لا يا تماضر .. لسسسسسسسسسسسسسسسسه ...!!!

كتبت تماضر هنا ..

وقفة من أجل الاديب عثمان محمد صالح

Quote: المهم mission accomplished

ولكن عثمان محمد صالح يقول ..

أن عودته للكتابة بسودانييز أو نلاين مرهونه بعودة بوسته

الذى اتم إيداعه قسم "غير صالح للنشر" مع العلم بخلوه مما يتعارض مع قوانين النشر في المنبر


وأنه بإنتظار جواب قاطع من الأخ بكري ابوبكر في هذا الشأن[/BIG

هل تواصلين معنا

فالقضية ليست عثمان
بل ما نؤمن به و عثمان

عزيزي معتصم الطاهر

حقيقة لا أعرف سبب إفراد هذا البوست تحديداً ... لقد طرحت الموضوع في بوست (الوقوف) !!!

عموماً أنا رأيي في هذا الموضوع واضح لعدة أسباب :

أولاً: إرجاع بوست الصديق عثمان يفتح باباً واسعاً للعديد من الأعضاء للمطالبة بعودة موضوعاتهم المودعة هناك. ولا أعتقد أن من مصلحة أحد أن ينفتح لنا باب كهذا.

ثانياً: المطالب التي تحدث عنها الصديق عثمان في بوسته هي مطالب عادلة وما زالت الفرصة مفتوحة له ليطرحها من جديد .. فعودة البوست قد لا تعني رضوخ بكري لتلك المطالب.

ثالثاً: على ماذا وقع الأعضاء قبل دخولهم إلى المنبر وحصولهم على العضوية؟ ألم يكن قراءة البنود والقوانين شرطاً أساسياً؟ فلماذا هذا الاحتجاج اليوم؟ هل هو موقف ذاتي بدأ التعبير عنه بلغة القطيع؟

رابعاً: أتمنى الفصل بين (ثانياً) و (ثالثاً) لأنني فعلاً ضد الفصل التعسفي الذي بدأ بكري -أو حتى أكون أكثر عدالة مع نفسي - (اضطر) لممارسته في الفترة الأخيرة، ولكنني استغرب وضع هذه العقدة في المنشار الآن.

خامساً: بلغ عني صديقنا الجسور عثمان بأن (الإصلاح) من الداخل خير له ولنا ولمطالبنا العادلة. أنا أكيد من أننا يمكن أن نفتح بوست لمناقشة القوانين المنظمة للمنبر (وليس فقط البند الأول) بشكل ديمقراطي تحت أي مسمىً كان. وهذا ما دعوت إليه في بوست إبراهيم بقال عن تراجي وفصلها. حتى قبل اشتعال لهيب هذه الفتنة العثمانية.

سادساً: ليست تماضر فقط يا عزيزي من يهمها رجوع أديبنا عثمان محمد صالح ، بل كلنا يا عزيزي

أشكر لك هذا البوست.

لكن عثمان محمد صالح يقول ..

أن عودته للكتابة بسودانييز أو نلاين مرهونه بعودة بوسته

الذى اتم إيداعه قسم "غير صالح للنشر" مع العلم بخلوه مما يتعارض مع قوانين النشر في المنبر


وأنه بإنتظار جواب قاطع من الأخ بكري ابوبكر في هذا الشأن[/BIG



وكتب هشام

Quote: سادساً: ليست تماضر فقط يا عزيزي من يهمها رجوع أديبنا عثمان محمد صالح ، بل كلنا يا عزيزي

Quote: سادساً: ليست تماضر فقط يا عزيزي من يهمها رجوع أديبنا عثمان محمد صالح ، بل كلنا يا عزيزي

وتساءل معتصم الطاهر

هل انت معنا؟

وانا اقول

بلى .......

ستظل تلك الوحمة تشوه ذلك الجسد

الأخت تماضر ....

1 ) ( بلى ) خاصتك لعودة بوست العزيز عثمان.
2 ) البوست باسمك رغم أن الجميع في (بوستك) طالب بعودته

القرينة (لسسسسسسسسسسسسسسه)

شكراً

وأظل أصر على العزيز عثمان أن يعود (دون شروط) لأن الوقت صعب فعلاً ونحتاج إليه.

توقيعاتكم لتعديل المادة رقم (1) من قوانين ولوائح منبر سودانيز أون لاين


هشام آدم

على قدر اهل العزم تأتى العزائم

عين الرضا ....

Quote: هشام آدم على قدر اهل العزم تأتى العزائم

الأخت تماضر ...

