعرف السلطان العمل معاه سيدنا المهدي كركبة
ده السلطان عبدالحميد ولا وااحد تاني..!!
وخلي يااخ شيخي المكاشفي يدينا راسنا في الموضوع ده بالله

الهوس الديني يتطابق مع الخيانة العظمى
عندما يتحول الدين إلى وطن
و عندما يصبح الخليفة العثماني البعيد أقرب ليك من محمد أحمد المهدي القريب

Quote: هلا يا المكاشفي..

الأخ كيكى
الرجاء الالتزام بالحوار الجاد فى هذا الموضوع الخطير..

ماذا تقصد بكلمة هلا؟

الأخ دكتور المكاشفي السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

Quote: هل خرج الامام محمد أحمد المهدي(رحمه الله ) على طاعة الخلافة العثمانية

و بعد الحمد لله الذي لا إله إلا هو و الصلاة و السلام علي خير الانام، أقول و بالله التوفيق :
لم يخرج لانو كان في حظر تجول !!
و أخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

Quote: الأخ كيكى الرجاء الالتزام بالحوار الجاد فى هذا الموضوع الخطير.. ماذا تقصد بكلمة هلا؟

هلا يا الجيلي..
وانا ياخ في صلب الموضوع والمكاشفي ده لو ريحني في حكاية السلطان عبد الحميد دي
ح افرتق طوالي علي امل ان لا اعود...فالموضوع وكما تري خطير ومهم ويحتاج الي قرفصاء
حتي نري اين ومتي خرج امامنا المهدي عن سلطة سلطان السلاطين عبد الحميد(اوكما اعتقد حتي الان انا) في نواحي انقرة القديمة

الحمبرا المكاشفي،

بتسمي غزو ارضك، ثم القبض علي امثالك، قنصا كما الارانب او طير القطا، بغرض البيع من اجل الربح المادي، كاي لحم عجالي، بهدف تسديد ديون حفر السويس خلافة، او كمان اسلامية؟؟

الما اتباع في سوق امبابة من امثالك، ودوهو يحفر بالاظافر القناطر الخيرية، والمرتب، كان مجموعة سياط تلهب الظهر!

الما ودودهو القناطر، ودوهو بيوت البهوات بعد خصوهو، فضل رابط المخروقة، شغال سفرجي بي حق البطن!

اهاذا ما يسميه امثالك من مستعبدة الاعراب او مماليكم الترك خلافة يا مستلب؟

باالله لولا الثورة المهدية، لو ما اكضب نوعك ده، كان الي هذا اليوم، بشحنو بي درب الاربعين كبضاعة!

حولا ولا قوة!

يا بشاشا أرجوك أن تتخيّر الكلمات وأنت تخاطب شيخي المكاشفي..
___
الحوار أب تِفة..

سلام يا ياسر،

او شيخك ده، ما يتخير الكلمات برضو!

في زول في كامل قواه، بسمو الاحتلال الاجنبي او استعباد البشر خلافة؟

فعلا نحن الطيور، ايها الانسان!

من أي كهف طلعت علينا؟

بل كم مكثت فيه؟

دراسة أركلوجيا أفكارك تقدر بـ 150 أو 200 سنة!


يا أخوانا الزول دا براحة عليهو

أحكليهو الأحداث الفاتتو:

بدءاً من سقوط مملكة سنار

واختراع التلغراف


الباقر

Quote: حقيقة تميط اللثان

تميط اللثان وتعالج البهق وتفك الربط,

الاخوة المتداخلون شكرا لكم على إثراءكم الموضوع وقبل ما ارد عليكم كدا هاكم الفيديو دا ونجي نرد عليكم

http://www.youtube.com/watch?v=h5b6hmL2cUg&feature=related

Quote: معركة أبو كرو : خاض 19 يناير 1885، بين 1200 جندي بريطاني تحت السير هربرت ستيوارت، وقوة كبيرة من المهديين. وهاجم المهديين على بعد مسافة قصيرة من النيل، والساحة البريطانية تحركت صوب النهر، صد جميع الهجمات بنجاح حتى وصلوا إلى النيل. وكانت الخسائر البريطانية 121، بما في ذلك السير هربرت ستيوارت وهو مصاب بجروح خطيرة. وكما هو معروف هذا الإجراء بأنه معركة Gubat.

ترجمة بعض المتداخلين في اليوتيوب



لكن انا من زمان بقول انو الثورة المهدية فيها مشاكل كثيرو ومن ضمن المشاكل الهجوم على العدو بدون خطة ، والفيديو يعكس حقائق كثيرة عن هجوم جنود المهدي على العدو

Quote: ومن ضمن المشاكل الهجوم على العدو بدون خطة

يا دكتور الكلام ده جبتو من وين ؟
خطة النصار في كرري كانت متميزة جدا .. رغم الاخطاء التي شابتها ..ربما كان الخطأ الرئيسي في جيش الأنصار هو عثمان شيخ الدين.
الرجل المثقف الذي لم يكن يصلح لأن يكون قائدا حربياً.
لكن الخطة كانت غاية في البراعة و الاحكام.

Quote: الأخ دكتور المكاشفي السلام عليكم و رحمة الله و بركاته Quote: Quote: هل خرج الامام محمد أحمد المهدي(رحمه الله ) على طاعة الخلافة العثمانية و بعد الحمد لله الذي لا إله إلا هو و الصلاة و السلام علي خير الانام، أقول و بالله التوفيق : لم يخرج لانو كان في حظر تجول !! و أخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

الحبيب المفكر الأممي دكتور أمين
لولا مداخلتك لكان أصابني شلل
أعتقد دة من الآثار الجانبية لسودانيس(أين الوشوش الخدراء؟؟)
(::::::::::::::(:
ما أتيت لحوار يا دكتور(:(:

خطة حصار الابيض كانت هي الكمال بعينه. رغم خطأ هجوم الجمعة الذي كلف المهدي الكثير.
خطة حصار الخرطوم كانت متميزة جدا.
خطة شيكان كانت موفقة و ذكية و غير معتاده.
خطة الزاكي طمل في القلابات كانت ناجحة و ما اضعفها الا الحشد الغير متوقع للعدو .. و رغم ذلك حققت نجاحها.

من اين جئت بدعوى ان من مشاكل المهدية الهجوم على العدو بلا خطة ؟

امتلكت المهدية عدداً من القادة الحربيين المميزين في ذلك الزمن ..
اختلفنا او اتفقنا معهم .. مدحناهم او هجوناهم ..
لكنه مقادة مقتدرين ..
الأمير يعقوب
ابراهيم الخليل
يونس الدكيم
النور عنقرة
محمد عبدالكريم
خالد زقل
عثمان دقنة
عثمان أزرق
الزاكي طمل
حمدان أبوعنجة
عبدالرحمن النجومي
كان كل واحد منهم عبقرية عسكرية متميزة ومعاركه تشهد له.



لم اذكر ضمنهم محمود ود احمد لفشله في عطبرة و لجريمته في المتمة. ثم راجعت نفسي ان المتمة كانت خطة ناجحة رغم كل شيء و عطبرة لم يخسر لسوء في الخطة بل لضعف الامداد.

أم الوليد يا حبيبه

Quote: لولا مداخلتك لكان أصابني شلل

الشلل بجيبو لينا حمور البناقش في جنس الكلام ده !!

Quote: أم الوليد يا حبيبه Quote: Quote: لولا مداخلتك لكان أصابني شلل الشلل بجيبو لينا حمور البناقش في جنس الكلام ده !!

وأنا أقوووول كل ما أقرا مداخلات حمور في البوست دة يديني بينملو ليييييه؟(:(:(:(:(::::::::(:

Quote: الشلل بجيبو لينا حمور البناقش في جنس الكلام ده !!

البروف حبابك في وطنك

حمور هذا قد قرأ السلم المنورق، وأطلع على حاشية البخشي لذلك فهو مؤهل للنقاش، أما الذين اختاروا علوم الفانية وقرأوا للهالكين أمثال فوكو وكلود ليفي الأشتر فعليهم بالتزام الصمت والاستفادة من علوم الاولين.


مدد يا حمور مدد

Quote: امتلكت المهدية عدداً من القادة الحربيين المميزين في ذلك الزمن .. اختلفنا او اتفقنا معهم .. مدحناهم او هجوناهم .. لكنه مقادة مقتدرين .. الأمير يعقوب ابراهيم الخليل يونس الدكيم النور عنقرة محمد عبدالكريم خالد زقل عثمان دقنة عثمان أزرق الزاكي طمل حمدان أبوعنجة عبدالرحمن النجومي كان كل واحد منهم عبقرية عسكرية متميزة ومعاركه تشهد له.

لو لم تقل إلا هذا لكفاك سابق دهرك

لا حولا ولا قوة الا بالله

ياخي القصة دي انا لسه واقف في محطة سقيفة بني ساعدة، وعندي القصة مجلية من هناك

قلت لي السلطان مين التركي، خليفة ايه عثماني

لا يفوتكم، البوست له علاقة بما يدور في الساحة والجلبة التي يحدثها تحرك المهدي من الانقاذيين

جناح المتشددين لايقبل بمدعي "مهدوية" ان يشاركهم الحكم

خش في الموضوع على طول يا المكاشفي، وناقش امامة الصادق، وسيب المهدي الكبير في حالو

تقدم تقدم يا مكاشفى الزمن الفلانى تقدم ايها الكشاف الاعظم نورنا ونور هولاء الجهلة
ودمت ذخرا للبشرية ...وفقك الله يا تقدمى



شوف الناس الفوق ديل وهم ...فجلى اى وهم

Quote: شوف الناس الفوق ديل وهم ...فجلى اى وهم

يا معاوية
من بني قينقاع أتينا ولها نعود
وهم وهم....شلل شلل
(:(:(:(:

سلام يا حمور

معركة كرري كانت من افشل المعارك
فهي عبارة جزارة سيق ‘ليها الخراف للذبح
بسبب الخليفة و ابنه و بطانته
كانت ستكون لو استمعوا لكلام عثمان دقنة و على ود حلو بان الهجوم يكون ليلا. و بان يتم التسلل للمراكب اولا لقطع حبال المراسي, مما يجعل من ضرب مدفعيتها غير مركز.
و لما أصرّ الخليفة على رأيه الاخرق بالهجوم نهارا قال علي ود حلو قولته المشهورة: المهدية مهديتكم ألا قدنا بنسده.
استشهد ود حلو في كرري و هرب ود تورشين لاحقا سرب ملائة كانت تتقدمه كما زعم يومها.

و قيل ايضا
لما راه احد الساخرين من اهلنا البقارة و سأله لماذا هو فار ؟
جاوبه الخليفه : لاحقين سرب ملايكه فات قدامنا
فجاوبه الجندي: عبدالاهي يا وليد تورشين اتارنا نحنا مردين من الترك الملايكه معرده ماش وين

تحاياي

يادكتور المكاشفى

أشكرك

دايما بتطرق المواضيع السخنة والتى تمس حياة الإنسان السودانى البسيط..
بوركت ياخى فى تحقيق التحام المثقف بهموم شعبه!!


بالمناسبة يادكتور

المهدى فى البداية كان مطلبه الوحيد رفع حالة الطوارئ..
قام والى السلطان العثمانى فى الخرطوم سب الدين للمهدى وقال ليه طظ مابنرفع الطوارئ..
قام المهدى خرج على قانون الطوارئ دون الخروج على السلطان العثمانى أو الخلافة العثمانية..

__________________________________

سؤال يادكتور المكاشفى:
ماحكم الوالى الذى يسب الدين للرعية؟؟

Quote: سلام يا حمور معركة كرري كانت من افشل المعارك فهي عبارة جزارة سيق ‘ليها الخراف للذبح بسبب الخليفة و ابنه و بطانته كانت ستكون لو استمعوا لكلام عثمان دقنة و على ود حلو بان الهجوم يكون ليلا. و بان يتم التسلل للمراكب اولا لقطع حبال المراسي, مما يجعل من ضرب مدفعيتها غير مركز. و لما أصرّ الخليفة على رأيه الاخرق بالهجوم نهارا قال علي ود حلو قولته المشهورة: المهدية مهديتكم ألا قدنا بنسده. استشهد ود حلو في كرري و هرب ود تورشين لاحقا سرب ملائة كانت تتقدمه كما زعم يومها. و قيل ايضا لما راه احد الساخرين من اهلنا البقارة و سأله لماذا هو فار ؟ جاوبه الخليفه : لاحقين سرب ملايكه فات قدامنا فجاوبه الجندي: عبدالاهي يا وليد تورشين اتارنا نحنا مردين من الترك الملايكه معرده ماش وين تحاياي

سلامات يا ثروت ..
الاختلاف على هجوم الليل او النهار كان بين ابراهيم الخليل و عثمان شيخ الدين.
والذي قال المهدية مهديتكم الا نصرة ماف و انحن قدنا بنسدو هو ذات الخليل ابن عم الخليفة و ربيبة.
مالك ظالم الزول ده و قالع مواقفو ياخ ؟

حين قلت اخطاء عثمان شيخ الدين كنت اعني هذا التعنت من جانبه انه اصر على هجوم النهار ليمكن ملامزميته من المشاركة باسلحتهم النارية. فهجوم الليل كان سيحجم قوتهم. و كنت اعني انطلاقه في مطاردة طويلة بعيدا خلف الجبال افقدت الجيش قوة الملازمين الضاربة.
لكن هذه اشياء لم تكن من ضمن الخطة للاسف. انما ارتجل شيخ الدين و تهور لقلة خبرته رحمه الله.
بينما الخطة الاصلية التي وضعها الثعالب المهرة كانت محكمة و كادت تودي بجيوش الغزو.

تقسيم القوات و خطة الهجوم و كمائن دقنة كانت محكمة جدا.
لكن اقعد الخطة سوء تقدير القوة النارية الضاربة التي تطورت خلال فترة الستار الحديدي الذي فرضة الخليفة على الدولة فلم يعرف حجم التطور الرهيب الذي حدث و افشله شيخ الدين سامحه الله.

الرجال الذين خرجوا الى كرري رغم اختلافي التام مع ما خرجوا اليه فهم لم يخرجوا مدافعين عن "السودان" بمفهومنا لكنهم خرجوا دفاعا عن المهدية الا انهم ما كانوا نعاجا.
لقد برزوا الى مصارعهم وهم لا يبالون اعادوا او ماتوا.
لقد كان الموت عندهم حلواً مستطاباً في سبيل ما امنوا به.
وحين اتبعوا الخليفة ما كانوا مؤمنين به كايمانهم بالمهدي. لكنهم لم يجبنوا عن النداء.

يا ابنعوف...

You are very optimistic

عن لأحد سلاطين الأتراك أن يسمي نفسه خليفة المسلمين ومن يومها وشابكننا الخلافة الإسلامية الخلافة الإسلامية
لم تك تركيا العثملنية إلا ملكا عضودا كثير الفساد وبالغ الإضطهاد للبشر

آخر خلفاء الدولة الإسلامية هو علي بن أبي طالب
وما بعد ذلك ملك عضود
بدأ من ملوك بني أمية وحتي المشير البشير والقذافي وعلي صالح

ولكن حتي الخليفة الإسلامي يمكن الخروج علي طاعته
وتعلم أن الخليفة الراشد عمر بن الخطاب وقف في الناس قائلا سمعا وطاعة وأنبري لهم أحدهم قائلا: لا سمعا ولا طاعة
أها داير ليك سابقة للخروج علي طاعة الإمام غير هذه؟؟؟
ثم أننا في التركية السابقة كنا مستعمرين من قبل مصر الخديويةوليس تركيا العثملنية
من قبل مصر محمد علي وأحفاده
وهذا الأخير لم يك إلا "حداثييا" أقرب لأوربا منه للعالم الإسلامي في ذاك الوقت
وحدث أن قتل الدفتردار آلاف من السودانيين العزل الأبرياء إنتقاما لمقتل إسماعيل باشا
وكأنهم ليسو ببشر وكأن قتلتهم المسلمين لم يسمعوا بأن من قتل نفسا بغير حق كأنما قتل الناس أجمعين
وولغت الدولة التركية في أسترقاق أهلنا السودانيين بمئات الألوف بل وملايينها
وأرهقت السكان بضرائب باهظة
وجبت تلك الضرائب بقدر مبالغ فيه من التعذيب وإيذاء البدن والنفس
ودمرت بذلك كل مقومات الحياة والبني الإنتاجية في السودان
ودمرت بذلك الإنسان السوداني وأحتقرته وحطت من قدره ولم تفرق بينه وبين الأنعام

دولة مثل هذه تستوجب الخروج عليها حتي لو كان علي رأسها ولي من أولياء الله الصالحين
وحسنا فعل الإمام المهدي
وهو بذلك مصدر فخرنا وإعتزازنا

كل الذين يسخفون المهدية مضللين
ونقول ليكم التضليل بدأ كيف ومتين
كانت بريطانيا تعد العدة لإعادة إستعمار السودان
وذلك مباشرة بعد فتح الخرطوم في 1885
(إنتقاما لمقتل بطلهم غردون كما يقولون)
ولكي تفعل ذلك خصصت ونجت وفريق من الإستخبارات البريطانية لكي يقوموا بحملة تشهير تسمي في الحروب بالحرب النفسية
ونجت هذا هو مخترع فرية ثورة الدراويش
وبتمكن كلمة "درويش" في عقول الناس وسكنها في مخيخهم "العلوي" فإن تسخيف الثورة قد وجد لهم جذرا تنمو منه شجرة ذقوهم تلك

الثورة المهدية ثورة وطنية وشعبية بكل المقاييس
وستظل مفتوحة للتعلم والإستنارة ومكمنا للعزة ومحفزا للثوار في كل الأجيال

الاخ نصر كون أن الخلافة التركية هي هي خلافة للمسلمين وأن الحاكم العثماني هو خليفة المسلمين هذا الامر لا تنتطح فيه عنزان فالقاصي والداني مسلم بذلك ويؤكد على ذلك لكن تفكك الدولة العثمانية الى دويلات وزيادة أطماع الكنيسة هي التي فرقت المسلمين حتى اليوم ونسأل الله ان يرجع لنا الخلافة الاسلامية

أما ماسقته كمبررات لخروج المهدي فهذه لا تمثل مسوغ حسب الضوابط الشرعية للخروج على لاالحاكم فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو وإن لم تصدقني فأسأل اهل الذكر من اقرب عالم وفقيه ليم وقد اسهبت وكتبت بوست بهذا الخصوص وذكرت فيه أنه لا يجوز الخروج على الحاكم عمر البشير وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي ومن يريد ان يعرف لماذا خرج عمر البشير على طاعة حاكم المسلمين الصادق المهدي فليذهب ويسأله


الاخ نصر ارجو ان تخلع جلباب العاطفة لتضع النقاط فوق الحروف

Quote: لكن انا من زمان بقول انو الثورة المهدية فيها مشاكل كثيرو ومن ضمن المشاكل الهجوم على العدو بدون خطة ، والفيديو يعكس حقائق كثيرة عن هجوم جنود المهدي على العدو

صدقا لكلامك يا شيخى..الاساسى

اكان المقاتلين عندهم مشاكل فى زيادة الرواتب ..عليه نطالب الانصار ان يطالبوا الحكومة
ترجع الشعب للزمن دااااك وتزيد الرواتب ونستفيد من خبرتك فى الحروب ونشوف المحصلة
شنو


بالمناسبة يا شيخى حصل مشيت الجنوب ولا دار فور شاركت فى معركة او معيركة......

