حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها

حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها


12-12-2007, 04:16 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=227&msg=1207284996&rn=0


Post: #1
Title: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 04:16 AM

فى مدينة برامتون بأونتاريو/ كندا ... حدثت صباح الأمس جريمة مؤسفة وبشعة, إذ قتل رجل مسلم إبنته بحجة عدم إلتزامها بالزي الإسلامي { الحجاب } وتشير التقارير الأولية بأن الأب والإبنة الراحلة ظلا فى حالة تصادم مستديم حول ما يجب أن تلبس وما لا يجب ... وفي معرض إستدلاءآت أصدقاء الراحلة أنها كانت تقول لهم بما يحدث بينها وأسرتها فى شأن الزي , وفي معرض تصريح هؤلاء أن الفقيدة كانت ولدواعي الإمرة الأسرية تخرج من البيت بالحجاب ... ثم تستبدله عند وصولها إلى مدرستها ... ويقال كذلك عن أنها تنتمي إلى أسرة شديدة التعصب لدينها الإسلامي , بل وحتى أخيها والذي تشير بعض الدلائل لأنه كان متناصرا مع أبيه ... تطاله الآن تهمة { إعاقة العدالة } وهذا ما سوف تستظهره مجريات المحاكمة لاحقا.

Post: #2
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 04:20 AM
Parent: #1

البنت فى عمر السادسة عشر .... والأب فى عمر السابعة والخمسين من العمر, ولم يغلب الأب وهو يتصدى لهذا الأمر وعلى طريقته البشعة هذه ... من أن يقرع أجراس النجدة الكندية ويبلغ عن إغتياله لإبنتة ... فأولا ... لا حول ولا قوة إلإ بالله ... وثانيا ... أسمع منكم ... لأني { مصدوم } من هذه الفاجعة الناخرة فى كل قلب سوي ... خاصة وأن هذا لم يحدث فى قرى صعيد مصر ولا أكفارها , كما لا يحدث فى سوريا أو السودان أو الصومال أو اليمن أو السعودية ... وحيث إستنهضت الأحوال هناك هذه الفرضية الدامية لغسل الشرف كما يزعمون ... إنما حدث ذلك فى كندا ... وبكل ما تعلمون.

Post: #3
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 04:21 AM
Parent: #2

مرجوي ... أن نستعلم أركان هذه المأساة الإجتماعية وأن نضعها فى نصبها الإنسانية والحقوقية والثقافية والدينية التي ربما تستوجدنا مؤشرا عن ساعة الزمن الذي نعيش, وليت أهل { اللفحي } المستغرض من بنك السياسة يتأخرون قليلا فى الولوج إلى هذا المأتم ... فالفقيدة لم تقبر بعد.

مع عميق أحزاني

Post: #4
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: ترهاقا
Date: 12-12-2007, 04:37 AM
Parent: #3

لا حول ولا قوة إلا بالله

اخ حيدر ، وما خفى عن الاعلام أعظم ، ولا مكان للإنسانية بين هؤلاء

Post: #6
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Sabah Hussein
Date: 12-12-2007, 05:14 AM
Parent: #3

ربنا يرحم الفقيدة ويسكنها فسيح جناتة

ليس لدى مااقولة غير حسبي اللة ونعم الوكيل فى ذلك الذى يسمى اب . كيف يهون له بقتل فلذة كبدة

التربية مسئولية جسيمة وتبدأ منذ المهد. لم يجد هذا الاب طيلة ال16 عام وسيلة للحوار مع ابنته

لنصحها وارشادها . اعتبر هذا هو عجز كامن فى عقلية الوالد. ثم ان الاطفال كالعجينة يمكن تشكيلها

كما تريد. فقط بالحوار والتفاكر والمناقشة وليس فرض الاراء خصوصا ونحن فى مجتمع منفتح. يجب الحوار

فى كل شىء بدون خجل .

لدى امورة وعسولة ربنا يخليها ويحفظها اتحاور معها فى كل شىء الدين الجنس العلاقة بين الولد والبنت

الساسية الحب .عمرها 14 عام. لااتذكر اننى تناقشت مع امى فى هذه الامور ولكن للضرورة احكام. نحن

كجالية عربية او مهاجرين يجب ان نتعرف على شخصية اطفالنا ونروضهم ونعلمهم بالتى هى احسن.

كثيرا مااناقش صديقاتى بان الضرب ليس وسيلة ناجعة للتربية بل الحوار والمصادقة وبذر الثقة فى نفس

الطفل والحب . الحب هو اسهل واصعب الطرق كيف نحب اطفالنا ونعلمهم كيف يحبونا.

وكذلك الصدق اذا كذبت على طفلك مرة سوف تنهدم جسور الثقة بينكما.

تصفير الطفل واحتقار اراءه كارثة مهما يكن عمر الطفل يجب اخذ رأية فى الاعتبار مهما كان هذا الرأى

تافها فى نظرنا.

كثيرون فى الغربة وخصوصا فى الدول الغربيه يعتقدون ان احسن طريقة للتربية هى ارسال الاطفال الى

الى السودان.هذا ليس الحل.

كثيرا ما تسالنى ابنتى لماذا يعاقب السودانيين ابنائهم بارسالهم الى السودان. لا املك اجابة غير

انهم عاجزون و اتكاليون حتى السودان الان ليس امنا. واغتصاب مرام خير دليل. كم لعبنا ونحن اطفال

فى الفريق وذهبنا الى اعراس فى اخر الفريق وحدنا . ولم يحث لنا شىء.

مانسمع بة فى الجامعات من زواج عرفى وغيره من البلاوى.

كثير ماقول لابنتى ليس هنالك مكان اكثر امنا لك غير احشاءى . وان اولدك مرة اخرى . ثم تصلينى

سن محددة وارجعك وهكذا . وهذا فقط لحبى لها وخوفى عليها.

ربنا يكون فى عون هذه الاسرة من الهوس الدينى السلطوى الابوى.

Post: #5
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Hadia Mohamed
Date: 12-12-2007, 04:42 AM
Parent: #1

لا حول ولا قوة الا بالله

الله يرحم الطفلةالفقيدة

ويعين اهلهاويلطف باطفالنا من ردود الافعال

كارثة

Post: #8
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 05:25 AM
Parent: #5

Quote: اخ حيدر ، وما خفى عن الاعلام أعظم ، ولا مكان للإنسانية بين هؤلاء


أخي ترهاقا ... تسلم من كل النوائب,

صحيح قولك ... أن ما خفي على الإعلام أعظم,
إذ لا يصل إلى هذا الإعلام إلا الجريمة الخارجة
طوعا أو قسرا من نطاقها المكاني الخاص إلى
الشارع ... وحيث هنا يتفجر الموقف ويصبح أعظم
من إعتقاله على جدران شقة أو منزل ... وهذا
يصح على هذه الجريمة تحديدا كما يصح على سواها
كذلك .

أما قولك بأن لا مكان للإنسانية بين هؤلاء, فهو
ربما يتطابق مع الزعم المناهض والقائل بأن لا
مكان لهؤلاء بين الإنسانية ... وفي كلا الحالين
فحسبي أننا نواجه إشكالا يقوم فيه الإنسان مقام
القاسم المشترك الأعظم.

آمل فى توسع موضوعي للحوار حول هذه المأساه.

تشكر ترهاقا

مع مودتي

Post: #7
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: على عمر على
Date: 12-12-2007, 05:20 AM
Parent: #1

يقتل إبنته ...
وآ اسفى
ياصديقى ياحيدر

Post: #11
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 05:45 AM
Parent: #7

Quote: الله يرحم الطفلةالفقيدة

ويعين اهلهاويلطف باطفالنا من ردود الافعال

كارثة


الأخت ... هادية... تسلمي ,
وتحياتي ليحيى والعيال.

تواترت على ذهني كل المعطيات
التي إختزلتينها فى كلماتك
المعدودة آنفه ... فأهلها على
وثق ديني يستوعب كل من له رابطة
بالإسلام, وفيما تتخذ هذه الجريمة
طابعها الإجتماعي من هذا الإعتبار.

ثم أن يلطف الله بعيالنا, فهذا كذلك
مما حداني لإستبصار البعد الإجتماعي
فيما حدث ... لأننا نعيش فى نفس البئية
التي أفرزت هذه الجريمة ونتوالي بمقادير
مستحقة لجهة أركانها التاريخية والنفسية
كمهاجرين ومسلمين وسود ... وهلمجرا.

الله يلطف ...

وشكرا مجددا هادية

Post: #9
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: أبو ساندرا
Date: 12-12-2007, 05:36 AM
Parent: #1

تجرد من أبوته
من إنسانيته

كيف يجرؤ أب على هذا ؟

حزنت وكأني عرفتها
كلاهما ضحية للهوس

أحسست بحزنك يا حيدر
فكيف حزن امها؟!

Post: #10
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Aymen Tabir
Date: 12-12-2007, 05:45 AM
Parent: #9

حيدر
سلامات وود
مؤسف ما حدث فعلا !
انها نهاية الهوس ؟
وكم من ضحايا مثلها دفعوا ثمن لهوس اسرهم !
الازمه يا حيدر في الجهل وعدم مقدرة الناس على التعايش مع واقع الاطفال البنشاوا فيه ومحاولة ربطهم بهدوء بي منظومة قيمنا
لها الرحمه !
ادرك مشاعرك فقد مررت بنفس التجربه عند قنل العطايا البشع في وندسور ولعلك سمعت بالحادثه والمحاكمات .
سائق تاكسي كادح للفمة اولاده الثلاثه وزوجته في عز شبابه ذبح من الاضان للاضان عند الفجر للاختلاف حول افتتاح مسجد جديد للشيعه في وندسور والمؤسف انو القتله شباب في الـ19 والعشرين وفعلوا فعلتهم بتحريض من والدهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Post: #12
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: محمد سنى دفع الله
Date: 12-12-2007, 05:47 AM
Parent: #9

لك الرحمن
في حزنك القاسي
كيف حاله الأن ؟؟
هل تطهر من رجسه
أم ان شياطين هوسه تجمل له فعلته
ويراها ملائكة تقوده الى باب الجنان
يالها من قسوة
ويالها من ضحية
هل عرف في يوم من الأيام معنى المحبة
الله محبة
له الرحمةوالمغفرة وان يعلمه الندم ما لم يعلم
ولها الرحمة والمغفرة
ولنا الصبر الجميل
ودعواتي لك ان يبعد الرحمن الرحيم
الحزن من قلبك وعقلك
اللهم أمين

Post: #13
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: هاشم أحمد خلف الله
Date: 12-12-2007, 05:53 AM
Parent: #12

حسبي الله ونعم الوكيل !!!!!!!!!!

Post: #14
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 06:09 AM
Parent: #13

Quote: كيف يهون له بقتل فلذة كبدة


صباح حسين ... تسلمي,

كل مداخلتك كانت رائعة, لكني إخترت أعظمها
بقدير اللحظة, فإقتباسي أعلاه هو كل المشكلة
والتي نحاول أن نفهمها, فصدقيني لا أنا ولا أنت
يعرف عن هذا الأب إلا ما أتته الأخبار لجريمته التي
كانت ... فيما عدا ذلك ... فالبيوت أسرار وحجب
منيعة.

ما علينا إلا أن نجاور العقل ... وليس لحين إشعار آخر.


مع تقديري

Post: #15
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 06:19 AM
Parent: #14

Quote: كيف يجرؤ أب على هذا ؟


عزيزي أبوساندرا ... تسلم,

حكيت القصة لبنتي { بنت السادسة عشر كذلك }
فبعد أن تجاوزت الحزن بنفس السرعة { الأمريكية}
سألتني ... أن كيف يحب شخص دينه أكثر من إبنته ؟

... فصمت ... وإن تفصح القبور.


يتصل الحوار ...


وتقديري

Post: #16
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-12-2007, 06:26 AM
Parent: #15

Quote: يقتل إبنته ...
وآ اسفى


أتوخى أسف القاتل كذلك,
لكن بعد فوات الأوان ...
فقد ذهبت روح برئية لم تختر
{ نورث أمريكا } مستقرا بقدرما
إختارها الأب ... فحسبنا المولى
ونعمه وكيلا.

شكرا صديقي ... على عمر علي

Post: #17
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Najlaa El Mahi
Date: 12-12-2007, 07:20 AM
Parent: #16

Quote: حكيت القصة لبنتي { بنت السادسة عشر كذلك }
فبعد أن تجاوزت الحزن بنفس السرعة { الأمريكية}
سألتني ... أن كيف يحب شخص دينه أكثر من إبنته ؟

... فصمت ... وإن تفصح القبور.



وهل يحض الدين على قتل الابناء؟؟؟

وهل من يحب دينه اكثر من فلذة كبده وأل بيته مبرر لقتلهم؟

وما هو الدين سوى اشاعة السلام بين الناس فى الارض؟

الله محبة


عذرا اخى حيدر فلقد طالك حزن عظيم على فعل تتوارى كل الكلمات عن وصف له

الرحمة لهذه الصغيرة ولتنعم برحمة الله بعد ان تدثر من انجبها بثوب العنف والقسوة
وهكذا هم الطغاة دوما يطعنون حتى فى النيات الحسنة كل يوم باسم الدين

Post: #19
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Kheir
Date: 12-12-2007, 07:46 AM
Parent: #17

مؤسف و مقزز!!
هذا الاب يجهل قيم الاسلام بل و يسئ له
الهم اجعل روحها الطاهرة من طيور الفردوس يا رب
وافتح بصيرة هذا المعتوه للحق ثم تب عليه يا رب
انا لله وانا اليه راجعون
وحسبنا الله ونعم الوكيل
الهم الطف بعبادك
لها الرحمة

Post: #18
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: المسافر
Date: 12-12-2007, 07:37 AM
Parent: #16

الأخ حيدر
أمر محزن
وهذا الرجل لا يصح أن ينعت بوالد أو أب
لأنه مجرد من كل مشاعر الأبوة والإنسانية
لابد أن تكون طريقة النصح للبنت بكل الحنو والحنان حتى تتفهم دوافع الأبوة التي تقدم النصح بهذا سليم وهذا خطر على الحياة ذلك جيد وغيره غير محبوب..
لا سبيل للزجر واستعمال القوة المميتة..
لأن الطفل يمكن أن يتآذى من أقل اعتداء عليه ويهلك ويموت..
دور الأب هو مساعد لهذا الطفل وليس مالك له ويجب أن لا يفهم الآباء بأنهميملكون أبناءهم بل هم أمانة عزيزة من عند الخالق ومن يؤمن بالله واليوم الآخر يحافظ على الأمانة التي أؤتمن بها..
وخاصة المحافظة على سلامة شخصية الطفل وعدم تحطيمه بسبب عاهات نفسية تراكمت في نفس الوالد..

يحدث أن يكون الوالد قد تعرض لظروف قاسية أحدثت في نفسه عاهات مستديمة في التفكير والسلوك.. ويحاول بصورة ما أن يتصرف حسب فهمه لتغيير سلوك أبناءه.. ولكن إذا أدرك أنه ربما يتصرف بصورة غير صحيحة نظراً لظروفه الخاصة .. في هذه الحالة يجب عليه تحكيم إنسانيته.. وعدم التدخل بشدة تجر تلك العاهات من دواخله حتى تسود العلاقة بينه وبين أطفاله.. يجب عليه أن يكون حذراً بأقصى ما يمكن لأنه لو أتاح لنفسه حق التصرف ولم يكون لديه كابح سوف تكون النتيجة مثل هذا الحادث المأساوي..

Post: #20
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: محمد فرح
Date: 12-12-2007, 07:55 AM
Parent: #18

أخ حيدر
أرجو ان تفصح لنا عن الطريقة التي ماتت بها الفتاه
هل ضربها أبوها فماتت أم أنه قرر قتلها بأداة حاده أم ماذا
الطريقه التي ماتت بها تجعلنا نستطيع أن نحكم على الرجل بصورة أفضل
مع إدانتي التامه لهذا الرجل فما حدث بشع للغايه

Post: #21
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: خالد العبيد
Date: 12-12-2007, 08:18 AM
Parent: #1

خبر حزين يا حيدر
مؤلم ومرير
حزني العميق وقلبي معكم

وهذه المداخلة عمقت حزني اكثر
ترى هل لهؤلاء ضمائر
انظر كيف يفكرون

Quote: هل ضربها أبوها فماتت أم أنه قرر قتلها بأداة حاده أم ماذا
الطريقه التي ماتت بها تجعلنا نستطيع أن نحكم على الرجل بصورة أفضل

Post: #22
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: محمد فرح
Date: 12-12-2007, 08:25 AM
Parent: #21

ياخالد بالله بطل لف ودوران
صاحب البوست لم يخبرنا أي شيء عن الطريقه التي توفت بها الفتاه
والأمر يختلف إذا تعمد الرجل قتل إبنته عن ماإذا أراد معاقبتها بالضرب المبرح ثم توفت على يديه
ماأريد ان أتأكد منه هو هل أصدر الرجل حكماً بالإعدام على إبنته ثم نفذه فقتلها إم أنه ضربها لأنها خالفت تعليماته فتوفت .
والفرق بين الحالتين كبير وشاسع جداً

Post: #48
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: خالد الطيب أحمد
Date: 12-12-2007, 11:07 PM
Parent: #22

Quote: ياخالد بالله بطل لف ودوران
صاحب البوست لم يخبرنا أي شيء عن الطريقه التي توفت بها الفتاه
والأمر يختلف إذا تعمد الرجل قتل إبنته عن ماإذا أراد معاقبتها بالضرب المبرح ثم توفت على يديه
ماأريد ان أتأكد منه هو هل أصدر الرجل حكماً بالإعدام على إبنته ثم نفذه فقتلها إم أنه ضربها لأنها خالفت تعليماته فتوفت .
والفرق بين الحالتين كبير وشاسع جداً


عليكم الله عاينوا الكوز دا قليل عقل كيف؟؟ انت لسة من زمن الضرب كوسيلة للتربية يا كوز العالم كل يوم بيصبح مكان اكثر رحمة بالانسان و الحيوان الا البلاد و البيوت التي يحكمهما مثل فكركم العضير. في اوربا الناس بفسحوا الكلاب الصباح قبل ما يمشوا الشغل و لو الكلب وقف يشمشم في حاجة ما بجروه من رقبتو و يجبروهم علي المشي يا كوز الناس براعوا خيارات الحيوان خليك من البشر. و اعلم ان علاقة الاب بالابناء لايجب ان تكون مثل العلاقة العسكرية حتي يكون فيها تنفيذ للتعليمات

قال دين رحمة قال.. انتو ما بتكتلوا في الناس الصباح الصباح

Post: #23
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Deng
Date: 12-12-2007, 08:35 AM
Parent: #1

Father killed daughter for not wearing hijab, her friends say

Friends and classmates of a 16-year-old girl who police say was murdered by her devout Muslim father in a Toronto suburb told local media Tuesday she was killed for not wearing a hijab.
Police said in a statement they received an emergency call at 7:55 am local time Monday from "a man who indicated that he had just killed his daughter."

