مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس

مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس


02-21-2011, 09:58 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=320&msg=1298278702&rn=0


Post: #1
Title: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 09:58 AM

هذا بالإضافة إلى نتائج دراسة لي سابقة منشورةعن مخاطر دراسة الطب وممارسته على أمن المجتمع
والارتباط الأمبريقي الظاهر بين الانخراط في جماعات التطرف وبين الانخراط في دراسة التخصصات
الطبية ( د. أمجد سلمان 2005 )؛ فإن مطالب الأطباء وأضراباتهم التي تثير من حين إلى آخر قضية توظيف العاطلين
من خريجي كليات الطب ، تستدعي النظر الجاد لحل هذه القضية بما يعود على الجميع بالخير ويوفر أسباب
الاستقرار والأمن ..


كتب الأخ جعفر بشير عن مطالب الأطباء:
توظيف الأطباء العاطلين عن العمل لمواجهة تكدس المرضى بالمستشفيات و توفير مستوى خدمات علاجية
أفضل للمرضى حيث أن الطبيب الآن يتبطل لسنوات عدة رغم الحوجة الماسة إليه خاصة بالولايات الطرفية.

كيف تختارين أفضل شريك لحياتك/كيف تختارأفضل شريكة لحياتك...اضي لا يناسب الجندر)
----------------
يتبع

Post: #2
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 10:05 AM
Parent: #1

قبل أن نناقش المقترح بالعنوان
نشير إلى الإحصاءات تثبت أن الإضرابات
التي قام بها الأطباء في مناطق مختلفة من العالم
ينتج عنها في الغالب انخفاض في معدل الوفيات في منطقة الإضراب
وهذه مفارقة:
إضرابات الأطباء عن العمل يرافقها انخفاض في معدلات الوفاة !

Post: #3
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: داليا الكباشى
Date: 02-21-2011, 10:19 AM
Parent: #2

Quote: إضرابات الأطباء عن العمل يرافقها انخفاض في معدلات الوفاة

Post: #4
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 10:48 AM
Parent: #3

الدراسات التي تبحث في نتائج إضرابات الأطباء
نتائجها مدهشة :حتى كفاءة الأداء بأقسام الطوارئ تتحسن :
Significant reductions in ED patient processing times were observed during the period of a resident doctors’ strike.

http://www.nzma.org.nz/journal/121-1272/3009/

Post: #5
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 10:53 AM
Parent: #4

إضراب الأطباء في إسرائيل ربما يكون أفضل لصحة المواطنين

British Medical Journal VOLUME 320 10 JUNE 2000

Post: #6
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 11:09 AM
Parent: #5

بتحليل نتائج خمسة إضرابات للأطباء في مناطق مختلفة من العالم، استمرارها تباين بين 9 أيامإلى 17 أسبوعا
اتضح أن معدلات الوفاة انخفضت في خلال هذه الإضرابات وفي بعضها ظلت ثابتة في معدلاتها الطبيعية
ولم يتسبب أي من هذه الإضرابات في زيادة معدل الوفاة
!! الإضرابات وقعت في الفترة بين عامي
1976 و2003 .
المصدر:


S. Cunningham, K. Mitchell, K. Venkat Narayan, S. Yusuf,Social Science & Medicine, Volume 67, Issue 11, Pages 1784-1788

Post: #7
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 11:16 AM
Parent: #6


بل
S. Cunningham, K. Mitchell, K. Venkat Narayan, S. Yusuf."strikes and mortality: A review"
Social Science & Medicine, Volume 67, Issue 11, Pages 1784-1788

Post: #8
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: شرفى عبدالقادر
Date: 02-21-2011, 11:26 AM
Parent: #7

مع انخفاض شديد فى عدد التردد للمستشفيات (قل عددالمرضى مثلا من 600 مريض فى اليوم الى 100 مريض )
فمن الطبيعى ان يقل عدد الوفيات فى المستشفيات ...!!!!

Post: #9
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 11:27 AM
Parent: #7

أود أن ألفت انتباه القراء والمهندسين
إلى حقيقة مهمة وهي أن هذه الدراسات لم تشمل إضرابات
الأطباء من خريجي جامعات ثورة التعليم العالي في السودان، وهناك شبه
إجماع على رداءة مخرجات هذه الجامعات
!!