شان اقدر اتكلم مع الناس الفوق ديل

حمور وثروت
محاولاتكم لحرف البوست عن مساره مرصودة..
والسبب لأنكم الاتنين خارجين على طاعة ولى الأمر وخايقين أن يفضحكم هذا البوست الذكى.

يا دكتور بلة ياخ خلينا نجوط البوست.

Quote: حمور وثروت محاولاتكم لحرف البوست عن مساره مرصودة.. والسبب لأنكم الاتنين خارجين على طاعة ولى الأمر وخايقين أن يفضحكم هذا البوست الذكى.

الحبيب دكتور بلة
أثمن محاولتك إرجاع البوست لجادة الطريق بعد أن حاول هذان الغنصرافيين جره لمواضيع جانبية لا تمت بصلة لجدية الحوار خاصة مع السيل الدافق من المحاورين الأذكياء وعلى رأسهم سيد البوست!
أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!!
فقد خرجا عن طاعة ولي الأمر وبهتاه في صمة خشمه!!

انتو كلكم ناس ما عندكم موضوع.
اصلا الخليفة معروف من زمان انو كان خالي الباب فاتح حتى اشتهر باسم "البابو فاتح"
ظن المؤرخون المتاخرون انو ده بسبب الكرم.
لكن في الحقيقة كشفت الوثائق انو ده لأنو الناس كان بتخرج كتير و ما بتقفل الباب وراها.
فالموضوع ده محسوم اصلا.
خلونا نشوف قصة كرري دي و الحصل فيها شنو.
ده قبولك يا ثروت ؟

انتو كلكم ناس ما عندكم موضوع.
اصلا الخليفة معروف من زمان انو كان خالي الباب فاتح حتى اشتهر باسم "البابو فاتح"
ظن المؤرخون المتاخرون انو ده بسبب الكرم.
لكن في الحقيقة كشفت الوثائق انو ده لأنو الناس كان بتخرج كتير و ما بتقفل الباب وراها.
فالموضوع ده محسوم اصلا.
خلونا نشوف قصة كرري دي و الحصل فيها شنو.
ده قبولك يا ثروت ؟

الاخ حمورالسلام هعليكم
الاخوة المتداخلين من الساخرين والمتهكمين والحيران (اب تفة) شكرا لمروركم الجميل

ارجع ليك يا حمور واقول لك جدثني بعض من أثق به أن خليفة المهدي غفر الله له قد أخطأ أخطاء كثيرة ختصة مع مشائخ الطرق الصوفية ا الذين لا يوالونه في النظاتم وعلى سبيل المثال لا الحصر قصته المشهورة مع الحاج طه خليفة الشيخ الكباشي
وقصته المشهورة أيضا مع الشيخ العبيد وزد بدر والشيخ عبد المحمود نور الدائم والشيخ حمد النيل والشيخ دفع الله الغغرقان ساكن امدرمان
اخي حمور هذه القصص مع خليفة المهدي لم يتطرق لها المؤرخون حتى مكي شبيكة في السودان عبر القرون لم يتطرق لها وهذه نقمة منه وكان ينبغى عليه وهو يؤرخ لهذه الحقبة أن يذكر كل المواقف الحرجة التى مرت بها الثورة المهدية
هذا ذكرته ليقودنا الى أن خليفة المهدي لم يكن بالكفاءة التى تؤهله لقيادة البلاد وارى أن عبد الرحمن النجومي وعثمان دقنة والقائد على ود حلو كانوا على فهم عالي وذكاء خارق وأفضلهم عبد الرحمن النجومي والذي تعزي جميع الانتصارات له شخصية خاصة معارك الغرب
الاخ حمور
معركة كرري فعلا قد اوضحت ان الخليفة لم يختار الرأي الصائب وهذه المعركة قد مثلت منعطف خطير في حياة الشعب السوداني حيث أن القوات الغازية تفادت فيها كل ما اتي لها بالخسائر في الحروب الفائتى

يتبع ...................

الاخ حمور
كان ينبغي على الخليفة الاستسلام لحق دماء هؤلاء الآلاف الذين ماتو موت الضأن كما ذكر الاخ ثروت ويجنب البلاد هذا الكم الهائل من الدماء

الاخ حمور
لماذا لا نحلل موقعة كرري حيث فيها من الدروس العبر مافيها ونكون واقعيين لنضع النقاط على الحروف

يا دكتور ياخ ما تضحك فوقنا الرجرجة زي دكتور امين و اب تفه ..
انا ما سألتك من الخليفة كتل الصوفية وله لأ ( وهو موثق و مؤرخ و مكتوب على فكرة ) .. انا سألتك من انك قلت المهدية كانت بتهجم بدون خطة .. ساي كدي.
كون انو كان ظالم او غيرو ده ما موضوعنا .. ولا جهلو موضوعنا.
عثمان شيخ الدين كان رجلا مثقفا تاتيه الصحف من القاهرة و بريطانيا و يقرأ التايمز. لكنه لم يكن مؤهلا للقيادة العسكرية.

انا ببساطة عايز اعرف من اين لك يا دكتور انو المهدية كانت بتهاجم بدون خطط ؟

ما اظني طالب كتير.

حمور

Quote: الرجال الذين خرجوا الى كرري رغم اختلافي التام مع ما خرجوا اليه فهم لم يخرجوا مدافعين عن "السودان" بمفهومنا لكنهم خرجوا دفاعا عن المهدية الا انهم ما كانوا نعاجا.

حقيقة ما عنيت ما فهمت انت. انما عنيت أن الخطة العسكرية الفاشلة ادت لخسائر فادحه و رهيبة في الارواح و انهيار الدولة مباشرا.
فالمعركة التي يتحمل سوء نتائجها الكارثية القيادة السياسية و العسكرية انذاك محصلتها ضحايا بعشرات الالاف في غضون ساعة زمن.
فمن هنا جاء تشبيه الجزارة و الخراف.

ارجو ان توافيني بمصدرك حول ابراهيم الخليل لاني شبه متاكد من ان القائل و المدافع ضمن آخرين عن هجوم الليل علي ود حلو.
اكون شاكرا للتصحيح.

بالمناسبة انت متحامل على ود حلو ليه؟ ما ذكرته مع قوات المهدية. علما انك ذكرت قائد فاشل مثل النجومي الذي قاد الجيش و من تبعه من الاهالي لمجزرة توشكي. و البعض يقول بأن الخليفة تعمد تجهيز الجيش بهذه الطريقة الضعيفة ليتخلص من عبدالرحمن النجومي و الادهى يقول البعض بأن النجومي كان يعرف مقصد الخليفة! و مع ذلك وصل لحتفه.
و دعني أقرَ
لم اسمع في تأريخ المهدية بقائد اسمه إبراهيم الخليل إلا منك.
فالشكر مرة اخرى للإلمام التاريخي و التنوير يا أستاذنا حمور.

Quote: الحمبرا المكاشفي،

بشاشا ارجو أن تحترم من يقرأ كلامك هذا إن لم تكن تريد ان تحترمني

أظن ذكر القائد ابراهيم الخليل

ورأيه مقابلة الغزاة ليلا

ورد في كتاب "كرري" لزلفو


الباقر موسى

ومن عيّن الخليفة حاكماً على السودان؟ عارف يا مكاشفي، قالوا البجيك مشمر تلاقيهو عريان، دحين الخليفة التركي دا قال ربنا عينو خليفة لرسول الله، يعني تاني حتقول ليه شنو؟ ينهب مالك بسم الله، يشنقك بحمد الله، يجيب الكدايس ويدخلا في سروالك بحول الله، ويركبك في الخازوق بعون الله، يغتصب نسوانك بإذن الله، باختصار زول يدعي إنو هو وريث النبي محمد، وخليفته في أمته، وبالتالي على المسلمين أن يسمعوا ويطيعوا، أها زي دا تقول ليه كضاب كيفن؟ ما هي القصة بقت أيدلوجيا، صراع تيتانات، وكل زول عاوز يستخدم دبابة الدين دي في مصلحتو، زول عاوز يستولي بيها على بلاد الآخرين، وينهب خيراتهم، ويبيعهم بالدستة في سوق أمبابة، وزول عاوز يستخدم الدين في حماية أرضه وبلاده، اللي هي بالمناسبة أرضك إنتا زاتك وبلادك، إلا كان تكون تركي ونحنا ما جايبين خبر؛ أها السيد المهدي دخل ليك صاحبك التركي، مدعي الخلافة دا، مدرسة من مدارس الزمن، وعلمو ليك إنو ربنا يضع أسراره مكان ما يريد، إن شاء في السودان التعبان دا.

بعيداً عن النص، هسع أخوك في الله / عمر البشير، تفتكرو رافع شعار الشريعة في السما كدا وعامل القصة تحدي وعنترية ورجالة، شلبك الناس أنا أفعل وانا أترك، وهي لله، وهي لله، وإلخ (وهو أكبر فاسد ودجال لا بعرف شريعة ولا بعرف ربنا من أساسو) ما هو عارف إنو بالطريقة دي حيقبض بقرة الشعب السوداني من قرونها، والشعب السوداني مؤمنٌ، صديق، وتاني إلا يجي زول يقول حيطبق الوحي الإلهي المباشر حتى الناس تخلي المشير وتشوف الزول الجديد دا. عارف محمود محمد طه انشنق ليه؟ لأنو سحب البساط من تحت كل المهاويس المتل ديل، وجاهم من الآخر، قال الشريعة زاتا أقلا من مقام المؤمنين، وهو عاوز يطبق السنة، سنة النبي المعصوم في خاصة نفسه، ودي طبعاً حتسحب البساط الوثير من تحت أقدام الوهابية والإخوان، فتم التآمر على قتله بتهمة الردة، ودبروا لشنقه بليل، وتم لهم ما أردوا، لأن محموداً كان هو الوحيد القادر على تفنيد أفكارهم الواهية وعقائدهم الفاسدة، بنفس السلاح الذي يستخدمونه - سلاح العقيدة - وبتفوق نوعي واضح، لأن محموداً خاطب العقل أيضاً، فكان خطابه العقلاني أقوى من خطابه العاطفي، كان شريفاً وسيداً ذو مروءة تعصمه فلم يستثمر في أمية الجاهلين من شعبه ولا في قلة معرفتهم، على عكس خصومه الذي برعوا وتفننوا في حشد الدهماء والغوغاء كالأنعام في مشروعاتهم العدمية.

على العموم يا بروف مكاشفي، الكلام الكبيتو ليك في البوست دا، كان الله هون وقدرتا تفهمو، ستجد أنه يسوى تقريباً مليون جنيه - زي ما قال أخونا منعم بيجو الله يطراه بالخير - فحرام أصرفوا في بوست ما بيسوى خمسة جنيه، غايتو الله أداك من واسع.

سلام يا ثروت ..
انا ما قصدت انها شتيمة .. انا قصدت انهم لم يقادوا مستسلمين.
بل خرجوا راغبين تماما .. ايمانا بقيم الشجاعة ربما اكثر من ايمانهم بالمهدية.
فسنوات العسف كسرت كثير من ذلك الايمان.

المصادر كثيرة لكن اشهرها و اجمعها في هذا الامر كتاب متأخر .. هو كتاب كرري لزلفو.
فقد نقل عن شهود عيان تفاصيل مجلس الحرب الاخير بالليل قبل الهجوم.

كون اني لم اذكر علي ود حلو ما معناها متحامل عليو.
انت شفت اني متحامل عشان قلت ليك ما هو القال ؟
علي ود حلو ما كان قائد حربي له مقدرات حسبما اعرف.
نعم خاض معارك و جيش الناس للمهدي لكنه لم يكن قائدا فريدا له عقلية تخطيطية كبقية من ذكرت.
هؤلاء كل واحد منهم خاض معارك منفردا و وضع خطط ذكية و ظهر استيعابه للمستجدات على الارض امامه و استراتيجيته بشكل ممتاز.

النجومي لم يكن عسكريا فاشلا.
وتوشكي كانت معركة الانتحار. لم يخضها لينتصر و انما ليموت. ولو شاء لاخذوه حيا ككثير من الجيش.
اغلب من ذهب الى توشكي اسر و عمل في مصر لفترة قبل ان يسرح و يرجع للسودان.
هناك كتاب جميل جدا نشره ابوسليم طيب الله ثراه فيه رسائل الخليفة للنجومي و رسائل النجومي للخليفة في مسيرته الاخيرة.
في هذه الرسائل تقرأ مسيرة الرجل الذاهب الى الموت.
وهذا كان دأب عدد من قادة المهدية بعد ان يأسوا.
لقد كان بعضهم يوصي بعضا ان "موت هناك" كي لا يرجع الى ام درمان من عنت ما يلاقون.
لكن للنجومي انجازات اخرى واضحة لعل ابرزها فتح الخرطوم. فهو صاحب الخطة كلها تقريبا و هو من قوم اخطاء كان المهدي سيرتكبها بالتقدم من ابو سعد و الهجوم من جهة البوستة في ام درمان و غيرها.

ابراهيم الخليل هو شقيق محمود ود احمد الاصغر.
رباه الخليفة في رفقة عثمان شيخ الدين.
وسبحان الله نشأ الخليل زاهدا متقشفا رجل حرب و نشأ عثمان مرفها يحب الغناء و مجالس الشباب و القراءة.
ثم افترقا ليلة كرري خصوما.
وخاض الخليل بحصانه ليموت بعد انكسار الراية الزرقاء. و انسحب عثمان مع ابيه و اخذ جريحا في ام بيكرات .
ولم يكن في الخليل تعطش اخيه محمود للدماء و لا جلافته.
رحمه الله.
هو من احب فتيان المهدية الى قلبي لماذا لا ادري.

عزيزي القارئ،

هذا الخيط نموذج ساطع لي طريقة تفكير الجلابي او موقفو الجهوي الاستلابي من الثورة الام اللتي مرغت انف كبرياء السيادة النازية البيضاء، كما لم يمرقه، قوم سود اخرين علي الاطلاق.

زي ما كررنا القول كقاعدة الجلابي معلوف بي امباز، دعاوي قلم مخابرات الجيش الغازي، ولهذا ترهات المكاشفي اطلاقا ما وليدة اللحظة او غث الاستعلاء الانجلوساكسوني الابيض، النبشو من اليوتوب، المصمم لتمجيد الانسان الابيض، كالعهد بغلاة نازية الجنس الاري!

السؤال ماهي مؤهلات حاملي جرثومة الوعي الجلابي، من الاساس، حتي كمان، يتجرأو بتقييم اداء اعظم ثورات القارة السوداء؟

حمور،

شايف الصعق الكهربي، جاب نتيجة معاك!

نعم، او باعتراف شرشل، خطة الخليفة في كرري كانت عبقرية بحق، ولكن المثقفاتي شيخ الدين، بوظ كل شئ، باخراجو لي قلب جيش المقاومة من المعركة كليا!

لولا ذلك، لتغير مجري التاريخ في بلدنا تغيير كامل!

سلام يا ثروت او مرحب بعودتك مشتاقين.

نعم ابراهيم الخليل "ود الكارة" من العظام الغير معروفين، ومن هؤلاء ايضا، البطل عثمان ازرق الشهير بي طريقة التحامو المتميزة بالعدو!

يروي من فرط حنق الانجليز عليهو انهم قضو عليهو وهو محمول كجريح!

ده كلام من الذاكرة، نرجو السماح لو كان هناك عدم دقة في السرد.

بالنسبة لي كرري، الخطة كانت عبقرية، بشهادة العنصري الاستعلائي شرشل، او دي شهادة ماهينة من رجل متعجرف بحكم وضعية امثالو او مكانتم، كسادة جدد للوجود حينها, كان شاهد عيان من موقع العدو!

سلام يا د. بله
شمت فينا الناس خلاص و قعدت

انا بس مارق من طاعة خليفة الله في الارض
و الشاهد ان عبد الملك بن مروان اول من ادعى خلافة الله في الارض و ضرب النقود بأسم خليفة الله. و من الزمن داك و القصة جاطت
توجد هذه القطع في المتحف البريطاني.
يعني المكاشفي داير يلمنا الهنا ديل بشبكة واحدة يودينا النار بي مهدينا ذاتو.

انت كمان تساعد فيه؟

Quote: حمور، شايف الصعق الكهربي، جاب نتيجة معاك!

وانت الجنريتر البتطلع منو الكهربا دي ؟


يا صديقي المجنون بشاشا قل لي متى كان لي رأي مختلف عن ما اذكره هنا.
انت ما بتخلي جنك و كضبك ده حتى لما يكون - بالصدفة - الحق في الجانب الذي تقف فيه ؟

كدي هسي عاين هبطرشك الجيت كبيتو هنا ده هل فيو معلومة واحدة مفيدة لأي زول غير انها علاج نفسي ليك و تطهير و اخراج لما بجوفك ؟
الناس الطبيعيين بيعملو عمايلك دي .. لكن في الحمام و بيجرو السايفون.
انت تجي تجلبط لينا البورد.
ياخ اقول ليك شي ..
عوفيتم ياخ.

Quote: ولكن المثقفاتي شيخ الدين، بوظ كل شئ، باخراجو لي قلب جيش المقاومة من المعركة كليا!