لسنا في حلبة لمصارعة الثيران أو حتى الديوك.
كفي عن هذا

Quote: ويا حبذا لو وجدنا آلية نجلس فيها مع الأخ بكري لمناقشته في بعض قوانين المنبر المنظمة لها. على الأقل لنعرف مدى تقاسمنا لسلطة المنبر من عدمه وبمعنى أدق هل أننا فقط مجرد icons و nicknames أم أننا نملك حق أن نناقش هذه القوانين التي وضعت دون مشاورة (ديمقراطية).

شكرا أخي معتصم المسألة مبدأ وحرية تعبير لشخص طالب بحق مشروع وهو تعديل لائحي .. لم يقم الشخص المعني بخرق الوائح أو الدعوة لذلك وأنما أتبع أسلوب حضاري وهو الدعوة للتديل والتنقيح..كتبنا في هذا

Quote: عدم أيقاف الاخ عثمان محمد صالح ليس وحده القضية...القضية تتمثل في كفالة حق الناس في الاعتراض والأختلاف والمطالبة بتعديل اللوائح المطالبة بتعديل بند لائحي ليس جرم أو بذئ قول أو مسألة هامشية بحيث يقذف بها في باب ليس صالح للنشر

.. وقبلها كتبنا
.

Quote: حقيقة لا أدري مالخطاء في دعوة الأخ عثمان محمد صالح لتعديل أحدي مواد اللائحة ???ا اللوائح ليست مقدسة وتتم مراجعتها أذا أتضح ومن خلال الممارسة- أن بها خللا أوقصورا... 000 دساتير الدول نفسها تعدل وتنقح ...بالاغلبية المطلقة واغلبية الثلثيين أو الأستفتاء الشعبي.... وطبعايسبق كل ذلك دعوات مثل دعوة عثمان ونقاش ... من هنا لا أري غبار علي دعوة الاستاذ عثمان وكنت أتمني أن يقوم.أمين الموقع بكري وعملا بحرية الرأي بعدم سحب تلك الدعوةبل يقوم بدعوة مضادة تثبت أهمية الابقاءعلي تلك المادة وفوائدها في ضبط المنبر الخ ولكن من المؤسف أن أمين الموقع لم يختار هذا السبيل وأنما أختار سبيل أخر وهو مقص الرقيب والحجب لرؤية ودعوة عادية وهذا في أعتقادي خطاء

كمال

Quote: الأخت تماضر ... لسنا في حلبة لمصارعة الثيران أو حتى الديوك. كفي عن هذا

هشام آدم ..لقد خيبت ظنى فيك

كنت اظن ان لديك شأن فى أدب الفكاهة ..

وقد قصدت غير ما فهمت...

"أرجو" ألا تخاطبنى بلهجة آمرة ...فهذا غير لطيف.

كتب الأخ هشام أدم

Quote: عموماً أنا رأيي في هذا الموضوع واضح لعدة أسباب : أولاً: إرجاع بوست الصديق عثمان يفتح باباً واسعاً للعديد من الأعضاء للمطالبة بعودة موضوعاتهم المودعة هناك. ولا أعتقد أن من مصلحة أحد أن ينفتح لنا باب كهذا.

بل فلينفتح مثل هذا الباب !!! نعم فلينفتح من أجل الشفافية وتمليـك
الحقائق للعضوية... أذا فهمنا بعض" من قرارات "سحب بعض
الموضوعات بأن منها ما يعارض اللوائح وبعضها يثير وجوده المشاكل وبعضها
به ملاسنات ومخاشنات وبعضها طابعه أعلاني وقتي الخ أذا فهمنا ذلك كله فكيف نفهم أونقر أونسكت علي سحب دعوة لتعديل بند لائحي????
أذا لابد من التصدي لقص تلك المادة طالما أنها تندرج في سياق الرأي الاخر ولاتخرق اللوائح... القضية قضية مبداء والمبادئ لاتتجذاء
كمال

Quote: بل فلينفتح مثل هذا الباب !!! نعم فلينفتح من أجل الشفافية وتمليـك الحقائق للعضوية...

