Post: #1
Title: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: محمد زمراوي عبدالعزيز
Date: 05-13-2007, 08:29 AM
دعوة منبر قوى السودان الجديد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
يدعوكم منبر قوى السودان الجديد - الخليج
لندوة
كجبار وإمري
بين الرفض الشعبي والاصرار الحكومي
الزمان : الاربعاء 16 مايو 2007
الساعة : الثامنة والنصف مساء
المكان : استراحة النخيل - شارع الفريان
|
Post: #2
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: زهير حيدر صديق
Date: 05-13-2007, 09:14 AM
Parent: #1
حاضرين بإذن الله.
|
Post: #3
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: محمد خليل إسماعيل
Date: 05-13-2007, 09:49 AM
Parent: #2
عمنا زمراوي
أسئلة أتمني الإجابة عليها
من هم المنضوين تحت منبر قوي السودان الجديد ؟؟؟؟؟؟
في الإجتماع الأخير يوم الجمعة بنفس الإستراحة مالذي طرح بخصوص الموضوع ؟؟؟؟
كنت حاضراً ولكني لم ألحظ أي طرح جدي وموضوعي تم طرحه .... سوي تلك الأصوات
المشروخة التي نادت بالمقاومة ولا شي سوي المقاومة .
أرجو توضيح الأليات المطروحة للمقاومة .... عشان ما نجي تاني للقاء ويكون
نفس الإحداثيات المشروخة
ابو شهد
|
Post: #4
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: زهير حيدر صديق
Date: 05-13-2007, 09:58 AM
Parent: #3
العزيز أبو شهد
جميل أن تكون هناك أصوات وإن كانت مشروخة كما تقول
ولكن هل كانت المقاومة هي المقترح الوحيد؟
ألم تسمع بمقترح إجراء الدراسة على أن يكون ضمن الدراسين المختصين من أبناء المنطقة؟
ألم يقترح الدكتور بكري خيار اللجوء للمحكمة الدستورية؟
ألم يكن هناك مقترحاً برفع مذكرة للأمم المتحدة ولدولتي الصين وفرنسا؟
ألم يكن هناك مقترحات بتوسيع قاعدة المشاركة؟
هل خيار المقاومة هو الشئ الوحيد الذي طرق مسامعك؟
في المرات القادمة إن تفضلت علينا بالحضور نامل أن تسمعنا صوتك غير المشروخ وتأتينا بالجديد المفيد.
احترامي.
|
Post: #5
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: محمد زمراوي عبدالعزيز
Date: 05-13-2007, 10:21 AM
Parent: #4
شكرا ابن اخي زهير حيدر على الايضاح الجميل
دعني اقول للابن خليل
ان المجال هنا لا يسعني ان اذكر لك ما هي الاحزاب المنصوية تحت منبر قوى السودان الحديث فهم 8 احزاب غير المؤتمر النوبي يعملون في تحالف ويناقشون عدة قضايا منها القضية الماثلة حاليا وهي كجبار وإمري ويمكنك ان تأتي وتستمع وتضيف وتعرف الكثي.
اما الرد من ابننا فقد اجاد وافاد واغناني واليك ما تقوم به اللجان العاملة في قضية كجبار على المستوى العالمي.
ستسلم مذكرة للمنظمات الآتية:
The International Appeal to Rescue Nubia
And to stop Building the Kajbar Dam
• The United Nations Secretary General
• United Nations programs and Specialized Agencies:
• International Labor Organization (ILO)
• UN High Commission for Human Rights (UNHCHR)
• World Intellectual Property Organization (WIPO)
• United Nations Economic Development Program (UNDP)
• United Nations Educational, Scientific & Cultural Organization (UNESCO)
• United Nations Environment Program (UNEP).
• United Nations Children's Fund (UNICEF)
• World Tourism Organization (WTO)
• World Health Organization (WHO)
• United Nations Development Fund for Women (UNIFEM)
• United Nations Population Fund (UNFPA)
• International Fund for Agricultural Development (IFAD)
• The African Union (AU)
• The International Rivers Network
• The Arab League.
ولا زالت المذكرة قيد الاضافة والتعديل مم معديها.