تصويب للخلط التاريخي الذكرو بشاشا ده ..
قوات الملازمين لم تكن قلب الجيش.
القوات التي كانت قلب الجيش هي الراية الزرقاء.
قوات الملازمين لم تكن في الاصطفاف ولكن امرت ان تقوم على يمين ميدان المعركة خلف احد الجبال.

حمور نعم اتفق معك ان المهدي كان يدبر ويخطط خطط محكمة في مواجهة العدو وكانت الصفحات ناصعة بتلك الخطط ولو دققت النظر في شريط اليوتيوب حاتجد الجماعة ديل يضحون بالبعض في سبيل نجاح خطة ما

ولكن أقول ان كرري قد هدمت كل ما بني وكرري قد اظلمت ساحة ثورة المهدي لذلك يرى الناس ان المهدية لم يكن لهم تكتيك ناجح في المعارك

لنفهم جميعا شيء وهو أن اليوتيوب هذا وغيره لا يستطيع من قام بهذه الافلام الا أن يقولوا الحقيقة ولا مناص لهم من قول الحقيقة فمشهد اليوتيوب تغريبا في سقوط الخرطوم فقد كانوا منحازين فعلا للحقيقة والمعركة دارت ولا اعتقد انهم قد اعلوا من شأن الرجل الابيض (( ممكن تصوبني إن لم تكن المعركة في سقوط الخرطوم يا حمور معركة اليوتيوب ))

Quote: الاخ نصر كون أن الخلافة التركية هي هي خلافة للمسلمين وأن الحاكم العثماني هو خليفة المسلمين هذا الامر لا تنتطح فيه عنزان فالقاصي والداني مسلم بذلك ويؤكد على ذلك لكن تفكك الدولة العثمانية الى دويلات وزيادة أطماع الكنيسة هي التي فرقت المسلمين حتى اليوم ونسأل الله ان يرجع لنا الخلافة الاسلامية أما ماسقته كمبررات لخروج المهدي فهذه لا تمثل مسوغ حسب الضوابط الشرعية للخروج على لاالحاكم فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو وإن لم تصدقني فأسأل اهل الذكر من اقرب عالم وفقيه ليم وقد اسهبت وكتبت بوست بهذا الخصوص وذكرت فيه أنه لا يجوز الخروج على الحاكم عمر البشير وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي ومن يريد ان يعرف لماذا خرج عمر البشير على طاعة حاكم المسلمين الصادق المهدي فليذهب ويسأله الاخ نصر ارجو ان تخلع جلباب العاطفة لتضع النقاط فوق الحروف

سلامات يا المكاشفي
لمن اجيك صادي

شفتي يا لنا دا الانا خايف منو
ما كان اخير نتمها معارك حربية احسن
انا عارفوه ماش وين بعناونه دا

خلاص كلكم ضالين مضلين فسقة و كفار يلا
احجزي مقعدك في النار من اسه.

اي سؤال موضوعي يصلح ان يكون بداية لمشكلة تشكل اساسا للبحث العلمي .

هذا كله ان اثاره صاحبه بهذه النية .

هل يعلم المكاشفي والمتداخلون ان هذا السؤال كان مثار جدل فقهي في زمنه في منابر وخطب الجمعه ؟.

والشيخ احمد العوام ( مصري ) - وهو احد المنفين في السودان اعدمه غردون باشا - كان قد قدم دفاعا كبيرا عن الإمام المهدي نشره الدكتور عبد الودود شلبي في كتابه ( ونسبة لإننقالي لدار جديدة فكل مكتبتي مستفة في كراتين ) وسوف اقوم بنقل الجزء الخاص بذلك بمجرد استقراري .

وارجو ان يسعى المكاشفي للبحث حول موقف العلماء في ذلك الوقت ( الصراع بين المهدي والعلماء ) د. عبد الله علي ابراهيم . وبمجهود بسيط جدا سيعرف ان اثارة هذه الشبهة الكامنة وراء السؤال انما اثيرت على سبيل الدعاية السياسية المضادة .

واوعد صديقي ودفعتي امين محمد سليمان والأميرة لنا والنابه حمور . بان اقدم ورقة متكاملة عن هذا الأمر لأنني احب ذلك الرجل حباً غريباً .

الحمبرا بشاشا المحترم

كيف حالك

من متابعاتي لكتابات حمور عن الثورة المهدية، لم أرى منه إلا كل دفاع عنها بالوثائق كثورة سودانية اصيلة.

نرجو أن تتوخى الدقة في كتابتك عن الآخرين.

Quote: الثورة الام اللتي مرغت انف كبرياء السيادة النازية البيضاء، كما لم يمرقه، قوم سود اخرين علي الاطلاق.

ثورة الماساي لم تكن تقل عن الثورة المهدية و "مرغت" انف الرجل الأبيض المستعمر بارض افريقيا و كان يشخاهم اكثر من خشيته للانصار.

تحياتي يا واثق ..
في هذا الرابط تعرضت لبعض الرسائل و الكتب الفقهية لكن التي كانت تخالف المهدي و تفند دعاويه.

الوجه الآخر للتاريخ .. وثائق خصوم المهدية

دا مكسب يا محمد الواثق

Quote: واوعد صديقي ودفعتي امين محمد سليمان والأميرة لنا والنابه حمور . بان اقدم ورقة متكاملة عن هذا الأمر لأنني احب ذلك الرجل حباً غريباً .

معرفتنا (كشعب وكأمة) بالمهدية يتخللها كثير من التشوية والضبابية
مزيد من الدراسة ومزيد من المعرفة بالثورة المهدية مفيد لتقدمنا كأمة

يللا منتظرين

Quote: الاخ نصر كون أن الخلافة التركية هي هي خلافة للمسلمين وأن الحاكم العثماني هو خليفة المسلمين هذا الامر لا تنتطح فيه عنزان

انا واحد من العنز ديل، في عنز تاني يتناطح معاي؟؟

Quote: انا واحد من العنز ديل، في عنز تاني يتناطح معاي؟؟

والله كان ممكن لكن عندى مشكلة قرون

ابن عوف احترم مسار بوست العلامة

Quote: والله كان ممكن لكن عندى مشكلة قرون

هههههه

Quote: ابن عوف احترم مسار بوست العلامة

حاااضر

بس سألنا سؤال فوق وصاحب البوست ما هبب لينا، نسوي شنو؟؟

شكرا يا كمال بشاشا و ممتن لمشاعرك الطيبة

Quote: سلام يا ثروت او مرحب بعودتك مشتاقين. نعم ابراهيم الخليل "ود الكارة" من العظام الغير معروفين، ومن هؤلاء ايضا، البطل عثمان ازرق الشهير بي طريقة التحامو المتميزة بالعدو! يروي من فرط حنق الانجليز عليهو انهم قضو عليهو وهو محمول كجريح! ده كلام من الذاكرة، نرجو السماح لو كان هناك عدم دقة في السرد. بالنسبة لي كرري، الخطة كانت عبقرية، بشهادة العنصري الاستعلائي شرشل، او دي شهادة ماهينة من رجل متعجرف بحكم وضعية امثالو او مكانتم، كسادة جدد للوجود حينها, كان شاهد عيان من موقع العدو!

يا عزيزي واضح ان ابراهيم الخليل يعرفه الكل إلا انا.
و يتوجب عليَ مراجعة تأريخ المهدية لمعرفة اكثر عن هذا القائد.
اشكر الاخ الباقر موسى ايضا لنفس السبب.

و إن تبقى لي سؤال اخير
ماهي العبقرية التي تقصدها و تطرق اليها شرشل؟
هل هي الهجوم ليلا ام التاكتيك امام معطيات المعركة؟

تحاياي

قال المكاشفي

Quote: الاخ نصر كون أن الخلافة التركية هي هي خلافة للمسلمين وأن الحاكم العثماني هو خليفة المسلمين هذا الامر لا تنتطح فيه عنزان فالقاصي والداني مسلم بذلك ويؤكد على ذلك لكن تفكك الدولة العثمانية الى دويلات وزيادة أطماع الكنيسة هي التي فرقت المسلمين حتى اليوم ونسأل الله ان يرجع لنا الخلافة الاسلامية

ربما كانت مملكة أو سلطنة إسلامية مثلها مثل سلطنة الفور أو سلطنة الفونج المعاصرين لهم ولكنها قطع شك لم تكن خلافة إسلامية
(مثلها مثل الخلافة الراشدة في دولة المدينة حتي الخليفة علي بن أبي طالب)
وكون أن يتخذ أيا من السلاطين لقب خليفة المسلمين أو خليفة الله لا يغير من واقع الأمر شيئا، فهي ما تزال مملكة وراثية للأتراك العثمانيين. وكان هذا شأنهم (أنهم ملوك أتراك) في التعامل مع كل من إستعمرته من شعوب بدأ من عرب جزيرة العرب وحتي اليونان في أطراف القارة الأوربية. وبالمناسبة لا يحمل أي من هذه الشعوب أي ذكري جميلة من إستعمار الأتراك هؤلاء (ولا قليل من سماحة الإسلام وخلقه)

تفككت ممالك ودول كثيرة في هذا العالم مثلما ما تجمعت في بادئ الأمر والممالك والدول الإسلامية ليست إستثناء.
وكون أن كثير من السلفيين الجدد أهرق مدادا في أن شأن المسلمين قد هان بإنتهاء الخلافة الإسلامية علي يد كمال أتاتورك لن يجعل من الدولة التركية خلافة إسلامية.

ربما كان علي أن أسألك:
وما هو تعريفك للخلافة الإسلامية؟؟؟؟

Quote: ولكن أقول ان كرري قد هدمت كل ما بني وكرري قد اظلمت ساحة ثورة المهدي لذلك يرى الناس ان المهدية لم يكن لهم تكتيك ناجح في المعارك

يا دكتور كرري كانت لها خطة .. و خطة ممتازة بحسب ما عند الخليفة من معلومات.
نعم الرجل اغلق الدولة و قطع اتصاله مع العالم الخارجي فلم يعرف كثير مما يحدث ففاته التطور المفاجئ الذي حدث و التقنيات التي دخلت على الجيش المصري بعد عرابي.
لكن خطته رغم ذلك كانت متماسكة جدا و كانت ذكية لم يخذله فيها الا السلاح المتطور الذي لم يقدره حق قدره.
يمكن ان نسمي هذا اي شيء الا انه عدم وجود خطة و هجوم ساي.
لم يكن الانصار قط مجرد جيش جراد يكابس بدون خطط.
هذا كلام غير سليم.
لقد كان الانصار اول من هزم ما يعرف بنظام المربعات في التاريخ.
هذا النظام الذي اخترعه الرومان من ايام حربهم مع هنيبال لم يهزمه احد ( حتى نابليون لم يقدر ان يقهر هذا النظام ) الا الانصار بتخطيط سليم و واعي.

من هم الناس يا دكتور القالو انو المهدية ما كان عندها تكتيك ناجح في المعارك ؟


ــــــــــــــ
يا الصادق متى كان بشاشا يتوخى شيء ؟
هو في كل بوست يكتب ما يعن له حتى لو تعارض مع كتابة له من دقائق.
المهم ان يشتم احدا و يصرف كوته قاموسة التساعي الألفاظ و خلاص.

عزيزي حمور

طيب، برميها في رقبتي دي

ما رأيك في القول ان المهدي كسب كل معاركه، وخليفته خسر معركته الوحيدة؟؟

يا اخوانا في طريقة انقل لوحات رسمت للحياة داخل القصور العثمانية وقت كنا بندفع ليهم ضرائب

صور عجيبة ياخي، ناس المنبر وصاحبه ماااا ظنيت بقبلوا بيها

Quote: ما رأيك في القول ان المهدي كسب كل معاركه، وخليفته خسر معركته الوحيدة؟؟

اهلين يا احمد ..
القول ده كده على اطلاقو ما سليم.
اولا لانو المهدي لم يكسب كل معاركه بل كسب اغلب معاركه.
هجوم الابيض يوم الجمعة كان كارثة كلفت المهدي حلمه القديم كله و اضطر لاعادة هيكلة جيشة و دعوته.
ثانيا خاض المهدي معاركة في مد الثورة .. فكان ايمان الناس و حماسهم وضعف العدو يساعده كثيرا. بينما خاض الخليفة معركته ضد عدو قوي جدا و بقوات ضعف حماسها و ثوريتها. خذ مثالا فشل محمود ود احمد في عطبرة رغم انه كان صاحب انتصارات سابقة كثيرة جدا.
من الصعب المقارنة بين اناس كانوا يقاتلون في ابان ثورة ضد عدو مشتت لا يملك ارادة و لا يتفوق عليهم كثيرا بمن كانوا يخوضون معركة ضد عدو مصمم يعرف ما يريد ولديه عتاد حربي متفوق و قد انكسرت روحهم الثورية.
هذه مقارنة لا تصح.

للمرة العاشرة انشرها حتى يعي الجميع


محاضرة بعنوان
القدرات الذاتية للإمام المهدي وأثرها في إنجاح الثورة السودانية
1881م - 1885م

د . محمد الواثق عبد الحميد الجريفاوي
مقدمة
المعروف جدلاً أن الثورات العظيمة على مر التاريخ تعتمد في الأساس على شخصية وقدرات قائدها كعامل جوهري ومركزي تدور حوله بقية العوامل الموضوعية المصاحبة للثورة . فالشخصيات التي تلعب دوراً في تحريك التاريخ لا تظهر بصورة عفوية فالقائد العظيم هو الذي يحرك الأحداث التاريخية بواسطة نشاطه الشخصي وقدراته الذاتية .

ويحالف النجاح الثورات _ دائماً _ إذا كان هناك سخطاً بين الأفراد عامة بحيث لا يقتصر على طبقة معينة أو إقليم محدد وأن يكون ذلك السخط نتيجة أحقاد وضغائن محددة لا مجرد مشاعر مبهمة أو أحاسيس عارضة ، وأن يقترن ويتوافق مع إدراك الجماهير للضعف المادي والمعنوي للحكم القائم مما يؤدي إلى شل قدرتها على قمع الثورة لدى اندلاعها .ويتعين أيضاً لنجاح الثورات توافر جيش ثوري من أفراد مستعدين لاستخدام القوة وقادرين على ذلك لتحقيق أهدافهم .وفوق هذا وذاك لابد من توافر قيادة ثورية عليا قادرة على القيام بمهام ذات وظيفة مزدوجة تتمثل في نشر الدعاية القادرة على إلهاب مشاعر الجماهير وبلورة سخطها والدعوة لقيام نظام اجتماعي سياسي جديد ، فضلاً عن القدرة على تنظيم الأنشطة الثورية التي تلعبها الدعاية .

أسباب البحث في شخصية الإمام المهدي

أولاً : ذكر الباحث قاسم عثمان نور انه في عام 1981 في فترة الإعداد للاحتفال العالمي بالعيد المئوي للثورة المهدية بحث في مكتبة جامعة الخرطوم وجد أن هناك أربعون كتاباً تتناول سيرة غوردون ولم يجد كتاباً واحداً يتناول سيرة الإمام المهدي .
ثانياً : كثير من الدراسات التي تناولت الثورة المهدية طرحت أفكارها بمنهج تاريخي توثيقي ، وحتى تلك التي حاولت الولوج تحليلاً في أسباب قيامها ونجاحها حصرت العوامل – مع موضوعيتها – في العنف الذي صاحب الغزو التركي للسودان وبخاصة انتقام الدفتردار لمقتل إسماعيل ابن محمد علي حاكم مصر ، إلى جانب الضرائب الجائرة وطريقة جبايتها القهرية ، وللعديد من الممارسات المرتبطة بالعقلية الاستعمارية التركية . أما من جهة النجاح فقد ذهبت جل تلك الدراسات إلى أن العامل الرئيسي هو ضعف الإدارة التركية وفقدانها السيطرة على الأمور وتقليلها من شأن الثورة والتعامل معها في بداياتها.
على الرغم من أن تلك الدراسات تناولت المهدي بوصفه قائد الثورة في إطار التوثيق التاريخي للأحداث التي صاحبت الثورة وتلك المرتبطة بشخصه ، إلا أنها لم تفرد فصولاً لتناول مقدراته الذاتية في تحريك وقيادة الثورة واحتوائه لكل العوامل والظروف وإعادة إنتاجها بصورة تبرز قدراته الذاتية والشخصية وتفجيرها بما حقق له النجاحات الكبرى .

ثالثاً : منهج الدراسات التي تناولت المهدي كان إما منهجاً هجومياً حاول نفي صفة المهدية عنه وبذلك تسقط كل دعواه وما أنبنى عليها. أو منهجاً دفاعياً حاول إثبات صفة المهدية عليه حتى تكون سنداً قوياً لنجاحاته. ولكن المنهجين أضرا بسيرة ذلك الرجل حيث انصرف الباحثون عن دراسة شخصية المهدي وركزوا جل اهتمامهم بالمهدية وأسانيدها وشروطها ومدى انطباقها على الرجل.
رابعاً : تحول الإمام المهدي من رمز وطني إلى رمز سياسي - في السابق وفي الوقت الحاضر - حيث كان المهدي قائداً لثورة قامت ضد المستعمر ومصالح الجماعات المرتبطة بذلك الاستعمار لهذا كان من الطبيعي قيام دعاية مضادة له جعلت من مركزاً لهجوم العلماء واختلاف الناس عليه . ثم صار المهدي رمزاً لطائفة الأنصار وحزب الأمة . وهذا الأمر صار خصماً على رصيد الرجل من اعتباره رمزاً وطنياً .

استصحاب بعض الحقائق في تناول شخصية الإمام المهدي

أولاً: تحييد فكرة المهدي المنتظر فالعلمية والموضوعية تقتضي تحييد فكرة المهدي المنتظر للعديد من الاعتبارات:المهدية هي من الأفكار الدينية الصوفية التي تعتمد على الغيبيات والإرهاصات والمعجزات.وهي بذلك لا تصلح أن تكون طريقاً للبحث بموضوعية في خصائص ذلك الرجل. وان فكرة المهدي المنتظر ليس عليها إجماع من قبل المسلمين ومختلف عليها دينياً. إلى جانب أن اعتبار المهدية عنصراً من العناصر الأساسية لنجاح الثورة يقلل من الدور الذاتي والحقيقي للإمام المهدي .
وهنا نؤكد على أن هذا التحييد لا يعني إلغاء الفكرة ولا يقدح من أمر دعوته الدينية بأي صورة كانت .
ثانياً : عدم إسقاط معايير الواقع على التاريخ : بمعنى أن نقوم بالنظر إلى كل ما هو مرتبط بهذا الموضوع من خلال الحكم عليه بمعايير زمنه وظروفه ومعطياته لأن الحكم على التاريخ بمعايير الواقع فيه إجحاف وظلم ومجافاة للعلمية .