The victim, Aqsa Parvez, was "rushed to hospital with life-threatening injuries, but tragically passed away late last night."

Her father, Muhammad Parvez, 57, was arrested at the scene and will be formally charged with murder when he appears in court Wednesday, said police.

The girl's friends, meanwhile, told local media she was having trouble at home because she did not conform to the family's religious beliefs and refused to wear a traditional Islamic head scarf, or hijab.

"She wanted to go different ways than her family wanted to go, and she wanted to make her own path, but he (her father) wouldn't let her," one of her classmates told public broadcaster CBC.

"She loved clothes," another of her friends, Dominiquia Holmes-Thompson, told the daily Toronto Star. "She just wanted to show her beauty ... She just wanted to dress like us, just like a normal person."

According to her friends, Aqsa had worn the hijab at school last year, but rebelled in recent months.

They said she would leave home wearing a hijab and loose-fitting clothes, but would take off her head scarf and change into tighter garments at school, then change back before going home at the end of the day.

The victim's 26 year-old brother was also charged with obstructing police in the investigation.


Copyright AFP 2007, AFP stories and photos shall not be published, broadcast, rewritten for broadcast or publication or redistributed directly or indirectly in any medium

Post: #24
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Deng
Date: 12-12-2007, 08:38 AM
Parent: #1

http://www.breitbart.tv/html/12704.html

فيديو أخباري عن الحادث.



دينق.

Post: #25
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Deng
Date: 12-12-2007, 08:43 AM
Parent: #1




Deng

Post: #26
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: ود العجمى
Date: 12-12-2007, 08:47 AM
Parent: #1

Quote: م أنه ضربها لأنها خالفت تعليماته فتوفت .
والفرق بين الحالتين كبير وشاسع جداً




والله ما فى فرق يا محمد فرح ياخى

Post: #27
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Ahmed Alim
Date: 12-12-2007, 09:26 AM
Parent: #1

أمـر مـحزن للـغاية ومـحبط.


عـندما نـستسلم لـقيم الـجهل والـهوس!!
تـتعطل عـقولنا...
ونـتهاوى لدرجـة أقـل مـن الـحيوانات الـتي تـرأف وتـحمي بـقوة جـنينها.

اشـاطرك الـحزن يا اخـي حـيدر فـي هـذه المأسـاة..

مـنتهى الـجهل والانانـية!
هـل إخـتار هـؤلاء الاطـفال الـعيش فـي مـجتمعات تـختلف فـي قـيمها ومفاهيمها عـن مـجتمعات والـديهم؟
هـل من الـمنطق ان نـطلب مـن أطـفالنا ان يـنتصروا لمـفاهيم مـجتماعاتنا آيا كـان نـوعها فـي مـواجهة حـضارة كامـلة تـعجز امـم فـي مـواجهتها؟
فـهذه الـحادثة لـيست الاولى من نـوعها واذكـر الـفتاة "فـلسطينة" الـتي قـتلها والـديها فـي امـريكا فـي تـسعينات الـقرن الـماضي لـنفس الـسبب!!

Post: #28
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Deng
Date: 12-12-2007, 09:32 AM
Parent: #1

Quote: مـنتهى الـجهل والانانـية!
هـل إخـتار هـؤلاء الاطـفال الـعيش فـي مـجتمعات تـختلف فـي قـيمها ومفاهيمها عـن مـجتمعات والـديهم؟
هـل من الـمنطق ان نـطلب مـن أطـفالنا ان يـنتصروا لمـفاهيم مـجتماعاتنا آيا كـان نـوعها فـي مـواجهة حـضارة كامـلة تـعجز امـم فـي مـواجهتها؟
فـهذه الـحادثة لـيست الاولى من نـوعها واذكـر الـفتاة "فـلسطينة" الـتي قـتلها والـديها فـي امـريكا فـي تـسعينات الـقرن الـماضي لـنفس الـسبب!!


الاخ أحمد عالم.

لقد طرحت سؤال في غاية الاهمية وله معاني كثيرة.

أعتقد أن سؤالك هذا يجب مناقشته بكل وضوح وصراحة. لأنه لا يعقل أبدا تحميل الاطفال أشياء هي فوق طاقتهم.


دينق.

Post: #29
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Ahmed Alim
Date: 12-12-2007, 09:53 AM
Parent: #28

عـزيزنا ديـنق
يـأخـي أحـتار فـعلاً فـي أمـرنا!!

الـروضة كـندية.
الالـعاب كـندية.
اللـغة انـكليزية.
الـمدرسة كـندية.
وسـائل الاعـلام جـميعها كـندية.
أصـدقاء كـنديين.
الـشارع كـندي.
الـنكتة كـندية.
الـحزن كـندي.

كـل شـئ كـندي بـكل قـيمه ومـفاهيمه.

يـقضي الـطفل سـاعات اطـول فـي الـمدرسة من الـتي يـقضيها مـع والـديه الـمشغولون بـجمع الـمال!
فـهل مـن الـعدالة ان نـطلب مـنه ان يـكون باكسـتانيا او سـعودياً او سـودانيا خـالصاً؟؟؟؟

تـناقض وازدواجـية بـصورة مـرضية!!

Post: #30
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: بهاء بكري
Date: 12-12-2007, 09:57 AM
Parent: #1

Quote: هـل إخـتار هـؤلاء الاطـفال الـعيش فـي مـجتمعات تـختلف فـي قـيمها ومفاهيمها عـن مـجتمعات والـديهم؟
هـل من الـمنطق ان نـطلب مـن أطـفالنا ان يـنتصروا لمـفاهيم مـجتماعاتنا آيا كـان نـوعها فـي مـواجهة حـضارة كامـلة تـعجز امـم فـي مـواجهتها؟

الاخ حيدر قاسم ......... سلام
اخونا احمد عالم هبش الموضوع تماما , فمعظم المهاجرين يريدون التعايش مع هذه المجتمعات الجديدة وفقا لمفاهيمهم وعاداتهم ومحاكمتها بناءا علي هذه القيم التي لاعلاقة لها بالعصر

Post: #31
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Ahmed Alim
Date: 12-12-2007, 10:04 AM
Parent: #30

حـمدلله الف عـلى سـلامتك اخـونا بـهاء بـكري.

Post: #32
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Yasir Elsharif
Date: 12-12-2007, 10:06 AM
Parent: #1

من إسم العائلة "برويز أو بارفيز" وأيضا من شكل البنت الضحية يبدو أن الرجل باكستاني.. مثل هذه الجرائم كثيرة الحدوث من الباكستانيين في دول الغرب.. مسكينة هذه البنت فهي ضحية.. وكذلك والدها هو الآخر ضحية لعادات وتقاليد وأفكار دينية تتناقض مع عقلية وتقاليد الناس في الغرب.. فمن جانب يضطر كثير من المسلمين إلى الهجرة أو اللجوء إلى دول الغرب ومن ناحية أخرى لا يستطيعون تربية أبنائهم وبناتهم أو جعلهم يلتزمون بنفس تلك العادات والأفكار فتنتج مثل هذه الصراعات التي تنتهي بمآسي مثل هذه الحالة المحزنة..

شكرا يا حيدر ويا دينق..

شكرا للأخت صباح على مداخلتها المتفردة..

محمد فرح يقول:


Quote: ياخالد بالله بطل لف ودوران
صاحب البوست لم يخبرنا أي شيء عن الطريقه التي توفت بها الفتاه
والأمر يختلف إذا تعمد الرجل قتل إبنته عن ماإذا أراد معاقبتها بالضرب المبرح ثم توفت على يديه
ماأريد ان أتأكد منه هو هل أصدر الرجل حكماً بالإعدام على إبنته ثم نفذه فقتلها إم أنه ضربها لأنها خالفت تعليماته فتوفت .
والفرق بين الحالتين كبير وشاسع جداً


وماذا سيكون رأيك لو عرفت أن الرجل أراد أن يقتلها فعلا؟؟ فهي لم تكن الجريمة الأولى وأرجو أن تكون الأخيرة.. أناأستطيع أن أفهم نوع الضغوط النفسية والإجتماعية والدينية التي تدفع مثل هذا الأب إلى قتل إبنته التي لا أشك في أنه يحبها.. إنها دوافع شبيهة بتلك التي كانت تدفع الناس في الجاهلية إلى دفن بناتهم وهن أحياء وقد فعلها أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه في جاهليته.. "وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ * بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ" ... " والتمزق يحكيه قول الحق عز وجل: " وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِالأُنثَى ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ * يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ"..

هذه البنت المكسينة ذات الستة عشر عاما هي ضحية هذا التمزق..

وشكرا
ياسر

Post: #34
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: عوض محمد احمد
Date: 12-12-2007, 10:59 AM
Parent: #32

لا داعى للف و الدوران و الطعن فى ظل الفيل و دفن الروؤس فما فعله الاب المسلم هو الاسلام الحقيقى كما نزل فى القرن السابع.......و ما لم نواجه هذه الحقيقة و بالتالى نصوب سلاحنا نحو القاتل الحقيقى فسوف تقتل كل يوم الف صبية

القاتل الحقبقى هو خضوعنا لابتزاز المتدينين و توهمنا ان هناك نسخة رحيمة من الاسلام يغطى عليها الاصوليون بفهمهم المتطرف و المتعنت بينما الحقيقة انهم جمبعا ملة واحدة (متطرفين على معتدلين)

Post: #35
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Yasir Elsharif
Date: 12-12-2007, 11:09 AM
Parent: #34

العزيز عوض،

تحية طيبة

أراك قد رددت على مداخلتي.. فهل تقصد أنني أنا الذي "ألف وأدور" أم تقصد شخصا آخر؟

Quote: لا داعى للف و الدوران و الطعن فى ظل الفيل و دفن الروؤس فما فعله الاب المسلم هو الاسلام الحقيقى كما نزل فى القرن السابع.......و ما لم نواجه هذه الحقيقة و بالتالى نصوب سلاحنا نحو القاتل الحقيقى فسوف تقتل كل يوم الف صبية

القاتل الحقبقى هو خضوعنا لابتزاز المتدينين و توهمنا ان هناك نسخة رحيمة من الاسلام يغطى عليها الاصوليون بفهمهم المتطرف و المتعنت بينما الحقيقة انهم جمبعا ملة واحدة (متطرفين على معتدلين)


فإن لم تكن تقصدني فأرجو المعذرة.. وإن كنت تقصدني فأرجو أن توضح أين ألف وأدور..

وشكرا
ياسر

Post: #33
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: بخاري عثمان الامين
Date: 12-12-2007, 10:35 AM
Parent: #1

ياخالد بالله بطل لف ودوران
صاحب البوست لم يخبرنا أي شيء عن الطريقه التي توفت بها الفتاه
والأمر يختلف إذا تعمد الرجل قتل إبنته عن ماإذا أراد معاقبتها بالضرب المبرح ثم توفت على يديه
ماأريد ان أتأكد منه هو هل أصدر الرجل حكماً بالإعدام على إبنته ثم نفذه فقتلها إم أنه ضربها لأنها خالفت تعليماته فتوفت .
والفرق بين الحالتين كبير وشاسع جداً



اولا يا محمد فرح اتمني انك تكون اب واذا لسه ربنا يديك ...

محجوب شريف شاعر سوداني كتب في بناته :-
ما ببقي اسمه القمر
لو ما الهلال اكتمل
من اجلهم نحتمل
ما ليس بالمحتمل

والضرب يبدء حين ينتهي المنطق
والضرب اسلوب العاجز ....
وانتهز هذه الفرصة للاعتذار لبناتي
لارا ويارا عن اي لحظة غضب عميت فيها
بصيرتي ومددت يدي عليهن انا اسف جدا
ياخي ضرب شنو هم جداول

Post: #36
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Elbagir Osman
Date: 12-12-2007, 03:12 PM
Parent: #1





كليهما ضحايا

والفتاة ليست الأولي

تتكرر كثيرا حوادث قتل النساء من ذويهن هنا
قبل سنوات قتل كويتي زوجته
وقتلت فتاة أخري
وأخرى أعيدت لبلدها حيث قتلت هناك
وشابة وجدتها السلطات مقيدة بجنزير في قبو منزلهم

وطبعا هنالك أشكال ألطف من وأد البنات هذا

كلها تأتي من هلع الأسر من أن تقيم بناتهم علاقات

الباقر موسى

Post: #37
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Deng
Date: 12-12-2007, 03:27 PM
Parent: #1

Quote: فـهذه الـحادثة لـيست الاولى من نـوعها واذكـر الـفتاة "فـلسطينة" الـتي قـتلها والـديها فـي امـريكا فـي تـسعينات الـقرن الـماضي لـنفس
الـسبب!!


الاخ أحمد عالم.

أنا أتزكر تلك الحادثة جيدا. ولقد كان ذلك الاب مراقب أصلا بواسطة ال FBI ولقد كان توجد أجهزة تصنت في المنزل وفي الهاتف.
ولقد كانت تلك الجريمة مسجلة تسجيل تام.


دينق.

Post: #41
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 12-12-2007, 04:10 PM
Parent: #37

حسبي الله ونعم الوكيل !!!!!!!!!!
حسبي الله ونعم الوكيل !!!!!!!!!!
حسبي الله ونعم الوكيل !!!!!!!!!!

Post: #38
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Elbagir Osman
Date: 12-12-2007, 03:34 PM
Parent: #1

محمد فرح

من أي كهف تتكلم

ضرب الإبناء جريمة يعاقب عليها القانون
وربما يحرمك منهم كليا

فهم مواطنون لهم حقوق

وكذلك العنف ضد النساء
مبرحا أو غير مبرح


الباقر

Post: #39
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: العوض المسلمي
Date: 12-12-2007, 03:49 PM
Parent: #1

عزيزي حيدر
كم هو مؤسف ان يقدم اب علي قتل ابنته
سقول احدهم ان له مبرر كيف تفكرون؟
لا مبرر اصلا ولا يرضي الله بهذا الفعل الشنيع
اتسال
كيف سيعيش وقد فعل جريمه وما اقساها من جريمه
ليت مات قبل ان يقدم علي ذلك


العوض

Post: #40
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: نهلة عمر
Date: 12-12-2007, 03:52 PM
Parent: #1

السلام عليكم اخى حيدر

اللهم ارحمها و صبر امها المكلومة

حقيقة لا ادرى ماذا اقول فالمصاب كبير - قمة الجهل و التخلف و التطرف

اين هم من الاسلام و اين الاسلام منهم ,اسوأ شئ ان تنهى عن خلق و تفعل ما هو اضعافه من حيث الخطاو بكل هذ الا آدمية

كيف يمكن لشخص ان يعاقب ابنته على عدم الحجاب بقتلها - بالتاكيد هو انسان غير سوى

ندين بشدة كل اشكال الهوس و التطرف التى تسئ الى ديننا الحنيف

Post: #42
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Elmuez
Date: 12-12-2007, 06:32 PM
Parent: #1

آآآآآآآآآآه !


Post: #43
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: هاشم نوريت
Date: 12-12-2007, 06:47 PM
Parent: #42


Aqsa Parvez, left, is shown with a friend on the Facebook website. The 16-year-old clashed with her devout Muslim family over strict rules
Quote: bail for slain teen's father

Aqsa Parvez, left, is shown with a friend on the Facebook website. The 16-year-old clashed with her devout Muslim family over strict rules. Email story
Print
Choose text size
Report typo or correction
License this article

Muslim teen was abused, friends say Dominiquia Holmes-Thompson, left, Sharien Ridgewell, centre, and Ebonie Mitchell comfort each other outside Applewood Heights Secondary School. Their friend Aqsa Parvez, 16, died Monday night after being attacked allegedly by her father in her Mississauga home. Aqsa Parvez, 16, who died Monday night after being attacked in her Mississauga home, wanted to be "free" of her family's devout Muslim beliefs. This culture clash, her friends said yesterday, led to abuse. Homicide investigators still gathering evidence, refuse to reveal cause of death

Dec 12, 2007 11:39 AM
Jim Wilkes
Bob Mitchell
staff reporters

A Mississauga man accused of killing his teenage daughter was remanded in custody this morning after a brief court appearance.

Muhammad Parvez, 57, stood silently in the prisoner’s dock during the hearing in a Brampton courtroom.

Handcuffed and wearing a prison-orange jumpsuit, he mumbled the single word “yes” when asked if he understood a court order not to communicate with his son, Waqas Parvez.

The two men were charged after Aqsa Parvez, 16, was found critically injured Monday morning in the family’s Mississauga home. She died in hospital late Monday night.

Muhammad Parvez faces a murder charge, and was remanded in custody for a hearing via video link on Jan. 29.

Waqas Parvez has been charged with obstructing police in connection with the investigation into his sister’s death. He was remanded in custody yesterday for a bail hearing Friday.

Outside the courthouse this morning, defence lawyer Joseph Ciraco said Muhammad Parvez has a heart condition, and that he had asked the court to monitor his client’s health while he’s held in custody.

Ciraco described the circumstances surrounding Aqsa’s death as “a tragedy” for everyone involved.

Last night , Peel homicide investigators were still interviewing relatives and fellow students, as well as consulting with Peel's Crown attorney on whether to charge Muhammad Parvez with first- or second-degree murder.