Quote: هل كانت المقاومة هي المقترح الوحيد؟
ألم تسمع بمقترح إجراء الدراسة على أن يكون ضمن الدراسين المختصين من أبناء المنطقة؟
ألم يقترح الدكتور بكري خيار اللجوء للمحكمة الدستورية؟
ألم يكن هناك مقترحاً برفع مذكرة للأمم المتحدة ولدولتي الصين وفرنسا؟
ألم يكن هناك مقترحات بتوسيع قاعدة المشاركة؟
هل خيار المقاومة هو الشئ الوحيد الذي طرق مسامعك؟
في المرات القادمة إن تفضلت علينا بالحضور نامل أن تسمعنا صوتك غير المشروخ وتأتينا بالجديد المفيد. |
ممتاز ورائع يا زهير
|
Post: #6
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: محمد خليل إسماعيل
Date: 05-13-2007, 10:24 AM
Parent: #4
العزيز الاخ زهير
أولا تحياتي
ما لحظته يا أخي أن غالبية الأصوات التي تحدثت كانت تصب في باب المقاومة
الرافضة للسد لان رفع مذكرة لحكومة الصين أو المحكمة الدستورية أو غيرها
من المقترحات مثل المذكرات للمنظمات المهتمة بالتراث النوبي وغيرها كلها
تأتي في إطار المقاومة لا شي غيرها
أما مقترح الموافقة على إجراء الدراسات بوجود مختصين من أبناء المنطقة فهذا
كان عين العقل بعدها إن كانت الدراسات لصالح المنطقة وأبناء المنطقة فلنبارك
جميعاً بإقامة السد ونطالب بالتعويضات المجزية والمكان المناسب دون إجراء أي تغييرات
في التركيبات السكانية ودون تشتيت الاهالي إن كان الأمر كذلك فلا بأس
وإن كان دون ذلك ولم نجد الأذان الصاغية لمطالبنا حينها سنقف جميعاً في خندق واحد
وتحت رأي واحد وكلمة واحدة
أما أن نرفض هكذا من أجل الرفض الغير مبرر فلا .....
المرحلة الحالية هي مرحلة دراسات جدوي وأبحاث وغيرها ... علينا أن نتكاتف لدرء
الأثار التي ستترتب عليها نتائج الدارسات
ونعرف هل هنالك سد أم لا ....
بعدها لكل مقام مقال
أما أن تكون هنالك حركات مقاومة وتيارات مناهضة قبل معرفة مالذي سيحدث فهذا غير مقبول
والدليل تضارب الاسماء
في بعض المناطق أصبحت اللجان بقدره قادر ( اللجنة الشعبية لمناهضة سد كجبار )
وبعض ما زال الإعتدال بتحرك بأجنابها وسمت نفسها ( اللجنة الشعبية لدراء أثار سد كجبار )
إتحدو أولا على شي
الرفض ولا بد من توضيح لماذا الرفض ؟؟؟؟؟؟ والأمر كله ما زال تحت الدراسة
القبول وهذا يأتي بعد نتائج الدراسات وقبول مطالب أبناء المنطقة ....
تحياتي أخي
وسأكون بإذن الله وإن أمد الله في الأجال معكم في إجتماعكم القادم
واتمني أن نتقابل
وتشكر
ابو شهد
|
Post: #7
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: زهير حيدر صديق
Date: 05-13-2007, 10:46 AM
Parent: #6
أخي أبو شهد
كل النقاط اوالمقترحات التي تصب في خانة المقاومة هي خيارات نحترمها ولا يملك أحد الاعتراض عليها.
أما خيار قيام السد أيضاً لا أحد يملك خيار الحجر عليه فهو رأي أيضاً.
ولكن تأمل معي المثال التالي:
هب أنك في غمرة نومك استيقظت قُبيل الفجر لتجد شخصاً يجوس في دارك وعندما أمسكت بتلابيبه أخبرك بأنه قد وجد دارك تفتقر لأبسط المقومات وهو إنما جاء فقط ليدرس كيفية بناء منزلك من عدة طوابق.
هل يستقيم ذلك عقلاُ؟
ألا ينطبق على ذلك تعريف الأثم بأنه ما حاك في النفس وخشي أن يطلع عليه الغير؟
لم لم تتم مشاورتنا وطرح الأمر علينا؟
هؤلاء يريدون وضع الجميع أمام الأمر الواقع لتبخيس مطالباتك لاحقاً حين لا يكون أمامك سوى القبول بأي عرض أو الغرق.
ويكفيك ما هو حادث في أمري حالياً لتعرف الكيفية التي يتم بها التعويض وما حدث سابقاً لأهلي في حلفا وقد جاءوا ليعكسوا لنا ما ذاقوه من مرارة وكانوا لنا عبرة فهل من معتبر؟
|
Post: #10
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: محمد خليل إسماعيل
Date: 05-13-2007, 03:28 PM
Parent: #7
أخي زهير
Quote: كل النقاط اوالمقترحات التي تصب في خانة المقاومة هي خيارات نحترمها ولا يملك أحد الاعتراض عليها.
أما خيار قيام السد أيضاً لا أحد يملك خيار الحجر عليه فهو رأي أيضاً. |
نعم هي خيارات وأراء وللكل حق في إتخاذ ما يراه مناسباً وفهمه ولا حجر علي أحد
ولكن ألا تري أن خيار المقاومة ومنهم من دعا لمقاومة مسلحة في الوقت الحالي وقبل
معرفة نتائج الدراسات والابحاث ماهي إلا تطرف لا يتسق والواقع .
