سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي

سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي


03-21-2007, 02:05 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=22&msg=1189328059&rn=0


Post: #1
Title: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: نزار محمد عثمان
Date: 03-21-2007, 02:05 PM

كتب الزميل حسين ملاسي بوسته: سنة يا عثمان!
فرأى فيه الزميل الطاهر ساتي مجافاة لحق الزمالة، ومخالفة لميثاق الشرف الصحفي، وغير ذلك.
فما معنى كلمة سنة؟ وما أصلها؟

Post: #2
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: الطاهر ساتي
Date: 03-21-2007, 03:11 PM
Parent: #1

نزار .......
كيف حالك وان شاء بخير ........


ياخى سؤالك ده ماكان تطرحو في البوست داك وخلاص ..؟
بدل ماتجى تعمل لينا فضائح وشيل حس بى جاى ...............



على كل .. حصل خير

سنة دى في الشارع السودانى بتستخدم كرمزية في حالتين

تحقير .... أو مشاغلة ..
يعنى لمن مايعجبك كلام راجل وعايز تحقر بكلامو تقول ليهو " سنة يا .....)
او تكون ماشي في الشارع وتلاقيك بنية سمحة وانت زول ريفى ومابتعرف طرائق الغزل تقول ليها " سنة يا .."
نحن ما متنا لكن شقينا المقابر ..!!
وبنشقها يوماتى ..

ولذلك استهجنت طريقة رد ملاسي على العمود
المفروض هو كزول واعى وعندو راى كان يوضح للقارئ نقاط الاتفاق والاختلاف في موضوع العمود
بغض النظر عن الميثاق وغيره المفروض الزول يكون واضح في افكارو واراو ..
بدون غموض وبدون تجريح لافكار واراء ومشاعر الاخرين ..
خاصة انو موضوع عمود عثمان موضوع عام ..
المفروض التعقيب عليهو اختلافا او اتفاقا يكون واضح للعامة ..
ولا انا غلطان ..؟؟
تحياتى

Post: #7
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: نزار محمد عثمان
Date: 03-25-2007, 11:22 AM
Parent: #2

العزيز الطاهر ساتي
تحيتي لك
Quote: ياخى سؤالك ده ماكان تطرحو في البوست داك وخلاص ..؟
بدل ماتجى تعمل لينا فضائح وشيل حس بى جاى .............

معذرة لم أقصد إلى ذلك، بل ما شعرت به من جنوح للعنف اللفظي في ذلك البوست هو ما دعاني لمناقشة الموضوع بعيداً عن (التراشق) اللفظي.
Quote: سنة دى في الشارع السودانى بتستخدم كرمزية في حالتين تحقير أو مشاغلة ..

لا أظن أن فيها تحقيراً، فالمعلوم أنها كلمة استحسان في الدارجية السودانية، ولا يأتي التحقير إلا إذا ظن المخاطًب أنها ذم بما يشبه المدح أو بدقة أكثر تحقير بما يشبه الاستحسان.
لك تحيتي مجدداً

Post: #3
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: Walid Safwat
Date: 03-21-2007, 05:39 PM
Parent: #1

سنة كلمة تستعمل للاعجاب واصلها في فوانين النظام العام
التي شرعت في السبعينات..
فقد استفحلت المضايقات للفتيات في فترة "الليبرالية" المايويه
وكان القانون يعاقب "المشاغلاتية" بالجلد للسابقة الاولى
والحبس 6 اشهر للثانية والحبس "سنة" للمعتاد
ومنها جاءت "سنة" كتعبير بالانبهار والاعجاب الفائق
بمعنى ان القائل لايبالي بالحبس لكنه لا يستطيع كتم اعجابه
وكان مجنون صينية سان جيمس يصيح " سنة سجن في كوبر انشالله"
كلما مرت بجانبه سيارة تقودها انثى.