Post: #10
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 11:35 AM
Parent: #9

Quote: فمن الطبيعى ان يقل عدد الوفيات فى المستشفيات





Quote: The number of funerals we have performed has fallen drastically

“said Hananya Shahor, the
veteran director of Jerusalem’s
Kehilat Yerushalayim burial society
.

Post: #11
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 11:39 AM
Parent: #10

Quote: إضرابات الأطباء عن العمل يرافقها انخفاض في معدلات الوفاة !


Quote: mortality rate

Quote: مع انخفاض شديد فى عدد التردد للمستشفيات (قل عددالمرضى مثلا من 600 مريض فى اليوم الى 100 مريض )
فمن الطبيعى ان يقل عدد الوفيات فى المستشفيات ...!!!!

Post: #12
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: شرفى عبدالقادر
Date: 02-21-2011, 11:41 AM
Parent: #10

Quote: [الأطباء من خريجي جامعات ثورة التعليم العالي في السودان، وهناك شبه
إجماع على رداءة مخرجات هذه الجامعات !!

*****
؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟

Post: #13
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 02-21-2011, 11:59 AM
Parent: #12

Quote: أود أن ألفت انتباه القراء والمهندسين


سلام عليكم يا حبشي

Post: #14
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: محمد إبراهيم علي
Date: 02-21-2011, 12:09 PM
Parent: #13

واود ان الفت انتباه الحبشي الى حديث السيد نائب رئيس الجمهورية بالامس
الى ان الطفرة التنموية الحاصلة الان هي رد على المرجفين الذين يروجون فرية فشل ثورة التعليم العالي


بقيت من المرجفين يا حبشي بختك



ــــــــــ
مهندس ملفوت نظره

Post: #15
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: شرفى عبدالقادر
Date: 02-21-2011, 02:18 PM
Parent: #14

Quote: وهناك شبه
إجماع
على رداءة مخرجات هذه الجامعات !!

*****
من هم الذين الذين اجمعوا على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا كلام مطلق على عمومه ؟؟؟؟؟ يجب توخى الدقه فى النقل...................

Post: #16
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: esam gabralla
Date: 02-21-2011, 02:30 PM
Parent: #15

يا محمد ابراهيم على
سلام


Quote: بقيت من المرجفين يا حبشي بختك



لا أعتقد أن محمد الحسن سليمان من المرجفين في ما يخص الانقاذ و ثورة التعليم العالى و كل ثوراتها الأخر , فالرجل اولوياته أخرى. .

Post: #17
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: othman mohmmadien
Date: 02-21-2011, 02:47 PM
Parent: #15


وهنالك اقتراح قدمه محمد سليمان (رتبة عقيد) حينما عين حاكماً لولاية الجزيرة ...
بأن يركب كل الموظفون الدراجات (العجلات) بدل المواصلات ...
لتخفيف زحمة المواصلات وترك الباصات للنساء فقط
وبالتالي تقل الباصات في الشوارع وتقل حركتها للانتظار حين الامتلاء
وتتوفر كمية من النفط تنفع السودان
وتغطي نقص حصة البترول المذكورة في بوستينا العامر هذا

Post: #18
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: ombadda
Date: 02-21-2011, 03:14 PM
Parent: #17

فى بوست مجاور للعضو خدر بعنوان: إحتقانات و إتهامات بالجملة !! إذن انت في سودانيزاونلاين
اقول بان سبب من اسباب تلك الاحتقانات هو السخف واللامبالاة التى يطرح بها كثير من الاعضاء
مواضيعهم. يلقى احدهم كلمة تسبب الاذى المعنوى لشريحة كاملة ويذهب لحال سبيله.
ما ضر كاتب البوست لو طرح موضوعه طرح جاد بعيد عن السخرية وروح الفكاهة
التى لا يجيدها. فللاطباء قضايا عادلة فاذا كان لديك نقد بناء عليك ان تطرحه بلا همز او لمز.

Post: #19
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: ombadda
Date: 02-21-2011, 03:39 PM
Parent: #18

Quote: الدراسات التي تبحث في نتائج إضرابات الأطباء نتائجها مدهشة :حتى كفاءة الأداء بأقسام الطوارئ تتحسن :
Significant reductions in ED patient processing times were observed during the period of a resident doctors’ strike.