الأخ كمال عباس

أولاً دعني بكل صدق أحيي فيك إصرارك على تطبيق الديمقراطية .. والنزوح إلى الشفافية التي نفتقدها في هذا المنبر بصورة أصبحت تستشري في الفترة الأخيرة. ولكن ركزي على عبارة ( تمليك الحقائق للعضوية) ستجد أن كلمة (نقل) هي الكلمة المناسبة للفعل الذي يقوم به بكري في (نقل) البوستات التي لا يجب (لغير العضوية) الاطلاع عليها. فما الداعي ؟؟؟

أنا صاحب المنبر ، وأنتم الأعضاء .. دعونا نجلس ونغلق الباب ونتناقش في أمور إدارتنا الداخلية. لماذا نضطر لفتح الباب على مصراعيه لغير الأعضاء. هل يهمهم ذلك في شيء؟ أنا أعتقد أن النقاش يجب (بل يستحسن) أن يكون في (الخور) كما فضل البعض تسميته.

دعونا نأخذ الأمور بقليل من الروية لأن هذه الإندفاعية قد تفقدنا حقنا في تلك المطالب العادلة التي نطالب بها. لأننا بهذه الطريقة سوف (نفقد) المنطق عند طرح الفكرة والجلوس على مائدة التناقش.

أشكرك مرة أخرى

سلام

لا اتفق معك اخي هشام بخصوص ان يكون الحوار بالخور
انت بذلك تسلب القراء حقهم في متابعة طريقة الحوار
في هذا البورد و تقييمه.

فائق احترامي

Quote: انت بذلك تسلب القراء حقهم في متابعة طريقة الحوار في هذا البورد و تقييمه.

حقهم؟ إذا كنا نحن (الأعضاء) نريد أن نناقش بكري في (حقنا) فكيف يستقيم أن نتكلم عن (حق) غير الأعضاء. من ناحية، ومن ناحية أخرى لغير الأعضاء يا عزيزي أن يقرأوا الموضوعات المطروحة في هذا المنبر أما ما يتعلق بالإدارة فهو كان حتى هذه اللحظة حقاً حصرياً لبكري ونحن نريد أن نشاركهه فيه. فكيف نطالبه كذلك بأن يشاركنا فيه غير الأعضاء كذلك؟

عموماً أنا قلت رأيي .. ولكن إذا أصر الجميع .. فلا أقول إلا كما قال محجوب شريف:

وما بنخلي جملنا بارك
ولا بنستنا في الآخر نبارك

كتب الأخ هشام أدم

Quote: أنا صاحب المنبر ، وأنتم الأعضاء .. دعونا نجلس ونغلق الباب ونتناقش في أمور إدارتنا الداخلية. لماذا نضطر لفتح الباب على مصراعيه لغير الأعضاء. هل يهمهم ذلك في شيء؟ أنا أعتقد أن النقاش يجب (بل يستحسن) أن يكون في (الخور) كما فضل البعض تسميته. دعونا نأخذ الأمور بقليل من الروية لأن هذه الإندفاعية قد تفقدنا حقنا في تلك المطالب العادلة التي نطالب بها. لأننا بهذه الطريقة سوف (نفقد) المنطق عند طرح الفكرة والجلوس على مائدة التناقش.

دعني أوضح.هذه النقطة المحورية هي أني أعتقد دعوة عثمان محمد صالح
يجب أن تبقي هنا فليس فيها ما يسوء أو يخرق اللائحة...أني طالبت بعدم
نقلها لما أصطلح علي تسميته بالخور وأعادة تلك المادة الحوارية
للهواء الطلق.....
..قلت أني أتفهم سحب بعض المواد للخور لأعتبارات عددتها طالما أن وجودها في المنبريخرق اللوائح...
ثالثا ثالثا لوائح المنبر معلنة وقد تم تعديلها وبصورة معلنة من خلال هذا المنبر..أذا ليس هناك أسرار تخبي علي القارئ والمتصفح..
وأخيرا أين هو الأندفاع الذي وقعنا فيه والرؤية التي غابت عنا
أهي في دعوتنا لأعادة الخيط المنقول? أم هي دعوتنا للشفافية والوضوح
في أتخاذ القرار وتمليك العضوية حيثياته?
أعتقد أن المطلوب هو كفالة حرية التعبير والرأي الأخر المقترن بالمسؤلية الفردية وأحترام الفرد لذاته ولقلمه وللاخر مع وجود حد أدني
من الضوابط اللائحية....
كمال

الأخوة جميعا
والأخت تماضر

نعم خاطبت تماضر لأنها قالت أن المهمة أنتهت ..

ولو كنت أعنى تماضر شخصيا لكتبت لها فى الخاص ..

بل هو متابعة لبوستها ..

وتماضر لها شأن فى بيتنا .. فمسرحياتها وعرضها فى مركز كنيدى رواحا لنا ..

