أتحدى ادارة المنبر العام..، فلنتحاكم للعقل والمنطق وللقوانيين

ظهيرة هذا اليوم حاولت الدخول لموضوعى الذى اكتب فيه هذه الايام وهو بعنوان " انتو

الناس دى مالها خلعت قوميتها واتلفحت بالقبيلة"، بحثت عنه فى الصفحة الاولى والثانية

والثالثة لم اجده، بدأت ابحث فى سودانيز من جديد واكتشف هذا الموقع مجددا

أكتشفت ان هناك منبر جديد سمى هكذا :

"منبر خاص باعضاء/ات المنبر العام "

ولقد اوضحت الادارة الاتى :

" منبر للمواضيع الغير مرغوب فيها أو غير صالحة للنقاش او محزوفة او التى طلب اصحابها تحويلها الى هنا او مخالفة لقوانيين المنبر...الخ ..هذا المنبر يطلع عليه اعضاء/ات المنبر العام المسجلين فقط و غير مرئ لزوارنا الكرام
بادارة الادارة "

لاتكمن المشكلة فى اكتشافى المتأخر لهذا المكان لانى مقل فى ارتياد سودانيز
ماأدهشنى هو كيف استطاعت يد الرقيب ان تمتد لموضوعى ترمى به هنا بدم بارد ، دون أن تكلف الادارة نفسهابقرأة الموضوع؟؟؟؟

فى توضيح الادارة عن نوع المواضيع التى تنفى للمنبر الخاص " للمواضيع الغير مرغوب فيها أو غير صالحة للنقاش او محزوفة "

موضوعى الذى اصبح الان يوجد على هذا الرابط


أنتو الناس دى مالها...خلعت قوميتها واتلفحت بالقبيلة؟؟؟؟


و لايمكن للقراء من غير الاعضاء المشتركين الوصول اليه وبالتالى لايمكنهم اختبار صحة

مااقوله هنا

فى توضيح الادارة السابق جاء الاتى :

"للمواضيع الغير مرغوب فيها أو غير صالحة للنقاش او محزوفة او التى طلب اصحابها تحويلها الى هنا او مخالفة لقوانيين المنبر"

لم استطع تفسير العبارة الاولى " غير مرغوب فيها" خاصة وان هذه العبارة لاترتبط بقوانين المنبر بل هى مستقلة بزاتها تمثل سببا لجعل موضوع ما ينفى الا هذا المنبر الخاص ، وتبدو هذه العباره فى تهالكهاالمهترى لاتعنى شيئا محددا ولاتعالج اشكالا معروفا
تشخص فى عادية القمع وروتنية تكميم الافواه ويومية ازدواجية المعايير والغرض والترصد.

مهما كانت حمولة التعبير وكيفما اتفق الرقيب على الاستخدام فان موضوعى سابق الزكر كان مرغوب لقراء كثر وزملاء شاركوا وساهموا فى النقاش

عبدالغفار
رمضان كريم ومشتاقين..
احببت المرور هنا وسأعاود
مودتى لك

اهلين بشرى

الله أكرم ان شاء الله تصوموا وتفطروا انته والعروس بالف خير

واف مبروك وبيت تفاهم وصداقة وود

انا ومحمد اسماعيل وعماد، مشينا ليك فى البيت بتاع لفل بارك ( Lovell park
بعدين عرفنا انك رحلت بيت جديد لنج، بعدين فكرنا شويه قنا نجى عليك بعد نهاية شهر العسل

لوكتبت لى تلفونك الجديد فى الماسنجر بكون زى العسل عشان ننسق قبل ما الملائكة تمشى منك.
كل الود

تقول الادارة

Quote: أو غير صالحة للنقاش

الموضوع الذى اكتب فيه ليس صالحا للنقاش فحسب بل ان امر نقاشه باهمية مصير الوطن
ومالآت الحال، واسباب المحن وكثير من الاسئلة التى نحاول طرحها ومقاربة فك طلاسمها وهتك الحجب، وتنبيه الناس للاخطار وهكذا

جاء ايضا فى شرح الادارة عن الاسباب التى جعلتهم ينشؤن منبر جديد كمقبرة للمواضيع التى لايرغبون فيها:

Quote: او محزوفة

عبارة "محزوفة" هنا تاتى فى نفس السياق الذى جأت فيه عبارة "غير مرغوبة" من قبل

كيف يصبح الشئ محزوفا ان لم يقم بذلك شخصا ما، لماذا تحزف الادارة المواضيع؟

اذا فالحزف مسألة اجرائية تنفذها جهات محددة تنتج عن مخالفة محددة لقانون او عرف محدد
لكن لايمكن وضع محزوفة هكذا كسبب ونتيجة الامر الذى يخالف العقل والمنطق واسس التشريع والتقنيين