Speaking outside the court, Ciraco said that decision still had not been made as of this morning, but that it was his understanding that the charge would probably be second-degree murder.


Sources said police planned to speak with several students at Applewood Heights Secondary School in Mississauga, who told various media that Aqsa feared her father, who had threatened her.

"Investigators are still gathering evidence," Peel Const. Wayne Patterson said.

Peel homicide investigators have refused to reveal how she died, but one source said the Grade 10 student had been strangled. Another source said she had been beaten.

Little is known about the dead girl's father and her family, who neighbours said had lived in their Longhorn Trail home for about two to three years.

Neighbours said it appeared several different but related families lived in the two-storey home, which remained cordoned off with yellow police tape yesterday. They said family members kept to themselves, other than to say hello if they encountered other residents on the street.

"I'm disgusted by this," said Jim, a next-door neighbour. "It's about time people stopped telling others how to live their lives. It's not meant to be an insult to this family. It can be said for people all over the world.

"The sad part is that a 16-year-old girl has died.

"You can't tell what goes on in people's homes. I didn't really know them, but they seemed like a nice, normal family.

"There might have been a situation where people could have helped and that's kind of bothersome."

Few residents on the street even recalled seeing Aqsa, who, according to friends, had been living at another girl's house for at least the past two weeks but had been in and out of the family home for several months.

Aqsa's father worked as a driver for Blue & White taxi, but numerous drivers questioned yesterday said they didn't know the man.

One driver said he was aware who he was, but could only say that he "kept his cab clean."

A Peel police source said it's believed the deadly assault took place just before her father called 911 at about 8 a.m. on Monday.

At the home, a police source said Aqsa was discovered barely alive in her bedroom.

She was taken to a nearby hospital but later transferred Toronto’s Hospital for Sick Children, where she remained on life support for several hours before she died.




Post: #44
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 12-12-2007, 07:19 PM
Parent: #43

Quote: حكيت القصة لبنتي { بنت السادسة عشر كذلك }
فبعد أن تجاوزت الحزن بنفس السرعة { الأمريكية}
سألتني ... أن كيف يحب شخص دينه أكثر من إبنته ؟

هو فى الحقيقه لا يحب دينه ولا يحب إبنته !

لأنه شخص غير متسق وغير قادر على الحب أصلاً !

وفاقد الشىء لا يعطيه !

Post: #45
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: محمد على طه الملك
Date: 12-12-2007, 08:12 PM
Parent: #44

Quote: كيف يحب شخص دينه أكثر من إبنته ؟

هذا ليس من الدين في شيئ ..
فالشريعة لا تبيح القتل حتي في الحالة التي يرتد فيها المسلم عن دينه دون
إستتابته .. علي الرغم من أن عقوبة قتل المرتد نفسها محل خلاف بين الفقهاء ..
كما أن العقوبات التي تتجاوز حدود العقوبات التأديبية ليس لأحد حق تطبيقها سوي القاضي ..
الحادث بشع بلا شك ولكن ما زلت متحفظا في أن يكون الدافع عدم إرتداء ( طرحة ) ..
والله اعلم .
ربنا يحفظ الجميع .

Post: #46
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: عاطف عمر
Date: 12-12-2007, 08:51 PM
Parent: #1

رأيت هذا البوست وقرائه لم يتجاوزا المائة إلا بقليل ، ومداخلاته لم تتجاوز أصابع اليد الواحدة .فلم أستطع ( لملمة ) نفسي وأفكاري
لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

قطعاً هناك تفاصيل كثيرة غائبة ، لكن حتى حضورها لا يمكن أن يبرر القتل
كلهم ضحايا
وكلهم دفع ثمناً باهظاً
البنت دفعت حياتها ثمناً
الأب دفع حريته وربما حياته ثمناً بعد فقده لفلذة كبده و ( بيديه )
الأم دفعت ثمناً بفقدانها للبنت وللزوج
الأبناء دفعوا ثمناً بفقدانهم للأخت وللأب
والأسرة بكاملها دفعت ثمناً بتشتتها .
اللهم احفظنا واحفظ أطفالنا
و لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

سلام يا حيدر

Post: #47
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: محمد على طه الملك
Date: 12-12-2007, 10:27 PM
Parent: #46

حيدر ..
كل سنه وانت طيب ..
اعود مره أخري لأنقل ليك تعليق بنتي 13سنه بعد أعلمتها الجريمة ..
قالت لي ..
حسع الذنب الإرتكبه أبوها مش أكبر من ذنبها؟

Post: #49
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: نيازي مصطفى
Date: 12-12-2007, 11:46 PM
Parent: #1

لا حولا جريمة شنعاء ليس لها اي دين ..لا اعتقد ان اي مسلم ملم ولو بالقليل من تعاليم الاسلام يمكن ان يرتكب جريمة
كهذه في حق ابنته.
كعادة مثل هذه البوستات والاخبار تاتي بالاشخاص الذين يسعون لادانه الاسلام من خلال تصرفات معزولة ليس لها اي علاقة
بتعاليم الاسلام..ارحمونا فديننا ليس الجبهة الاسلامية وليس هولاء الغوغاء انه دين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
قال ليس منا من لم يوقر كبيرنا و يرحم صغيرنا .رحمها الله وصبر اسرتها.
.

Post: #50
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 12-13-2007, 02:03 AM
Parent: #49

Quote: حسع الذنب الإرتكبه أبوها مش أكبر من ذنبها؟


نعم القول ... حفظها الله لك

_______

للاسف الشديد مثل هذه الحوادث المفجعة لاتحدث إلا من الباكستانيين

لكن ليس للدين اية صلة فيما يفعلون ... هؤلا يغلبون بعض العادات والتقاليد القبلية على الدين

قد تجد الواحد منهم افسد خلق الله وبعيد جدا عن تعاليم الدين الحنيف الذي ينهي عن قتل النفس دون وجه حق

والمتتبع لحوادث القتل من اجل الشرف بالتحديد فى باكستان لن تصيبه الدهشة لقتل هذه الفتاة التى نسأل الله أن يتغمدها بواسع رحمته

هل هناك ابشع من الحادثة التى قطع فيها زوج باكستاني انف زوجته وصارت حديث العالم

Post: #51
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-13-2007, 02:36 AM
Parent: #50

my computer is down
within this high time

will come soon and with a lot

of details

stay the course


as we mean to stay vigilent

thanks to all penholders

who chose to contribute here

Post: #52
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 01:37 AM
Parent: #51

Quote: Tue, December 11, 2007
Quote: Friends feared worst


Quote: Man allegedly chokes daughter over culture cl


Quote: By ROB LAMBERTI, SUN MEDIA




MISSISSAUGA -- School friends of Aqsa Parvez say they knew that one day they'd be told the 16-year-old would be fighting for her life.

Because of a clash of cultures, a conflict between Muslim tradition and Western lifestyle, they learned yesterday that Aqsa was in grave condition in hospital after allegedly being choked by her father.

A man telephoned Peel Regional Police at 7:55 a.m. yesterday claiming he had killed his daughter.

When police arrived at the posh Longhorn Trail home, where about a dozen people spanning three generations live, Aqsa was barely alive.

Peel medics rushed her to Credit Valley Hospital and she was later transferred to the Hospital for the Sick Children for trauma care.

Investigators are not hopeful she will survive and Const. J.P. Valade said the homicide squad is actively involved in the investigation.

Aqsa's father, Muhammad Parvez, 57, a driver with Blue and White Taxi, was taken into custody and will be formally charged in Brampton court this morning.

Aqsa's school chums at Applewood Heights Secondary School say she wanted to break free from the cultural restraints imposed by family.



Friend Dominiquia Holmes-Thompson, 16, said Aqsa told her something could possibly "happen."

"She was scared to go home," she said.

Aqsa had recently been staying with a friend and wanted to return home to get her belongings, friends said.

'REGULAR CLOTHES'

They said this year the Grade 11 student began taking off her hijab, a traditional headscarf, as she headed to school and put it back on when she returned home.

Friends said her father allowed her to wear "regular clothes," but only if she wore the hijab.

"She wanted to dress like us," said one girl. "To be normal."

"Yes, we were really worried" about Aqsa returning home to get her clothes, Dominiquia said.

"You don't know if she's going to live?" she asked, as she was consoled by friends and breaking into tears. "No."

Dominiquia said Aqsa loved clothes, dancing and taking pictures.

Friend Ebonie Mitchell said Aqsa would probably have loved to get into the fashion industry.

"She always wanted to change," friend Ashley Garbutt, 16, said. "She just wanted to show her beauty. That's all she wanted to do."

Ashley said Aqsa asked her to help find a place for her to live and was willing to go to a shelter.

"She just wanted freedom," Dominiquia said. "She was a very kind person, she was really nice. Everybody loved her."

Neighbours in the quiet cul-de-sac were stunned by the news.

They said the family moved in about two years ago, but few residents knew them.

"I was shocked," said Fatima Domingos, a mother of two. "It's sad. I hope she makes it.

"This is close to Christmas; at any time of the year, this is a tragedy."



الخبر أعلاه من قلب الأحداث, وقد صدر فى اليوم ما بعد ( خنق ) أقصى وقبل وفاتها,
ولما هي فترة لم تتجاوز السويعات, لكن في المقال مضامين وإشارات مهمة سأعود عليها
بقدر من التفصيل يستحقه الموضوع.

المقتبس أعلاه نقلا عن صيحفة تورنتو/صن , ليوم الثلاثاء الموافق الحادي عشر من
ديسمبر الجاري والعنوان الإلكتروني هو torontosun.canoe.ca


مع تقديري لمن يرغب فى إستمرار الحوار

ومودتي

Post: #53
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 05:14 AM
Parent: #52

شكري { بالجملة } لكل من أدلي بمقطف
على ساحة هذا الحوار.

بدءا بأخي ... أيمن تابر,
وهو يوسع الحدث بتجربة مماثلة
وذبح للبشر كما الخراف.

ثم عزيزي ... محمد السني دفع الله
وهو يستأجر الشعر مركب لعبور نهر
المأساة.

وإبن صحافتي الكريم... هاشم خلف الله
مستحسبا الله أنعم وكيل ... وهو كذلك.

وشرفتنا كذلك الأخت ... نجلاء الماحي,
بإستنكار مبيون الهوية ومبرءآ
للدين مما تقترف أيدي البشر.

كما أطل علينا أخونا محمد خير,
بقلب جزع من فعل لا يمت إلى الدين
بصلة.

وحبيبنا الكندي { المسافر } يتفاعل
بأحساس المقيم وبأثقال العقل الراجح.

وأخونا محمد فرح ... يسأل عن { طريقة}
القتل ... وقد كان خنقا بالمناسبة.

وصديقي خالد العبيد ... يشعل أحزانه
كلما إتصل أمر ... بمأساة.

والأخ خالد الطيب ... يستنكر ويستوجب
العقلانية ... وهو كذلك.

والأخ دينق ... يتوفر للحدث بمزيد من
التفاصيل ... مستصحبا صرامته المعهودة.

فيما الأخ أحمد عالم ... ينتقد العقل السلفي
ويبرئ الأطفال من مآلات لم يختروها.

وبهاء ... { حاج موت } يدلي برأي يحتاج إلى
مناقشة أوسع ... لأهميته بين معشر المهاجرين.

والأخ ياسر الشريف ... يعيد صياغة الحدث فى
مناحيه الإجتماعية ومؤثراته الفكرية وهنا عمق طيب.

والأخ عوض محمد أحمد ... يختها على بلاطة ويبلغ رسالته
إلى عين الشمس.

... وأواصل... رغم رداءة مناخي الإلكتروني.

مع مودتي

Post: #54
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:00 AM
Parent: #53

وشكري يتصل لود العجمي,
وهو يعرض عن ثمة فروق في
معادلة الموت هذه.

Post: #55
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:04 AM
Parent: #54

كما لا يسعني إلا وأن أشير لمداخلة
الأخ بخاري عثمان الأمين وهي مشبعة
بالتسامح والتفاعل الإنساني الطيب.

Post: #56
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:07 AM
Parent: #55

وشكري يتصل للأخ الباقر موسى وهو
يلقي بإضاءآت مشابهة لأحول جريمة اليوم.

Post: #57
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:10 AM
Parent: #56

وعوفيت حبيبنا ... مصطفى محمود,
وأنت ... ترفع الأمر إلى كبد السماء:


Quote: حسبي الله ونعم الوكيل !!!!!!!!!!
حسبي الله ونعم الوكيل !!!!!!!!!!
حسبي الله ونعم الوكيل !!!!!!!!!!

Post: #58
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:13 AM
Parent: #57

وشكرا ... للعوض المسلمي,

ففيه من السماحة ... والأسف,
ما يوطد إحتمال الشروع فى الرحمة.

Post: #59
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:15 AM
Parent: #58

كما تشكرين عزيزتي ... نهلة عمر,
ونود أن يذهب الدين إلى حيث يقوم
العدل وينبغي الإحسان.

Post: #60
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:19 AM
Parent: #59

وصديقى ... المعز,
آهتك هذه ... حمالة أوجه,
فأختر لها مرسى , الأرض أم السماء؟

Post: #61
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:21 AM
Parent: #60

وعزيزي ... هاشم نوريت,
تسلم ... وتشكر على تحديث
وإضافة يستحقهما الموضوع.

Post: #62
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:24 AM
Parent: #61

مأمون أحمد ... تسلم,
ما أقساها وأفظعها لحظة
إنهماك أب فى قتل إبنته.

Post: #64
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:27 AM
Parent: #62

وأخونا محمد على طه الملك ... تطيب,
ليت تلك الصبية فديت بذبح من السماء,
فأطيب لنا أن نضحي مرتين, من الحزن المقيم.

Post: #65
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:30 AM
Parent: #64

الأخ عاطف عمر ... تشرفنا,
وضعت كل حجوم هذه المأساة
وأثقالها فى كلمات بسيطة وناجزة.

Post: #67
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:34 AM
Parent: #65

وعزيزتي ... نيازي مصطفى
أقمت فاصلا جليلا لحماية
الدين من الغلواء, فتشكري.

Post: #69
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 06:40 AM
Parent: #67

والأخ الكريم ... حيدر حسن ميرغني,
ربما تضافرت المنطلقات الدينية مع
المفاهيم الإجتماعية , لكن هناك ضحية.

Post: #63
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-14-2007, 06:27 AM
Parent: #1

" target="_blank"><...l />

In Memory of Aqsa Parvez

Post: #66
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-14-2007, 06:31 AM
Parent: #1


Post: #68
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-14-2007, 06:40 AM
Parent: #1

Toronto's Star Editorial



December 13, 2007
Like most Canadian teenagers, Aqsa Parvez just wanted to grow up her own way, hanging out with her friends, dressing like them and pushing her curfew. Her tragic death this week, allegedly at her father's hands in the family home in Mississauga, has shocked our community to the core, and has also highlighted the cross-generational and cross-cultural pressures that many families face
Yesterday Aqsa's father, Muhammad Parvez was remanded in custody and is expected to be charged with killing his 16-year-old daughter. His son Waqas faces a charge of obstructing police in connection with the investigation into his sister's death. He was remanded in custody for a bail hearing Friday
The courts will ultimately judge innocence and guilt, and whether this was a cultural dispute rooted in Aqsa's desire to wear tight-fitting clothes and remove her hijab, the Muslim head scarf, or in some other as-yet-unknown factors. The police have said little, and there is now a publication ban on the legal proceedings
But whatever the facts, Aqsa's friends believe that a culture clash was playing itself out in the Parvez family before her death, which contributed to the other, inevitable strains that any immigrant family faces. The family came from Pakistan, and the parents are religious.
Reacting to that perception, thoughtful community figures such as Atiya Ahsan of the Canadian Council of Muslim Women have been quick to urge Muslim parents to take an understanding approach to their teenage children, to focus on the core values of their faith and not to obsess over a piece of clothing
"If you know that your girl is good and she practises her faith ... then for heaven's sakes, you know, let the girl have a chance," she says. That would be good advice for any family
And leading Muslim groups such as the Canadian Council on American-Islamic Relations, the Islamic Social Services Association and the Islamic Society of Toronto are all urging "zero tolerance" for domestic abuse and violence against women
Moreover, family violence is not a "Muslim issue," in any narrow sense. Or even an "immigrant issue." It is a deeply rooted problem in our society, regardless of race, religion or length of time in Canada
Families that are relatively new to Canada may well face extra pressures – adapting to different lifestyles, cultural expectations, workplace demands, languages and the like. Sometimes, kids can feel trapped between two worlds. But families everywhere struggle to work through generational issues
It is easy to find cases of conflict between parents and teens in families that have been here for generations, who do not profess any particular religion, and who share common cultural values. And occasionally, such conflicts spill over into violence, with tragic results
Our challenge as a society is to ensure that young people such as Aqsa know where to go in order to get help when they need it. The schools play a critical role. So do community centres and clinics. Counselling and other services must be available for their parents, as well. Too often, resources are strained and underfunded.
And society as a whole must at every opportunity reinforce the message that coercion and violence have no place in the family, or anywhere else in our community. Preachers, teachers, physicians and other leaders have a duty to drive home the point that values are best lived, not imposed by force

Post: #70
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-14-2007, 06:44 AM
Parent: #1

Toronto's Star - EXCELLENT COMMENT
December 13, 2007


A tragic situation has occurred in our community with the passing of young Aqsa Parvez.Thissenseless slaying has once again put the religion of Islam back in the focus of the media and the public

I am a university-educated Canadian Muslim of Pakistani descent, proudly born and raised in Ottawa. I wear the hijab, by choice, and had integrated it into my life at the age of 13. I am now 29 and can recall going through a difficult time in my teen years, when I struggled with balancing my religion in Western society. I came to the realization that I was different from mainstream society when I started high school and then started to cover my hair. I can definitely understand what Aqsa was feeling with the clash between society and family
There has been a lot of media coverage on her death, with many people calling in to talk shows and making such outlandish statements as "those people come to this country and should keep their religion to themselves" and "they should follow the rules of the land." I am a taxpayer just like anyone else and do not appreciate such ignorance. We are all immigrants, whether our ancestors came here hundreds of years ago or just recently.
Murder, in any society, is unacceptable and is supposed to be a punishable offence. Those who are not educated in this regard believe that Muslims are killers and will kill over foolish things. I can understand Western society having these beliefs because of the actions of a few, but every Muslim is not a criminal and does not justify these crimes. I have not come across any Muslim who can justify what happened to Aqsa

Syma Kabir, Brampton

Post: #71
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-14-2007, 07:16 AM
Parent: #1

" target="_blank"><...l />

Michael Coren on Aqsa Parvez's murder - part 1


" target="_blank"><...l />


Michael Coren on Aqsa Parvez's murder - part 2


" target="_blank"><...l />


Aqsa Pervaiz Been Killed by Her Father Due To Hijab?