كجبار يا أخي مشروع كبير لا يمكن بناءه بين يوم وليلية وهذا للذين يدعون بأن
ما يجري الان في ارض الواقع ما هو إلا بناء للسد .( وهذه لي لعنق الحقيقة )
لخدمة بعض الأغراض السياسية لبعض التنظيمات المعارضة للنظام ( من حقهم أن يعارضو
النظام كيفما شأءو ولكن دون المساس بمصالح المنطقة التنموية )
ثم يا أخي الحكومة وكما قلت لم تاتي ليلاً ووضعت الالآت والمعدات وبدأت بالبناء
بل أن مشروع كجبار معلن عنه من فترة التسعينات من القرن الماضي وأجريت بعض الدراسات
حول المشروع وتم وقف المشروع في حينها والان تم إعادة الحياة للمشروع والان يتم
إجراء بحوث ودراسات لمعرفة الجدوي الإقتصادية من بناء السد .
أتمني من جميع الإخوة أن يضعو مصلحة المنطقة ومصلحة الأجيال القادمة نصب أعينهم
وهم يتحدثون عن هذا المشروع وأن لا يسبقو الأحداث ...
| Quote: لم لم تتم مشاورتنا وطرح الأمر علينا؟ |
نعم هذه حقيقة وهي أس المشكلة الحالية أن القاعدة مغيبة تماماً عن الأحداث
وهنالك بعض الجهات إستقلت الوضع لصالحها لخدمة أجندتها الخاصة دون مراعاة
لمصالح المنطقة ومصلحة الأجيال القادمة ...
لك ودي وإحترامي
عمي حمزاوي
بصراحة كدة أن لمن لقيت أغلب الأصوات تنادي بالمقاومة أنصدمت وما عرفت أقول شنو
لدرجة إنو أحدهم قال بأن الحكاية كلها هي مؤامرة بين الحكومة السودانية والمصرية
وأنه يعلم تفاصيل ما قدمته حكومة السودان مقابل هذه الصفقة وأنه لا داعي لذكرها ...
أها بعد دا في كلام عشان الواحد يقولو
ديل بياكلو بعقول الناس حلاوة
حسبي الله ونعم الوكيل .... بث ...
ابو شهد
|
Post: #14
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: حمزاوي
Date: 05-14-2007, 06:22 AM
Parent: #10
الأبن محمد اسماعيل
مسكاقمي
كلامك جميل والواضح انك تريد رؤية محددة للرفض أو القبول وكما ذكرت كانت اصوات الرافضين هم الاعلبية والاعلى ومع قلة الموافقين فلم يحجر عليهم احد أن يبدوا رأيهم فللجميع الحق في أبداء آراءهم ووجهة نظرهم فعلى اللجنة اصطحاب كل الأراء لبلورة عمل يحقق مصلحة المنطقة .
أما بخصوص
Quote: لدرجة إنو أحدهم قال بأن الحكاية كلها هي مؤامرة بين الحكومة السودانية والمصرية
وأنه يعلم تفاصيل ما قدمته حكومة السودان مقابل هذه الصفقة وأنه لا داعي لذكرها ... |
وما الغريب في ذلك
اكيد للأخوة المصريين مصالح وبالذات في تخزين المياه في العمق السوداني
وهذا شئ لازم أن نضعه في الحسبان ونصطحبه معنا في حوارنا واجندتنا
وتوافقني يا ابني بأن الكل حضر وتحدث من حبه لارضه ووطنه ( وارض النوبة حلو حلا )
ويا ابني لسع حتسمع اكثر واكثر
والملف حيكون ضخم جداً
|
Post: #8
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: حمزاوي
Date: 05-13-2007, 10:55 AM
Parent: #1
Quote: كنت حاضراً ولكني لم ألحظ أي طرح جدي وموضوعي تم طرحه .... سوي تلك الأصوات
المشروخة التي نادت بالمقاومة ولا شي سوي المقاومة .
أرجو توضيح الأليات المطروحة للمقاومة .... عشان ما نجي تاني للقاء ويكون
نفس الإحداثيات المشروخة |
مشروخة شنو يا اسماعيل اخوي
طيب انت ما طرحت ليه الما مشروخ
|
Post: #9
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: Elawad Eltayeb
Date: 05-13-2007, 03:25 PM
Parent: #8
أقدم لكم مقترح تكوين لجنة عليا (شعبية) للمتأثرين بالسدود تتكون بالتنسيق مع ممثلي المتأثرين من كل منطقة.