نعود لموضوعى سابق الذكر وهو السبب فى هذا الخيط ونقول للادارة بانه لم يكن محزوفا
حتى امتدت يد الاداره الغير عادلة ورمت به هناك

جاء ايضا فى توضيح الادارة:

Quote: التى طلب اصحابها تحويلها الى هنا

لم اطلب بتحويل موضوعى الا هناك ، بل لم اكن حتى اعرف بوجود "هنا" الوارده فى توضيحات الاداره

جاء ايضا فى توضيحات الادارة:

Quote: او مخالفة لقوانيين المنبر

راجعت قوانين المنبر باهتمام وهى من اجل الاطلاع توجد على الرابط التالى:


http://www.sudaneseonline.com/law2005.htm

أول قوانين المنبر:

Quote: ا- يمنع منعاً باتاً التدخل في شؤون إدارة المنتدى. ولإدارة المنتدي كامل الصلاحية في حذف أو تعديل أو نقل أو إغلاق أي موضوع، أو إيقاف عضوية أي مشترك دون ذكر الأسباب.

يمكن لادارة المنتدى ان تغلق موضوعا جادا يناقش اسئلة جادة دون ذكر الاسباب !!!!!

ونحن هنا عبر هذا الموقع ظللنا نناضل من اجل كفالة حرية التعبير والصحافة فى بلادنا،

فعلنا ذلك عبر هذا الموقع الذى يمارس معنا هنا مارفضناه من السلطات الجائره، اذ كيف

يعقل ان يحجب خيط جاد ثم نتحدث عن الوطن الافتراضى والحوش المشرع للجميع،

السؤال المهم هو ماهى الضوابط التى تعتمد عليها الادارة فى تحديد المواضيع التى تسمح

بنشرها وتلك التى ترسلها الى المنفى، لابد من تحديد الضوابط والالتزام بها لان من السهل

جد ان تتصرف الاداره " دون ذكر الاسباب " مااسهل ذلك وابسطه، لكن فى هذه العباره

السحرية يكمن التسلط والظلم وازدواجية المعايير، وعلى تخوم هذه العبارة الساحرة

تلثم معانى مثل الديمقراطية والحرية والعدل جراحها وهى تسير فى الاتجاه المعاكس

Quote: 2- على جميع الأعضاء الالتزام بأدب الحوار والاختلاف واحترام الرأي الآخر. ولا يجوز لأي عضو أن يسب أو يشتم أي عضو آخر أو يكفره بسبب رأيه أو معتقده

الفقرة 2 من قانون المنبر تعالج مسألة محددة وجادة وهادفة لعلاج ظواهر محددة وضارة ، وهى بذلك فقره منطقية وتسعى فى تجاه الارتقاء بهذا المنبر .

موضوعى المزكور اعلاه لم يخرق هذه الفقرة بأى صورة من الصور، فالخيط كان ملتزما باداب الحوار والاختلاف واحترام الرأى الآخر، ولم يكن بالخيط سب لاى عضو أو شتيمه أو تكفير

فلمذا رمت به الادارة الى المنبر الخاص؟؟
ماهى الاسباب؟
الدوافع؟

Quote: 3- لا يجوز سبّ الأديان وكريم المعتقدات، أو إساءة الأنبياء والرسل، وذلك دون الإخلال بحرية الاعتقاد والرأي ودون مصادرة لحرية البحث العلمي وحق الاجتهاد

ايضا لم يتعارض خيطى والبند الثالث، حيث انه لم اسب أو اى من المتداخلين كريم المتقدات، كذلك لم يسئ احد لالانبياء والرسل، فلماذا يابكرى امتدت يدك كى تطال خيطا لايخالف القوانيين؟

ماهى الدوافع الحقيقة ؟

ما الذى اثار حفيظة الادارة فى موضوع جاد يحلل تاريخ السودان ويذهب عميقا عبر حلقاته ويبحث فيها عن جزور واسباب مصائب الان.. وأمراض المجتمع الحاليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد الغفار
كل سنه وانت طيب ورمضان كريم
آسف على حذف الموضوع دون ان اتمكن من قراءته
ياريت لو تكتب لبكري وتشوف رأيه وتفيدنا

مع اعزازي

جمال

اخي عبد الغفار

موضعك كان جميل ومهم جدا واشهد لله ان تناولك كان مسؤل جدا

والمتداخلون معك ايضا.

اعتقد حزف لاحتوائه للينك لموضوع :

الكتابه ....والقلم الابيض


لانه ذلك البوست قد ذهب للخور...و(الخور)

على فكره هو اسم الدلع لذلك المكان غير صالح للنشر.


او مداخلة الاخ عبد الواحد ابراهيم

فقد احتوت على معلومات خطيره البعض

قد يصفها بالعنصريه رغم اني لا اعتقد ذلك.

اعتقد غير ذلك موضعك ليس به اي مخالفه للوائح.