Post: #73
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: عيدروس حجر
Date: 12-14-2007, 08:46 AM
Parent: #71



الاخ العزيز حيدر قاسم

الاخوة المتداخلون

تخيلت باننى محقق لجمع الادلة التى ادت لهذا الاب بقتل فلذة كبده

فلو صار الحوار بين الاب وابنته الربيعية بالصورة التربوية المعروفة

لما حدث ذلك فقد قيل بان القتل كان خنقا اى ان حوارا كان قائما بين

الاثنين فلم يتحّمل الاب مناقشة ابنته له او خورجها عن طور الادب معه

فكانت الطامة الكبري ،، اذا لابد من اسباب جعلت هذا الاب يدخل فى صراع

نفسي داخلى بين المعصية وبين معصية الشيطان فى قتل ابنته فطريقة القتل

تدل على ان البنت عصت ابيها فيما اراد واراد الاب من ابنته فى طاعتها له

فيما يريد وهنا تكمن الطاعة الابوية لقوله تعالى (وبالوالدين احسانا)

وفى دول المهجر اشار احد المتداخلين بان تربية الابناء فى المهجر تصعب

كما فى الوطن فالعادات والثقافات اجنبية واللغة اجنبية والمدرسة اجنبية

حتى الاكل احيانا يكون اجنبيا. ولكن ان يقتل الاب ابنته بمجرد خروجها عن

معصيته هنا يكمن تخلف الاب ليس عقليا ولكن فكريا فهناك قوانين رادعة

يفرضها المجتمع تختلف باختلاف دول المهجر فطالما كانت هنا هجرة اختلفت

هذه القوانين المجتمعية . لم يفكر احدا من المتداخلين عن السؤال المطروح

من الابنه(ريتا حيدر) وكان كالتالي(يعنى الزول دا بيحب الدين اكتر من

بنتو) ؟؟


سؤال فعلا يحتاج الى وقفه وهى فى السادسة عشر من العمر ...


ولنا عودة ..

Post: #72
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-14-2007, 07:54 AM
Parent: #1

" target="_blank"><...l />


Honour killings & the epidemic global violence against women


" target="_blank"><...l />


break the silience !/stop the violence

Post: #74
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-14-2007, 06:25 PM
Parent: #1

" target="_blank"><...l />


Women's Rights in Islam: Wife Beating

Post: #75
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: نيازي مصطفى
Date: 12-14-2007, 10:31 PM
Parent: #74

Quote: وعزيزتي ... نيازي مصطفى
أقمت فاصلا جليلا لحماية
الدين من الغلواء, فتشكري


بالله هو اسمي دا من اسماء البنات وانا ما عارف !
لك تحياتي اخ حيدر اخوك ذكر

Post: #76
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 11:38 PM
Parent: #75

الأخ ... محمد عمر ... تسلم,

أظنك تستقدم تفاصيلا مهمة لإستبانة
أحوال هذا الحدث ومقدماته ونواتجه.

فهذا نشاط جيد ... وتشكر.


مع مودتي

Post: #77
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 11:41 PM
Parent: #76

والأخ ... نيازي مصطفى ... سلمات,

ومعذرة على إنتداهجك بضمير الأنثي,
فهنا تقصر معرفتي ... وعشت.

تشكر على مساهماتك ورأيك الواضح.

مع مودتي

Post: #79
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-14-2007, 11:53 PM
Parent: #77

والعزيز ... عيدروس,

تسلم ... وأسرتك الكريمة,

وشكرا على الطلة ... لأنك من
المقلين ... لضرورة الأدب فيما
أعتقد.

الموضوع يكتنفه تعقيد حري بالإستبصار,
ودعني أوضح بعض ملابساته وفقا للمعلومات
التي توفرت لي لطرفي وبموجب متابعة من
مصادر مختلفة .

فلجهة البنت ... الواضح إستغراقها فى
تفاصيل الحياة الغربية وعلى نحو جعلها
تحس بأن وصفات البيت الثقافية غير قابلة
للتطبيق فى حياتها ... وهذا إستنتاج أولى
لأني لا أدري تفاصيل مناولة الأمر فى أروقته
الداخلية { الأسرية }

وأواصل ...

Post: #80
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: bint_alahfad
Date: 12-14-2007, 11:53 PM
Parent: #76

Quote: حكيت القصة لبنتي { بنت السادسة عشر كذلك }
فبعد أن تجاوزت الحزن بنفس السرعة { الأمريكية}
سألتني ... أن كيف يحب شخص دينه أكثر من إبنته ؟




من الطبيعى ان يحب الشخص دينه اكثر من ابنته لانه لا يكتمل الايمان الا بأن يكون الله ورسوله احب الينا من انفسنا وابناءنا ووالدينا ومن فى الارض جميعا

لكن هل مافعله الاب يبرهن على حبه للدين ام تعصب اعمى



Quote: هو فى الحقيقه لا يحب دينه ولا يحب إبنته !

لأنه شخص غير متسق وغير قادر على الحب أصلاً !

وفاقد الشىء لا يعطيه !



وفى امان الله

لا اله الا الله

Post: #78
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: jini
Date: 12-14-2007, 11:51 PM
Parent: #1

انجازه الوحيد انها لن تستطيع ان تلبس ما يحلو له او لها!فيا له من انجاز!
جنى

Post: #81
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 00:38 AM
Parent: #78

شكرا ... بنت الأحفاد ... وجني,
فقد أدليتما بما يعكس خبرتكما
وتمرسكما على الحوار العام.

ولكما مودتي

Post: #82
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 00:54 AM
Parent: #81

أواصل معك أخي عيدروس,

... فأقصى { القتيلة } كانت مولعه بجوانب
الحياة التي تتفاعل فى إطار المجرى الرئيسي
للمجتمع الكندي ... من حبها للموسيقى إلى
الرقص إلى التصوير إلى الأنشطة الإجتماعية
الخارجية { outdoor activities } لأن هذا
نمط الحياة السيار والذي لا يكلف المرء غير
الإندغام فى لججه, بينا خيار الحجاب والقيم
الإسلامية أو قل الإجتماعية التي كانت تود الأسرة
أن تنهض عليها أقصى ... فهي خارج المجرى العام
وتحتاج إلى شده فكرية وإلى قدرة على الشرح ومن قبل
رسوخ القناعة فى ذهن من يتوسل مظهرا غير العام,
وأظن أن هنا كان ثقل الرسالة على أقصى, خاصة وأن
المنهج الذي سلكته الأسرة لرفع قيمة هذه الرسالة
في ذهن ومشاعر أقصى, هو منهج { تلقيني } مبتعث
من إصول ثقافية وجغرافية لم تنتمي إليها أقصى,
ولا يمكن أن تتشربها كما أهلها المجاورين للمنابع
وأصولها... أي أن أقصى كانت مطالبة بالإزعان فيما
إختارت التمرد, ولعمري تجد لها العذر من شدة
التحدي دون أن أعني { الإستسلام } إلى هيمنة الثقافة
الغربية, بقدرما قصدت { تفهم } مثل هذه الأوضاع
ومحاولة إيجاد سبل متعددة ومناهج مختلفة لتثبيت القيم
الدينية والأخلاقية والمجتمعية التي يقصدها الأباء, فالوصفة
التقليدية القائمة على الإمرة والتوجيه والتلقين لم تعد
كافية لحل مثل هذا الإشكال.


وأواصل ...

Post: #83
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Zakaria Joseph
Date: 12-15-2007, 01:09 AM
Parent: #81

Ustaz Hyder and the guests
This incident is a heart-wrenching senseless crime and as Ayemen mentioned, there was another shocking crime in Windsor area three years ago that sent a shock wave through Canada and the US. I think the problem is traditions + radicalized version of the religion + cultural shock. I work with immigrants from Middle East and South East Asia on daily basis and I think all of them love thier families more than anything else in the world but there are very few who remain fossilized in time caves. Westerners will have to come up with integration programs to accommodate people like this killer father to their societies.

Post: #84
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 01:52 AM
Parent: #83

Quote: Ustaz Hyder and the guests
This incident is a heart-wrenching senseless crime and as Ayemen mentioned, there was another shocking crime in Windsor area three years ago that sent a shock wave through Canada and the US. I think the problem is traditions + radicalized version of the religion + cultural shock. I work with immigrants from Middle East and South East Asia on daily basis and I think all of them love thier families more than anything else in the world but there are very few who remain fossilized in time caves. Westerners will have to come up with integration programs to accommodate people like this killer father to their societies.


شكرا ... عزيزي زكريا,

فدوما تحيل القارئ إلى منصة
الإستماع أكثر من إبداء الرأي. صحيح
قولك بضرورة المعالجة القائمة على فرضية
التسكين الموضوعي للمهاجرين فى مجتمعهم
الجديد ... وهذه { عملية } إجتماعية تتطلب
جهدا منظما ووقتا ومشروعات وإمكانيات... لكنها
مهمة ولا شك.

مرورك يطيب الخاطر... فكن بخير.

مع مودتي

Post: #85
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 02:00 AM
Parent: #84

وأواصل معك ... عزيزي عيدروس,

فأقصى ... وليدة كل هذه التناقضات
والرسائل المتضاربة, لكن تسندها
إعتبارات موضوعية لا يمكن التقليل
من قيمتها ومهما علت السقوفات
الآيدلوجية الرامية فى الإتجاه المعاكس.

فأقصى كندية أكثر من كونها من شبه القارة
الهندية, وأقصى تربت فى خضم المجتمع الكندي
وهو يدلى بكل أسفاره اليومية فى مجرى الحياة,
من المدرسة إلى التلفاز إلى وسائل الترفيه
المختلفة إلى الشارع إلى الجيران إلى الحلة
أو المجتمع السكني إلى المجتمع الكبير إلى
الدولة ... بل وإلى كافة المنظومة التي نسميها
{ غربية } وهي تتمدد بسطوتها السياسية والثقافية
والإقتصادية وربما آلتها العسكرية على جل بقاع العالم,
وهي سطوة تتغير على إثرها المفاهيم والسلوكيات حتى
في بلدان المشرق المضاد لهم تاريخا وثقافة, ناهيك عن
تأثيرها على مفاهيم بنت ولدت وعاشت فى كندا.

وأواصل ...

Post: #86
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 03:02 AM
Parent: #85

وأقصى ... عزيزي عيدروس, إختارت بموجب أعلاه,
أن تقلب ظهر المجن وتنتصر لمقرراتها الثقافية
الكندية وإن يتأتى ذلك خصما على كل المشاعر
والقيم المرجعية التي تعتمر أسرتها, فإختيارها
المفاصلة لا ينجم عن ضعف فى تربيتها الأسرية, بقدرما
هو القهر وإستدعاء ظلال المفاهيم الأبوية الشرقية في
مجتمع غربي ... وإنعدام الحساسية هذا هو الذي هيأ
مناخ الجريمة .

وهناك عامل إجتماعي إنضاف إلى المعادلة وأظنه عجل
بنهايتها المأساوية هذه ... وهو أن المجتمع الكندي
ورغم كونه مجتمع يسمح بتعدد الهويات والثقافات
والمرجعيات ... لكنه بالمقابل وعلى إثر هيمنة الثقافة
البيضاء العريضة والممتلئة, فقد ظلت المكونات الوافدة
فى محل الإستغراب الإجتماعي ... رغم إمتلاء أشرعة القانون
والموقف الرسمي بالمساواة وبكفالة الحرية للجميع... والذي
يعبر عن هذا الموقف إجتماعيا هو السؤال الذي لا ينقطع عن
{ ما الحجاب ... مثلا } وما هي مرتكزاته الدينية ومبرراته
الإجتماعية ... وفي تكرار مثل الموقف على مستوى يومي ومستمر,
فإنه ولا شك يوحي { للمحجبة } بأنها نشاذ يغرد خارج السرب,
وفيما يعني أن الأب أو الأم لا يواجهون { المشاق } الإجتماعية
والثقافية المترتبة على الإلتزام بالحجاب, لكن يواجهها صغار
أيفاع وفيما يعتبرونها عبأ يثقل حياتهم الكندية, وكثيرون هم
الذين يخضعون ويحتقنون أعباء هذا الموقف ... وقليلون يختارون
التمرد عليه ... فكانت أقصى ... أبرم الضحايا.

وأواصل ...

Post: #88
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 03:33 AM
Parent: #86

أما لجهة الأب ... فيا خسارة,

فهو أب مجتهد ومكافح, إستقدم أسرته
إلى كندا وسكب جهد المقل لأجل رفعتهم,
وكان لتريبته في حياة أسرته المادية شأنا
أراه عظيما... فقد تعلم على يديه أبناءه
وبناته الكبار وضم إلى نجاحه تتوجهم أزواجا
أبرار ... وإشترى لهم منزلا رفيعا فى مدينة
برامتون الراقية, وضاهي بذلك وهو المهاجر
المحدث أبناء الطبقة الوسطى للمجتمع التاريخي,
وناقرهم المدخول وإستلزمهم الجوار ... ولما لم
يكن غير كونه { سواق تاكسي مجتهد } فخلق لأسرته
كل هذا المجد المادي والمعنوي الرفيع... بل حافظ
هذا الرجل على القوام الإجتماعي لأسرته الممتدة
وإحتواهم فى نطاق واحد... أذكر من تصريحات ضابط
المباحث الذي قدموا مبكرا لموقع الحدث قوله...
بأن فريق شرطته وجد فى مبنى الجريمة إثنى عشر
فردا وأردف أنهم يمثلون ثلاثة أجيال متعاقبة, وفيما
يعنى قوله بوجود أجداد وأبنائهم وأبناء أبنائهم.

فلنا أن نتخيل ... أي جهد بذله هذا الرجل لأجل
إسعاد ذريته وتوحيد خطاهم على طريق النجاح ...
وإن كان على الطريقة الكندية.

وأواصل...

Post: #87
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 03:24 AM
Parent: #1

" target="_blank"><...l />




Everywoman - Honour Killings - Part 1


" target="_blank"><...l />


Everywoman - Honour Killings - Part 2


" target="_blank"><...l />


Everywoman looks at the growing number of women in the UK murdered in so-called 'honour killings'. We meet Jack and Zena Briggs who went on the run 14 years ago after Zena's family vowed to kill them



" target="_blank"><...l />


In the second part of our programme on honour killings in the UK, Shiulie talks to activist Diana Nammi and Jagdeesh Singh. Jagdeesh Singh's sister Surjit Athwal was murdered by her husband and mother in law for wanting a divorce

Post: #89
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 03:41 AM
Parent: #1

" target="_blank"><...l />


Muslim Honor Killings, Maryam Namazie



" target="_blank"><...l />


Honor killings



" target="_blank"><...l />


Honour Killings




" target="_blank"><...l />


BBC Report On Honor Killings

Post: #90
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 06:26 AM
Parent: #89

ثم يتداعى هذا الأب بكل موفوره فى الحفاظ
على القيم التي يراها ضرورية فى حياته
وحياة أسرته ... ويتجبر شأنه هنا وربما ولدرجة
متجاوزة للظرف أو حتى للبصيرة. لكن ولمن إختار
أن يصف هذا الرجل بالخلو من القلب, فليعد
التوصيف على ضوء التاريخ وفي إطار اللوحة
الكبرى ... فما كان فى تاريخه حادثة تستنبت
فيه عشق إسالة الدماء ولا فى محفظة تاريخه أدنى جريمة
... وهو رجل قيل عنه
كريم مفضال ويقف إلى جانب الفضل والفضيلة
وتهمه جدا { السترة } ولا يخفي إستئثاره
العالي للمرجعية الدينية فى مشئونيات الحياة.

لكن ... وأواصل...

Post: #91
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 06:50 AM
Parent: #90

... لكن ... سبق السيف العزل,
وإليكم على سبيل الإختصار مفادات
التفاصيل فى أيامها الأخيرة.

تورم قلب أقصى بالحجاب, وأهال
أصدقاءها { الكنديين } فى مدرستها
وربما حواشي أخر, مقاديرا باعثة على
{ضرورة} التمرد على ذا الوضع, وهؤلاء فى تتمتهم
الموضوعية لضعف أقصى على سبيل مختارات
أسرتها الثقافية, إستحسنوا في ذهنها بل وربما
{حرضوها} على التمرد, خاصة وأن قوانين
المجتمع تحميها ما أقدمت على ذلك.

... فأقدمت.

وأواصل ...

Post: #92
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Basheer abusalif
Date: 12-15-2007, 06:54 AM
Parent: #1

Quote: والأمر يختلف إذا تعمد الرجل قتل إبنته عن ماإذا أراد معاقبتها بالضرب المبرح ثم توفت على يديه


محمد فرح..
بالله عليك ألا تخجل من أن تقول مثل هذا الكلام!!

ما ذكرته كتبرير محتمل لا يعد قتلا فقط
بل قتل مع التعذيب.

تري هل القتل بدافع الضرب فقط يكون مبررا باسم الدين؟!!
و هل هذا ما حدث لمن ماتوا في معتقلات الانقاذ؟

لتعلم أن مجرد الضرب في حد ذاته للنساء حتي لو كان لابنته فهو إضطهاد ما بعده إضطهاد، و جريمة ما بعدها جريمة.

لها الله.

شكرا حيدر قاسم لإيراد الخبر...وكشف الجهل.