اقرا الدراسة بشىء من التأنى وستفهمها على النحو الصحيح.
Correlation of physician seniority with increased emergency department efficiency during a resident doctors’ strike

وهذا ما حدث فى الاضراب الاخير فلقد تغطية الحوادث بواسطة الاخصائيين بدلا عن اطباء الامتياز والنواب المضربين.

Post: #20
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: عمران حسن صالح
Date: 02-21-2011, 03:59 PM
Parent: #19

Quote: بعيد عن السخرية وروح الفكاهة
التى لا يجيدها

Post: #21
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 04:09 PM
Parent: #20

Quote: بتحليل نتائج خمسة إضرابات للأطباء في مناطق مختلفة من العالم، استمرارها تباين بين 9 أيامإلى 17 أسبوعا
اتضح أن معدلات الوفاة انخفضت في خلال هذه الإضرابات وفي بعضها ظلت ثابتة في معدلاتها الطبيعية
ولم يتسبب أي من هذه الإضرابات في زيادة معدل الوفاة !! الإضرابات وقعت في الفترة بين عامي
1976 و2003 .

Quote: الدراسات التي تبحث في نتائج إضرابات الأطباء نتائجها مدهشة :حتى كفاءة الأداء بأقسام الطوارئ تتحسن :



Quote: اقرا الدراسة بشىء من التأنى وستفهمها على النحو الصحيح.
Correlation of physician seniority with increased emergency department efficiency during a resident doctors’ strike

وهذا ما حدث فى الاضراب الاخير فلقد تغطية الحوادث بواسطة الاخصائيين بدلا عن اطباء الامتياز والنواب المضربين.
----------------------------
ombadda

Post: #22
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-21-2011, 04:13 PM
Parent: #21

Quote: نشير إلى الإحصاءات تثبت أن الإضرابات التي قام بها الأطباء في مناطق مختلفة من العالم
ينتج عنها في الغالب انخفاض في معدل الوفيات في منطقة الإضراب
وهذه مفارقة:
إضرابات الأطباء عن العمل يرافقها انخفاض في معدلات الوفاة !
--------------------
Mohamed E. Seliaman



Quote: وهذا ما حدث فى الاضراب الاخير فلقد تغطية الحوادث بواسطة الاخصائيين بدلا عن اطباء الامتياز والنواب المضربين.
----------------------------
ombadda

Post: #23
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: شرفى عبدالقادر
Date: 02-21-2011, 09:52 PM
Parent: #22

ارجو ان يكون كاتب الموضوع قد ادرك خطأه!!!!!

****

Post: #24
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-22-2011, 07:43 AM
Parent: #23

ومن الأمثلة التي يشار إليها في هذا الموضوع
إضراب الأطباء الأطباء في لوس أنجلوس عام1976 ، حيث أدى هذا الإضراب
إلى انخفاض معدل الوفيات لدى المرضى بما يقارب 18%
وإذا كان هذا في لوس أنجلوس بمستشفياتها وكوادرها وتقنياتها فلكم أن تتخيلوا
أو تتوقعوا نتائج إضراب الأطباء في هامش الهامش السوداني أو حتى فى الخرطوم
نفسها ....

Post: #25
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-22-2011, 07:54 AM
Parent: #24

أردا دكتور أمبدة أن يصارع الحقائق فصرعته فقدم دون أن يدري دعما للدعوى المطروحة هنا في هذا لخيط
بل وزاد على ذلك تقديم ما يمكن اعتباره تفسيرا لظاهرة الانخفاض في معدل الوفاة المرافق
لإضرابات الأطباء :
Quote: اقرا الدراسة بشىء من التأنى وستفهمها على النحو الصحيح.
Correlation of physician seniority with increased emergency department efficiency during a resident doctors’ strike

وهذا ما حدث فى الاضراب الاخير فلقد تغطية الحوادث بواسطة الاخصائيين بدلا عن اطباء الامتياز والنواب المضربين.