والآن بعودة البوست وعثمان ..
يمكن أن نقول لتماضر

كتر خيرك

mission accomplished




وبلغة الجيش
استرح
وبلغة خدر
أحب تماضر

العزيز معتصم الطاهر
نهارك طيب ،
أنجزت عزيزتنا تماضر مهمتها بكفاءة
وإقتدار
أنجزتها بتضامنك وتضامن أحباب وأصدقاء
لاحصر لهم ولاعد ،
لها و لك ولهم جميعاً مودتي

هذا حقك علينا أخى عثمان

حق كتابتك الراقية

حق صوت الحق فيك

حق الجرأة والانحياز للحقيقة .

حق صبرك على الأذى ..

حق أنك تحب لنا الخير ..

معتصم الطاهررررر


الله يخليك

ياخى

وفعلا المشن اكومبليشت يادوب

"وان شانئك هو الابتر"

بالمناسبة انا حلمانه بالآية دى ...

العزيز كمال:

ترى هل تعرف أن نقطة خلافنا هي حول (أين نناقش مع بكري بنود اللائحة التي وضعها هو؟) وليس أي شيء ىخر مهما تعاظم أو تضائل؟

إذا كنت تدري فدعني أوضح لك وجهة نظري:

أولاً: كلنا (وكلنا أقصد بهم الـ4000 عضو المسجلين في البورد ، أقر ضمنياً قبل دخوله إلى المنبر بهذه اللائحة التي يشن عليها الهجوم اليوم. فما الذي جد؟ وهذا السؤال لا أريد أن تجيبني عن هذا السؤال بل فكر به من واقع الحداث الدائرة في هذا المنبر. (هذا مبدئياً)

ثانياً: ما هي الضرورة أو الحكمة من مناقشة مثل هذه القضايا (الإدارية) على الملء ؟ وقبل أن تجيبني على هذا السؤال اسئل نفسك: "ألا نحاول نحن اقناع بكري بمشاركتنا نحن في إدارة المنبر؟ فكيف (قبل) أن نحقق هذه المطالب، نطلب من بكري أن يطلع غير الأعضاء على هذه المحادثات؟"

ثالثاً: هل تعلم أن هناك فرق بين (حذف البوست) و (نقله) ؟ وهذا السؤال يقودك بالضرورة إلى سؤال آخر: هل تعلم أن البوست الذي يتم نقله إلى (غير صالح للنشر) يكون active ويمكن الاستمرار فيه طالما لم يمر عليه شهر او لم يحذف نهائياً؟

رابعاً : هل تغيير البند (1) قضية نضالية جديدة ؟ وحتى لا يفهم هذا السؤال خطأ، فإنني أعني هل لا بد من فرز الكيمان في هذه القضية أم أننا فقط نحتاج لبعض الشفافية في تقبل (الرأي) و (الرأي الآخر) واحترام وجهات النظر حتى وإن اختلفت؟

خامساً : في الخاطر (خاطرة) أتمنى ألا أكون مصيباً فيها ولكن مقبل الأيام سوف يجلي الأمر أكثر وسوف أصرح به في حينه.

سادساً : هل قرأت ردي على مداخلة العزيز سعد الدين؟

شكراً لك

الاخ معتصم الطاهر

التحيه والاحترام لك

وناويه ارسل لك رسالخ خاصه لاني بحترمك شديد

هنا في رساله اما العامه

وان كانت لك وحدك حق الرد فيها لانه بوستك وانا جاياك انت وليس غيرك:

Quote: هذا حقك علينا أخى عثمان حق كتابتك الراقية حق صوت الحق فيك حق الجرأة والانحياز للحقيقة . حق صبرك على الأذى .. حق أنك تحب لنا الخير ..

كتبت هذا الكلام بحق عثمان

احترم رايك فيه وقد تعرفه فتره اطول مني

ولكن لي سؤال

هل قرأت ما فعله عثما في اي بوست كتبت فيه بعد

مذبحة القاهره

وهل رايت عبارته

تراجي حاملة قبعة الحواة

تراجي توزع النياشين و الاوسمه

تراجي وتراجي

وكل هذا بعد ان اختلف معي في بوست عن تقييم اداء ناديه عثمان

من سمح له ان يعين نفسه وصيا على الاخرين

ادعي في مره بانيي مناضلة كي بورد واعتقد باني اقدم الكثير

ماذا يعرف عني هو ليحكم هكذا؟؟؟؟؟

راجع الكلام الذي تحته خط

هو بشار مثا ايا منا

له ميوله ومشاعره

له من يكره ومن يحب

يخطأ ويصيب ولكن ليس الها وكلامه ليس منزلا.