Post: #93
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mannan
Date: 12-15-2007, 07:32 AM
Parent: #1

طبعا لن يفتح الله على السلفيين بكلمة... هذه هى عاقبة التطرف والهوس الدينى... كيف عبر هذا المتخلف كل هذه البحار والمحيطات الى كندا؟؟ مسكينة اقصى الجميلة التى اغتصب حياتها والدها الوحش الآدمى... ففقدت اسرتها ابنتها وعائلها واخوها... لعن الله المتنطعين... لماذا يذهبون الى الغرب وهم لا يقبلون مفاهيم الغرب؟؟ الم يكن من الافضل لهم البقاء فى قواقعهم؟؟؟ انه من سخريات القدر ان يأتى انسان الى الغرب ليفرض رأيه على الغرب بالقوة!!!

منان

Post: #94
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Elawad Eltayeb
Date: 12-15-2007, 09:16 AM
Parent: #93

Quote: فى مدينة برامتون بأونتاريو/ كندا ... حدثت صباح الأمس جريمة مؤسفة وبشعة, إذ قتل رجل مسلم إبنته بحجة عدم إلتزامها بالزي الإسلامي { الحجاب } وتشير التقارير الأولية بأن الأب والإبنة الراحلة ظلا فى حالة تصادم مستديم حول ما يجب أن تلبس وما لا يجب ... وفي معرض إستدلاءآت أصدقاء الراحلة أنها كانت تقول لهم بما يحدث بينها وأسرتها فى شأن الزي , وفي معرض تصريح هؤلاء أن الفقيدة كانت ولدواعي الإمرة الأسرية تخرج من البيت بالحجاب ... ثم تستبدله عند وصولها إلى مدرستها ... ويقال كذلك عن أنها تنتمي إلى أسرة شديدة التعصب لدينها الإسلامي , بل وحتى أخيها والذي تشير بعض الدلائل لأنه كان متناصرا مع أبيه ... تطاله الآن تهمة { إعاقة العدالة } وهذا ما سوف تستظهره مجريات المحاكمة لاحقا.


يبدو أن صدام الحضارات قد تجسد في هذه الأسرة المسكينة. فالأب ربما أستخدم القهر الديني والحكم المرجعي المتشدد ولم يسعفه الحوار الفكري والإقناع أو ربما لم تلاقى حجته القبول عند البنت بسبب قبوله بالفطرة والمسلمات بينما أخرج بنته بدءاً عن البيئة التي تزرع ذلك. وربما كان حسب مرجعيته الدينية يرى في خروج إبنته عن الحجاب "خروجا" يستحق العقاب يضاف إليه عبء المسئولية وإستخدام السلطة الأبوية القاهرة المستمدة من بعض المجتمعات الشرقية المتشددة. أما البنت في الطرف الآخر فكانت في صراع يومي بين الرضوخ للقهر الديني والسلطة الأبوية والمنزلية وبين المقاومة السافرة التي يتيحها لها ويشجعها عليها المجتمع والمدرسة والشارع، وهي اختارت الرضوخ الشكلي لسلطة الأب في حدودها الجغرافية بينما كانت تتحرر من هذا الخوف وهذه الرهبة حين تخرج من الحدود الجغرافية للكبت المنزلي وتنطلق وتتنفس عبق الحرية كما تراها عيونها.. وهي لم تدر أن هذا سيقودها إلى حتفها بيد من هو مناط به حمايتها.. حتى من نفسها. ويا للفجيعة.

سبحان الله كيف يقودنا فهمنا المتشدد والمعوج للدين الجميل دين الحرية الفكرية والخلاص الروحي والجسدي والعقلي، دين السماحة والإطمئنان كيف يقودنا إلى حتفنا ويخرجنا عن الدائرة التي تمسكنا بها بشدة أكثر مما يلزم بينما كان الأجدر أن نطَّوفَ بها بجزب روحي ودون تشديد. هذه نهاية حتمية مؤكدة للتشدد الذي يتخطى بعدم وعي أول البديهيات .. فما شاد أحد الدين إلاّ غلبه.

إذاً لابد من تجسير العلاقة بين الأجيال بالمحبة والتسامح والحرية أولاً وأخيراً ثم الرأي والإقناع ويجب أن لا نجزع إذا لم يلق رأينا القبول ونلجأ للعنف اللفظي والجسدي بل يجب التوقف وإعادة التفكير لأن العلة ليست إلا فينا وما علينا إلاّ مراجعة أنفسنا وتسليح أنفسنا بالعلم والمعرفة وأساليب الإقناع المنطقية والعلمية بما يناسب العالم الذي نعيش فيه.

هذه فقط مجرد محاولة للقراءة من وحي ما هو متاح من معلومات حول هذا الحدث المؤلم.

Post: #95
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: عيدروس حجر
Date: 12-15-2007, 09:49 AM
Parent: #93

عزيزي الغالي

حيدر قاسم

Quote: والعزيز ... عيدروس,

تسلم ... وأسرتك الكريمة,

وشكرا على الطلة ... لأنك من
المقلين ... لضرورة الأدب فيما
أعتقد.



بكل امانه وصدق لاتوجد مواضيع هادفة وصادقة الا من القلة القليلة من امثالك

فى هذا المنتدي(مع احترامي للجميع) لاننا فى حوجة ماسة لاستئصال التخلف العقيدي فى

نفوسنا.

وابدأ بالسؤال الاول التالي :

كيف تفكر كمهاجر اذا شاءت الاقدار ان تكون مهاجرأ ؟

هنا بيت القصيد .. فلابد ان تخلع الثوب الاتى منه وتفكر بمستوي

الحالة المجتمعية فى المكان المتواجد فيه بعدم الاخلال بالمستوي

الفكري والثقافى الاتي منه طلما هنا صلة رحم وتواصل اسرتي آت منه

حكى لى اخى وصديقى الفاتح حجر مثالا لاحد الاشخاص توهته الظروف الاقتصادية

فى بلده فى التفكير فى الهجرة فكان ما اراد من الهجرة الى ان صار

ابا للبنت اليافعة من الربيعات العشر وذات مرة دخلت عليه ومعها صديقها

الى غرفتها فظل يفكر فيما يفعل ايضربها او يفعل كما فعل

هذا الاب فيقتها ؟ فظل ساكننا فى مكانه برهة من الثوانى المعدودات

ووضع يديه فى وجهه ويظل يبكي كمن فقد عزيزا عليه .

اما سؤالى الثاني :

هل هنا اختلاف فى تكفير المغترب وتفكير المهاجر اما الاثنين حال واحدة ؟


مودتى ود قاسم


Post: #96
Title: لعناية عوض محمد أحمد برجاء التكرم بالإجابة..
Author: Yasir Elsharif
Date: 12-15-2007, 12:07 PM
Parent: #1

هلا تكرمت بالإجابة على السؤال في مداخلتي بعاليه يا عزيزي عوض محمد أحمد!!

Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها

ولك شكري

ياسر

Post: #97
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 05:31 PM
Parent: #1

Why I wear a hijab ... and I don't



Toronto's Star

Best friends Asmaa Abou Zeidan, middle, and Zahraa El-Zaibak, right, live across the street from each other. One wears the headscarf, known as the hijab, the other doesn’t. The girls tell the Star what everyone wants to know. Why the hijab? And why not?

Dec 15, 2007 04:30 AM
robyn doolittle
Staff reporter











ASMAA ABOU ZEIDAN

Asmaa Abou Zeidan scans through her closet and – like most mornings – settles on a shirt her mother doesn't like

It's a white linen button-up blouse, falling just above the knee

"She thinks it's too tight," the 16-year-old sighs. "She thinks everything I own is too tight. `That's not the way a Muslim girl is supposed to dress. You're supposed to be modest,'" she says

Asmaa doesn't consider herself super-religious. She reads the Qur'an – when her parents ask her to. She attends mosque, prays five times a day, and believes in Islam, but right now Asmaa's priorities are her family, friends and being 16


On a typical day, Asmaa likes to hang around school for a bit after the final 3:15 p.m. bell. Sometimes, she and some friends will hop the 43 bus to the Scarborough Town Centre for some shopping

"I don't have to be home until dark, although in the winter that's pretty early," she says. "My parents are pretty lenient with things like this. I can hang out with my friends as long as my mom knows where I am."That said, Asmaa lives a life of clear limits. She's never had a sleepover at a friend's house. She's not allowed to have a boyfriend and any secret crushes have to stay that way

Well-liked at school, and as happy as a 16-year-old can be, Asmaa wears the hijab – by choice. It's a decision she made at 12, late by some standards

"I liked the way people treated me when I wore it. I get more respect," says the Winston Churchill Collegiate student. "And I like the way it looks." Asmaa skims through her 25 or so scarves, selecting a chequered black and white one, with a pearl pin she bought at an Islamic clothing store down the street. In 30 seconds, she's wrapped it around her shoulder-length black hair

"My hair's just black right now. But a few months ago I had it dyed red with highlights," she says, her soft eyes beaming. She laughs, anticipating the next question. But who's going to see it

"What? I'm still a girl," she laughs. "My friends see it sometimes

She means either at home, when no men are around, or in fitness class. "It's just girls, so when they close the gym doors, sometimes I take off my hijab," she says

But sometimes, she just lets her hair down. Late at night, Asmaa will sneak down to her building's pool for a swim. Her bathing suit goes all the way to her ankles and wrists. She wears a cap on her head. Only when she's sure no one will walk in, Asmaa takes off the cap to feel the water run through her hair


ZAHRAA EL-ZAIBAK


Most days, Zahraa El-Zaibak and her friends congregate outside the main school entrance after the final 3:15 p.m. bell

Kids from other cliques stop to chat. A grade 11 student in conversation with Zahraa's friend Asmaa stops mid-sentence, looking over at Zahraa. He makes a face

"Are you Muslim?" he asks

"Yes," the 15-year-old replies, with a hint of annoyance

"Then why don't you wear the scarf"

Let's just say Zahraa's heard that before

In typical teenage fashion, clothing is a pillar of Zahraa's teenage life. On this day, Zahraa's wearing a brown crushed velvet track jacket over some loose-fitting blue jeans. It's a modest ensemble compared to what the average, low-rise-jean-wearing high schooler might wear. But by traditional Muslim standards the jacket's too short

And the jacket's zipper is only half done up, revealing a not-so-baggy tank top that scoops a few millimetres too low below the collarbone.

But it's the one thing she doesn't wear that always creates questions

"It happens all the time and I'm sick of hearing it," she says, in a severe tone

"People think that if you don't wear the hijab you're not religious. They look on the outside. If you're wearing the hijab then you're automatically religious, instead of getting to know a person and see what they're really like"

Zahraa is "the sweetest girl you'll ever meet," according to her two best friends. But discussing the hijab brings out an uncharacteristic passion

A scarf is not the only indicator of your spirituality, she says. She's learning how to read and write Arabic, so she can study the Qur'an, prays, attends mosque, fasts during Ramadan and says she thinks about faith and religion and what they mean to her
"It's not that I won't wear one," she says about the hijab. "I'm just not ready for it yet. I will wear it one day. I know that. Just not right now. For me, I want to be spiritually ready to do it and not regret it later. It really changes everything"

She knows she's treated differently than Asmaa, her best friend, who does wear the hijab.

"They think you're more – I can't think of the word – traditional"

For one, it would change how she dressed every day. Like many 15-year-olds, she wants to be able to wear what she likes

As it is now, Zahraa gets up a bit earlier than the rest of her friends. She has to

Her voluminous shoulder-length hair takes at least half an hour to tame. After a shower and quick blow dry, Zahraa reaches for a can of mousse and works it through the curls, crunching her hands into fists

The last thing she does before she meets the morning is pull her dark brown bangs back with a pair of bobby pins

Post: #100
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 06:22 PM
Parent: #97

بالفعل ... غابت أقصى عن المنزل بعض أيام,
وقد كانت تقيم مع أصدقائها... وحزمت أمرها
فى إتجاه العودة لمنزل أسرتها لحمل أمتعتها
والمغادرة النهائية, وكان منظورا أن لا يمر
هذا دون صعوبة ... وقد كان.

ففي هذا اليوم إستحضر الأب كل تاريخه ومراداته
وقيمه وآماله وأحلامه ووضعها قوة نافذه على يديه,
فتمكن من عنق بنته ليخلص نفسه وأسرته من عار محتمل
حين تخرج أقصى نهائيا من المنزل, فإختار إخراجها من
الدنيا... يوم صعب ولحظة رهيبة وقرار تنوء عن حمله
الجبال... فكانت تلك المأساة الفاجعة وكانت دراما
الحدث وهو ينتقل من حيزه الصغير ليملأ كل أرجاء الدنيا.

فما هي الدروس والعبر المستخلصة من حادثة أقصى وطريقة قتلها؟

فهذا ما أود أن نتوفر له من موقع النظر الثاقب وبإستصحاب
الحس المسئول والقراء الموضوعية للأحوال, بغية الوصول إلى
مكمن الأزمة وهي تتخذ بعدا إجتماعيا مؤثرا على المجتمعات
المهاجرة عموما والمسلمة تحديدا .

فأول سؤال هنا ... هو كيف يسكن المهاجر حزمة قيمه وثقافته
فى مجتمعه الجديد؟ هل بنفس هيئتها التاريخية الموروثة وغض
النظر عن { عدم ملاءمة } المناخ الإجتماعي الجديد لإستيعابها؟
أم أن الأمر يقتضي إجراء عملية التسكين بشكل ينسجم مع الحقائق
الموضوعية, وفيما يعني إعادة النظر فى هذه الحزمة وآليات
تفعيلها وبما يضع الأمر فى موضع الإضافة وليس التعارض.

ويتصل الحوار .

Post: #106
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Abdel Aati
Date: 12-15-2007, 11:55 PM
Parent: #100

جريمة بشعة بكل المقاييس
ليس هناك ما يبرر لهذا الرجل المجرم فعلته الزنيمة ..

Post: #98
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 06:12 PM
Parent: #1


Post: #99
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 06:12 PM
Parent: #1

Canada's Globe and Mail article



Hard lessons from Aqsa Parvez's death


Nadia Sokhan, a former counsellor and the current program manager for the immigrant support organization, disagrees with the instant reaction around the world that the incident is rooted in religion


"No family, no culture, is immune from family violence," Ms. Sokhan says. "It's happening in every culture. It's everybody's problem


A heady mix of challenges - from unemployment to language difficulties and the absence of extended family - often compounds the stresses affecting immigrant families. "Immigrant stress," or culture shock, can last for years


Unrealistic expectations add to the stress. "They come here for a better life, to have a better future for their children, and only when they come here [do] they see how difficult it might be



In a challenging and foreign environment, people can feel robbed of their previous selves. "You're losing your status," she says.

Many immigrant parents tell Ms. Sokhan that they knew Canada would be difficult for them: They would have an accent and finding work could be hard. They accept that and instead focus on their children




They want [their children] to be happy here, get a good education, get a good profession, have a happy family. That's an extra burden put on the children. Parents are dreaming for them and, of course, if [parents] don't see them reaching their potential? It is very frustrating


So frustrating that families can fall apart. Ms. Sokhan has tried to convince parents that their children should be listened to. She has explained to teens that parental beliefs deserve respect. But when that has failed, she has helped teens move to shelters



In some countries, you can treat 16-year-olds like a child. In Canada, they can make their own decisions on their life. They can drop out of school, they can leave the house of the parent


We can help [parents] accept a child can make a decision on their own. We can explain the system, [but] it's up to them to change. If a person doesn't want to accept something or change, not much can be done


If you're rigid in terms of your expectations toward a child, ... if you insist your child has to agree or comply, there will be issues


Many immigrant parents struggle with the speed with which their children adapt to Canadian life, Ms. Sokhan says. The generation gap can feel almost impossible to bridge, aggravated by a cultural divide that can leave both parties stranded


All immigrant parents, we don't want them to forget their roots," says Ms. Sokhan, who is from Eastern Europe. "We want them to know the values


But they make their own decisions, and they have the right to disagree. You cannot change everybody, and that's what we are telling people

Go to http://www.211toronto.ca for an extensive list of community, social and government services for immigrants and others seeking help

Post: #102
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-15-2007, 09:24 PM
Parent: #99

Quote: No family, no culture, is immune from family violence


كلام جميل ...

وصحيح أن ليس هناك أسرة ولا ثقافة مبرأة من العنف المنزلي,
وهذا في تقديري المدخل الصحيح لمناولة مأساة أقصى, وربما
ينفي هذا المدخل موضوعيا{ الصبغة } الدينية للأمر, كما يقيم
محجة صحيحة ضد الإحتمال الرائج فى الغرب لكون ما حدث هو تصادم
ثقافات ... لكن هناك خيوط ربط ومؤثرات ذات طابع ثقافي وديني
وتقاليدي عجلا بحتف أقصى.

إذن فالمستهل أعلاه يعبر عن { سعة } المدخل وسلامته, وإلى هنا
فالجدل القانوني والإجتماعي يتطابق وسمات المجتمع الكندي,
ليستوفي { المهاجرون } من بعد الشروط الخاصة بهم وبإشكالاتهم
المرافقة لهم وهم يحلون فى مجتمع جديد ... ومختلف.

ويتصل الحوار.