ثالثاً : أن هذه الدراسة تعنى فقط بدراسة شخصية الإمام المهدي وهذا يعني أن لا يتعدى أمر الدراسة إلى تناول الدولة التي قامت كنتيجة لإنتصار الثورة حيث أنها لا تعتبر محصلة نهائية حقيقية لمبادئ الثورة وقائدها . وتناولها مع كل الخلاف في التحليل والتقدير والنتائج النهائية يغفل دور هذا القائد لأنها عند التحليل تستبعد دوره أو بالأحرى لا يكون هو محلاً للدراسة لغيابه عنها .

موقع الحركة المهدية الفكري مقارنة بالحركات الفكرية التي عاصرتها

يمكن النظر إلى الثورة المهدية من الناحية الفكرية انها تدخل في حركات التجديد الفقهي والديني التي استفتحت بابن عبد الوهاب في نجد في القرن الثامن عشر (1703 ـ 1791) ، وظهر محمد بن نوح الغلاتي في المدينة (752 ـ1803) كما ظهر ولي الدين الدهلوي في الهند (1702 ـ 1762) وفي اليمن ظهر محمد بن علي الشوكاني (1758 ـ 1834) ثم الشهاب الألوسي في العراق (1802 ـ1854 ) وفي المغرب ظهر محمد بن على السنوسي (1878 ـ1859) ثم ظهر في السودان محمد بن أحمد المهدي (1843 ـ1885)0 حيث كانت تقوم على التوحيد المطلق وترفض فكرة الحلول والاتحاد وتؤكد مسؤولية الإنسان وتمنع التوسل بغير الله وتدعو لفتح باب الاجتهاد .
ونلحظ أن هذه الدعوات التجديدية الإصلاحية كانت ظاهرة عامة من منتصف القرن الثامن عشر حتى منتصف القرن التاسع عشر تقريبا ، وأنه رغم الخلافات التي تبدو بين بعض هذه الدعوات وبعضها ، فهي جميعا تكون حركة تجديدية ، وهي جميعها تتفق اتفاقا عاما ونبذ التقليد وفتح باب الاجتهاد0
وهذا يعني أن حركة التجديد والإصلاح جرت متكاملة المراحل والحلقات فإن كل مصلح بدأ من حيث انتهى من سبقه وكل مجدد حاول أن يعالج النقطة الحادة التي يواجهها عصره وكانت هذه الزوايا ظلت في مجموعها تتجمع كلها وتصب في تيار واحد متجدد بحيث ظلت في مجموعها حركة واحدة متكاملة مستمرة سارت في طريقها تنمو من الداخل وتتحرك على النحو الذي يعطيها القوة والوسع والتكامل ، ولو أنها تركت ضغط خارجي لحققت الكثير.

ونحن إذا نظرنا إلى مناطق قيام هذه الحركات وجدناها تظهر في الهند والعراق شرقا وفي نجد واليمن والحجاز والسودان جنوبا وفي المغرب بالجزائر وليبيا غربا فهي حركة عامة ولكنها تتفادى منطقة القلب من الأمة الإسلامية ، بحسبان أن منطقة القلب من هذه الأمة كانت تتمركز في مجال الهيمنة المركزية للدولة العثمانية في ذلك الوقت ، وهي المنطقة الممتدة على المحور من تركيا إلى الشام إلى مصر ، (استانبول ـ دمشق ـ القاهرة) 0

وقد حدد الكثير من الدارسين الحقائق الفكرية والتاريخية التي تميزت بها تلك الحركات على اختلاف مكانها وزمانها:
تجديد الدعوة إلى التوحيد وتحير العقيدة
تجديد الدعوة إلى الحرية والوحدة الإسلامية
تجديد اللغة العربية أسلوباً ومضموناً
بعث الفكر الإسلامي الأصيل التماساً لمنابعه الأصيلة
بناء الثقافة العربية على أساس قيم الفكر الإسلامي
مقاومة الغزو الثقافي الغربي
تجديد الأزهر ودفعه إلى الحركة والنهضة
مقاومة الإقليمية والحيلولة دون انفصال الإسلام عن المجتمع والثقافة
ترابط العروبة والإسلام وتكاملهما
وبالنظر إلى التراث السياسي والفقهي للإمام المهدي نرى وبوضوح مكانة الثورة المهدية في خارطة التجديد والإصلاح في تلك الفترة .
ولعل ما يميز الإمام المهدي عن كل الذين قادوا تلك الثورات انه وبعبقرية تامة نقل كل ذلك الزخم الفكري المرتبط بتجديد الدين إلى دعوة حركية ثورية ايجابية تتفاعل مع هموم وقضايا الجماهير بحيث غرز المهدي في نفوس أتباعه أن هذا الدين دينهم وان العرض عرضهم وان المال مالهم وان الوطن وطنهم وإجمالاً أن الثورة ثورتهم .

ماهية العوامل التي أثرت في تكوين شخصية الإمام المهدي

ولهذا نطرح هنا تساؤلاً كبيراً عن ماهية القدرات الذاتية التي توفرت لذلك الشاب المهدوي الذي هز الأرض تحت أقدام جيوش الإمبراطورية التي لا تغيب عنها الشمس وهو مازال في منتصف العقد الثالث من عمره ؟ وفي إشارات سريعة وفقاً لمقتضيات المقام ، فكل مقام مقال ، نحاول الإجابة على هذا التساؤل .
قطعاً من الخطأ اختزال نجاح الثورة في دور قائدها ، ولكن من الإجحاف والتجني التاريخي تجاهل دوره المركزي في تحريك العوامل ، هذا هو الذي يفرض عند الإجابة على هذا التساؤل ضرورة تناول دور ذلك الشاب في السيطرة على كل العوامل المتاحة وتحريكها لخلق واقع ضمن له نجاح الثورة التي قادها .
رغم الاختلاف والتباين عموماُ حول الدولة المهدية إلا أن الحقيقة التاريخية الثابتة هي أن الإمام المهدي قاد البلاد للتحرر من وجود المغتصب الأجنبي.
حيث كان يوجد محتل أجنبي أذل الشعب وأستغل موارد الأمة.
بالفعل قامت ثورة ضد هذا المستعمر ، انتصرت عليه ودحرته .
كان الإمام محمد أحمد المهدي هو قائد تلك الثورة وحادي ركبها.
هناك معطيات موضوعية وظروف مرتبطة بالحكم التركي أدت إلى قيام الثورة ولكن هذه الظروف ما كان لها أن تؤدي وحدها إلى حدوث الانتصار لولا وجود ذلك القائد الفذ ، حيث اندلعت العديد من الثورات المتفرقة ولكنه لم تحقق ما حققته الثورة التي قادها الإمام المهدي.

هناك العديد من العوامل التي أسهمت في تكوين شخصية المهدي

اثر مهنة الأسرة على شخصية المهدي :

ولد محمد بن أحمد في جزيرة "لبب" بالقرب من مدينة دنقلا عام 1250 هجرية (1844 ميلادية) لأسرة عرفت بالانتماء لآل البيت ( الأشراف ) ، وكان لتلك الأسرة شهرة دينية محلية والتي يبدو أنها نمت حول جدهم حاج شريف ، كانت مهنة والد محمد أحمد المهدي هي صناعة المراكب وقد هاجرت أسرته من أجل تلك المهنة مرة إلى امدرمان وثانية إلى الخرطوم وثالثة إلى الجزية أبا . ولكن ما هو أثر تلك المهنة في تشكيل شخصية المهدي ؟

العمل الحرفي المتطور يمثل مرحلة متقدمة من النشاط الإنساني . بالإضافة إلى أن الحرفة تساعد على استقلالية الحركة وعلى الترحال ، إلى جانب أن حرفة النجارة من الحرف التي تساعد كثيراً على ترتيب الذهن من ناحية الدقة المطلوبة في التخيل والتنفيذ والقياسات .
ونشأة المهدي في أسرة لها حرفة جعله أكثر استقلالاً في تفكيره من أولئك الذين شبوا في بيئة تحترف الزراعة أو الرعي، كما أن تلك النشأة جعلته أكثر استعداداً لتقبل الأفكار الجديدة والتفاعل معها والتأثر بها . إلى جانب أن التنقل بين الكثير من المناطق أتاح له الاندماج مع كثير من أنماط البشر بمختلف جنسياتهم وثقافاتهم وبخاصة عندما انتقلت أسرته للخرطوم .

الذكاء الفطري
( كان محمد أحمد المهدي أكثر إخوته ذكاء )
هناك الكثير من الشهادات والإفادات التاريخية التي تؤيد هذه المقولة ، ولكنها قد تكون مجروحة لأنها كتبت بعد انتصار الثورة او كتبها بعض المقربين للإمام المهدي أو وضعت حديثاً للدفاع عن الإمام المهدي ولكن نوردها هنا على اعتبار انها شهادة صدرت من ألد أعداء المهدي والثورة ونجت باشا .
وسيظهر هذه الذكاء بوصفه مقدمة لنتائج باهرة حققها الإمام المهدي

قوة العزيمة والجدية في حياته

هناك بعض الحوادث التي تدلل على أن الإمام المهدي كان جاداً في حياته قوي العزيمة يصر على رأيه ما دام مقتنعاً به نذكر منها على سبيل المثال :
1. محاولة إخوته منعه من الذهاب للخلوة في الشيخ الطيب وحبسهم له لمنعه فما كان من المهدي إلا أن اضرب عن الطعام ورفض الأكل حتى سمحوا له بالذهاب.
2. موقفه من الحفل الذي أقامه شيخه بمناسبة ختان أنجاله
3. موقفه من حادثة زفاف احد الغلمان إلى تاجر رقيق في الأبيض .




التعليم والثقافة العالية

بعد أن أكمل الخلوة في كرري والخرطوم اكتمل وعي الإمام المهدي بضرورة إكمال تعليمه وكذلك شعر أخوته بمكانة العلم والمتعلمين في الخرطوم لذلك لم يمانعوا من إكمال المهدي لتعليمه.
ذهب المهدي إلى قرية كترانج التي كانت تعد جامعة بمعايير ذلك الوقت حيث كان غالبية المعلمين من خريجي الأزهر الشريف وظل بها سنتان أكمل فيها دراسة العديد من الكتب التي تعتبر دراستها في تلك الفترة الوجيزة ضرباً من ضروب العبقرية .
بعدها انتقل المهدي إلى بربر وهو في طريقه لإكمال تعليمه في الأزهر الشريف حيث التقى بشيخ اسمه السماني ود فزع استطاع أن يقنعه بأن ما يطلبه في الأزهر موجود بمجلس علم الشيخ محمد الخير ، فبقى المهدي وأكمل دراسة علوم الفقه والتجويد ومختصر الخليل .
بعدها انتقل المهدي إلى الشيخ محمد شريف نور الدائم في أم مرحي ( شيخ الطريقة السمانية ) وهناك حدثت تحولات كثيرة كان لها عظيم الأثر في تشكيل شخصيته وكما قال عنه شيخه كان يحفظ الفتوحات المكية عن ظهر قلب لا يمر عليه إلا ويجده ممسكاً به .
ثم انتقل إلى الشيخ القرشي ود الزين في الحلاوين بعد اختلف مع شيخه ود نور الدائم وواصل اجتهاده وتصوفه فصار يعطي الطريقة السمانية نيابة عن شيخه الكبير في سنه فطاف البلاد شرقاً وغرباً لهذا الغرض .
كل هذه العلوم التي تلقاها المهدي في فترة وجيزة لا تتعدى العشر سنوات جعلته غزير المعرفة منحته القدرة على فهم الأمور ووزنها جيداً وظهرت هذه الثقافة في معركته الفكرية مع العلماء وظهرت جلية في امتلاكه لناصية الكلم.

القدوة و تناغم القول مع الفعل

كان المهدي زاهداً متقشفاً متديناً وهذه هي الأمور التي المطلوبة في الزعيم الصوفي حسب مقتضيات ذلك العصر أن يكون ورعاً زاهداً عن الدنيا ملتزماً من الناحية الدينية ، وكل هذه الصفات كانت من المكونات الثابتة في شخصية الإمام المهدي بشهادة الجميع (من ناصريه أو مخالفيه ).
وهناك الكثير من الوقائع التي تدلل على ذلك الزهد وذلك التقشف والتدين:
1. رفضه للطعام الذي تقدمه الحكومة للمشايخ ، لأنها حصلت على تلك الإحسانات من الضرائب التي جمعتها من الأهالي بغير الوجه الشرعي . وظل لا يأكل الطعام حتى احضر له شيخه طعاماً اقسم له انه من سواقيه الخاصة لا علاقة للحكومة به .
2. صيده للسمك دون أن يكون هناك طعم في السنارة .
3. تركه لبيع الخشب لمجرد أن إمرأة اشترت منه وقالت انها تستخدمه في صناعة الخمر.
4. اختلافه مع شريكه في تجارة الذرة حول السفر جنوباً حتى لارتفاع الأسعار كلما اتجهوا جنوباً .وكذلك اختلافه معه حول انتظار قليلاً حتى ترتفع اسعار الذرة ومن ثم يبيعوا مخزونهم فيرتفع بذلك ربحهم .

عبقرية القيادة للإمام المهدي

بعد إعلان الإمام محمد احمد المهدي للمهدية ووقوع معركة الجزيرة أبا وانتصاره فيها أصبح المهدي قائداً ذو مسئولية مزدوجة) مهمة فكرية ) الدفاع عن فكرته ( وعسكرية ) تتمثل في قيادة مقاتلين ضد الحكومة الاستعمارية.
هنا تجلت عبقرية القيادة وظهرت القدرات الذاتية والشخصية للمهدي في التعامل مع المعطيات الموضوعية المحيطة وذلك بقدرته فائقة على الربط المنطقي بين الحقائق على ساحة معركته الفكرية والعسكرية حوله .
فقد توفرت للمهدي العديد الصفات القيادية

1- صفات القيادة (الكاريزما)

كان محمد أحمد يتصف بالعناد والتصميم والاندفاع الحماسي نحو الأمور التي يتصدى لها ويمضي في الطريق حتى نهايته. وقد اعترف له أعداؤه بهذه المسألة، يقول القس أهرولد الذي سجن عشر سنوات في زمن الدولة المهدية عن "المهدي": "كان مظهره الخارجي قوي الجاذبية، فقد كان رجلا قوي البنية، سحنته تميل إلى السواد، ويحمل وجهه دوما ابتسامة عذبة، وأسلوبه في الحوار حلو وسلس".
ويروي ونجت باشا -مدير مخابرات الجيش المصري- عن قدراته الخطابية فيقول: "إن الرجال كانوا يبكون ويضربون صدورهم عند سماع كلماته المؤثرة، وحتى رفاقه من الصوفية لم يخفوا إعجابهم به، وليس في شكله ما يثير إلا عندما يبدأ الوعظ، وعندها يدرك المرء القوة الكامنة فيه التي كانت تدفع الناس لطاعته".
ويقرر المؤرخ السوداني د. محمد سعيد القدال ذلك بقوله: "لقد توفرت لمحمد أحمد صفات متميزة أهلته للقيادة في مجتمع السودان في القرن التاسع عشر، فهو صوفي زاهد يحظى بتقدير الناس ويهرعون إليه طلبا للغوث والبركة، وهذه هي الصفات الأساسية للقيادة في ذلك المجتمع، ومكنته دراساته المتنوعة من امتلاك قدرات علمية ولغوية واسعة، وله جاذبية (كاريزما) يؤثر بها تأثيرا قويا على من حوله، وتضافرت كلها مع نشاطه العلمي وقدراته الذهنية فرفعت درجات وعيه الاجتماعي مما قاده إلى فكرة المهدي المنتظر التي كانت تضج بها جنبات المجتمع، ورأى نفسه الشخص المؤهل لحمل أمانتها".

2- المعرفة التامة بالسودان

تنقل المهدي قبل الإعلان عن دعوته في كثير من بلاد السودان ، فقد انتقل جنوباً مع أسرته إلى الخرطوم من أجل التجارة وصناعة المراكب ، ثم إلى أبا ثم تنقل في باحثاً عن العلم لدى المشايخ والطرق الصوفية ثم بعد أن أصبح من كبار الشيوخ في السودان عهد إليه شيخه بإعطاء الطريقة السمانية ونشرها في البلاد فجاب البلاد طولها بعرضها لهذا الغرض .
هذا الأمر جعل المهدي يلم تماماً بطبيعة أرض معركته ويتعاطى مع تلك الطبيعة بقدرة فائقة.

3- الفهم العميق لأحوال السودانيين

نتيجة طبيعية للمعرفة التامة بالسودان كان للمهدي فهم عميق جداً لأحوال السودانيين وهمومهم ونفسياتهم ولعل ذلك وضح في التكتيكات السياسية التي اتخذها المهدي والطريقة التي اتبعها في تعامله مع ########ه وجنوده .

4- الإستراتيجية في التنظيم العسكري

اتخذ المهدي استراتيجة عسكرية رائعة وفق مراحل الصراع مع الحكومة مستهدياً في ذلك بالسيرة النبوية في الدعوة الإسلامية فقهاً وحركةً . ويمكن هنا الإشارة بصورة سريعة لتلك التكتيكات الإستراتيجية :
‌أ- الدعوة السرية
‌ب- الهجرة ( اختيار منطقة جبال النوبة ) العمق الإستراتيجي .
‌ج- اختيار مكان المعركة. (أبا، شيكان )
‌د- حرب العصابات . ( حملة هكس باشا )
‌ه- إدارة المعركة. (استخبارات المؤكدة – سياسة الأرض المحروقة – ردم الآبار – الحرب النفسية )
‌و- تكتيك الحصار والاستنزاف ( حصار الأبيض، حصار الخرطوم ).
وهذه الأمور كانت مقدمات لنتائج واضحة وبينة وثابتة تاريخياً تتمثل في الانتصارات الحربية المتعاقبة للإمام المهدي التي أحرزتها الثورة المهدية.