يمكن للجنة أن تضع إستراتيجية موحدة لمواجهة ما يحدث.
وإيد مع إيد تجدع بعيد.
العوض أحمد الطيب
|
Post: #11
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: الطاهر ساتي
Date: 05-13-2007, 09:22 PM
Parent: #1
Quote: أما مقترح الموافقة على إجراء الدراسات بوجود مختصين من أبناء المنطقة فهذا
كان عين العقل بعدها إن كانت الدراسات لصالح المنطقة وأبناء المنطقة فلنبارك
جميعاً بإقامة السد ونطالب بالتعويضات المجزية والمكان المناسب دون إجراء أي تغييرات
في التركيبات السكانية ودون تشتيت الاهالي إن كان الأمر كذلك فلا بأس
وإن كان دون ذلك ولم نجد الأذان الصاغية لمطالبنا حينها سنقف جميعاً في خندق واحد
وتحت رأي واحد وكلمة واحدة أما أن نرفض هكذا من أجل الرفض الغير مبرر فلا ..... |
كلام عقل .. ومقترح موضوعى .. ورأى محترم ..
|
Post: #12
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: فيصل محمد خليل
Date: 05-13-2007, 09:47 PM
Parent: #11
والمكان المناسب دون إجراء أي تغييرات
في التركيبات السكانية ودون تشتيت الاهالي
دي يعملوها كيف يا الطاهر
صاحبك دا اللا يكون حاوي
|
Post: #13
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: الطاهر ساتي
Date: 05-13-2007, 10:13 PM
Parent: #12
فيصل ...
Quote: والمكان المناسب دون إجراء أي تغييرات
في التركيبات السكانية ودون تشتيت الاهالي
دي يعملوها كيف يا الطاهر |
نديهم الفرصة ...
لو ماقدرو يعملوها نبقيها حجة مقنعة ونرفض ....!!
وانت المفروض فى البالتوك بتاعك ده تطرح أسئلة زى دى ....
توضح مخاوف الناس وكيفية تداركها و فى العدم الرفض الجماعى المبرر ..
|
Post: #15
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: محمد خليل إسماعيل
Date: 05-14-2007, 06:58 AM
Parent: #13
والQuote: مكان المناسب دون إجراء أي تغييرات
في التركيبات السكانية ودون تشتيت الاهالي
دي يعملوها كيف يا الطاهر |
دي يعملوها كيف ؟؟؟؟؟
أفتكر دا فعلا السؤال المفروض أن يطرح للجميع لإيجاد حل مرضي للجميع
حتى لا نشتت في بقاع الأرض وننسى وتنسى حضارتنا وأجيالنا .
يأخي المناطق الواقعة جنوب كجبار وحتى نهاية حدود المحس ( ابو فاطمة )
بها قرابة الأربعين شياخة ( قري صغيرة تمتد على شريط النيل وتفتقر لأبسط
مقومات الحياة الكريمة )
يتم ترجيلهم أو تهجيرهم لأمكان لا تكون بعيدة كل البعد عن بعضهم البعض فمثلاً
لا يمكن أن نسكن أهل شياخة كجبار في مكان وأهل دفوي في مكان وذلك للترابط
الأسري والتداخل بينهم فهم عبارة عن أسر واحدة لابد من تجميعهم في مكان واحد
وكذلك دفوي شمال وجنوب ومشكيلة ونوري وجدي وفريق .... الخ
إذا تم تجميع تلك القري الشريطية الممتدة على النيل سيزداد الترابط الأسري بينهم
بدلا من الفرقة والشتات وبعد المسافات وستزداد الالفة والمحبة وسيشكلون كتلة موحدة قوية بدلا من تلك القري الممتدة طولا حتى حدود دنقلا جنوباً .
الحلول كثيرة والمقترحات دائماً تفيد القضية وعلى الجميع النقاش لدرء أثار السد
لا معارضة السد والتنمية والتطوير والنهضة للمنطقة
أتمني أن نأخذ الموضوع بعين الجدية والإعتبار لنصل للحلول المرضية لجميع الاطراف
وأن نبتعد قليلا عن الخلافات التى لا تسمن ولا تغني من جوع وأن نلتفت لمصالحنا ومصالح
أجيالنا القادمة .
ابو شهد
|
Post: #16
Title: Re: ملف كجبار وإمري ورؤية الاحزاب بمنبر قوى السودان الجديد -الخليج
Author: ahmed haneen
Date: 05-14-2007, 10:09 AM
Parent: #1
شكرا لمنبر قوي السودان الجديد..
وحتما هذة فرصة لكي نسمع أراء اصحاب الوجعة
والمصلحة الحقيقة ..
ونقف داعمين لكل خيارات النوبة ..
حاضرين .. بعد غد
|
|