Post: #26
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: ombadda
Date: 02-22-2011, 11:10 AM
Parent: #25

Quote: أردا دكتور أمبدة أن يصارع الحقائق فصرعته

اى حقائق؟
انا لم اغالط فى نتائج البحوث التى جئت بها.. فعلا هناك انخفاض فى معدل الوفيات فى المستشفيات
اثناء اضراب الاطباء المقيمين فى المستشفيات المذكورة فى البحث. لكن انا دعوتك للقراء بتأنى
وذلك لان ما جاء فى تلك البحوث يعضد مطالب الاطباء بتجويد بيئة العمل وتوفير فرص التدريب والتأهيل.
شىء اخر ارجو ان تستوعب ان انخفاض معدل الوفيات اثناء اضراب النواب واطباء الامتياز لم يكن بسبب
ان تواجدهم يتسبب فى وفاة المرضى بسبب الاهمال او العلاج الخاطىء. ولفهم ذلك نعطيك هذا المثال:
مريض اصيب فى حادث مرورى وتم جلبه الى قسم الحوادث وهو يعانى من تهتك فى الطحال ونزيف داخلى،
فى نفس الوقت يعانى من كسور فى اجزاء متفرقة من جسده. المريض يحتاج الى عملية جراحية مستعجلة.
اذا اجرى العملية نائب الاختصاصى فان نسبة بقاءه على قيد الحياة -قل مثلا 30%، واذا اجرى العملية
الاخصائى فان نسبة بقاءه على قيد الحياة سترتفع- قل مثلا الى 40%. واذا اجرى العملية الجراحية استاذ
فى الجراحة او استشارى فان نسبة بقاء المريض على قيد الحياة ترتفع: 50%.واذا اجرى العملية الجراحية فريق
كامل مؤهل -اخصائى تخدير، اخصائى جراحة الاوعية الدموية، اخصائى مخ واعصابن اخصائى عظام،
كادر تمريض مؤهل، سسترات لمراقبة حالة المريض فى قسم العناية الحرجة..الخ
واجهزة تخدير حديثة ، فان نسبة بقاء المريض على قيد الحياة ستزيد بشكل ملحوظ.

والذى يحدث فى اى اضراب هو ان كبار الاخصائيين يعلمون على تغطية الحوادث (يضطرون اضطرارا ومن المستحيل
استمرارهم فى تغطية الحوادث لفترات طويلة)وهو الشىء الذى يؤدى الى
تقليل معدل الوفاة -ليس بسبب اهمال اطباء الامتياز والنواب - وانما بسبب تقديم خدمة افضل من كادر له خبرة.
وهذا بالضبط ما جاء فى الدراسة وهذا ايضا ما حدث فى الاضرابات الاخيرة فى السودان.

اذن الحل ليس بتصدير الاطباء ( بالمناسبة تصدير دى الكلمة التى اغضبتنى: سمعنا بتصدير مواشى تصدير ابل تصدير كركدى
لكن تصدير اطباء؟؟؟؟ ) بل بتأهيلهم وتوفير المعينات العملية التى تمكنهم لاداء مهامهم.

وعلشان ما ندخل فى غلاط وجدل بيزنطى وحوار طرشان، انا اتفق مع ما جاء فى البحوث التى اوردتها و هى نتائج تعضد بمطالب الاطباء وليس العكس.
Quote: فقدم دون أن يدري دعما للدعوى المطروحة هنا في هذا لخيط

والClaim الاساسى فى هذا البوست هو :
مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس

فارجو ان تشرح وتعضد دعواك تلك، فالبحوث التى اوردتها لا تعضد شيئا بل بالعكس تضحد دعواك.
وارجو ان تطرح فكرتك بوضوح بعيدا عن الغموض والتعقيد وبعيدا عن الامبريقية والميافيزيقية .وما شابهها من مصطلحات.





-

Post: #27
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: ombadda
Date: 02-22-2011, 11:10 AM
Parent: #25

حذف للتكرار

Post: #28
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: ombadda
Date: 02-22-2011, 11:11 AM
Parent: #25

OK

اوضحت وجهة نظرى..
واتوقف هنا..


سلام

Post: #29
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-23-2011, 07:18 AM
Parent: #28

الدكتور يكابر ويعاند وفي الآخر يقول بما أقول به.
دخلا معترضا على قولي:
Quote: إضرابات الأطباء نتائجها مدهشة :حتى كفاءة الأداء بأقسام الطوارئ تتحسن
Significant reductions in ED patient processing times were observed during the period of a resident doctors’ strike.

ثم عاد وعضده بقوله :
Quote: والذى يحدث فى اى اضراب هو ان كبار الاخصائيين يعلمون على تغطية الحوادث (يضطرون اضطرارا ومن المستحيل
استمرارهم فى تغطية الحوادث لفترات طويلة)وهو الشىء الذى يؤدى الى
تقليل معدل الوفاة
-ليس بسبب اهمال اطباء الامتياز والنواب - وانما بسبب تقديم خدمة افضل من كادر له خبرة.
وهذا بالضبط ما جاء فى الدراسة وهذا ايضا ما حدث فى الاضرابات الاخيرة فى السودان.