5- التدابير السياسية
كما ذكر سابقاً كان المهدي يقوم بمهمة مزدوجة فكان يواجه حرباً إعلامية ومعركة فكرية تقودها الحكومة بواسطة العلماء وبعض مشايخ الطرق الصوفية . الى جانب حرب قتالية مع قوات الحكومة .
وكان كل ذلك في مجتمع يتسم بالفرقة من الناحية الإجتماعية عوامل الربط فيه اقل من عوامل التفرقة ، مجتمع تلعب فيه الطريقة الصوفية دوراً هاماً في الترابط ثم تأتي القبيلة في المرتبة الثانية .
لذلك والأمر هكذا كان لابد للمهدي من خلق رابط جديد يوحد حوله جنوده وقاتليه يجعله محوراً لهم فاتخذ بعض التدابير التي قد تكون في ظاهرها دينية إلا أنها كنت ضرورية من الناحية السياسية لخلق ذلك الرابط الجديد ، وتتمثل هذه التدابير في التالي :
‌أ- استغلال الجو السائد والنفوس المهيأة لقبول القائد المنقذ الذي كون محوراً ومركزاً لدائرة التقائهم والتفاهم حوله .
‌ب- ترتيب السودانيين حسب استجابتهم للثورة وبذلك قلل من أسر الطريقة الصوفية أو القبيلة .
‌ج- استخدام أسلوب الرسائل المباشرة في الدعوة والتواصل مع الخصوم والأتباع لعرض أفكاره ومنهجه .
‌د- اختيار القادة.
‌ه- إلغاء الطرق الصوفية.
‌و- تعطيل العمل بالمذاهب الأربعة .

الخاتمة

الثابت أن الشخصيات التي تلعب دوراً في تحريك التاريخ لا تظهر عفواً، فالقائد العظيم هو الذي يحرك الأحداث التاريخية بواسطة نشاطه الشخصي وقدراته الذاتية.
المهدي زعيم شعبي بسيط عاش وهو يلبس المرقع من الثياب ويأكل الخشن من الطعام لذا كان لصيقا بالجماهير ولهذا أحبته ومنحته ولاءها وسارت خلفه في الثورة.

Quote: هذه مقارنة لا تصح

.
تسلم يا حمور على سعة صدرك

هي ملاحظة، لا اكثر من ذلك

Quote: بالنسبة لي كرري، الخطة كانت عبقرية، بشهادة العنصري الاستعلائي شرشل، او دي شهادة ماهينة من رجل متعجرف بحكم وضعية امثالو او مكانتم، كسادة جدد للوجود حينها, كان شاهد عيان من موقع العدو!

أرجو أن لايضلل شيخ الزار بشاشا المتابعين
بهذا العبث فى المصطلح والفوضى فى سرد الحقائق
ونستون تشرشل رغم وجوده جغرافيا مع القوات الغازية
لكن كان مؤرخا مستقلا ومنصفا
وكان مراسل حربى قام بتوقيع إٌقرار
قبل مغادرتة لندن يقر فيه بعدم وقوعه تحت اى مسؤولية
للجيش الغازى رغم مصاحبته لهم كمراسل حربى لصحيفة بريطانية
وتتجلى مهنية وحيادية تشرشل كمؤرخ فى الوصف الموجب الذى
تفضل به على جيوش الانصار فى كررى حين قال
لم يتقهقروا ابدا للوراء وكان تقهقرهم دائما للأمام
كذلك وصف الخليفة بالشجاعة وذكر انه قبيل الفجر
ركب حصانه وتقدم كثيرا من قوات الانجليز والمصريين ليستطلع
دون ان يرافقه اى من الملازمين ....
عزا تشرشل هزيمة الانصار لقوة سلاح المكسيم
وليس لجبن الانصار......
***************
متداخل ذكر ان المهدى كسب كل معاركه والخليفة خسر
معركتة الوحيدة ....
للتأريخ الخليفة كان القائد الميدانى الاول
ومخطط كل المعارك التى خاضها المهدى فى حياته
علما ان المهدى لم يكن يشارك فى المعارك بنفسه بل
يجلس فى المعسكر فى فروة ويبتهل لاجل النصر
المعركة الوحيدة التى خاضها المهدى بنفسه
كانت معركة شيكان وتم ذلك بامر من الخليفة كقائد ميدانى
إثر إستطلاعة لقوات هكس قبل مهاجمة الزريبة قائلا لا يمكن مقابلة وهزيمة
هكس دون ضوء المهدى .....
**********************************
سؤال البوست فى العنوان ينم عن خطأ فى فهم
فكرة المهدى صحت ام كذبت فى التأريخ
لان المهدى كمنقذ بعتبر إستثناء ولايعامل
حسب منطلق الفقهى العادى كخارج على الحاكم ام لا
فكرة المهدى تقول انه يظهر حين يكثر الجور فى الأرض مهما كان
السلطان وأن المهدى هو المخول بإعادة ضبط الامور عليه
إن صح أنه المهدى المنتظر ليس من المنطق السؤال حول
خروجه من سلطان المسلمين الذى يكون ظالما
*****************************
أرجو من شيخ الزار بشاشا ان يقرأ
التأريخ جيدا قبل ان يزعجنا بمداخلاته العبثية
فى كافة البوستات عليه قراءة هذه الكتب تحديدا ليفهم عن المهدية
1- كتاب حرب النهر بالانجليزى وله اكثر من ترجمات للعربية .
2- كتاب Scramble to Africa وهذا يعطيه معلومات عن دخول الانجليز لكل
أفريقيا والمقاومة التى وجدوها من الافارقة

وهناك قصة طريفة لحكاية إسم الخلافة الإسلامية
جاء "السلطان سليم" بعد محمد الفاتح صاحب الفتوحات الشهير. فدخلت جيوش الأتراك الجزيرة العربية بأسرها، وعَرَّجوا على مصر فقضوا على حكم المماليك فيها، وضموها لممتلكاتهم (لاحظ أن كل هؤلاء كانوا مسلمين ولهم دولهم وممالكهم) وفي مصر، وجد السلطانُ سليم آخرَ سلالة الخلفاء العباسيين واسمه "المتوكل على الله الثالث"، وطلب منه أن يتنازل له عن الخلافة فقبل، وقد يتساءل: كيف يكون هناك خليفة عباسي مع أن التتار قضوا على الخلافة العباسية في بغداد سنة 656ه . الواقع أنه بعد مقتل الخليفة المستعصم في بغداد تمكن بعض أفراد أسرته من الهروب إلى مصر، فآواهم سلاطين المماليك، ولقبوا أحدهم خليفة، وكانت خلافة رمزية، الغرض منها إكساب دولة الخلافة سمعة كبيرة بوجود الخليفة فيها واستمرت سلالة هؤلاء الخلفاء حتى سنة 924هـ/1518م، عندما دخل السلطان سليم مصر وهزم المماليك، ولما أراد العودة إلى العاصمة إسلام بول أخذ معه الخليفة المتوكل على الله الثالث الذي تخلى للسلطان سليم عن الخلافة، وسلمه الراية والسيف والبردة سنة 925هـ/1518م.

(هذا من بركات شيخ قوقل وهناك معلومات أكثر عن هذا الموضوع)

تسلم يا احمد بن عوف.
المهدية فترة ثرة جدا و معقدة و تحتاج الى قراءات غير متحيزة لها او ضدها.
ياخ كنت عاوز اطلب منك صور قصور العثمانيين في الايميل لكن انت صعبت الموضوع بالوصف.
هسه كان طلبتها منك امين بيفهمني غلط.


يا ود شاموق مشتاقين ياخ. الحي بيك ؟

Quote: و إن تبقى لي سؤال اخير ماهي العبقرية التي تقصدها و تطرق اليها شرشل؟ هل هي الهجوم ليلا ام التاكتيك امام معطيات المعركة؟

سؤال ثروت المهم ده حاخليو لبشاشا.
نشوف فهمو فيو شنو.
لأني مشغول بتجهيز مداخلة عن ثورة الماساي التجاهلم بشاشا ديل منتظرو يجي نيكرم عشان ارشو بيها و اشوف لماذا يتجاهل بشاشا ثورة افريقية سوداء عظيمة كثورة الماساي ؟

Quote: ذهب المهدي إلى قرية كترانج التي كانت تعد جامعة بمعايير ذلك الوقت حيث كان غالبية المعلمين من خريجي الأزهر الشريف وظل بها سنتان أكمل فيها دراسة العديد من الكتب التي تعتبر دراستها في تلك الفترة الوجيزة ضرباً من ضروب العبقرية .

..
تأكيدا لما كتب أعلاه
يوجد كتاب بعنوان:
قرية كترانج وأثرها العلمى فى السودان
تأليف بروفيسر عزالدين الأمين استاذ الادب واللغة العربية بجامعة الخرطوم
وهو كذلك من أبناء قرية كترانج التى تحاذى شرقا بلدة المسيد على شارع الخرطوم مدنى
ويمكن رؤيتها عبر النهر ...

الاخ احمد الامين
تحياتي
مع احترامي لرأيك

لكنني افضل قبول منطق حمور على تبرريك

Quote: متداخل ذكر ان المهدى كسب كل معاركه والخليفة خسر معركتة الوحيدة .... للتأريخ الخليفة كان القائد الميدانى الاول ومخطط كل المعارك التى خاضها المهدى فى حياته علما ان المهدى لم يكن يشارك فى المعارك بنفسه بل يجلس فى المعسكر فى فروة ويبتهل لاجل النصر المعركة الوحيدة التى خاضها المهدى بنفسه كانت معركة شيكان وتم ذلك بامر من الخليفة كقائد ميدانى إثر إستطلاعة لقوات هكس قبل مهاجمة الزريبة قائلا لا يمكن مقابلة وهزيمة هكس دون ضوء المهدى .....

رد حمور
ثانيا خاض المهدي معاركة في مد الثورة .. فكان ايمان الناس و حماسهم وضعف العدو يساعده كثيرا. بينما خاض الخليفة معركته ضد عدو قوي جدا و بقوات ضعف حماسها و ثوريتها. خذ مثالا فشل محمود ود احمد في عطبرة رغم انه كان صاحب انتصارات سابقة كثيرة جدا.
من الصعب المقارنة بين اناس كانوا يقاتلون في ابان ثورة ضد عدو مشتت لا يملك ارادة و لا يتفوق عليهم كثيرا بمن كانوا يخوضون معركة ضد عدو مصمم يعرف ما يريد ولديه عتاد حربي متفوق و قد انكسرت روحهم الثورية


مع العلم، حتى منطق حمور يمكن الرد عليه، وان كانت الدعوة الاسلامية نفسها لا يمكن مقارنتها بالثورة المهدية،
لقلنا ان الدولة الاسلامية ما كان لها ان تتجاوز حدود دولة المدينة في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم وبعد مماته
ولكن الفتوحات استمرت بعد وفاته الى ان وصلت الى ما وصلت اليه شرقا وغربا.

التعديل لاضافة رد حمور

الحقيقة يا احمد ان المقارنة مع الفتوحات الاسلامية ربما تميل لما قلته انا.
فالفتوحات الاسلامية كانت غزوات الدولة الوليدة المؤمنة التي تقاتل دولا في عهد الانحطاط و الافول ولا فارق حربي في العتاد بينهم.
بينما كان الانصار في كرري هم اقرب للدول المهزومة من قبل المسلمين .. فهم الدولة التي في طور الافول بعد المظالم و المجاعة و الحروب الداخلية و الانغلاق و انكسار العقيدة القتالية و يواجهون دولة متقدمة بعقيدة قوية جديدة عليهم.
لاحظ ان انتصار الانصار كان على الترك/المصريين وهو دولة تكلست و هرمت وكان بها من التخبط الداخلي في القاهرة و الاستانة و تعارض المصالح مع بريطانيا الكثير.و وقواتها معزولة يكثر الهروب من قبلها لجانب المهدي.
بينما حين تقدم كيتشنر كان الانصار هم الذين تكلسوا و هرموا و كان الهروب من جانبهم لجانب جيش كتشنر.
وعقيدتهم القتالية انهزمت منذ وقت طويل بينما بريطانيا المتقدمة تتحرك بغرور الوصول الى منابع النيل و الانتقام لغردون.
ناهيك طبعا عن العتاد الحربي.

لو اخذت معارك المهدي الشهيرة كمعركة ابو السعود كانت ضد عدد اقل هم الى عساكر الضبط اقرب منهم الى القوة المحاربة.
ثم معركة شيكان كانت ضد جيش لا يرغب اصلا في القتال. فهم كانوا جند عرابي المأسورين.
فتح الابيض و فتح الخرطوم كانا حصرانا اكثر منهما مواجهة.
بينما خسر المهدي مواجهة اقتحام الابيض المباشرة.
يختلف هذا جملة و تفصيلا مع كرري التي كانت مواجهة مفتوحة مع جيش قوي قادم ليغزو.

تشكر يا حمور مجددا

لكن انا بتكلم عن السلطة الكارزمية للمهدي، هل كانت فعلا لها دور في انتصار الثورة وتحرير البلاد، وهو ما افتقده خليفته؟؟

قطعا بالسلطة الكارزيمة لا اعني انه المهدي المنتظر حقا، وان كانت مغلفه بالدين، المهدي لم يكن يختلف عن حال الخميني
"آية الله" في انتصاره على الشاة

ودشاموق ياخي مشتاقين!

ها، الجواب اياهو من رئيس رابطة ال العباس، وصل ولالسة؟

عزيزي القارئ،

تري ماسر بقجة غباين ودشاموق، الدارعا في النافوخ الخاري عرق، يكوس لي بشاشا، بين جخانين البوستات، قدر ده؟

يوم من الايام، اخانا هذا او من كم طاشر سنة، او في معرض صعق كهربي اخر كالمعتاد مننا، لعلاج ظاهرة عصاب الوعي الجلابي، في سودان نت، متوهم العروبة، العباسي سليل الرسول هذا، قال هو كتب لي رئيس رابطة ال العباس العالمية، مستعطفا اياه، ان يتحفه بي جواب، يصلح كوثيقة تثبت انتساب الشاعر ودشاموق لال العباس!

عيييييييييييييييييييييييييييييك!

طبعا مافي زول ممكن يتخيل كلام كهذا صدر عن بني ادم في كامل قواه!

لهذا، اخانا هذا، من فرط الاحساس بالخجل الطاغي، هو صاري الغبينة دي ضد المسكين بشاشا، او حايم بيها من بوست لي بوست!

لذا لزم التنوير!

قرقرقرقر!

كتب شيخ الزار الركيك بشاشا فى هذا البوست :

Quote: تري ماسر بقجة غباين ودشاموق، الدارعا في النافوخ الخاري عرق، يكوس لي بشاشا، بين جخانين البوستات، قدر ده؟

يبدو أن المخرف الكوشى يكتب بدون ذاكرة :
المقتبس أدناه كتبه فى بوست الاخ محمد عبدالرحمن
الذى تداخلت فيه عن الشاعر قرشى محمد حسن ..
كتب شيخ الزار مخاطبا صاحب البوست زاجا بإسمى :

Quote: قرقرقر! درق سيدو، قتا اخير كده؟ قلبت محرر فني زي المستلب احمد الامين، الشغال بي مبدأ اليومو خمرن وغدن امرو؟

لشيخ الزار :
المنبر هذا مثل الازقة
بالسودان أى زول مستهبل / مستهتر بالناس
يتم تاديبة فى كل البوستات ...

Quote: الاخ نصر كون أن الخلافة التركية هي هي خلافة للمسلمين وأن الحاكم العثماني هو خليفة المسلمين هذا الامر لا تنتطح فيه عنزان

قرقرقرقرقر!

فعلا لا يتناطح فيه عنزان، وانما عنزة واحدة فقط، هي انتا يا مستلب!

ماالذي يجعل حاكم دولة ذات سيادة، حاكم علي اخري ذات سيادة افتراضا، بوضع اليد الامبريالي يا الحمبرا؟

باي مسوغ يا هذا، الاحتلال الاجنبي، الاستعمار واستعباد البشر يصبح خلافة او كمان اسلامية؟

في تلك الايام امثال الحمبرا هذا من خريجين مصنع تفريخ المستلبة المعروف بالازهر الدنئ، كانو بجوبو فيافي السودان الاصبح حينها اكبر مزرعة محصول بشري، مبرريين للاستعباد، للسودانيين، باسم اطاعة ولي الامر!

باشبوذغة الخلافة العربية هذه، كان عادي عند انعدام السيولة، يفكو ليهو نفر تفرين من نوع المكاشفي ده، كمرتب عديل كده!

ماحصل غير في عهد الخلافة الاسلامية هذه، بني ادم استخدم كعملة نقدية، كما الفريني والطرادة واب قرشين!

ده كلو، والمسحلب ده، يسووي خلافة اسلامية!

هل صدفة ده حالنا اليوم؟

عظمة المهدية تكمن هنا، حيث تمكنت بجدارة من هزيمة مثل هذا الخطاب، عندما اعلنها الامام مدوية، هم رجال ونحن رجال!

عليك السلام، يا امام، ويا خليفة، يوم ولدت، يوم مت، ويوم تبعث حيا!

Quote: بشاشا ارجو أن تحترم من يقرأ كلامك هذا إن لم تكن تريد ان تحترمني

الحمبرا،

احنا بنعبر عن احترامنا لعقول قرانا، ان نقولا في وحه امثالك، كما هي، اي ما نظن انها الحقيقة، او ما بنجامل قط.

شخصك لايخصنا في شئ، اما زي غثاءك هذا، فلا نملك غير الدوس عليهو بالصرمة القديمة، لانو مستفذ لضمير اي مخلوق ولد حر، لو تعلم.

تف من خشمك، استلاب خلافة اسلامية، كتغليف لي واقع امبريالية الثقافية العربية.

اجدادنا قدمو ارواحهم رخيصة بمئات الالوف، حتي نتحرر من "يوك" الترك، جاي انتا اليوم، بعد البصق علي وجوههم تحييي التركية؟

دايرنا كمان نصفق ليك بعد ده؟

والله ده الفضل!

من أقوال الدكتور المكاشفي الخضر

Quote: أسئلة كثيرة وشائكة نرجو من الاخوة الكرام خلع جلباب العاطفة

Quote: جدثني بعض من أثق به أن خليفة المهدي غفر الله له قد أخطأ أخطاء كثيرة ختصة مع مشائخ الطرق الصوفية ا الذين لا يوالونه في النظاتم وعلى سبيل المثال لا الحصر قصته المشهورة مع الحاج طه خليفة الشيخ الكباشي

Quote: فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة

نفعه الله بعلمه.