Post: #107
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: امبدويات
Date: 12-16-2007, 00:35 AM
Parent: #99

سلام الجميع
العزيز حيدر فتحت ندوة فى تقديرى لمناقشة اشكالية الهجرة او اللجوء السياسى فى بلدان الغرب لجماعات وافدة من مجتمعات تختلف عنها فى كل شئ
اولا بكل اسف الماهجرين اواللاجئين هم ضحية انظمة مستبدة وديكتاتورية فرضت عليهم تلك الخيارات
البحث عن دول يجدون فيها حقوقهم الاساسية والهروب باسرهم من التعذيب والقتل والفقر والجوع والمرض
ربما غياب الوعى ببعض الاشكاليات والصراعات التى تعيشها تلك الاسر مستقبلا ، نتيجة ماتحلمه من عادات وثقافات ونتاقضات تتفجر فى بعد الوصول او لاحقا بعد ان يكبر الصغار،
هناك اشكاليات تواجهة كل المهاحرين من مختلف القارات الدول.
مع ان كندا على ماعتقد مع ان تخافظ تلم المجموعات المهاجرة على ثقافتها وعاداتها ، وهذه محمدة تحمد لهذا البلد المضياف ،
هناك اشكالية التوفيق بان تعمل ساعات طويلة لتوفر لاسرتك مستوى معقول من الحياة ،وتقضى بقية الساعات نائم ليرتاح البدن المتعب لمعركة يوم جديد.
او ظروف ساعات العمل او الدراسة المختلفة لافراد الاسرة الواحدة هناك اسر تتواصل بكتابة الرسائل.
بقدر ما هناك مكتسبات جيده وانت تعيش فى وضع انسانى افضل من بلدك الذى شردك ، لكن المعادلة فى قضاء الوقت المعقول وسط اسرتك او الاستمتاع بزيارة اسرة صديقة بالذهاب اليها او الحضور اليك الواجبات فى حالات الوفاة او المرض ملاحقة عشات تصل.
الاختلاف فى كل شئ فى المدرسة الشارع فى الموصلات والقنوات الفضائية مع الحريات المتوفرة للصبيان من اعمار 14 سنة
فى كل هذه الزحمة ماذانتوقع غير وجود اشكاليات وافرازات ملتهبة ومدمرة.
الكثير من الاسر فقدت ابنائها نتيحة المخدارات والجرائم وكثير من القضايا
عشان كده التسرع بوضع احكام على اطراف الجريمة شئ صعب .
القتل هووصول لطريق مسدود ، الاسرة فى لحظة تفقد ثلاث افراد من عناصرها ، وما الوقع الاجتماعى والنفسى والاقتصادى على هذه الاسرة
نحن نعيش اشكاليات معقدة وربنا يكون فى عون ناس الشتات وربنا يجازى السبب لان تهرب تلك الشعوب من بلادها
ومحورفرض ثقافات وطن الاب والام

Post: #101
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 07:00 PM
Parent: #1

Hi Hayder

The following link is relevant to the topic from a Sudanese prespective

The Study of Sudanese Settlement in Ontario

Final Report

Funded by Citizenship and Immigration Canada, Settlement Directorate,Ontario

By


Culture, Community and Health Studies Program

Centre for Addiction and Mental Health, Department of Psychiatry, University of Toronto

Association of Sudanese Women in Research, Toronto

Research Resource Division for Refugees, Carleton University, Ottawa

Acknowledgments

The research team would like to thank Citizenship and Immigration Canada for the opportunityand funding to carry out this research. Above all, we would like to express our heartfelt gratitude to the members of the Sudanese community in Ontario who worked tirelessly with us to accomplish the project. We hope that the findings will be useful in enhancing Sudanese settlement in Ontario and in Canada

For further information please contact Dr. Laura Simich at the Culture, Community and Health Studies Program, Centre for Addiction and Mental Health, Toronto. Email: [email protected]



http://209.85.173.104/search?q=cache:9D5sVmhMv8MJ:atwor...n&ct=clnk&cd=2&gl=ca

Post: #103
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 09:34 PM
Parent: #1

" target="_blank"><...l />


On Cultural Competence and Muslim Integration -1




" target="_blank"><...l />


On Cultural Competence and Muslim Integration -2




" target="_blank"><...l />


On Cultural Competence and Muslim Integration -3





" target="_blank"><...l />



Part 1 - Ayaan Hirsi Ali Ban muslim Schools





" target="_blank"><...l />


Part 2 - Ayaan Hirsi Ali Ban muslim Schools

Post: #104
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 09:47 PM
Parent: #1

Muslim Canadian Integration

Irshad Manji case






Irshad Manji

Irshad Manji (born 1968) is a Canadian Muslim feminist, author, journalist, and activist. She is a well-known critic of radical Islam and orthodox interpretations of the Qur'an

Manji advocates a revival of critical thinking, known as ijtihad in Islamic tradition. To that end, she has launched Project Ijtihad, a program dedicated to encouraging Muslim youth to question traditional and orthodox interpretations of Islamic scriptures, and to creating a network of Muslims interested in a liberal reform of Islam

Manji's book, The Trouble with Islam Today, has been published in over 30 languages, including Arabic, Persian, Urdu abd Malay. Her PBS documentary, Faith Without Fearhas received wide acclaim. It chronicles Manji's journey to reconcile faith and freedom. As a journalist, her articles have appeared in many publications, and she has addressed audiences ranging from Amnesty International to the United Nations Press Corps to the Democratic Muslims in Denmark to the Royal Canadian Mounted Police. She has appeared on television networks around the world, including Al Jazeera, the CBC, BBC, MSNBC, C-SPAN, CNN, PBS, the Fox News Channel, and the CBS Evening News



" target="_blank"><...l />

Panel Discussion: Irshad Manji 1 of 6


" target="_blank"><...l />


Panal Discussion: Irshad Manji 2 of 6


" target="_blank"><...l />



Panal Discussion: Irshad Manji 3 of 6


" target="_blank"><...l />




Panal Discussion: Irshad Manji 4 of 6



" target="_blank"><...l />



Panal Discussion: Irshad Manji 5 of 6




" target="_blank"><...l />


Panal Discussion: Irshad Manji 6 of 6

Post: #105
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-15-2007, 10:32 PM
Parent: #1

On British Muslim Integration




Is Islam good for London

In a city with a Muslim population of well over half a million and growing and against a background of the terror threat that affects us all, the question of how a modern diverse city can live with Islam - and vice versa - has a fresh salience

Is there a modern, moderate Islam, that can co-exist happily with a society based on the values of choice and freedom? If so, does it assert itself strongly enough against fundamentalism intended to drive a wedge between communities - ultimately with recourse to the violence of the London bombings

And what about the issues of tolerance raised by the proliferation of the head covering and veilwearing or burka and the very different conception of the rights of women within Islam

The Evening Standard's opinion poll this week shows seven out of 10 people believe Muslims make a "positive contribution" to the economy of the capital

But the fears of a divided city are illustrated by the figure of over half believing that Muslims are in danger of becoming isolated from those around them

The sense of unease is mutual, with one leading figure causing an outcry comparing the mood to the 1930s in Germany. We set out to explore a simple but vital question: Is Islam good for London

The result was a packed and heated debate that aired passions, grievances and strongly held beliefs on both sides

You can read what our panellists and audience thought about Islam by scrolling further down the page - or click on the links below to watch video highlights of the debate


1. Introduction to the Influentials Debate: Is Islam Good For London


Introduced by Veronica Wadley, Evening Standard Editor - includes a background to : the debates and the 1000 Magazine

mms://a1310.v26675e.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1310...ica_Wadley_intro.wmv




2. Introduction to the panel by Anne McElvoy, Executive Editor of the Evening Standard



Panel consists of : Author of The Islamist - Ed Husain, Assistant Secretary-General of the Muslim Council of Britain -Inayat Bunglawala, Historian -Professor Michael Burleigh, Columnist - Rod Liddle, Author and writer - Joan Smith


mms://a1064.v26675a.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1064...2_Intro_to_panel.wmv




3. Question posed by Nick Cohen - Evening Standard writer
Shouldn't Londoners be tougher in attacking the apologists of radical Islam and a bit more confident in upholding the democratic arguments against them?


Answers from each panel member including debate on : the tendency to confuse Islam with Muslims, Islam as an ideology, is London good for Islam, mainstream interpretations of Islam, identity and religion, secular society, totalitarianism and universal human rights



mms://a1098.v26675f.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1098...lers/03 Question.wmv




4. Comment from audience member Nic Careem


Offers the opinion that the question should be re-phrased to ask Has Islam been Good For London? He also challenges panellist Rod Liddle on his knowledge of Islam. Response from each panel member including debate on: figures of consciousness, freedom of speech, distinction between the religion and Muslims, stoning as a punishment, gay rights, women's rights and other faiths


mms://a1734.v26675c.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1734...lers/04 Question.wmv




5. Comment from audience member Jemima Khan

It is important to differentiate between practised Islam and Islam taken directly from the Koran, interpretation is vital.



mms://a787.v266759.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/787/2...5 Question_JKhan.wmv






6. Questions from the audience and response from the panel
Including: comparing Islam in the Middle Ages to other religions, evolution of religions, and women wearing veils. Includes comment from ITN's Guy Kerr


mms://a926.v266752.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/926/2...lers/06_Question.wmv





7. Comment from panel members


Including: opposing the veil, notions of masculinity, patriarchal religion, masked society, separatist ideology, universal human rights, essence of democracy, banning organisations, primary school children wearing veils and wearing overt religious symbols



mms://a266.v26675c.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/266/2...07_Question_veil.wmv



8. Comment from audience member Denis McShane MP

Raising questions about previous quotes made by Inayat Bunglawala regarding Jewish people. Response from panel members including debate on: forced arranged marriages, Islamaphobes, singling Islam out for criticism, comparisons with the 1930's, perceived hatred of the West and death threats


mms://a1578.v266755.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1578...lers/08_Question.wmv





9. Comment from audience member Miriam Scharf, an East London teacher


Comments that politics seem to be missing from the debate and poses the question: Why do so many Muslim children have such a strong identity with Islam when they are living in a secular society and democracy? Response from panellists includes: looking at where ideas are coming from, reaping what London has sown, the Iraq war and it's consequences, western society, anti-materialism, dignity and respect for the
family, islamic radicalism, Middle East disputes, imprisoned writers, extremism, foreign policy




10. Comment from audience member: What has London done that has created the problem? Has foreign policy supported and generated terror?
Response from the panel including comment on: engaging the situation positively, amending mistakes, historical problems since the 1980's, jihad in Britain, comment on terrorist activity in Switzerland


mms://a1024.v266752.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1024...lers/10_Question.wmv






11. Comment from audience member Alan Craig, Newham Councillor


Comment on Halal meat being the only offering in Forest Gate schools and the proposed development of an Olympic 'mega-mosque'. Comment from the panel including: books inciting hatred in mosques, the Islam cartoons and the Satanic Verses



mms://a1992.v266758.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1992...s/11_Final_Q&C_A.wmv



12. Question from Chair, Anne McElvoy: Have we got the limits of tolerance right
Response from panel members includes: pamphlets distributed in mosques, misogyny and homophobia, multiple places of religion existing in democratic society, non-static faith, processes of learning and common belief in human rights. Includes closing thoughts from the pane




mms://a1687.v266751.c26675.g.vm.akamaistream.net/7/1687...s/12_Final_Q&C_B.wmv

Post: #108
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-16-2007, 03:56 AM
Parent: #105

Thanks Aadil Alwaseela

for your following cautation

and will respond in Arbic ... soon
Quote: سلام الجميع
العزيز حيدر فتحت ندوة فى تقديرى لمناقشة اشكالية الهجرة او اللجوء السياسى فى بلدان الغرب لجماعات وافدة من مجتمعات تختلف عنها فى كل شئ
اولا بكل اسف الماهجرين اواللاجئين هم ضحية انظمة مستبدة وديكتاتورية فرضت عليهم تلك الخيارات
البحث عن دول يجدون فيها حقوقهم الاساسية والهروب باسرهم من التعذيب والقتل والفقر والجوع والمرض
ربما غياب الوعى ببعض الاشكاليات والصراعات التى تعيشها تلك الاسر مستقبلا ، نتيجة ماتحلمه من عادات وثقافات ونتاقضات تتفجر فى بعد الوصول او لاحقا بعد ان يكبر الصغار،
هناك اشكاليات تواجهة كل المهاحرين من مختلف القارات الدول.
مع ان كندا على ماعتقد مع ان تخافظ تلم المجموعات المهاجرة على ثقافتها وعاداتها ، وهذه محمدة تحمد لهذا البلد المضياف ،
هناك اشكالية التوفيق بان تعمل ساعات طويلة لتوفر لاسرتك مستوى معقول من الحياة ،وتقضى بقية الساعات نائم ليرتاح البدن المتعب لمعركة يوم جديد.
او ظروف ساعات العمل او الدراسة المختلفة لافراد الاسرة الواحدة هناك اسر تتواصل بكتابة الرسائل.
بقدر ما هناك مكتسبات جيده وانت تعيش فى وضع انسانى افضل من بلدك الذى شردك ، لكن المعادلة فى قضاء الوقت المعقول وسط اسرتك او الاستمتاع بزيارة اسرة صديقة بالذهاب اليها او الحضور اليك الواجبات فى حالات الوفاة او المرض ملاحقة عشات تصل.
الاختلاف فى كل شئ فى المدرسة الشارع فى الموصلات والقنوات الفضائية مع الحريات المتوفرة للصبيان من اعمار 14 سنة
فى كل هذه الزحمة ماذانتوقع غير وجود اشكاليات وافرازات ملتهبة ومدمرة.
الكثير من الاسر فقدت ابنائها نتيحة المخدارات والجرائم وكثير من القضايا
عشان كده التسرع بوضع احكام على اطراف الجريمة شئ صعب .
القتل هووصول لطريق مسدود ، الاسرة فى لحظة تفقد ثلاث افراد من عناصرها ، وما الوقع الاجتماعى والنفسى والاقتصادى على هذه الاسرة
نحن نعيش اشكاليات معقدة وربنا يكون فى عون ناس الشتات وربنا يجازى السبب لان تهرب تلك الشعوب من بلادها
ومحورفرض ثقافات وطن الاب والام

Post: #109
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-16-2007, 04:14 AM
Parent: #108

Quote: نحن نعيش اشكاليات معقدة


صحيح قولك عاليه ... يا عادل,
لكنه بالمقابل يستدعي لأجل معالجته
شعبا معقدة كذلك ... وأقل ما تستشعره
مأساة أقصى أن ليس هناك حل { ميكانيكي }
يتنزل لمجرد حلول مواطن بأرض الشمال الأمريكي,
بقدرما تتدافع الحمولات المرجعية وتتنفذ بكل
المقادير المستطاعة وربما غير المستطاعة
وكما تعلمنا تجربة أقصى.

ويتصل الحوار

مع مودتي

Post: #110
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: عيدروس حجر
Date: 12-16-2007, 08:38 PM
Parent: #109



للتواصل ...


ليكون فوق ......

Post: #111
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-16-2007, 08:53 PM
Parent: #1

Toronto's Star

Family tragedy no time for cultural warfare


Dec 16, 2007 04:30 AM
Haroon Siddiqui

No sooner had the news of the Aqsa Parvez murder filtered out than cultural warfare broke out

Some said the killing proved the backwardness of Muslims, indeed Islam, that retrograde and violent religion which subjugates women

Quebecers complaining about the wretchedness of the hijab were right, after all: "These people" do not share "our" values Others said that the isolated incident was a family tragedy, an intergenerational feud gone horribly wrong, leaving a 16-year-old dead and her father charged with murder. No religion teaches dads to kill their daughters

The media – forever entangled in clichés about immigrants, especially Muslims – seemed incapable of rising above mob mentality

Left unexplored were the issues most pertinent to public policy. What measures can be implemented to help avoid a recurrence? If the hijab is indeed a matter of great public import, what should the government's response beViolence against women knows no bounds of race, religion, culture or class

The Parvez murder was also a clash of immigrants' old country cultural/religious values versus their children's evolving ones in Canada
That has been so throughout our history and will be in the future

Intergenerational clashes, too, transcend race, religion and ethnicity, notes Vivian Rakoff, former director of the Clarke Institute of Psychiatry, and an eminent author

"It's the story of almost every single immigrant group adhering to the strict values of their past or indeed their present. I've heard this from Greek families, Italian families where the daughter wants to go and be with friends on the Yonge St. strip and the father calls her a whore and kicks her out and she gets beaten up"The Parvez case parallels one in British Columbia, where a Sikh was convicted two years ago of killing his daughter for pursuing an interracial relationship

The law will take its course in the Mississauga case as well

The murder comes at a time when the hijab is "suddenly freighted with immense political significance," in the words of Charles Taylor, co-chair of the Quebec commission on reasonable accommodation. In an article written before the hearings, the eminent Montreal philosopher attributed the phenomenon to the rise of "block thinking" about Muslims in the post-9/11 era

All Muslims are seen as one, global events are conflated with local and the hijab is deemed part of "an ominous `hidden agenda.' That agenda is `Islam,' which many imagine to include all the terrible things that we read about" – stoning, honour killings, suicide bombings, etc

"It is virtually impossible to talk about head scarves as an issue in its own right. All the sociological evidence about the girls' motives, which are very varied, is swept aside as irrelevant. All that matters is the threat posed by Islam"

Muslims have different opinions on the hijab, like people of any faith about some part of their theology. A majority of the world's 600 million Muslim women do not wear one. Clearly, the right to wear a hijab includes the right not to

There has been a rise in its use, including among those born or raised in Europe and North America. Arguments in Muslim homes are not confined to parental pressures to wear one; in many cases, it's the reverse, with the girls donning the hijab when their mothers don't

For some women, a scarf has a cultural, not religious, connotation

All this is lost in "block thinking"

Taylor could never have known that many of the hysterical witnesses parading in front of him would prove him right

The role of the state cannot be anything but neutral

It cannot take sides between mullahs who decree the hijab and secular mullahs who decree otherwise, both wanting to dictate to the Muslim woman and granting her no individual sovereignty. The state cannot intervene any more than it could in cases of the Sikh turban or the Jewish yarmulke, except when coercion crosses the line of the lawThe need of the hour is to comfort Aqsa's mother and seven siblings. The public policy imperative is for education, counselling and support services for gender equity and domestic violence, and also for an early warning system to avert such horrors

It's certainly no time to be scoring points in cultural warfare, the antithesis of the common good


Haroon Siddiqui, the Star's editorial page editor emeritus, appears Thursday in World & Comment and Sunday in the A section. [email protected]

Post: #112
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Idris
Date: 12-16-2007, 09:48 PM
Parent: #111

حيدر قاسم
والاخوة المتداخلون
العزاء الحار لكل حاملي المحبة في قلوبهم.

النظرة الشكلية للدين
الدقن - حلق الشارب- تقصير الجلباب - الحجاب.
هكذا تم اختصار الدين في هذه الشكليات .
لذلك تحنطت العقول .
لذلك ينظر السني بريبة للشيعي والعكس صحيح
لذلك ينظر المسلم لمعتنقي الديانات الاخرى بشك وتعال .
الجرائم كتيرة ويومية بل في كل لحظة .
.
.
.