لكنه أضاف افتراضا من بنات أفكاره ليشوش به:
Quote: ليس بسبب اهمال اطباء الامتياز والنواب

من الذي أتى على ذكر إهمال الأطباء حتى ترد عليه ؟

Post: #30
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-23-2011, 07:27 AM
Parent: #29

Quote: بالمناسبة تصدير دى الكلمة التى اغضبتنى: سمعنا بتصدير مواشى تصدير ابل تصدير كركدى
لكن تصدير اطباء؟؟؟؟

ونحن أيضا سمعنا بتكدس النفايات و البضائع والذبائح وتصدير الذهب والألماس والعقول !!
وع ذلك الدكتور يقبل هذه من مطالب زملائه

:
Quote: توظيف الأطباء العاطلين عن العمل لمواجهة تكدس المرضى بالمستشفيات

ويستنكر علينا هذه:
Quote: تصدير فائض الأطباء

Post: #31
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-23-2011, 07:35 AM
Parent: #30

الدكتور يخاطبنا قائلا:
Quote: اقرا الدراسة بشىء من التأنى وستفهمها على النحو الصحيح.

والواضح أن قراءته لم تتجاوز العنوان الذي وضعناه له هنا
ولم يكلف نفسه عناء قراءة المقال وإلا لما كتب مثل هذا:

Quote: والذى يحدث فى اى اضراب هو ان كبار الاخصائيين يعلمون على تغطية الحوادث (يضطرون اضطرارا ومن المستحيل
استمرارهم فى تغطية الحوادث لفترات طويلة)وهو الشىء الذى يؤدى الى
تقليل معدل الوفاة
-ليس بسبب اهمال اطباء الامتياز والنواب - وانما بسبب تقديم خدمة افضل من كادر له خبرة.
وهذا بالضبط ما جاء فى الدراسة وهذا ايضا ما حدث فى الاضرابات الاخيرة فى السودان.

فهذه خلاصة الدراسة تقول:
Quote: Conclusion
Significant reductions in ED patient processing times were observed during the period of a resident doctors’ strike. This was associated with increased seniority of front-line ED medical staff in addition to departmental and institutional streamlining measures. Strategies to increase senior clinician involvement early in the course of ED presentations may result in similar efficiencies during periods of usual operation.

Post: #32
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-23-2011, 07:42 AM
Parent: #31

Quote: والذى يحدث فى اى اضراب هو ان كبار الاخصائيين يعلمون على تغطية الحوادث (يضطرون اضطرارا ومن المستحيل
استمرارهم فى تغطية الحوادث لفترات طويلة)وهو الشىء الذى يؤدى الى
تقليل معدل الوفاة
-ليس بسبب اهمال اطباء الامتياز والنواب - وانما بسبب تقديم خدمة افضل من كادر له خبرة

بالمناسبة يا دكتور لو قرأت الدراسة التي طالبتني بقراءتها
لوجدت أنك أضفت الاستنتاج المتعلق بتقليل معدل الوفاة من عندك وهو خارج موضوع الدراسة.
راجع الدراسة وستجد أنها تتعلق بكفاءة الأداء وليس معدل الوفاة .
وعلى كل حال فإن ما تقول به هنا كلام خطير جدا .

Post: #33
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-23-2011, 07:57 AM
Parent: #32

Quote: شىء اخر ارجو ان تستوعب ان انخفاض معدل الوفيات اثناء اضراب النواب واطباء الامتياز لم يكن بسبب
ان تواجدهم يتسبب فى وفاة المرضى بسبب الاهمال او العلاج الخاطىء
. ولفهم ذلك نعطيك هذا المثال

يبدو أن الدكتور يدير حوارا مع نفسه !!
يا دكتور منو قال : إنو انخفاض معدل الوفيات اثناء اضراب النواب واطباء الامتياز كان بسبب
ان تواجدهم يتسبب فى وفاة المرضى بسبب الاهمال او العلاج الخاطىء؟!!

أنا ماعايزك تضرب لي مثالا عشان تصحح لي فهما غير موجود عندي أصلا !!
وإلا فعليك بإثبات أني صاحب لهذا الفهم والذي تلبسنيه قسرا وقهرا !!