اسأل بكري واتمنى ان يرد عليك ووقتها يمكنك نقل مداخلاتك من جديد

لانه حقيقه بوست مميز.

تراجي.

الاخت تراجى مصطفى
رمضان كريم ان شاء الله تصوموا وتفطروا بخير
شكرا على قولة الحق ، انا ايضا اعتقد ان خيطى قد اخذ بالشبهات ، اعنى بما ان الادارة قد صنفت " الكراس...... والقلم الابيض" كخيط خرق القوانيين، ثم انها وجدت لذلك الخيط وصله فى خيطى فقد اخذت الادارة اسهل الطرق وهى الاخز بالشبهات.
كده يادوب الموضوع وقع لى لانى فعلا سمعت باسم الخور لكن اعتقدت انه برمز لى حاجة متفق عليها بين بعض الشباب، اما وقد علمت باسم الدلع لذلك المكان فانا الان اكثر تمسكا بحقى فى ارجاع خيطى، حيث انى لااريد للكتابة التى اكتبها ان تذهب بدون سبب مقنع للخور

شكرا تراجى وانا بالفعل كتبت لى بكرى وفى انتظار رده

كل الود

ازيك ياجمال


وانتوا طيبين


ربنا يعيدو عليكم بالصحة والعافية

والله ياجمال عملت بى رايك وكتبت لى بكرى استسفره ورسلته ليه الرسالة بعدين جيت ارد عليك

بكرى ليس له اسباب منطقية ومقنعة لحجب هذا الخيط ، واتمنى ان يراجع ادوات رقابته ويقرأ الخيط كويس لا ن هذا الخيط لايتعارض مع اى من قوانيين المنبر العام.

كل الود والاشواق

Quote: ا- يمنع منعاً باتاً التدخل في شؤون إدارة المنتدى. ولإدارة المنتدي كامل الصلاحية في حذف أو تعديل أو نقل أو إغلاق أي موضوع، أو إيقاف عضوية أي مشترك دون ذكر الأسباب.

الأخ غبدالغفار

رمضان كريم

الفقرة أعلاه ما تحته خط واضح يبقا الكلام في الموضوع تحصيل حاصل

مجرد رأي فقط...

تحياتى

الاخ هشام مدنى

تصوم وتفطر بالصحة والعافية

تجربتى هنا مع الاخ بكرى انه اذا اخطأ يراجع نفسه ويصلح الامر واتمنى ايضا ان تكون الادار كذلك

واعتقد انه بالحوار والمنطق يجوز لنا ولهم التحاور ، و لاازال عتقد انه يمكن تدارك الامر بارجاع الخيط

طبعا لك كل الحق فى ابداء وجهت نظرك ، خاصة مع وجود النص الذى اوردته وواجبى ان اشكرك عليها

لاتنسى ياعذيذى اننى قد ذكرت العقل والمنطق فى ندائى للادارة قبل القونيين

انا وانت ننتظر ماستقوله الادارة

لك الشكر والود

الفقرة الرابعة من القانون:

Quote: 4- يمنع إعادة نشر مواضيع محذوفة سابقا أو مخالفة قوانين المنتدى أو مواضيع تم قفلها من قبل

هنا يكمن التعقيد الذى ربما دفع ادارة المنتدى لنفى موضوعى للخور، حيث التبس عليهم الامر وظنوابانى اعيد نشر موضوع مخالف لقوانين المنبر وذلك عندما اوردت بعض ماكتب فى خيط " الكراس......والقلم الابيض"....ولكن

مافعلته فى خيطى هو اننى عرضت اولا ظاهرة خطيرة بداءت تتفشى فى المجتمع، متمثلة فى تصريحات فرد، حيث انطلق الخيط بعد عرضه لهذه الحالة الخاصة فى اتجاه العام، اى فى اتجاه البحث عن جزور ومسببات مايحدث الان فى المجتمع السودانى، علاقة تفشى الظاهرة بالسلطة، علاقة الامر بالحكم المطلق، هل اكتملت الدولة فى السودان ام انها لاتزال مشروع، متى ظر السودان بشكله الحالى،ماعلاقة عدم اكتمال الدولة بالتركيبة السياسية الطائفية هل الديمقراطية الليبراليةستنتج اى استقرار فى المجتمع السودانى المتعدد بدون علمانية؟













هوذا كان مسار الخيط...فلماذا رمى به فى الخور؟

يقول البند الخامس من قانون المنبر العام:

Quote: 5- يمنع الدعاية لمواقع تخل بإحدى بنود قوانين المنتدى .....

لم يخرق خيطى المزكور اعلاه هذا البند، فلم اقم بكتابة اى دعاية لاى موقع ولم يفعل ذلك اى من المتداخلين

لماذا اذا ياادارة حجبت الخيط؟؟؟؟