Post: #113
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-16-2007, 11:37 PM
Parent: #112

Quote: هكذا تم اختصار الدين في هذه الشكليات .


صحي والله ... ليت العكس حدث ... وليت أولى الأمر
والدعاة أقاموا للدين جوهره بدلا عن الإقامة في
طبقته القشرية.

شكرا ... محمد إدريس ... وتحياتي

Post: #114
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 12-17-2007, 12:24 PM
Parent: #1

الأخ حيدر قاسم سلامات..
قرأت قبل سنوات جريمة مفزعة قتل فهيا أب من أصل ففلسطينى ابنته المراهقة بمساعدة زوجته وتواطؤ ابنائه الىخرين..
كذلك عن حوادث خطف كثيرة قام بها آباء عرب أو شرق أوسطيين لأبنائهم من زوجات أجنبيات وهربوا بهم الى بلادهم الأصلية.

وأعتقد الأمر يعود الى( رفض الاندماج) فى مجتمعات المهجر..
لأن هؤلاء المهاجرين فى العادة يحتقرون هذه المجتمعات التى اضطروا الى الهجرة اليها
فهم يريدون جنتها ولا يستحملون نارها..
ويريدون التمتع بقيمها التى يفتقدونها فى بلدانهم الأصلية مثل الديمقراطية والحرية واحترام حقوق الانسان
ومع ذلك..يرفضون بشدةالاندماج في هذه المجتمعات..التى يعتبرونها متفسخة.
وهذه مشكلة كبيرة.
كما ان من الملاحظ ان معظم المهاجرون الى دول الغرب هم من المتزمتون دينيا وثقافيا ودى ظاهرة تحير!!

اذا لماذا لا يعودون من حيث أتوا..بدلا عن التنكيل بابنائهم الذين نشأوا وتشربوا ثقافة هذه المجتمعات؟!!

Post: #115
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: عيدروس حجر
Date: 12-17-2007, 07:48 PM
Parent: #114

عزيزي الغالي

حيدر قاسم

Quote: والعزيز ... عيدروس,

تسلم ... وأسرتك الكريمة,

وشكرا على الطلة ... لأنك من
المقلين ... لضرورة الأدب فيما
أعتقد.



بكل امانه وصدق لاتوجد مواضيع هادفة وصادقة الا من القلة القليلة من امثالك

فى هذا المنتدي(مع احترامي للجميع) لاننا فى حوجة ماسة لاستئصال التخلف العقيدي فى

نفوسنا.

وابدأ بالسؤال الاول التالي :

كيف تفكر كمهاجر اذا شاءت الاقدار ان تكون مهاجرأ ؟

هنا بيت القصيد .. فلابد ان تخلع الثوب الاتى منه وتفكر بمستوي

الحالة المجتمعية فى المكان المتواجد فيه بعدم الاخلال بالمستوي

الفكري والثقافى الاتي منه طلما هنا صلة رحم وتواصل اسرتي آت منه

حكى لى اخى وصديقى الفاتح حجر مثالا لاحد الاشخاص توهته الظروف الاقتصادية

فى بلده فى التفكير فى الهجرة فكان ما اراد من الهجرة الى ان صار

ابا للبنت اليافعة من الربيعات العشر وذات مرة دخلت عليه ومعها صديقها

الى غرفتها فظل يفكر فيما يفعل ايضربها او يفعل كما فعل

هذا الاب فيقتها ؟ فظل ساكننا فى مكانه برهة من الثوانى المعدودات

ووضع يديه فى وجهه ويظل يبكي كمن فقد عزيزا عليه .

اما سؤالى الثاني :

هل هنا اختلاف فى تفكير المغترب وتفكير المهاجر اما الاثنين حال واحدة ؟


Quote: وأعتقد الأمر يعود الى( رفض الاندماج) فى مجتمعات المهجر..



وهل الرفض من الابناء ام من الآباء ؟؟


مودتى


Post: #116
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-17-2007, 11:56 PM
Parent: #115

Quote: ومع ذلك..يرفضون بشدةالاندماج في هذه المجتمعات..التى يعتبرونها متفسخة.
وهذه مشكلة كبيرة.

كلامك صاح ... يا آمنة مختار,
وتشكري على المرور من هنا وليت
لا تنقطعي .

فنعم ... هناك حكمية رائجة وسط قطاع
كبير من المهاجرين بأن مجتمعات الغرب
مجتمعات متفسخة, وهو حكم يحمل الكثير
من القسوة وربما عدم الصحة كذلك, ففي
هذه المجتمعات تجدين كل شئ فى قارعة الطريق
وهذا هو الفرق بيننا وبينهم, وضمن ما تجدين
قيما محافظية دينية راسخة فى قلب المجتمع,
وهؤلاء وإن يمثل القطاع الكنسي اليميني معظمهم,
لكنهم قوة إجتماعية لا يستهان بها, ولها دعواها
الأخلاقية المرابطة حول محاربة الجريمة والإجهاض والمثلية
بل وبعضهم ينحو إلى فرضية { عذرية } المراة حتى
تتزوج ... ولا أجد فى هذا ما يثير إستغرابي لأنني
أعتقد فى وحدة مصادر الأديان ومتونها, وبالتالي
تماثلها فى القيم الإنسانية والأخلاقية التي يتبنونها,
فقط هم لا يقهرون من يعارض رسالتهم ومبادئهم ... إنما
يتعينون على أنفسهم التأثير السياسي { الديمقراطي }
على أجندتهم الإجتماعية لتأخذ موقعها وتستمد سلطانها
بقوة التفويض الشعبي ... وليس لمجرد القول والفتوي.

فقط أرجو أن أشير إلى الأزمة ليست هي أزمة عدم الإندماج
في هذه المجتمعات, لان هذه المجتمعات لا تطالب القادمين
إليها بالتخلي عن قيمهم وأديانهم وثقافاتهم, إن لم تكن
في واقع الأمر تدعو إلى ذلك, فبلد مثل كندا تفخر بأنها
دولة متعددة الأعراق والثقافات وتتوفر لهذا الشعار عمليا
وعلى الأرض، وذلك بتوفير المناخ الثقافي والإمكانيات المادية
التي تساعد أهل كندا فى الحفاظ على جذورهم الثقافية حية
وممتدة ... لكن كل هذا النشاط ينبغي أن يدار فى حدود القانون
الكندي ورعاية محاذيره, بمعنى أن لا يجوز هنا أن يأخذ شخصا ما
القانون بيده ويطبقه على طريقته ... أو كما حدث فى حالة أقصى.

لكني أقبل كذلك ... أن هناك صراعا حاميا بين الأباء تتحكم فيهم
موروثاتهم الأخلاقية والدينية ... وبين جيل أبنائهم وبناتهم ذوي
النزوع الليبرالية بحكم نشأتهم فى كندا ... وهذا مواضع الأزمة
الساخنة ويستحق ممن يعنيهم الأمر مدارسة جادة مقترنة بوعي
موضوعي لمنع هذا التعارض أو معالجته حين يكون.

مع مودتي

Post: #117
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-18-2007, 00:25 AM
Parent: #116

العزيز حيدر
هناك اعتقاد جازم بان الغرب متفسخ والمقصود هنا انهم يمارسون اباحية جنسبة - تعتمد الحركة الاصولية كثيرا على ذلك الادّعاء ويجاريهم فى ذلك العديد من الناس دون ادراك لعواقب ذلك على مجمل الفكر السياسى والثقافى وهذا الامر يشكل احدى عصب مشروع الاستنارة - سأحاول القاء بعض الضوء لمعرفة مدى دقة هذا الادّغاء ولكن بالانجليزية للاسف لصعوبة الكتابة بالماوس

Post: #118
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-18-2007, 01:43 AM
Parent: #117

اذا كانت فضيحة كلنتون هى التى قادث الى فقدان الحزب الديمقراطى الانتخابات ومن ثم فوز بوش - كيف يستقيم تجريد الغرب من القيم؟
تمّ فى الغرب دراسة عن الجنس والمحتمع سوف استؤشد بها وهى مستحيلة فى الشرق الكتوم الذى وصفه المرحوم فرج فودة بآننا نعشق نظام الفترينة اى الواجهة - فما دامت الواجهة سليمة فلا يهم ما بالداخل - التكتم هو شعار الشزق والانفتاح هو للغرب. هم يتطورون بفضله بينما نحن وغاية ما نفعله هو استغلال المعلومات الاحصائية المتوفرة فى الغرب بعد تجريدها من السياق لاسثخدامها فى تاكيد فرضية اباحية الغرب وتفسخه

Post: #119
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: هاشم نوريت
Date: 12-18-2007, 02:09 AM
Parent: #118

الاخ حيدر
دبايوا والاسرة
قتل النفس محرم فى الدين وهذا امر لا يحتاج الى بحث ولكن البعض يزين لهم الشيطان ارتكاب هذه الجرائم البشعة فيتظاهر بانه انتصر لدينة والدين برئ من هكذا اعمال الاب ليس له حق قتل ابنته وان ارتكبت الفاحشة لان تنفيذ الاحكام وقبلها تقدير العقوبة امر متروك للقضاء وليس للمتهورين ...هذا المسكين هدم اسرته وفقد فلذة كبده واصبح هو فى غياهب السجون ان عمل بالدين لما ادخل نفسه واسرته فى هذا النفق

Post: #120
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-18-2007, 10:02 PM
Parent: #119

الاخ حيدر
ما حدث فى كندا يمكن ان يحدث فى باككستان او السودان وهو يحدث حينما يبدأ تشكك الاب فى مسلك ابنته. الموقف من الجنس هو من اهم معايير الفضيلة فى العديد من المجتمعات الاسلامية وغير الاسلامية. لكن كونها حدثت فى الغرب فهى ربما تثير لدى القارىء قناعات قديمة مترسخة بأن ذلك هو مصير كل من اختار الغرب مكانا وزمانا لتربية ابنائه! فالقناعات قائمة على تفسخ الغرب وراسخة على حقيقة انحلاله الاخلاقى. وقد نجد العذر للبسطاء من ابناء وبنات شعبنا حيث لا يعرفون الغرب الا من خلال ما شاهدوه او سمعوا به من افلام الخلاعة الجنسية ومشاهدة بعض مشاهد التعرّى فى الشواطىء وما تقدمه هوليود بشكل عام من تجارة رابحة مستفيدة من حريات التعبير وسيادة حكم القانون وصيانة الحريات المدنية فى الغرب. ولكن من الصعب ان نعذر مثقفينا الذين صار همهم ان يلوكوا مقولة روحانية الشرق مقابل مادية الغرب وهى مقولة قائمة على الوهم المحض والتجريد المطلق والمخل.ولا استثنى فى ذلك غول الاصولية فى اقصى اليمين وغلاة اليسار بل ربما كل الوان الطيف السياسى فالغرب (الكافر) فى الاولى و (الرأسمالى النتن) فى الثانية.
الجنس بين الاباحة والمنع:

فى اعتقادى ان الغرب مثله مثل بقية خلق الله هو مجتمع يختلف فى بعض الخصوصية الثقافية ودرجة التقدّم التكنولوجى عن بقية المجتمعات. وهو بهذا المقياس لا يمكن وصفه ب(الملاك) او (الشيطان) كما يحلو لابناء جلدتنا وصفه بل هو كما قال بن عطاء (فى منزلة بين منزلتين). ففى اطاره الثقافى يمكن تقسيم القيم فى الغرب بقيم واخلاق مثالية تجسد المثل العليا للمجتمع واخرى ممارسة فى الواقع وتحاول ان تتواصل مع تلك القيم بنجاح احيانا وبفشل النموذج السلوكى على ارض الواقع احيانا اخرى تماما مثل بقية المجتمعات البشرية. تجد القيم والمفاهيم جذورها فىالغرب بصورة عامة فى المعتقدات المسيحية ثم تتراوح بين الاباحة والحظر للجنس حسب التطور التاريخى للمجتمعات. وساتناول ذلك ثم اعرج على ما حدث للقيم والمفاهيم والسلوك تجاه الجنس بعد سيطرة المذهب البروتستانى وتقشفه بعد ان وجد الدعم والمساندة من البلاط الملكى الانجليزى ، مرورا بالعهد الفكتورى الى ان نصل الى عصرنا الراهن
واواصل

Post: #121
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-18-2007, 11:47 PM
Parent: #120

قلت انه مازالت التعاليم المسيحية تشكل لب القيم العليا لدى المجتمعات الغربية رغم الانحرافات التى تحدث خرقا لها هنا وهناك. يمكن التاريخ لتلك القيم فيما يتعلق بالممارسة الجنسية خلال تعاليم القديس بول حيث لم تشتمل تعاليم السيد المسيح نفسه الشىء الكثير عن الجنس*. وقد قام القديس بول بتحريم ممارسة الجنس خارج مؤسسة الزواج، وقد اصبح هذا المنع يشكل القيم الهادية للغرب، وتبعا لتلك التعاليم الدينية فان الجنس بغرض الانجاب هو المحبذ حيث يتم فى اطار الزواج اما الجنس من اجل المتعة فقط فهو المنبوذ وهو الذى يتم خارج المؤسسة الزوجية.
مع بدايات العصور الوسطى، قامت الكنيسة بفرض موقفا اكثر تشددا من تعاليم بول واعتبرت الجنس خطيئة كبرى يجب الفرار منها كالطاعون الذى كان يشكل كابوسا فى تلك الايام. بل اخذت الكنيسة موقفا اكثر تطرفا حينما قامت بحظر الممارسة الجنسية حتى على المتزوجين فى ايام الاحد والاربعاء والجمعة، لتصبح بذلك هذه الممارسة ممنوعة بشكل مطلق لمدة تعادل خمسة اشهر فى السنة.
واواصل

Post: #122
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: السر عبدالله
Date: 12-19-2007, 00:01 AM
Parent: #1

الاخ حيدر
كل عام وانتم بخير
لكن التفاصيل التى قرانا عنها فى الصحف الكندية تشير الى ان الفتاة بعد اختلافها مع اسرتها حول لبس الحجاب وتركت المنزل وعاشت مع صديق لها( لاحظ صديق وليس صديقة) وهذ هو ما اثار حفيظة الاب ولكنه لم يذهب اليها هناك لقتلها ولكنها بعد فترة جاءت الى المنزل لتاخذ ملابسها وحاجياتها وعندما راها الاب اعماه الغضب وقتلها واتصل بالشرطة يعلن ذلك
الاخ حيدر
هذا هو ثمن الغربة ونسال الله ان يحفظنا ويحقظ ابناءنا من مهالك الوقوع فى هذه الماسىة
السر

Post: #123
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-19-2007, 01:08 AM
Parent: #122

Quote: قتل النفس محرم فى الدين وهذا امر لا يحتاج الى بحث ولكن البعض يزين لهم الشيطان ارتكاب هذه الجرائم البشعة فيتظاهر بانه انتصر لدينة والدين برئ من هكذا اعمال الاب ليس له حق قتل ابنته وان ارتكبت الفاحشة لان تنفيذ الاحكام وقبلها تقدير العقوبة امر متروك للقضاء وليس للمتهورين ...هذا المسكين هدم اسرته وفقد فلذة كبده واصبح هو فى غياهب السجون ان عمل بالدين لما ادخل نفسه واسرته فى هذا النفق


هاشم نوريت ... دبايوا

لكن يا هاشم ما بقيت خبرة, لخصت وجهة نظرك بطريقة حاذقة
ومباشرة وتراني أوافق عليها.

ببقى السؤال ... هل يتواضع الناس لحكم القانون ... كما
إحتكمت إليه ... حتى وإن كان قانون ملة لا تنتمي إلى دينك
أو ثقافتك؟ ... فهذا هو التحدي.

مع مودتي

Post: #124
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-19-2007, 01:21 AM
Parent: #123

Quote: اذا كانت فضيحة كلنتون هى التى قادث الى فقدان الحزب الديمقراطى الانتخابات ومن ثم فوز بوش - كيف يستقيم تجريد الغرب من القيم؟

Quote: ثمّ فى الغرب دراسة عن الجنس والمجتمع سوف استرشد بها وهى مستحيلة فى الشرق الكتوم الذى وصفه المرحوم فرج فودة بآننا نعشق نظام الفترينة اى الواجهة - فما دامت الواجهة سليمة فلا يهم ما بالداخل - التكتم هو شعار الشرق والانفتاح هو للغرب. هم يتطورون بفضله بينما نحن وغاية ما نفعله هو استغلال المعلومات الاحصائية المتوفرة فى الغرب بعد تجريدها من السياق لاستخدامها فى تاكيد فرضية اباحية الغرب وتفسخه

Quote: ما حدث فى كندا يمكن ان يحدث فى باكستان او السودان وهو يحدث حينما يبدأ تشكك الاب فى مسلك ابنته.

Quote: وقد قام القديس بول بتحريم ممارسة الجنس خارج مؤسسة الزواج، وقد اصبح هذا المنع يشكل القيم الهادية للغرب، وتبعا لتلك التعاليم الدينية فان الجنس بغرض الانجاب هو المحبذ حيث يتم فى اطار الزواج اما الجنس من اجل المتعة فقط فهو المنبوذ وهو الذى يتم خارج المؤسسة الزوجية.
Quote: مع بدايات العصور الوسطى، قامت الكنيسة بفرض موقفا اكثر تشددا من تعاليم بول واعتبرت الجنس خطيئة كبرى يجب الفرار منها كالطاعون الذى كان يشكل كابوسا فى تلك الايام. بل اخذت الكنيسة موقفا اكثر تطرفا حينما قامت بحظر الممارسة الجنسية حتى على المتزوجين فى ايام الاحد والاربعاء والجمعة، لتصبح بذلك هذه الممارسة ممنوعة بشكل مطلق لمدة تعادل خمسة اشهر فى السنة

وبعد كل هذا العرض ... ألا توافقوني بأن هذا الطلعت ... عالم ... أو هكذا أكنيه.

شكرا عزيزي ... وواصل تجديفك العالي فى بحر التنوير ... حتى يعم النور.

ليس لدي ما أضيفه لمداخلاتك أعلاه ... فقط أرتقب البقية ... لأتعلم.