Post: #34
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-23-2011, 08:06 AM
Parent: #33

Quote: انا لم اغالط فى نتائج البحوث التى جئت بها.. فعلا هناك انخفاض فى معدل الوفيات فى المستشفيات
اثناء اضراب الاطباء المقيمين فى المستشفيات المذكورة فى البحث. لكن انا دعوتك للقراء بتأنى
وذلك لان ما جاء فى تلك البحوث يعضد مطالب الاطباء بتجويد بيئة العمل وتوفير فرص التدريب والتأهيل
.


حسنا يا دكتور دعنا نفحص صحة دعواك هذه في ضوء مطالب
الأطباء وفي ضوء نتائج البحوث المشار إليها وفي ضوء مداخلاتك السابقة إن شئت !

Post: #35
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Date: 02-23-2011, 08:12 AM
Parent: #33

يا محمد E
واضح انك بتحب الغلاط زي عيونك.

Post: #36
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-02-2011, 02:44 PM
Parent: #13

وعليكم السلام ورحمة الله

Post: #37
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-02-2011, 02:58 PM
Parent: #36

سيف النصر محي الدين محمد أحمد et al.
أنت بقيت مهند# وللا شنو ؟

Post: #38
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Date: 03-06-2011, 02:33 PM
Parent: #37

Quote: أنت بقيت مهند# وللا شنو ؟

و الله ما عارف يا محمد E .
هل مهند دي مرحلة متطورة من سيف النصر و للا مرحلة ارتدادية؟

Post: #39
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-27-2011, 10:16 AM
Parent: #38

>

Post: #40
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-30-2011, 08:40 AM
Parent: #39

استمعت إلى مخاطبة الدكتورة ناهد محمد الحسن
لجهمور وقفة الحداد
مختصر مطالب الأطباء أنها تمايزية
ولا تمس قضية المرضى بشيء

Post: #41
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-30-2011, 08:46 AM
Parent: #40

الوضع الحالي للأعداد الهائلة من خريجي
كليات الطب هو إفراز طبيعي لسياسات ثورة التعليم الحالي
وما صاحبها من توسع في قبول الطلاب واستحداث الكليات والجامعات
الأهلية، وهذا كله لم يكن مؤسسا على تخطيط سليم يأخذ بعين الاعتبار
حاجة ((سوق)) العمل لربطها بمخرجات مؤسسات التعليم العالي !!

Post: #42
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-30-2011, 10:52 AM
Parent: #41

كتب بروفيسور عوض محمد وعضو هيئة التدريس بجامعة بحر الغزال
وهو بالمناسبة احمد عضو هذا المنبر :

لا ادرى لماذا لم تلفت المفارقات المذهلة التى حفلت بها نتيجة القبول للجامعات و بالاخص القبول لكليات الطب فى الجامعات و الكليات الخاصة انظار اهل الاكاديميا السودانية. مفارقات لا تخطر فى ذهن (احرف) روائى, الكم بعضا منها:1. احدى الكليات الجامعية الخاصة كانت نسبة القبول لكلية الطب, (و بقية الكليات الطبية مثل الاسنان و الصيدلة) هى 50% (خمسون فى المائة), و بدون مفاضلة (بمعنى انه تم قبول كل من تقدم لهذه الكلية)
2. كلية جامعية اخرى كانت نسبة القبول للطب 60%, و للمفارقة فان نسبة القبول لكلية المختبرات فى نفس الكلية كانت اكثر من نسبة الطب (62%). ترى كيف ينظر هؤلاء الى اولئك؟ و هل يقبل التقنيون المتخرجون من كلية المختبرات ان يعملوا مساعدين للاطباء الذين دخلوا الكب بنسب اقل منهم؟
3. و الحال اسوا و اضل فى كلية اخرى, كانت نسبة القبول لكلية التمريض و القبالة اعلى (نعم اعلى) من نسب القبول لكلية طب الاسنان (56.1% للاسنان مقابل 56.6% للتمريض)
4. و كذا الحال فى كلية اخرى زادت نسبة القبول للمختبرات اكثر من 10% مقارنة مع كلية الطب (68.6% مقابل 57.6%), وفى نفس الكلية زادت نسبة القبول للتمريض عن نسبة الطب. و اكاد اجزم ان شيئا ليس يسيرا من الندم قد اصاب اولئك الذين فاتهم اوكازيون القبول للطب, و ربما استقالوا من كلياتهم ليتسنى لهم القبول بالطب, ان كانوا من ذوى اليسار.
4. فيما عدا جامعة العلوم الطبية (مامون حميدة) و جامعة كررى (التابعة للجيش) لم يتم الالمتزام بتوجيه سابق من سلطات التعلم العالى بالا تقل نسبة القبول لكليات الطب عن ال 80%. فمعظم الكليات الخاصة قبلت نسبا تتراوح بين ال 50% و 78%. و لا ندرى كيف يكون الحال عندما تباشر هذه الكليات عملية القبول المباشر فى الكليات و التى سوف تعلن نتائجها فى الاسابيع المقبلة.