وقد تطور استعمالها ليشمل "التريقة" ودخلت ايضا في اغاني الدلوكة
حيث قال الشاعر او قالت الشاعرة في الموروث الحديث:
"سنة يا ولد .. انتا حبشي ولا ود بلد؟"
"سنة يا ولد .. الدكاترة حرقوا القرض"
"سنة يا ولد .. البيرة بقت بالعلب"

اللهم استرنا من علم لا ينفع...

Post: #8
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: نزار محمد عثمان
Date: 03-25-2007, 12:06 PM
Parent: #3

العزيز وليد صفوت
أجزل الشكر لك على هذه المساهمة وهذا التعليل الذي أسمعه لأول مرة.
ظني أن كلمة سنة ظهرت بعد أن فارقت مايو الليبرالية، يعني في النصف الاخير من السبعينات بعد المصالحة الوطنية، ولا أجزم بذلك، ونريد من (عجائز) المنبر أن يؤكدوا أو يعارضوا هذه الملعومة.
ثم إن مايو لم تأبه للخمارات ودور البغاء في ذلك الوقت فكيف يتأتى لها أن تهتم بمن يعاكس الفتيات في الطرقات.

Post: #4
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: Dr.Mohammed Ali Elmusharaf
Date: 03-21-2007, 07:29 PM
Parent: #1

دكتورنا نزار

الشوق مطر!!

وما تسألني مطر دي معناها شنو لاني ذاتي ما عارف بث مشتاقين شديد

تحياتي واحترامي

محمد علي المشرف مختار

Post: #5
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-21-2007, 08:06 PM
Parent: #4

د. نزار محمد عثمان
السلام عليكم ورحمة الله
Quote: فما معنى كلمة سنة؟ وما أصلها؟

هذه الكلمة كانت تستخدم في شرق السودان بكثرة
ويعبر بها عن الاستحسان !!
ولعل أصلها من ((سناه)) وهي بالحبشية معناتها حسن
Quote: [ر:360] 21 - باب: الخميصة السوداء. 5485 - حدثنا أبو نُعَيم: حدثنا إسحق بن سعيد، عن أبيه سعيد بن فلان، هو عمرو بن سعيد بن العاص، عن أم خالد بنت خالد:
أتي النبي صلى الله عليه وسلم بثياب فيها خميصة سوداء صغيرة، فقال: (من ترون أن نكسو هذه). فسكت القوم، فقال: (ائتوني بأم خالد) فأتي بها تُحمل، فأخذ الخميصة بيده فألبسها، وقال: (أبلي وأخلقي). وكان فيها علم أخضر أو أصفر، فقال: (يا أم خالد، هذا سناه). وسناه بالحبشية حسن.

صحيح البخاري - كتاب اللباس!!
___________________
ولعل منها أيضا "سني" بمعنى حسن أيضا
عند بعض القبائل العربية بشرق السودان
أو "سويو " بالأمهرية
وقد ذكر ذلك الأستاذ ضرار

Post: #6
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: نزار محمد عثمان
Date: 03-25-2007, 11:10 AM
Parent: #5

(المتداخلون) الأعزاء
لم أكن أعتقد أن هذا البوست قد حدث له *(upload) إلا اللحظه، لأني حاولت رفعه مرة ففشلت ثم ثانية وظننت أني فشلت، ثم ابتعدت عن الانترنت بعد أن رجعت للصفحة الرئيسية ولم أجده لذلك اعتذر للجميع عن التأخر في الرد
ـــــــــ
* حاولت أن أقولها بالعربية: (أن أرفع هذا البوست)، (أن أنزل هذا البوست)، (أن ألصق هذا البوست) ... لكني خشيت أن لا تصل المعنى بسهولة.