تخريمة طريفة

أمدرمان أيام تقدم كتشنر

كانت تشبه الخرطوم الآن (هل حل أوكامبو محله)

كما وصفها زلفو

كانت أمدرمان تنوم على إشاعة وتصحو على أخرى

والأخبار عن تقدم جيش كتشنر واستيلائه على حاميات المهدية واحدة بعد الأخرى

وفي تلك الأيام وصل ضيق السودانيين بحكم المهدية حتى قال شاعرهم

"يا يابا النقس بالإنجليز تلفونا"


يذهب زلفو إلى أن العديد من الإشاعات كان يصنعها طابور الأنجليز الخامس داخل امدرمان

ومن أشهرها رواية عن الإمام المهدي أن الإنجليز نحاربهم في أمدرمان نهارا وننتصر عليهم

وصل الأمر بالخليفة أن جمع أصحاب المهدي وسأل عن حقيقة ذلك ومن سمعه من المهدي شخصيا

القادة العسكريين البراقماتيين (مثل أبراهيم ودقنة) كان رأيهم مقابلة الإنجليز في شلالات السبلوقة

بعد تحصينها لأن قوة جيش كتشنر في بواخره مما تشكل السبلوقة عائقا له وتجعله هدفا سهلا

لمدافع المهدية من استحكاماتها

وإذا تركوا البواخر وساروا في الصحراء تكون شيكان ثانية

ولكن الخليفة ركن أخيرا لرواية أمدرمان نهارا



الباقر

اكيد يا احمد بن عوف ان كاريزما المهدي في خطبه و شكل حياته كان لهما دوراً كبيرا هو ما سميته لك العقيدة القتالية.
فتلك كانت مرحلة الدعوة لا الدولة.
وقد كان المهدي مناسبا لها .. و لا نعلم على وجه اليقين ما كان سيفعله لو حكم. شخصيا اعتقد انه لم يكن ليستمر كثيرا و لكان خسر خارج حدود ارضه التي اراد ان ينطلق منها لكن هذا مجرد ظن.
الثابت لدينا هو ما حدث.
ان الانصار الذين تحمسوا جدا في فترة الدعوة انكسرت عقيدتهم في فترة الدولة.
ليس من السنوات الاولى طبعا.
لكن الظلم و الفساد و التشرذم و الفتن الداخلية و هزيمة توشكي و الانغلاق كلها اشياء ادت الى فتور الهمة.
هل هو ذنب الخليفة ؟
بلا شك نعم هو السبب .. لكن لا اقول انه مذنب.
فهو كبطل الاساطير الاغريقية يسير في طريق محتوم لا يملك ان يغيره. كل ظروفه و خبراته كانت تقوده الى نهاية وحيدة.
لعل قولي هذا قد يبدو غريباً في احد الاسماء المعروفة بالبطش في تاريخ السودان لكني ازعم ان الخليفة احد الشخصيات التي تستحق التعاطف و الرثاء في ما عاشه و لحق به.
شخصية الخليفة لم يكن ممكنا ان تتصرف الا هكذا.
لم يكن سفاحا متعطشا للدماء كما حاولت بريطانيا ان تصوره.
لكنه كان رجلا يفعل ما يظن انه الواجب عليه.. و يجني لنفسه كثير من الحزن.
وفي سبيل ذلك اراق دماء كثيرة و حرك عجلة التاريخ الى اتجاهات لم تكن لتسير فيها لولاه.
أخير هي أم شر ؟ لا اعرف.

غياب الشخصية الكاريزمية و انتهاء الدعوة بانتهاء صاحبها فرضا شروطا جديدة.
هذه الشروط أسست دولة المهدية التي انتهت في سبتمبر 1898 على اطراف ام درمان.

Quote: ماالذي يجعل حاكم دولة ذات سيادة، حاكم علي اخري ذات سيادة افتراضا، بوضع اليد الامبريالي يا الحمبرا؟ باي مسوغ يا هذا، الاحتلال الاجنبي، الاستعمار واستعباد البشر يصبح خلافة او كمان اسلامية؟

لاحظوا الهرجلة والفوضى فى الكتابة والتفكير
يتحدث عن سيادة ويمجد الخليفة والمهدى
ناسيا او جاهلا أن المهدية نفسها حاولت غزو
دول اخرى وحكمها ..
الم تعلم بحروب ابى عنجة والزاكى طمل فى الحبشة؟
الم تقرأ عن أقصى معركة للمهدية شمالا
عند توشكى بقيادة ود النجومى فى محاولة غزو مصر؟
ألم تسمع بخطاب التعايشى لملكة بريطانيا لدخول الاسلام
والدخول فى ملكه ...
يتحدث عن سيادة لدولة ؟؟؟
من الذى اعطى المهدى حق تعيين سنوسى ليبيا خليفة ثالثا
ليحكم ليبيا نيابة عنه وهى دولة مستقلة ذات سيادة لكن السنوسى
رفض الحضور للبيعة !!!
إذا قرأت فى المصطلح تعلم ان مفهوم الدولة فى الإسلام
كدين يختلف عن مفهومك الجغرافى للدولة ...
ما أصعب الرد على شيخ الزار المستلب بشاشا
الذى يحتاج ان يلتحق مجددا بالمدارس ليزيل عن فكره
غشاوة الجهل وضباب التفكير وقبح المصطلح
وليزيد فى قاموسه مفردات اخرى غير
جلابى /مستلب وهلم جرا

Quote: الاخ نصر كون أن الخلافة التركية هي هي خلافة للمسلمين وأن الحاكم العثماني هو خليفة المسلمين هذا الامر لا تنتطح فيه عنزان فالقاصي والداني مسلم بذلك ويؤكد على ذلك لكن تفكك الدولة العثمانية الى دويلات وزيادة أطماع الكنيسة هي التي فرقت المسلمين حتى اليوم ونسأل الله ان يرجع لنا الخلافة الاسلامية أما ماسقته كمبررات لخروج المهدي فهذه لا تمثل مسوغ حسب الضوابط الشرعية للخروج على لاالحاكم فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو وإن لم تصدقني فأسأل اهل الذكر من اقرب عالم وفقيه ليم وقد اسهبت وكتبت بوست بهذا الخصوص وذكرت فيه أنه لا يجوز الخروج على الحاكم عمر البشير وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي ومن يريد ان يعرف لماذا خرج عمر البشير على طاعة حاكم المسلمين الصادق المهدي فليذهب ويسأله

المكاشفي سيدنا

من الاخر
كتبت
وذكرت فيه أنه لا يجوز الخروج على الحاكم عمر البشير وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي ومن يريد ان يعرف لماذا خرج عمر البشير على طاعة حاكم المسلمين الصادق المهدي فليذهب ويسأله
كتبت بوست و دبجته في تبرير عدم الخروج على عمر البشير حسب ما ذكرت في البورغراف اعلاه. بدفوعات عبرت عنها بشكل واضح في عنوان بوستك هذا. ما الذي جعلك فجاءة غير مؤهل لتفتي بخروج البشير على الصادق المهدي؟ ثم تقول بانك لن تقول في الامر شيئا. مع ملاحظة تخليط المتعاكسات، الصحيح يقابله الخطأ و الحق يقابله الباطل. و لكن تعمدت ربما لإستبدال كلمة الحق بالصحيح لمحمولها الديني في هذه الحالة كيف ستكون محايد بين الحق و الباطل؟ و لكن يمكن و يحتمل أن تقول على نفسك بانك محايد بين الصحيح و الباطل
ثم تقول لعدم كفاية الادلة لديك! بل تحولنا لنسال البشير لماذا خرج على الحاكم!
اما الخروج عليه كما اسلفنا فقد توافرت لديك الادلة ببطلانه.
انك تتمردق في الزهو بالباطل و مجانبة الحق في سطرين و بمنطقك الموج.
يا راجل قول الديمقراطية يجوز الخروج عليها و لكن حكومة الإنقاذ لانها حاكمية الله لا يجوز.
خليك ظلامي ضكران.

و هذا اولا

ودشاموق،

او لانك سليل ازقة رزيلة ذكوري وابوي، انتا تتهجم علي اسر الناس بمثل هذه السهولة واليسر!

هذا يحدث عن البيت الجيت منسلي منو، كاي صرصور وليس بيت اي مخلوق اخر!

ويبقي السؤال:

الجواب من رابطة ال العباس "العالمية" علي قولك وصلك؟ خجلان للدرجة دي من هذا العبط، يالهبنقة؟

ومادخل بشاشا ولا اي مخلوق اخر بي كلامك المضحك هذا، من فرط الخجل منو جاي تشتم في بشاشا؟

Quote: لشيخ الزار : المنبر هذا مثل الازقة بالسودان أى زول مستهبل / مستهتر بالناس يتم تاديبة فى كل البوستات .

المروض احمد الامين احمد،

عجبك شديد كلام المنحل ودشاموق، عن روحو او نشاتو؟

فعلا ومن شابها مثله الاعلي، ما ظلم قط!

كما لا يمكن ان نتجاهل ثورات الزولو.
قيل ان ذكر لفظة زولو او ماساي كانت كفيلة بجلب الاسهال لأي ضابط بريطاني.
فلقاء اي قوات من هاتين القبيلتين لا تعني الا الموت.
التحية لثورات الماساي و الزولو.
وتاريخ شاكا زولو تحديدا مثير و يستدعي الكتابة يوما.

Quote: المروض احمد الامين احمد، عجبك شديد كلام المنحل ودشاموق، عن روحو او نشاتو؟ فعلا ومن شابها مثله الاعلي، ما ظلم قط!

شيخ الانداية بشاشا
أنت عاجز عن تسمية مولودك
بإسم يتسق مع أفكارك
وشابكنا مصطلحات فارغة
وجلابة وإستلاب
عندما تستطيع فرض أفكارك حتى
فى تسمية مولودك عندها يمكنك
التأثير علينا وتغيير وعينا
* ملحوظة :
الإسم الذى كان يود شيخ الزار تسمية مولوده
به هو جون قرنق وليس دينق
طيب كان تسميه يوسف كوة او كمير
او حتى ياسر عرمان عشان يسمح لك اهلك بتسميته
يامستلب

Quote: لاحظوا الهرجلة والفوضى فى الكتابة والتفكير يتحدث عن سيادة ويمجد الخليفة والمهدى ناسيا او جاهلا أن المهدية نفسها حاولت غزو دول اخرى وحكمها .

جريقيس الجلابة المروض احمد الامين،

الحروب بين الدول تظل حروب، كالية لحسم حتمية اختلاف المصالح.

ده دخلو شنو بي اطلاق صفة اسلام او خلافة علي الاستعمار والعبودية؟

طبعا الكلام صادف هوي في دواخلك كمستلب جلابة اسلاموي، رغم انف المساحيق!

Quote: جريقيس الجلابة المروض احمد الامين،

طبعاً بشاشا مستغرب إنو هو بيستخدم هذه اللغة المهذبة، اللطيفة، الجميلة، والناس دي زعلانة مالها؟ يا ربي مالم؟ زي القذافي الناس في الشارع فايرة وعاوزة تشرب من دمه، وهو شابكم ليك أنا أحسن زول، أنا طيب القلب، أنا أحبكم يا جراقيس، يا أولاد الكـلب. طيب يا بشاشا أنا حأبدأ معاك من الصفر؛ لغتك دي لغة قاع المدينة، لغة الناس غير المهذبين، فهمتا؟ يعني لمن تستخدما مع زول واطي زيك كدا، ما حيكون في مشكلة، لكن المشكلة إنو الناس الهنا في سودانيزأونلاين كلهم تقريباً مستواهم أرفع منك وأحسن، عشان كدا، كلمة جرقاس دي ومشتقاتها بتضرسهم، وبيعتبروا إنها إهانة بالغة لكرامتهم، وإعلان حرب مباشر عليهم، فهمتا يا واطي، يا قليل التربية، يا عديم الأصل والأخلاق ؟ أنا ماعارف قاعد يجيبوا العينات دي من وين، الزول ينبز الناس، ولم يسألوهو يقول انا ما نبذتهم أنا كنتا بقول ليهم الحقيقة، وبقول للأعور أعور، لا إنتا بتنبز يا متخلف يا عاهة. أهو الواحد يحاول يكسب فيك ثواب لأني لاحظتا إنك فعلاً ما فاهم الحاصل شنو ومتخيل الناس دي بتهاجمك حاقدة على جمالك ونباهتك وسعة معرفتك.

Quote: ماهي العبقرية التي تقصدها و تطرق اليها شرشل؟ هل هي الهجوم ليلا ام التاكتيك امام معطيات المعركة؟

ثروة سلام،

طبقا لشرشل، خطة الخليفة قامت علي دفع الجيش الغازي للتحرك من حصنو الامن، ثم الالتحام بالعدو وهو في حالة الحركة هذه باعتبارها انجع الطرق، وافضلا لتوظيف امكانيات جيش الانصار.

لهذا تمكن الخليفة من اخفاء معظم القوة الضاربة من جيشو من انظار الجيش الغازي!

بالفعل قضاء الجيش الغازي علي الموجة الاولي، دفعتو للتحرك صوب امدرمان، ظنا منه انو دي القوة الرئيسية او بالتالي انهزمت!

في اللحظة القاتلة، شيخ الدين تخلف بي سبب مطاردة قوة صغيرة او بي كده قلب الجيش الوطني خرج من المعركة، لتنهار خطة الخليفة الوضح جزء منها، عندما تمكن الحلو من الالتحام بغتة، بلواء مكدونالد، وقد ابلي بلاءا حسنا.

مما يوضح مدي خطورة خطة الخليفة لو نفذت كما هي، لانو المباغتة او حالة الحركة في مقابل التخندق، عطل مفعول التفوق الناري للعدو، واتاح فرصة التحام اكبر للجيش الوطني، بالعدو وهذا الالتحام يمثل بالفعل الحافة الحادة او القاطعة لي جيوش المهدية الاشتهرت بقوة شكيمة مقاتيليها اذا ما اتيح لمقاتليها فرصة الالتحام بالعدو مباشرة.

مذكرات جنود الغزو توضح هذا الجانب بجلاء.

Quote: الحروب بين الدول تظل حروب، كالية لحسم حتمية اختلاف المصالح. ده دخلو شنو بي اطلاق صفة اسلام او خلافة علي الاستعمار والعبودية؟

يا مزعج لسع تعانى من فوضى المصطلح
الدول ليست على وتيرة واحدة حسب أيدليوجياتها
إذا كانت دول إسلامية زى المهدية وغيرها
فإنها تشن حروبها بإسم الاسلام بحجة أنها دولة رسالية
مهمتها نشر الدين فى الأرض....
فرق بين المصطلحات ياج ا ه ل

شيخ الزار الكوشى:
شايفك شابكنا فصاحة فى هذا البوست
طيب لماذا وليت مدبرا من المداخلة أدناه
وهى فى بوست الان بالصفحة الرابعة :