----------------
http://www.sudaneseonline.com/index.php?option=com_content&vi...4-07-31-43&Itemid=55

Post: #43
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Showgi Omer
Date: 03-30-2011, 02:09 PM
Parent: #41

يا شيخ محمد القصة بتاعة تقييم الأداء بقطاع الرعاية الصحية دي دايرالا نظرة شاملة، يعني مثلا تزيد عدد الأخصائين عشان تقلل زمن الانتظار في الطوارئ من غير أخذ التكلفة المالية بعين الإعتبار في ظل ميزانية محدودة، دا بمثل خلل إداري. كثير من المؤسسات تتبع ما يعرف ببطاقة الأداء المتوازن balanced scorecard وهي باختصار النظر لكل الجوانب بطريقة متوازنة فمثلا في مجال الرعاية الطبية لايمكن النظر لجودة الرعاية الطبية بععزل عن التكلفة المالية و تطوير قدرات الكادر البشري الذي يقدم الخدمة نفسها ودا على سبيل المثال خلي بالك. طبعا الوضع المثالي أن تكون في ميزانية مفتوحة و أطباء يولدوا اخصاءيين كبار وبخبرات عالية وأن تكون هناك وفرة في الأسرة (العناقريب) وهكذا... لكين دا تلقاهو وين؟
في حالتنا في السودان نحن محتاجين نقلل الصرف على الاجهزة الامنية الكتيييييرة دي لدعم قطاعي الصحة و التعليم، لانو الجيش و جهاز الامن ديل ما شفنا ليهم حرب قبل كدا غير مع السودانيين.

Post: #44
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-31-2011, 09:46 AM
Parent: #43

الأخ شوقي
تحياتي
Quote: كثير من المؤسسات تتبع ما يعرف ببطاقة الأداء المتوازن balanced scorecard وهي باختصار النظر لكل الجوانب بطريقة متوازنة فمثلا في مجال الرعاية الطبية لايمكن النظر لجودة الرعاية الطبية بععزل عن التكلفة المالية و تطوير قدرات الكادر البشري الذي يقدم الخدمة نفسها ودا على سبيل المثال خلي بالك.

تقنيات بطاقة الأداء المتوازن balanced scorecard
أصلا حسب (كابلان) نفسه هي للمؤسسات المركزة على التخطيط الاستراتيجي
Quote: تقييم الأداء بقطاع الرعاية الصحية

في السودان الكلام دا؟؟؟؟
دع عنك المسشفيات الحكومية
حتى ما زرته من العيادات الخاصة لبعض كبار الأطباء
في الخرطوم تدار كما تدار حظائر الأنعام

Post: #45
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Showgi Omer
Date: 03-31-2011, 11:48 AM
Parent: #44

سلام يا محمد
Quote: في السودان الكلام دا؟؟؟؟


"أما لاكين" إحصاءات إضرابات الأطباء الجبتها دعمت بيها مقترحك دي، كانت في السودان؟؟؟؟

Post: #46
Title: Re: مقترح : تصدير فائض الأطباء لتعويض نقص حصة البترول وتحسين أوضاع معلمي الأساس
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-31-2011, 11:52 AM
Parent: #44

بغض النظر عن اتفاقي أو اختلافي مع الجانب التحليلي
لبروفيسور عوض محمد في مقاله، فإن مؤشرات القبول التي
ذكرها تحمل دلالات ذات قيمة فيما يتعلق بقضية (تكدس) خريجي
كليات الطب . هذا ناهيك عن قضية جودة مخرجات هذه الكليات !