Post: #9
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: Ahmed El Gasim
Date: 03-25-2007, 12:11 PM
Parent: #6

اخي نزار
سنة يا نزار...
في السودان (علي ايامنا) لم تكن استهجانا بل استعجاباواستعجالا وكلمة مشاغلة فقط..واظن ان ملاسي لم يكن يقصد الا المشاغلة لعثمان..
قريبتي تحب ود الامين وكانت طريحة الفراش في السبيعينات وسمعت ود الامين في راديو الجيران وقالت لاخوها يجيب الراديو وعادل اتاخر شوية عليها وهي زعلانة (يا عادل قلنا ليك ود الامين في الراديو ...سنة يا عادل..)والتحية لقريبي عادل ولم نلتق من سنين و بقول ليهو
سنين يا عادل..
وانت يا نزار (سنة يا نزار)وتحياتي لاسرتك

Post: #12
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: نزار محمد عثمان
Date: 03-25-2007, 01:30 PM
Parent: #9

الحبيب أحمد علي القاسم
Quote: وانت يا نزار (سنة يا نزار)وتحياتي لاسرتك ...

إن كنت تسأل عن التي قضيناها معاً في المرحلة المتوسطة ثم الثانوية فهي أقل من سنة.
وإن كنت تسأل عن التي مضت منذ أخر لقاء لنا فقطعاًهي أكثر بكثير من سنة
مرت سنون بالوصال وبالهنا فكانها من قصرها أيام
ثم انثنت أيام هجر بعدها فكأنها من طولها أعوام
ثم انقضت تلك السنون وأهلها فكأننا وكأنها أحلام
لا زلت أتحسر على ذلك اللقاء العابر الذي لم يبل الشوق أو يروي الظمأ. أسأل الله أن يعيده قريباً
ـــــ
ما شاء الله أرى زهراواتك في الصورة، أسأل الله أن يحفظهن وأن يقر أعينكم بهن.
تحيتي لك.

Post: #11
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: نزار محمد عثمان
Date: 03-25-2007, 01:15 PM
Parent: #5

العزيز محمد الحسن سليمان
عندما كتبت هذا البوست كان هذا الحديث النبوي في بالي، وكنت أنت أيضاً في بالي، كنت أود أن أسألك عن (سنا) في لغة الحبش، وهل الاستخدام السوداني هو ذاته المشار إليه في الحديث.
كذلك وجدت لفظ الحديث في كثير من الروايات بإسقاط الهاء (سنا) تماماً مثل النطق السوداني.
وقد أشار شيخ الإسلام ابن تيمية إلى ذلك في الفتاوى:
Quote: وبعض الأحاديث فيها كلمات أعجمية (يا أم خالد! هذا سنا)، والسنا في لغة الحبشة : الحسن الجميل، ووردت كلمات حبشية في بعض الأحاديث وهي غير عربية

هذا الحديث يملآ قلبي حباً لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فهو يكني أم خالد الطفلة الصغيرة، فماأعظمها من رفعةلهاوإجلال، ثم يلبسها تلك الحلة الزاهية بيده، ويداعبها بكلمات حبشية لأنها ولدت في الحبشة أيام هجرة أبيها إليها، فأكرم به من حرص على الطفولة، قال ابن تيمية:
Quote: قال النبي صلى الله عليه وسلم لأم خالد بنت خالد بن سعيد بن العاص وكانت صغيرة ولدت بأرض الحبشة لأن أباها كان من المهاجرين إليها فقال لها يا أم خالد هذا سنا !!والسنا بلسان الحبشة الحسن لأنها كانت من أهل هذه اللغة
ولا عجب أن تبقى أم خالد تتذكر هذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وترويه بعد تطاول السنين ... صلى الله وسلم وبارك على رسولنا الكريم.

Post: #10
Title: Re: سنة! ... بين حسين ملاسي والطاهر ساتي
Author: نزار محمد عثمان
Date: 03-25-2007, 12:51 PM
Parent: #4

الحبيب ود المشرف
زاد الله في شرفك، وأعلى من قدرك.
(مطر) هذه معروف معناها، لكن قصة الـ (بث) هذه هي التي تحتاج لسؤال؛ حقيقة ما عارف موجة الـ (بث) دي على كم! شايفها منتشرة في البورد، لكن اطمئن فقد التقطها.
شوقنا لكم مبثوث.