Quote: الأخ بشاشة.. مجرد أن يمر أي شخص معلقا على ما كتبت في هذا البوست ، فذلك مدعاة للرد، بل ويستحق الشكر على مابذل من جهد لحوار مشروع . لكن من الأمانة أن أقول إن بعض التعقيب على قلة من المتداخلين - وأنت واحد منهم - تكلفني من العناء الكثير..ليس لجهد أبذله في إبداء حجتي في التعقيب. العكس من ذلك تماما..إن العنت الذي أعانيه في الرد على أمثالك هو أنني أحاول جهدي أن أفهم ما ترمي إليه من مداخلتك. دعني أشرح مقصدي أكثر. فكرة كتابتي هذا البوست باختصار هي الثناء على موقف شجاع اتخذه الأخ بريمة محمد - وهو يجادل الأخ عزام فرح في أقبح بوست قرأته في هذا المنبر- بأن تدارك نفسه واعتذر لأناس بريئين مسهم شرر من تنابذ وشتائم دارت بينه وبين الأخ عزام. وباعتقادي أن المعركة في الأصل (معركة بوست عزام) في غير معترك ، وكل من دخلها من الجانبين خاسر. فهي في المحصلة تتلخص (من وجهة نظر صاحب ذلك البوست) أن سودانيين من موقع جغرافي بعينه (وهم ملايين كثر) أقل مكانة من سواهم من سودانيين آخرين في موقع جغرافي آخر من السودان. ويستمر الردح والقذف والشتائم حتى لتشمل قوما هم ضد الفكرة من أصلها. هنا حمدت للأخ بريمة - الذي تربطني به صلة مكان وقربي- حمدت له أن تحلى بالشجاعة واعتذر لمن مسهم منه لغوب. كما قصدت أن أوجه رسالة إلى الأخ عزام صاحب البوست "المشكلة" -والذي ليس بيني وبينه أي خصومة شخصية- أن أوجه له رسالة بأن ينتهي عما يخوض فيه هو والأطراف التي خاضت معه أو ضده في هذا الوحل. تلك هي فكرة البوست. ويدخل بعض الإخوة والأخوات مساندين أو معارضين..وهذا شيء طبيعي. كلام الأخت تراجي كان عاديا وكذا الأخ السنوسي بدر - وكلاهما غير راضيين كثيرا من محاولة إيقافي للزبد الذي طفح به المنبر هناك. لكني فهمت قصدهما، وحاولت جهدي الرد على نقاط تقبل التعقيب. ثم قرأت تعقيبك..وأعدت قراءته.دعني أقل لك شيئا قد يفيد، وهو أن الكتابة موقف ومسئولية-على الأقل هي هكذا عندي- وليست تجديفا في الفراغ. هنالك مسألة هامة نراعيها جميعا حين نكتب - لا فرق بين كتابة رسالة بريدية أو مقال صحفي أو رواية- هي الإتساق والتماسك أو ما يعرف في الإنجليزية بال consistency. وهو بمثابة البوصلة ، يقودنا إلى الهدف الذي ننشد..ويجعل كلامنا المكتوب مترابطا ومضطردا ومفهوما. ودخولك العشوائي لهذا البوست هو أكبر دليل على أن خطابك - إن كان لك خطاب أصلا - يحمل بذور فنائه وتناقضاته في أحشائه. ليتسع صدرك لي ، فلست ممن يبكون كما تتوهم.. بل مشكلتك أنك اخترت المعركة الخطأ والشخص الخطأ. قلت في تعقيبك: : Quote: كده، شئت ام ابيت، انت بتحارب في صفوف المركز، او ضد الهامش، بل امضي اسلحة البسحلو في ادمية بريمة لو في جبهة المنبر ام جبهة دارفور، هو بالضبط عقلية امثالك يا فضيلي، من مروضي الهامش، المعلوفين بي امباز رضي الجلاد الجلابي للاسف ! تصوروا أن أقول لأخ أحبه أنظر لخطوك ولا تنجرف في مغالطات عنصرية عديمة الجدوى ، مجرد أن أقول هذا أصبح في نظر بشاشة أحد منظري المركز وضدالهامش! هان إنسان الهامش وفات عليه الفوات إذا كان مثل هذا المنطق بعض أسلحته ضد المركز. ثم تقول في موضع أخر من تعقيبك: Quote: لانو رؤية واستيعاب ما حدث ويحدث الان في بلادنا، كما هو، مشكلة كبيرة لامثالك الحريصيين علي رصيد الرضي، في بنك القبول الجلابي! ليه؟ لانو اتخاذ موقف واضح حازم قاطع بالانخراط في صفوف احد خندقي الصراع، مو بلوشي، وانما مكلف جدا! ألم أقل لك إن مشكلتك هي عدم الإتساق inconsistency مما يوقعك في الخطل والحشو وترداد المفردة بل واستخدامها في غير موضعها؟ أنظر كيف تردد كلمة (جلابي) دون وعي منك بخطورة استخدام هذه المفردة. حيرتنا يا بشاشة.. أأنت ترفض محاولة إثنائي لبريمة عن الخوض في الشطط الجهوي والتنابذ العنصري بحجة أن بريمة ضد الشمال النيلي الذي هو في عرفك (الجلابة) أم أنني بثنائي على اعتذاره الشجاع لمن مسهم منه شرر من إخوتنا من الشمال النيلي أصبحت أدافع عن المركز!!! ألم أقل لك إن "الهرجلة" في أسلوبك تقودك عن قصد منك أو دون قصد إلى التناقض!؟ هل مؤسسة الجلابة - وهي حالة ذهنية ومنظومة اجتماعية اقتصادية Socio-economic Institution هل هذه المؤسسة والتي نشأت في الشمال النيلي جلباب نخلعه على كل ساكني الشمال؟ إذن فلنبدأ الحرب على بشاشة إبن الشمال النيلي لأنه متلبس بالحالة الجغرافية لتلك المؤسسة وهو حسب قاموسك وآخرين ينطلق من نفس الذهنية..وهو بالتالي مركزي التفكير وضد الهامش!! أي منطق هذا يا رجل؟ كل تعقيباتك -ولم أقرأ لك مقالا قائما بذاته - تضج بالترداد الممل لكلمات وعبارات حاول ولو مرة النأي عنها حتى لا تضجر قارئيك..قاموسك ضيق مثل أفقك ، قلما يخلو من: "جلابي"، "جلابة" ، "مستلب" ،"الهامش" ، "رصيد الرضا الجلابي" الخ... ألم تفتر من ترداد مثل هذه العبارات دون التفكير في رؤية واضحة لاستخدامها؟ اختم بما بدأت : الرد على أمثالك متعب لأنه مضيعة وقت في غير طائل!

تصويب للخلط التاريخي الذكرو بشاشا ده ..
قوات الملازمين لم تكن قلب الجيش.[

الجلابي حمور،

لحقتا نكرتا تناولك السابق للمهدية؟

خير، ما حنضيع وكت هنا او خلينا في القدامنا.

اها قتا تصويب هتة واهدة كده، لي بشاشا؟

في تقديرنا احنا، لواء شيخ الدين كان هو قلب الجيش من حيث العدة او مستوي المقاتلين.

ربما في فهمك المعيار هو العدد مثلا.

مافي تصويب هنا، ولكن راي اخر!

تواضع شوية!

متين لحقتا تبطل ترمرم، مشك امباز ناس ونجت؟

Quote: مزعج لسع تعانى من فوضى المصطلح الدول ليست على وتيرة واحدة حسب أيدليوجياتها إذا كانت دول إسلامية زى المهدية وغيرها فإنها تشن حروبها بإسم الاسلام بحجة أنها دولة رسالية

جريقيس الجلابة احمد الامين المثلو الاعلي منحل زي شاموق:

ما دار بين السودان والدول المجاورة كان حرب بغض النظر عن بقية التفاصيل.

ده ما موضوعنا.

موضوعنا اطلاق صفة خلافة او اسلام علي احتلال استعمار او عبودية!

جاكي من ده ليه؟

لو عاجبك الكلام ده، كمستلب جلابة، اسلاموي، مركب مكنة يسار جلابي، قولا عديل!

خجلا ن طريقة تفكيرك ككوز او كمان مهووس تظهر للناس؟

تلقاها عند الغافل.

ورينا رايك في موضوع العبودية كخلافة.

Quote: ورينا رايك في موضوع العبودية كخلافة.

شيخ الزار الكوشى
أنت بتزوغ من البوستات وبتطرح أسئلة كمان
جبت ليك مداخلة كاملة موجهه لك فى بوست
الان بالصفحة الرابعة من هذا الربع
شايفك عامل ماشايفها وزايغ من البوست
رغم انك وعدت فى ذات البوست بالعودة
وحتى اللحظة مرت 4 أيام ولم تعود لذلك البوست
قبل تطرح اسئلة رد على هذا المداخلة وفى ذات البوست
بعد داك تعلم الحوار والادب
ثم تعال اطرح سؤالك

Quote: لو عاجبك الكلام ده، كمستلب جلابة، اسلاموي، مركب مكنة يسار جلابي، قولا عديل! خجلا ن طريقة تفكيرك ككوز او كمان مهووس تظهر للناس؟

لاحظوا مدى الإضطراب العقلى
والعجز عن الثبات وتحديد مايريد
أربع مفردات إستعملها كلها مضادة
لبعض فى وصف شخص واحد ك
كوز
مهووس
يسار
اسلاموى

غلطان من أهتدى للنت ليسمح لأمثالك
من المعتوهين إظهار مدى خبالتهم
وضحالة فكرهم عبره

Quote: لنفهم جميعا شيء وهو أن اليوتيوب هذا وغيره لا يستطيع من قام بهذه الافلام الا أن يقولوا الحقيقة ولا مناص لهم من قول الحقيقة فمشهد اليوتيوب تغريبا في سقوط الخرطوم فقد كانوا منحازين فعلا للحقيقة والمعركة دارت ولا اعتقد انهم قد اعلوا من شأن الرجل الابيض (( ممكن تصوبني إن لم تكن المعركة في سقوط الخرطوم يا حمور معركة اليوتيوب ))

حد فاهم حاجة ؟

يا أب تفة
تعال أشرح لينا ينولك ثواب

أعظم عمل يقوم به بشاشا

هو هذه الطريقة المستفزة والمحفزة على الحوار..

Quote: لنفهم جميعا شيء وهو أن اليوتيوب هذا وغيره لا يستطيع من قام بهذه الافلام الا أن يقولوا الحقيقة ولا مناص لهم من قول الحقيقة فمشهد اليوتيوب تغريبا في سقوط الخرطوم فقد كانوا منحازين فعلا للحقيقة والمعركة دارت ولا اعتقد انهم قد اعلوا من شأن الرجل الابيض (( ممكن تصوبني إن لم تكن المعركة في سقوط الخرطوم يا حمور معركة اليوتيوب

الفيلم إن كان مقصود فيلم الخرطوم الشهير مجرد فن
ومعركة كررى /أم درمان كانت تأريخ وليست فنا
ومهما كان الفن فإنه ليس وثيقة تأريخية تصور الأحداث بدقة...
جمال محمد أحمد 1916-1986المفكر السودانى كتب عن الخلط بين فيلم الخرطوم
وأحداث المعركة التى خلدها ...
الفيلم ينظر إليه كفن فقط مهما كان مجراه
ولايتعامل معه كوثيقة تاريخية يعتمد عليها فى وصف دقة الاحداث
بذات القدر الاغنيات التى غناها وردى لكررى كلمات عبدالواحد عبدالله
تمثل مجرد فن قام بتحوير الواقع ليلبى الحس الوطنى
وكانت تلك الاغنيات والإعتداد بها رغم تزويرها للتأريخ
محور معركة صحفية
بين المؤرخ التجانى عامر "توفى 1986"والشاعر فضيلى جماع
فى صحيفة الأيام قبل الإنتفاضة

Quote: أنت عاجز عن تسمية مولودك بإسم يتسق مع أفكارك وشابكنا مصطلحات فارغة

جريقيس الجلابة المروض احمد امين،

اولا بتنط من موضوع للتاني مالك يالكوز العامل مستنير؟

فجاة مولود بشاشا بقي هو القضية؟

بعديين لو انتا ذكوري، بطريقي وابوي، وكاي امي بتفرض افكارك علي الاخرين بموجب فرمان ذكوري، فبشاشا غير كده، يا متخلف!

افكار بشاشا، تظل افكارو هو، وحده لاشريك له، مش وحي يوحي، مفروض بحد السيف علي كل من له صلة ببشاشا.

ثم ياخي انتا ولا مثلك الاعلي المنحل اخلاقيا، المدعو شاموق، دخلكم شنو بي حياة الناس الخاصة او اسرم؟

كونو بشاشا ولا اي مخلوق تحدث عن خصوصياتو، هذا لا يعطيك حق التطفل، واسقاط مفاهيمك المهترئة علي الناس.

هذا ما املك، ولكن انت لاتملك هذا الحق، وقع ليك ياساذج؟

كونو كضيف في زول فتح ليك باب بيتو واكرم وفادتك، هذا لا يعطيك الحق للذهاب من الصالون لي غرفة النوم مثلا توش كده شغل ناس طرش!

ده عرف او تقليد، متعارف بين الناس، مكتسب بالتربية، مش قانون اصدرو برلمان!

ما كل اداب السلوك بين الناس منصوص عليها، ولكنها مفاهيم تواضعو عليها الناس بالتربية داخل البيت!

كونك بكل بساطة تاسس علي انحلال المدعو شاموق الما مربي، فهذا يحدث عن اخلاقك انتا مش اي مخلوق اخر لو بتفهم!

الغريب الزول ده ادلغ قبل كده، من جحر الولغ في اشياء الناس الخاصة في المنبر ده، او ياما كبا الجرسة ولم يتعظ!

بمعجزة ما أصبح هذا البوست مفيدآ ,

فياشباب ساعدونا بالنفس الطويل..

يابشاشا أهدا شوية وقلل من النسخ الكتيرة والألقاب والأوصاف المجانية المكررة

نحن من كسرنا الريشات الأربع

http://www.youtube.com/watch?v=h5b6hmL2cUg&feature=player_embedded#at=19

لفائدة اكبر
بالامكان مراجعة حديث محسن خالد فى الرابط أدناه

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=15575&page=5

قال المكاشفي

Quote: أما ماسقته كمبررات لخروج المهدي فهذه لا تمثل مسوغ حسب الضوابط الشرعية للخروج على لاالحاكم فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو وإن لم تصدقني فأسأل اهل الذكر من اقرب عالم وفقيه ليم وقد اسهبت وكتبت بوست بهذا الخصوص وذكرت فيه أنه لا يجوز الخروج على الحاكم عمر البشير وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي ومن يريد ان يعرف لماذا خرج عمر البشير على طاعة حاكم المسلمين الصادق المهدي فليذهب ويسأله

من المحير أنك لم تستطع أن تفتي في خروج البشير علي الحاكم (المسلم) والمنتخب ديمقراطيا (وذلك يعني أن البيعة قد إنعقدت له) الصادق المهدي، ثم لا تستطيع أن تجد للمهدي وشعب السودان سببا للثورة علي حاكم أجنبي ظالم!!!!

نلخص ليك:
حكمت مصر الخديوية (أسرة محمد علي باشا الألباني) السودان منذ العام 1821 وحتي سقوط الخرطوم في 1885
مصر الخديوية فتحت أرض مسلمين (دار سلام وليست دار حرب) ممالك العبدلاب والشايقية والفور والفونج وتقلي ومملكة المك نمر في شندي وقتلت آلاف من المسلمين.
مصر الخديوية أسترقت المسلمين وخصتهم وأرسلتهم للخدمة في مصر وتاجرت فيهم حتي أوربا وربما امريكا
مصر الخديوية أرهقت كاهل المسلمين السودانيين بالضرائب الباهظة وأضطهدت البشر السودانيين وعذبتهم وكأنهم ليسو بشر وكأن غالبهم لم يكونوا مسلمين.


ولا تري في كل ذلك تري سببا موجبا للخروج علي الخديوي؟؟؟؟

توجبك زيارة وربما زيارات للتاريخ
وللعقل كمان

يا صديقنا كمال بشاشا الذي هو في الجن يتقلب و يرتع ..
صباحك خير بتوقيت القاهرة ..

Quote: الجلابي حمور، لحقتا نكرتا تناولك السابق للمهدية؟ خير، ما حنضيع وكت هنا او خلينا في القدامنا. اها قتا تصويب هتة واهدة كده، لي بشاشا؟

تناولي السابق ياتو للمهدية النكرتو آزول ؟
انت لساتك تقطع من رويسك و تلصق ؟
كل قول لي قلته و كتبته عن المهدية موثق هنا و انا مقر به و باق عليه و لم يتغير رأيي فيها قط.
انت الراسك جايط اخوي.
انا ادافع عن قدسية المعلومة التاريخية لا عن المهدية.
انت قايلني زيك بقطع من راسي ساي ؟
لا يا كمال لا.
التاريخ مقدس. ما تكضب و تقول معلومات غلط للناس.
انا اكتب لك لا حباً في قلة الادب التي تملأ بها الاسافير لكن لتصحيح عبثك بالتاريخ.
زي مداخلتك الهسه دي. و التي لا تختلف عن الخلط التاريخي الذي مارسه الكباشي صاحب البوست الانت بتشتم فيو.

Quote: في تقديرنا احنا، لواء شيخ الدين كان هو قلب الجيش من حيث العدة او مستوي المقاتلين. ربما في فهمك المعيار هو العدد مثلا. مافي تصويب هنا، ولكن راي اخر!

تقديرك و تقديري لا يغير حقائق الاشياء و العلوم العسكرية.
قلب الجيش و ميمنته و ميسرته ما حاجات خاضعة لاهواء. انت تقدر انو القلب الملازمين و انا اقدر انو الراية الزرقاءو يجي واحد يقدر انو راية علي ود حلو.
لا ابوي.
قلب الجيش مصطلح محدد له تفسير واحد.
لو انت بتتكلم عن القوة الضاربة ده شي تاني.
ممكن نقدر هل كانت بالعدد ( الراية الزرقاء ) ام تقدر بالسلاح ( الملازمين ).
لكن لما تتكلم عن قلب الجيش فهو الراية الزرقاء.
قلب الجيش في المعارك هو القوات البتكون في نص الجيش و بتكون محمية بالميمنة و الميسرة.
اصلو ما لاقاك تكتيك هنيبال الشهير بتاع تراجع القلب و تقدم الميمنة و الميسرة لتحيط بالعدو في شكل هلال ؟
ياخ ده الشفع بيعرفوهو.

هل كنت تقصد قلب الجيش ام القوة الضاربة ؟

سلام يا شباب

جاييكم بي مهلة لموضوع الخلافة الاسلامية في اسلام بول

وبالصور، عشان نعرف المهدي اب الحمره ليييه


ما تورونا الصور بلزقوها كيف في المكان دا

لتصويب الهرجلة و عدم الدقة التي تناول بها بشاشا خطة الخليفة في كرري ساضطر ان اقول انه تكلم عن المرحلة الثانية فقط من خطة الخليفة.
تكونت خطة الخليفة من مرحلتين.
المرحلة الاولى خاضها الخليفة بثلث جيشه تقريبا. كانت مهمة عثمان ازرق بقيادة 8000 مقاتل من الملازمين بالهجوم المباشر على قلب زريبة تحصينات الجيش البريطاني. و في نفس الوقت يهاجم ابراهيم الخليل بجيش الكارا الجانب الايسر للزريبة تحت غطاء مدفعية عثمان ازرق من الوسط.
واثناء هذا الهجوم يتحرك متسللا عثمان شيخ الدين ( الذي يستهزئ به بشاشا و يسميه المثقفاتي) ليحتل جبال كرري .
المرحلة الثانية بعد خروج الجيش البريطاني من الزريبة.
وفي اثناء حركته تهاجمه الراية الزرقاء من الجنوب الغربي في القلب تحت غطاء نيران ملازمية شيخ الدين من قمة الجبل. وفي نفس اللحظة هجوم من الخلف من الراية الخضراء بقيادة عبد الله ابو سوار.
اجهض هذا التخطيط جهل الخليفة بحقيقة قوة العدو النارية الضاربة.
فقد تقدم عثمان ازرق و ابراهيم الخليل الى الموت لمواجهة اكثر من مئة مدفع و ثلاثين رشاشا في عز النهار و في ارض منبسطة مكشوفة.

اما خطأ شيخ الدين فانه غادر مكمنه و انشغل بمطاردة فرسان بقوات مشاته دون جدوى. و في اللحظة التي كان من المفترض ان يقدم الدعم لقوات والده بغطاء ناري كثيف كان شيخ الدين على بعد اربعة أميال من موقعه المفترض و قواته تلهث من الركض المتواصل خلف فرسان العدو.

نسيت في زحمة الكوار الفوق ده ان اذكر احد اهم قادة المهدية ..
الامير اب قرجة.
اعتذر بشدة على نسيانه. الرجل كان عقلية حربية فذة.
شكرا لمن اذكرنيه عبر الايميل.

عزيزي حمور زيادة

دائما ما يكون ردي على من ينتقدون ويوصفون معركة كرري بالبطولة الزائفة

"ماذا كنتم تتوقعون ان يكون حال السودان او امدرمان يومها لو سلم الخليفة الخرطوم من غير قتال"

في رأيي، االقتال والثبات، حددوا للمستعمر حدود التعامل من السوداني مستقبلا في مستعمرتهم.