مع مودتي

Post: #125
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: HAYDER GASIM
Date: 12-19-2007, 01:46 AM
Parent: #124

Quote: لكن التفاصيل التى قرانا عنها فى الصحف الكندية تشير الى ان الفتاة بعد اختلافها مع اسرتها حول لبس الحجاب وتركت المنزل وعاشت مع صديق لها( لاحظ صديق وليس صديقة) وهذ هو ما اثار حفيظة الاب ولكنه لم يذهب اليها هناك لقتلها ولكنها بعد فترة جاءت الى المنزل لتاخذ ملابسها وحاجياتها وعندما راها الاب اعماه الغضب وقتلها واتصل بالشرطة يعلن ذلك
الاخ حيدر
هذا هو ثمن الغربة ونسال الله ان يحفظنا ويحقظ ابناءنا من مهالك الوقوع فى هذه الماسىة
السر


الأخ السر ... تسلم,

صحيح ما قرأته فى الصحف الكندية ... فيما عدا تلك الجزئية الخاصة
بإقامة أقصى مع صديق وليس صديقة ... فهذه غير مؤكدة, خاصة وأن ال
{ friend } فى الإنجليزية يحتمل التأويل لذكر أو لأنثى ... وهذا
أقصى ما جاد به الإعلام الكندي وحيث تحدثوا عن إقامتها مع { فريند }
كما فى الإنجليزية وليس مع صديق كما فى العربية, ربما تبدو هذه معلومة
غير مهمة ... لكن فى سياق هذه القضية أراها مهمة, إذ يتحدد على إثرها
{ مستوى } تمرد أقصى فى حالة قياسه بمرجعيات الأب, وهو مستوى أتمنى { لو
يجدي التمني } أن ينخفض من صديق إلى صديقة ... لأجل الأحياء ممن
فى جيل أقصى ومن يشاركونها أواصرا فى الهوية وسواء بمتجزأ منها أو بكامل جماعها,
إذ أرجو أن تغلب على سيرة أقصى كونها ضحية أكثر من كونها متمردة.


مع مودتي

Post: #126
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 06:24 PM
Parent: #125

العزيز حيدر ابوالقاسم
كل سنة والاسرة الكريمة بخير، امنياتنا لكم وللقارىء الكريم ان يعيد الله علينا عيد الاضحى بالخير واليمن والعام الجديد بالنجاح والتوفيق

اشكرك على الاطراء الجميل ولكن يبقى سؤالى عن مصير هذا البوست وحظه من الارشفة وذلك قبل ان نسترسل فى موضوع القيم وما حدث لها تحت (وطأة العهد الفكتورى) كما يحلو لاديبنا الجليل الطيب صالح فى وصف المجتمع الانجلوساكسونى فى ذلك العهد

Post: #127
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 07:17 PM
Parent: #125

الاخ حيدر
تحوطا للارشفة يهمنى ابداء بعض الملاحظات
عند مناقشة موضوع الجنس بين الاباحية والتحريم قمت باختيار المجتمع الامريكى لانه يعد الاكثر تعبيرا عن الصراع بين القديم والجديد، اى بين قيم المسيحية المتوارثة و تلك المكتسبة فى المدنية الحديثة والتى ربما تشكل اتجاها اقوى فى المجتمعات الغربية الاخرى. لتوضيح الامر فان هنالك العديد من الولايات الامريكية مثل ولاية ايداهو تشابه ولاية الجزيرة فى السودان من حيث المحافظة على القيم الموروثة فهى دوائر مقفولة للحزب الجمهورى ( الجزيرة أبا للجمهوريين) ويمكن القول ان مرشح الحزب الجمهورى يفوز فيها بما يشبه (الاشارة) ولا يهم فى هذه الحالة ما فعله بوش بالاقتصاد الامريكى او الفوضى التى تسبب فيها بالعراق فهم لن يصوتوا للحزب الديمقراطى طالما ظلّ يدعم حقوق المثليين الجنسية وطالما كان يعتمد بين صفوفه مثليين

Post: #128
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 07:37 PM
Parent: #127

تتم هذه الايام عملية اختيار مرشح الرئاسة لكل من الحزبين الكبيرين فى امريكا، ربما يكون مرشح الحزب الديمقراطى هو الرئيس الامريكى المقبل، وهناك احتمال ان تفوز هيلارى كلينتون بترشيح الحزب الديمقراطى واذا حدث ذلك فستكون اول رئيسة للولايات المتحدة ونحن فى انتظار نتيجة انتخابات الحزب الديمقراطى فى ولاية ويسكونسون والتى جرى العرف ان المرشح الذى يفوّزه الحزب الديمقراطى فيها هو عادة ما يكون مرشح الحزب الديمقراطى وهى مسألة تتعلق بفنيات واسرار الانتخابات الامريكية. من المتوقع على اية حال ان يكون اول رئيس امريكى اسود او اول رئيس امرأة من الحزب الديمقراطى (ناس ايداهو ما بفوزوا لا امرأة ولا اسود) خاصة بعد التحالف الجمهورى والانجليكانى،وعلى الحزب الديمقراطى احراز اعلى الاصوات فى المناطق الحضرية مثل واشنطون ونيويورك وما ساسوتش الخ.. ثم بعض الدوائر فى ولايات مثل فلوريدا ومنسوتا وهكذا

Post: #129
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-19-2007, 07:55 PM
Parent: #1

On Theodemocracy


" target="_blank"><...l />


Pimping for Jesus


" target="_blank"><...l />


Huckabee: Divine Providence Helps My Poll Numbers

Post: #130
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 08:02 PM
Parent: #129

ناتى يا ابو ناظم لموضوع القيم، قلت ان امريكا تمثل التوازن بين القيم المتوارثة وتلك المكتسبة فى الحداثة وما بعدها.. من المهم طبعا تأكيد حقيقة هامة اسعى الى تأكيدها بشكل قاطع هو ان القيم موضوع المجتمع وليس الاقتصاد او الصراع الطبقى او اية شىء من هذا القبيل ولذلك فان المقولة الشرقية بان الغرب يعيش بدون قيم ليست سوى وهم كبير ظللنا نلوكه ونسمعه منذ ان كنا اطفالا فى الاعلام وفى المدرسة وفى كل المنابر السياسية بلا استثناء وهى حقيقة اذا تواجدت فنها تتواجد فى اذهان من قالوا بها.
لتاكيد مسألة تصارع القيم فى اريكا تحديدا اليك الاحصاء التالى:
قام معهد الان قوتماشر فى العام ١٩٨٥ برصد معدلات حالات الحمل السفاح وسط الفتيات الصغيرات فى امريكا وقد وجد ان هذه المعدلات اعلى بكثير من الدول الغربية الاخرى بما فى ذلك كندا. للوهلة الاولى قد يفهم القارىء ان المجتمع الامريكى اكثر انحلالا مثلا. ربما يفهم السبب فى اطار ان الحمل تشجعه الدولة بمنحها دخلا ماديا للام الجديدة وهذا ايضا غير وارد نظرا لان الدول الاخرى تمنح نفس المبالغ ربما اكثر. ربما التمايز الطبقى الحاد يفسر المسالة جزئيا.ربما يعتقد البعض ان السبب يعود الى قلة الاجهاض مقابل زيادة معدلاته فى الدول الاخرى. ولكن كل كذلك ان غير صحيحا وغير كافيا لتفسير ارتفاع الحمل غير الشرعى وسط الامريكيات ضغيرات السن فى مقابل رصيفاتهن فى الدول الغربية لااخرة.
يرجع السبب فى صراع القيم الحاد داخل المجتمع الامريكى اذ ان وسائل منع الحمل غير متوفرة وقت اجراء الدراسة للمواطنة الامريكية نظرا لان المجتمع الامريكى فى مجمله ومن خلال مؤسساته لم يسمح للصغار ممارسة الجنس قبل الزواج فى حين ان كندا والدول الغربية الاخرى تنازلت لتتعامل مع الامر الواقع والاعتراف بأن ذلك يحدث فى مجتمعاتهم سواء ارتضوا ذلك ام لا وبالتالى يجب توفير وسائل منع الحمل المختلفة لتقليل الاضرار.

Post: #131
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 08:32 PM
Parent: #130

بعد ان رأينا كيف ان المجتمع الامريكى كان (دافن رأسه فى الرملة) وكانت الاسر (خاصة الطبقة الوسطى التى تشكل الغلبية) ان ابناءها وبناتها(ملائكة مطيعة) لا يمكن ان ينحدورا لممارسة الجنس بعد كل مابذلوه فى تربيتهم!
دعنى قبل تتم الارشفة ان اضع بين يدى القارىء احصائية اخرى لتجسيد الصراع القيمى بين الجديد والقديم:
حسب اصاء اخر لقلوب عام ١٩٨٥ ٥٨ % من الجمهور يسمح او يرى ان ممارسة الجنس قبل الزواج مقبولة مقابل ٤٧% فى العام ١٩٧٣ وذلك يعنى ان القبول لمسلألة البوى فريند والقيرل فريند مقبولة باغلبية ٥٨% حتى عام ١٩٨٥ ، السؤال هل ها يمكن ان يجيب على بت مجدوب المهووسة بقصص الجنس واساطيره حتى الثمالة فى (موسم الهجرة الى الشمال) حينما سألت الراوى عن الغرب قائلة(صحى المرة بتنوم مع الراجل بالحرام؟) او ماشابه ذلك وقدككان التساؤل الاول والمتعلق بكونهم (غلف) قد اجابت عليه الايام فى السودان والحمد لله حيث ابتعدت الكثير من الاسر عن ممارسة هذه العادة الكريهة.
للاجابة على بت محذوب يهمنا اضافة المعلومة التالية:
هؤلاء الذين قبلوا بسلوك ممارسة الجنس قبل الزواج اشترطوا ان يتم ذلك مع شريك واحد فقط على امل ان تمتد الشراكة الى ما بعد الزواج. ٧٢% يعتبر ممارسة الجنس خارج الزواج من قبل المحصن جريمة وخيانة لا تغتفر.
٥٨% من الامريكيين يعتبرون المثلية الجنسية امرغير مقبول ولكنهم ضد التفرقة بينهم فى القانون على اساس مسلكهم الجنسى

Post: #132
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 10:51 PM
Parent: #131

نعود للعهد الفكتورى قبل ان يداهمنا شبح الارشفة، وقد تميّز ذلك العصر بانتشار قيم الذهد على اثر انتشار وانتصار المذهب البروتستانى وبعد ان تمكنت ملكة بريطانيا من القضاء على تامر الفاتيكان وحكام اسبانيا بل وبعض افراد العائلةالمالكة نفسها.. المهم صاحب انتشار البروتستانية تطرفا تجاه العفة كقيمة مثلى لا تعادلها قيمة حيث تمثل السيطرة على الغرائزالجنسية الامتحان الحقيقى للتقشف و(رضى الرب).. وقد حدثت اشياء مزهلة منها مثلا ادخال من ثبت انه يمارس العادة السرية للمصحات على اعتبار انها تقود الى الامراض والطرش والصرع ويمكن ان تقود الى نمو الشعر على بطن اليدit is regarded as self-abuse. وقد اخذت ثقافة العفة هذه اشكالا كثيرة فقد اختفت بعض الكلمات من القاموس مثل كلمة حمل pregnancy تحولت الى كلمة interesting condition وكلمة رجل او فخذ تحولّت الى اطراف limb وحتى كلمة صدر الدجاج chicken breast صارت تعرف بدلا عن ذلك بالحوم البيضاءwhite meat لان(كلمة صدر ما عفيفة) وهكذا...

Post: #133
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 11:06 PM
Parent: #132

ورغم اننى اشارك العديد من الناس الاعتقاد بان الاصلاح الدينى البروتستانى خلال القرنين السادس عشر والسابع عشر قد ساهم فى تطوير المؤسسات الديمقراطية فى ذلك الطور الجنينى وربما كان ذلك ما يغفر لهم (مشروعهم الحضارى ذاك) بعكس المشروع المغشوش الذى حاولت الاصولية الاسلامية فرضه من خلال انقلابها الشهير فى السودان عام ١٩٨٩ م. لكن الشاهد ان المجتمعات الانجلوساكسونية كانت وخلال العهد الفكتورى قد بلغت شططا بعيدا فى ابراز قيمة العفة وبالتالى التعفف من الجنس ولدرجة الاشمئزاز. هل تصدّق يا حيدر ان الاسر كانت تقوم بتغطية حتى (كراع الكنبة والسرير) لانه ممكن يزكر الناس بكرعين البشرن، اما كرعين البشر والنساء خاصة فلك ان تتخيل مستوى الحجاب الذى كان قد ضرب عليها!

Post: #134
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: طلعت الطيب
Date: 12-19-2007, 11:29 PM
Parent: #133

بالرغم من ان زيارة (مصطفى سعيد) لمدينة الضباب قد تمت وهى مازالت تئن تحت وطاة العهد الفكتورى، الا ان لندن كانت قد تجاوزت العهد مستدبرة له فى استقبال الحداثة. ربما كان سبب فشل مخطط مصطفى سعيد فى الانتقام من المستعمر بسلاح الجنس هو انه لم يصادف العهد الفكتورى، بمعنى اخر فان الزيارة كانت قد تمت فى الزمن الخطأ. ولكنها كانت بمثابة (رب ضارة نافعة) فقد اعادت التجربة للرجل وجدانه الضائع
ولى عودة بعد الارشفة انشاء الله

Post: #135
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-20-2007, 06:25 PM
Parent: #1

Toronto's Star




TheStar.com - comment - Sowing seeds of division and hate

December 20, 2007
Mehdi Rizvi
Community Editorial Board

Many responsible Canadians sense a storm brewing, foretold by voices raised against the full acceptance of landed immigrants. This agitation will not contribute to the beauty of our unity

Last January, Hérouxville, a town of 1,338 in Quebec that is almost immigrant-free, passed a resolution on the code of conduct for "would-be immigrants"

The town's "standards" say that carrying a weapon to school (even if it is symbolic), covering one's face and prayer rooms in schools will not be permitted. It further says that stoning women to death and burning them alive is prohibited

A later controversy in Parliament over requiring women to unveil their faces when voting caused the situation to deteriorate further

Why are these issues cropping up? Is it fear-mongering

What are the realities and the best means for reaching amicable solutions

To maintain peaceful coexistence among different communities, these questions need honest and practical answers

The truth is that we are participating in a vast social experiment, and it is not easy to accept more than 250,000 people from different cultures and traditions each year

Cultural integration is a slow and continuous process, one that takes place quietly without dependence on policy statements and bills passed in Parliament

Muslims began immigrating to India in the seventh century, nearly 1,300 years before they turned their faces toward Canada. All Muslims in the Indian subcontinent are culturally Indian but religiously Muslim. This is clearly reflected in their wedding celebrations and cultural events, now frequently seen in Canada

The Bouchard-Taylor commission in Quebec has been soliciting public opinion to find a practical solution for how the new and old get along. The commission has heard witnesses express fears of foreign influence on local values

Sociologist Yao Assogba told the commission that there is too much publicity around demands by Muslims and Jews, when Protestants in Quebec have demanded more than both groups

Philippe Boucher, from a community near Hérouxville, told the commission that extremes exist in all religions

Earlier, Canada's Chief Electoral Officer Marc Mayrand opposed forcing veiled women to uncover their faces, noting that people who vote by mail do not show their faces so there was no justification for asking a veiled woman to expose her face at the polling booth

Indeed, this is a non-issue, considering the small number of voters who wear veils

You could say instead that a veil has fallen over the hearts and minds of those who whip up fears by saying that the stoning and burning of women will be prohibited in Hérouxville, which has hardly any Muslim residents

Fear-mongers are mindlessly forging weapons of mass destruction, not by enriching uranium but by sowing the seeds of division and hatred

"Act like us or else," is neither an intelligent nor helpful message. It reminds one of a schoolyard bully

Every year, a quarter of a million immigrants arrive here in search of a better life, but they do not come intending to sacrifice their values and traditions

The Qur'an, kosher, the kirpan – these already are realities of life in Canada. But landed immigrants, too, should show some flexibility and try to adjust to local customs and traditions. Any attempt to strictly keep their feet in the ancestral culture will keep them isolated and out of the mainstream of life, and it may create difficulties for their families

The great majority of Canadians know that a strong country cannot be built on a foundation of discrimination and segregation. The best way lies in our commitment to peaceful coexistence among all Canadians

Post: #136
Title: Re: حدث فى كندا ... يقتل إبنته ... لإختلاف حول ملبسها
Author: Mohamed Omer
Date: 12-20-2007, 09:44 PM
Parent: #1

catholic school banned children's fantasy novel

Toronto's Star


Dec 20, 2007 04:30 AM
Daniel Girard
Kristin Rushowy
Education Reporters

The Halton Catholic school board has rejected the recommendation of its book committee and banned the children's fantasy novel The Golden Compass, as well as the subsequent books in the trilogy, which were not officially under review

The board said the novels in author Philip Pullman's "His Dark Materials" trilogy are not in keeping with "the Catholic values that we are trying to teach children."

A majority of trustees felt the series was "not in line with our governing values ... so they chose to take it out of the library," board chair Alice Anne LeMay said in an interview. LeMay said she favoured the proposal to limit access to the books to those in Grades 7 and up

The decision, made in a vote Tuesday, follows a move by the board last month to pull The Golden Compass from library shelves after a complaint. The board's elementary principals were also directed not to distribute a Scholastic flyer that had the book available to order

The book review committee recommended The Golden Compass, now a major film, be returned to shelves and made available to students in Grade 7 and up

The Golden Compass tells the story of a young girl's travels to the edge of another universe, where she's involved in a battle between good and evil. Written by Pullman, a self-described atheist, it's seen by critics as anti-religion

"I'm pretty comfortable in our faith to know that a book won't force them to waver in it," said Angie Pettyjohn, a member of the school council at St. Joan of Arc Catholic School in Oakville who has kids in Grades 5 and 8

The Dufferin-Peel Catholic school board, which has The Golden Compass in some libraries but is not teaching it in classes, has received at least one complaint, said community relations manager Bruce Campbell

York Catholic schools have it on library shelves for a recommended audience of Grade 7 to 10, and had had no complaints, said a spokesperson