وبالعكس صرت اراى قرأته وتحليلاته للناس وكتاباتهم ضحله.

ودليلي

لماذا اختلف مع ملاسي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا تصالح معه

وملاسي ياهو ملاسي

مالذي تغير فيه

وتوابيته تلك

وكل من ادخلهم بها ورجع صادقهم

انا شخصيا لا اكره ملاسي

ولا محمد حامد جمعه

ولازيد ولا عبيد من قائمه طويله

انا اختلف معهم في طرحهم

ولكن هذا لايمنع ان اتعامل معهم في حدود الانسانيه

ولكن يتضح لي ان عثمان لم يكن هنالك طرح مختلف حوله

وانما اشياء غير مفهومه

لذا اطلب بمعرفة هذا الشخص

قد يكون هنالك كلام مقنع غير عاطفي

يمكن ان يقنعني

حتى اعرف كيف يحبنا جميعا

وانه ضمير البورد.

لك التقدير .

تراجي.

الأخت تراجى

حتى أرد بمستوى كتابتك

و تقييم كل هذا الطرح

سأعود ..

على أن يكون هذا الطرح عاما ..

فعثمان قلنا ( أنا وأنت وآخرين) رأينا فيه علنا ..

فهو لا ملاك ولا شبه إله ..

هو بشر .. وعادى ..

مع ترحيبى بكل رسائلك الخاصة

و يا ليتنى أعرف ما دار بينكما
حتى أستطيع أن اضع حكمى ..

وفى كل .. أنتظر عثمان أيضا ..

كتب الأخ هاشم أدم

Quote: العزيز كمال: ترى هل تعرف أن نقطة خلافنا هي حول (أين نناقش مع بكري بنود اللائحة التي وضعها هو؟) وليس أي شيء ىخر مهما تعاظم أو تضائل؟ إذا كنت تدري فدعني أوضح لك وجهة نظري: أولاً: كلنا (وكلنا أقصد بهم الـ4000 عضو المسجلين في البورد ، أقر ضمنياً قبل دخوله إلى المنبر بهذه اللائحة التي يشن عليها الهجوم اليوم. فما الذي جد؟ وهذا السؤال لا أريد أن تجيبني عن هذا السؤال بل فكر به من واقع الحداث الدائرة في هذا المنبر. (هذا مبدئياً) ثانياً: ما هي الضرورة أو الحكمة من مناقشة مثل هذه القضايا (الإدارية) على الملء ؟ وقبل أن تجيبني على هذا السؤال اسئل نفسك: "ألا نحاول نحن اقناع بكري بمشاركتنا نحن في إدارة المنبر؟ فكيف (قبل) أن نحقق هذه المطالب، نطلب من بكري أن يطلع غير الأعضاء على هذه المحادثات؟

لا يا عزيزي اللائحة صيغت في في وجود معظم العضوية.. فقد طرح أمين
الموقع هذه الفكرة قبل عام وطلب من كافة العضوية المساهمة في بناء
لائحةوقد ساهم كثير من العضوية في ذلك....بعدها صاغ أحد القانويين
اللائحة -عجب الفيا- تم كل هذا في الهواء الطلق وبمتابعة كل القراء
فمالذي جد??? الان ولماذا التخفي? وهل لنا مانخفيه من القارئ
أنه حوار ونقاش قانوني حول الموازنة بين كفالة الحريات والضوابط
لتجاوزات الحوار عام ليس فيه شخصنة أو تلاسن ...
تأسيسا علي تلك التجربة وعلي حقيقة أن اللوائح والقوانيين ليست
جامدةوأنما تتعدل وتتطور متي كشف المحك العملي وجود ثغرات
من هنا يصبح من حق الأعضاء المطالبة بالتعديل أذا ما رأي ثغرة أو تكشف
له أن هناك تغول علي الحريات أو مايكرس صلاحيات أكبر لأمين الموقع
ومن حق أمين الموقع أن يدافع عن النص اللائحي بأعتباره يكفل ضبط
لأيقاع المنبر ويحد من الفوضي ...ومن خلال هذا الحوار يستفيد القارئ
والمتابع ويعرف لماذا أبقينا علي المادة أو لماذا عدلناه وذلك
من خلال حيثيات واضحة....
أمين الموقع أكد علي مبداء نقده لذاته وأمام جميع القراء
وليس فقط العضوية....وذلك من خلال موضوع تراجي..ومن خلال أعادة موضوع
عثمان وعليه معالجة أوجه القصور وعليه الأحتكام للرأي العام ومراجعة
الذات
كمال