تحياتي

طبعاً يا بشاشا آخر من يتكلم عن التربية هو أنت، لأنك فاقد تربوي بالتعريف كدا، وقليل قيمة، لا يمكن إطلاقاً حسابك من ضمن الرجال المحترمين في هذا المكان، ثم ثانياً شابك الناس الخصوصيات والأسر، الأسر دي إنتا القاعد تجيبا هنا، هل تعتقد أن مقولة مثل الجلابي معلوف بأمباز غزاتو، أو أن الجلابة هم أطفال أنابيب الاحتلال تخرج عن إطار الإساءة للأسر، حسناً، أنت وأسرتك وأهلك جميعاً جراقيس جلابة، ومعلوفين بأمباز غزاتكم، سواقط أخلاقية، لا قيمة لكم. والمرة القادمة حينما تريد تسميتك إبنك جون قرنق فأرجو منك أن لا تتحفنا بالدرر التي حدثت لك، لأن ما تحكيه هنا يصبح حديثاً عاماً، وتاني ما في حاجة إسمها أنا البحدد، أنت لا تحدد شيئاً يا الحمبرا، أنت تسكت وتسمع ساكت. أها كدي ورينا لماذا منعتك زوجتك من أن تسمي إبنك جون قرنق؟ وماذا حدث لأسلوب الصدمة الشهير؟ لماذا لم تستخدمه معها ومع بقية أسرتك أيها الجـبـان الواطي؟ شوف، كل مرة تجيب سيرة أسلوب الصدمة، أنا حأقوم أذكرك إنك دجال، وإنك أسلوب الصدمة دا ما قاعد تستخدموا إلا مع من لا تعرفهم من الناس، خلف الكيبورد، وبعيداً عن أحذيتهم. صدقني، لن أتركك حتى أعيد تربيتك وتأهيلك من جديد يا أكبر المنحلين في هذا المكان. وفي أقرب فرصة تخاطب فيها أحد أعضاء المنبر بكلمة تافـهة من كلمات قاموسك البائـس من شاكلة جرقاس وجريقيس وعبد حبشي، سيكون حذائي في فمك، وسأعيد تذكير جمهورك بأنك كاذب ومدعي بطولات حتى أسلوب الصدمة الجـبـان هذا - خاصتك - لا تستخدمه في حياتك الحقيقية لأنك تـافـه وحـقـيـر لا تملك قرارك، بل تفرض عليك الأمور فرضاً، كأي دلدول، تابع، عديم الشخصية، ولا تستطيع حتى أن تفرض قناعاتك البائسة حتى على أسرتك الصغيرة. موضوع مولودك هذا ليس موضوعاً خاصاً بل هو موضوع عام يهم الشعب السوداني في الانترنت، لأنه أثبت فشلك وادعاءتك الزائفة.








.

Quote: كونو بشاشا ولا اي مخلوق تحدث عن خصوصياتو

عندما تثبت أنك إنسان سوي ستترك خصوصياتك في حالها، أما وأنت تستخدم أسلوب السفاهة المقننة والذي تدعوه أنت أسلوب الصدمة، فإن الحذاء سيطاردك أينما ذهبت، أي قصة تـافـهة تستخدمها في حربك الدونكيشوتية ستستخدم ضدك للعن سنسفيلك. هسع إحنا مالنا ومال مولودك عاوز تسمه جون قرنق ولا الزاكي طمل لوما هبالتك وادعاءت البطولة الزائفة التي ترتد وبالاً عليك وعلى وجهك القميء؟ قلت أنك لم تستطع أن تمسي مولودك جون قرنق، فأخبرناك أنك منحط وقليل القيمة وكاذب مدعي، وذو خيارٍ وفقوس، وإلا أين أسلوب صدمتك والصعق الكهرباء، لماذا لم تستخدم هذه الأساليب الرخيصة مع أسرتك، وهم أولى الناس بتعديل سلوكهم التـافـه هذا وليس الناس الذين لا تعرفهم ولا علاقة لك بهم ولا تعرف حتى من هم أو من أين أتو. هل تظن منصة بتاعت ستاندأب كوميدي تجي تهرج هنا وتقول العاوز وتمش أهلك تنوم يالحمبرا ؟ قصة مولودك هذا يا بشاشا ستظل هنا، في هذا البورد، نعيد تذكيرك وتذكير الجمهور بها ليعرفوا معنى عدم المبدئية وكيف ان الإنسان الجـبـان، مدعي البطولات، يقول ما لا يفعل. طبعاً انت غاضب وترغي وتزبك لأنني كشفت حقيقتك أمام المخاليق، وعريتك من ورقة التوت الأخيرة التي تستر عورتك، وليس للخصوصية ولا حرمات الأسر شأن بذلك، لأن قصة مثل قصة مولودك ذاك تنسف كل أساس لقضيتك، وتكشف للناس أنك إنسان كذاب، تأتي لهذا المنبر بغرض التهريج والاساءة للناس، ثم تنصرف إلى أهلك مسروراً، لتقابل إبنك العربي وزوجتك العربية وأسرتك العربية التي لا يوجد فيها شخص إسمه جون، ولا دينق، ولا تريزا، وتمضي في حياتك الخاصة البائسة كأي إنسان فاقد للمبدئية لا يملك من أمر دنياه غير التسليم والركوع لسطوة المجتمع، القبيلة، والأسرة.

Quote: الغريب الزول ده ادلغ قبل كده، من جحر الولغ في اشياء الناس الخاصة في المنبر ده، او ياما كبا الجرسة ولم يتعظ!

طبعاً أنا شخصياً لا أستغرب ولا أستعجب بشأنك حينما تكذب وتتحرى الكذب، وأعلم أنك إنسان مدعي، سافلٌ وثقيل، وأن الكذب والجهل يجريان في عروقك مجرى الدم، ولكن لفائدة المستهلك، نرجو تنويره حول هذه الحيثيات المذكورة أعلاه، متى لدغ، وكيف لدغ، ومن قام بلدغه؟ هل تظن أن صناعة الأكذوبة ثم ترديدها هكذا سيجعل منها حقيقة؟ لا! ولكي أتم الفائدة من هذه المداخلة سأعيد تذكير عزيزك القارئ بحقيقة أنك إنسان غير سوي تقول مالا تفعل، وأنك في حياتك الخاصة شخصية أخرى لا تستطيع أن تقول كلمة جرقاس هذه حتى لكـلـب المنزل ناهيك عن آدمي يعيش فيه، وليس لأنك منزلكم به ملائكة، ولكن لأنك قليل القيمة، كلامك غير مسموع، تـافـه، لا يقيم لك أحد في الحياة الحقيقة وزناً ولا قيمةً، ولكنها سودانزأونلاين التي عملت لك ولأمثالك من المفلسين أخلاقياً، المعوقين فكرياً، والمنحطين إجتماعياً، قيمةً لا تستحقونها وذلك بمنحكم هذه المنصة المجانية لتمارسوا في هواياتكم البذيئة.

Quote: ما كل اداب السلوك بين الناس منصوص عليها، ولكنها مفاهيم تواضعو عليها الناس بالتربية داخل البيت!

طبعاً طريقة تربيتك المفتكر إنها يونيفريسال، والبتسمح ليك بمناداة الناس بكلمات من شاكلة الموهوم، العبد الحبشي، الحمبرا، الجرقاس، إلخ ... بها خلل واضح، وهل ليس طريقة التربية التي نشأ عليها الناس جميعاً. ورغم أنك آخر من يتحدث عن آداب السلوك، ولكن سآخذ كلامك محمل الجد، وأفترض أنك تتحدث بجدية، لذا سأسألك: هل من التربية أن تخاطب الناس وتناديهم بألقاب اخبروك مراراً وتكراراً أنها مسيئة لهم؟ وما هي نوعية التربية هذه - التي تبشرنا بها - والتي تعطيك الحق في الإساءة للناس بكل ما في قاموسك النتن، ثم تأتي مطالباً الآخرين بقليل من الاحترام؟

شف يا الحمبرا، تحترم نفسك الناس حتنساك زيك وزي أي كـلـب أعور حزين مر من امامهم، تقعد تعوي كدا، وتهوهو وعاوز الناس تقبل هذا كجزء من السلوك الطبيعي للبشر، فلا! أنت إنسان قليل تربية لدرجة أنك تعتقد أن من حقك فعل ما تشاء دون رقيب ولا حسيب، وأن الناس هم عبيد أسرتك، تحدد لهم ما تريد، وكيف يخاطبوك، بينما هم يجب عليهم السمع والطاعة. طبعاً، هذا السلوك، سلوك السيد بالميلاد، لا بد أنك اكتستبته من أسرتك، لذا، فإن من حق أي متضرر من سفاهتك أن يحاول ويسعى لتحليل الحالة النفسية لهذه الأسرة التي خرجتك إلى الدنيا بهذا الشكل البشع، وحينها لا ينفع السكليب ولا اتهام الناس الذين يدافعون عن كرامتهم بأنهم يسيئون لأسرتك، أو أنهم ينتهكون الحرمات، هذه الحرمات انتهكتها أنت بقلة أدبك، وسوء أخلاقك، وعدم تربيتك.

تحياتي يا احمد ..
الحقيقة ان مسألة التاريخ البديل ( ماذا لو ) عويصة و غالبا ما تلعب على وتر الامنيات. لان ما حدث لم يكن ممكنا ان يحدث غيره.
لكن..
لو تغاضينا و حاولنا ان نفكر فان ما كان يمكن ان يحدث بدلا عن كرري اظنه ما كان مبشرا.
كان من الممكن سماع نصيحة امبراطور الحبشة الذي عرض التعاون و ارسل علما فرنسيا لوضعه على الحدود لصد الجيوش البريطانية.
عثمان شيخ الدين كان مؤيدا لهذا الرأي. لثقافته كان يعرف التنافس العالمي بين فرنسا و بريطانيا و كان يؤيد اللعب عليه.
كان يرى صد الجيش البريطاني باعلان الحماية الفرنسية. ثم الاستعداد لملاقاة الجيش الفرنسي من الجنوب في معركة آجلة.
هذا رأي سياسي ذكي .. لكنه ليس مبهرا كفكرة القتال حتى الموت.
هذا الراي ربما كان نجح في حفظ دولة المهدية.
لكن اين كانت ستسير الدولة ؟
لقد فتك الخليفة باغلب القبائل واستشرى الفساد. سقط اغلب ######## المهدية و مؤسسي الدعوة بين قتيل في معركة او سجين في اسر الخليفة.
تم القضاء على قوة الاشراف و الخليفة محمد شريف و تحييد و تهميش علي ود حلو و قواته.اصبحت القوة الضاربة و النخبة هي عثمان شيخ الدين و بطانته. و بدأ حديث عن التوريث لشيخ الدين. وهو الامر الذي اغضب علي ود حلو و اعتبره خروجا على تعاليم المهدي لكن الخليفة طمأنه. كم كان يبلغ علي ود حلو من العمر وكم سيعيش ؟ هل كان يأمن مؤامرة من احد محبي شيخ الدين ؟
لو لم تقم كرري فغالبا كانت السلطة ستئول لشيخ الدين معلنة انتهاء تعاليم المهدي. وبسبب ذلك او قبله بسبب بطش الخليفة كانت الحروب الداخلية ستزيد و تفتك بتماسك الدولة.
اما لو كان حدث انتقال سلس للسلطة ( وهو ما اشك فيه) فان السودان كان سيصبح مملكة دينية قائمة على تعاليم المهدي.
ليس حكم الغرابة كما قد يظن متعصب لها او عليها. فعثمان شيخ الدين كان ابن مدينة بمعنى الكلمة و قد صبغته ام درمان بصبغتها. ولم يكن يقدم اهله و عصبته القبليلة على غيرهم.
ربما كان شيخ الدين يحدث بعض الاصلاحات .. لكنه كان سيجد نفسه مجبرا على انتهاج منهج العنف الذي لا يحسنه. وربما انتهى اسيرا لرغبات قواته المقاتلة التي يسيطر بها على الدولة.
وبأي حال كانت الحرب العالمية الأولى ستحدث المتغيرات التي تحتاجها في المنطقة.
ما تأثر ذلك على دولة المهدية التي يحكمها شيخ الدين لو نجح في الاستمرار حتى ذلك الوقت؟ لا اقدر ان اتخيل.

عودة لما حدث ..
كرري كان لابد ان تحدث.
فهي حتمية تاريخية. لم يكن من الممكن ترك تلك البقعة من العالم تمور بما فيها. ولم تكن بريطانيا لتنسى الصفعة التي وجهت لقادتها.
فكما ابادت الماساي و روضت الزولو كانت ستحتاج ان تؤدب "الدروايش" الذين اذلوا قادتها و قتلوا رجالها.
ناهيك ان محاولة غزو مصر كانت هي كرة الثلج التي انحدرت لتؤدي لغزو السودان. فقد ادركت بريطانيا حقيقتين. هؤلاء القوم لن يظلوا في اماكنهم. فالمهدية دعوة توسعية. و ان هؤلاء الناس يمكن هزيمتهم.

وما زلت في انتظار عنز بقرنين ليناقش

1- لماذا رفض الصوفية دعوة المهدي لمحاربة الترك، هل لانهم قالوا باننا رجال
دين وليس سياسة؟؟

ودا بكرنا لنقاش مبايعة الكباشي للبشير، بقوا ناس سوق ساااي

2- ام لان الصوفية كحركة كانت منبطحة للخلافة العثمانية واي فقه هذا الذي استندوا عليه؟؟

ولماذا طار جمال الدين الافغاني فرحا وهو محشور في غرفة صغيرة في فرنسا عندما علم
بأن ثورة اسلامية قامت في السودان؟؟ وقفل عائدا الى مصر ومباشرة عند وصوله تم شحنة الى
جدة، الحجاز؟؟

وما كان سيكون مصير دعوة المهدي ان نحج احمد عرابي في ثورتة ولم ينهزم في معركة التل الكبير
والتي عندما هرب منها، وجدت بخيمتة منشورات المهدي

Quote: المكاشفي الخضر الطاهر كتب: ومن يريد ان يعرف لماذا خرج عمر البشير على طاعة حاكم المسلمين الصادق المهدي فليذهب ويسأله

رسِّل لي رقم تلفونو



ــــــــــ
ولو ما عندك رسِّل رقم تلفون الترابي عشان أسألو ما حكم الذهاب إلى القصر والذهاب إلى السجن

شكرا يا حمور
هذا ما كنت اريد ان اسمعه

Quote: كرري كان لابد ان تحدث. فهي حتمية تاريخية

ودعني اضيف، ليس للانصار فحسب، بل حتى للغزاة، فالانجليز لم يكن ليامنوا وهم يدركون
ان فر الانصار في اصقاع السودان لم يكن ليعيدوا تشكيل قوتهم ومصيرهم
سيكون حصار الخرطوم رقم 2، اضف الى ذلك عدم رغبتهم لمطاردة الانصار
في ارض معارك هم يعلمون سلفا ما كان مصير الذين من قبلهم، شيكان و و و الخ

مطاردتهم للخليفة في ام دبيكرات كانت مطاردة لمهزوم في قوة قليلة، يعني عملية تشطيب ليس الا

تحياتي

Quote: فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو

Quote: وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي

غالبا عمر البشير لا يدخل تحت " كائن من كان "

Quote: فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو

Quote: وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي

غالبا عمر البشير لا يدخل تحت " كائن من كان "

Quote: مطاردتهم للخليفة في ام دبيكرات كانت مطاردة لمهزوم في قوة قليلة، يعني عملية تشطيب ليس الا

المطاردة دي يا احمد كان يحتاجها ونجت لاسباب شخصية.
فبعد انسحاب/فرار الخليفة من ام درمان و فترة التيه التي قضاها في غرب السودان يحاول تجييش الجيوش ولحاق احمد فضيل بقواته من شرق السودان في مسيرة تحمل قدراً من المعجزة كاجيال هنيبال الجبال لغزو روما و قدرا من الشراسة و الدماء بالمذابح التي ارتكبها في طريقه للقاء الخليفة كانت السلطات البريطانية قد قررت التغاضي عن الخليفة تماما و انشغلت بترتيب شئون الدولة الجديدة.
لكن ونجت الذي فوجئ ان كتنشر حصد كل نجاحه في التخطيط ( كل خطة غزو السودان و الاعمال الاستخباريه كانت من كد ونجت .. بل الحقيقة ان كتشنر كان قائدا فاشلا كاد ان يودي بجيشه اكثر من مرة ) كان يحتاج ان يؤكد للرأي العام انه رجل عسكري لا يقل عن ذلك الجنرال المتغطرس كتشنر.
فاستغل سفر كتنشر و تحرك لمطاردة الخليفة و التقى به حين تقدمه الى ام دبيكرات.
غضب كتنشر جدا لما فعله ونجت لكنه لم يستطع ان يلحق به الضرر. فقتل الخليفة و اسر اخر قادة المهدية كان ضربة اعلامية مميزة رفعت اسهم ونجت جدا.
السؤال الذي نبهني له من قبل الزميل ادم موسى هو : لماذا قُتل الخليفة ؟ كان من الممكن اخذه حياً و حبسه كما فعلوا مع عثمان دقنة و عثمان شيخ الدين و محمود ود احمد و النور عنقرة.
هل كان قتل الخليفة "خطأ اللحظة" في ميدان المعركة ام انهم تعمدوا قتله ؟
طبعا عشاق الخليفة سيقولون ان ذلك كان مطلوبا و مقصودا لتصفية المهدية.
لكن المشكلة ان مقتل الخليفة الاول و الثاني ليس مبررا لانتهاء الدولة مع بقاء الخليفة الرابع و بقاء ابن التعايشي و عدد من اعظو ########ه على قيد الحياة.

Quote: لو انت بتتكلم عن القوة الضاربة ده شي تاني

قرقرقرقرقرقر!

الجلابي الكامل حمور، بقينا في "لو"؟

اذن كلامنا صاح، انو كلامك وجهة نظر اخري مش تصويب بتاع استاذ لي تلميذو في الابتدائي او كده!

Quote: هل كنت تقصد قلب الجيش ام القوة الضاربة ؟

طيب ما كان تسال في الاول، قبل ما تعمل فيها مصوباتي او كده!

زي ما قتا ليك الصعق الكهربي في حالتك جاب نتيجة، مقارنة بالفاري من عنبر المجانين تبع معامل بشاشا، واقصد المدعو شاموق!

قرقرقرقرقر!