هل صحيح اعيد اعتقال الترابي!؟

قبل قليل كنت في مقهي عام شفت صورة الترابي في قناة الجزيرة
لكني كنت بعيد لم اسمع الخبر
قال لي احدهم :الترابي قبضوه تاني!؟
فهل هذا الخبر صحيح؟

الاخ عجب الفيا
لا الخبر كان عن استيلاء قوات الامن على المقر الرئيسى للشعبى واعتقال بعض ألأعضاء المنتمين له

شكرا الاخ منتصر
لكن دا تطور جديد اكيد سيؤدي الي مواجهة بين المؤتمرين

حملة اعتقالات في الخرطوم والترابي يتوقع سجنه ثانية
لندن, الخرطوم, أسمرا الحياة

اعتقلت سلطات الامن السودانية ناشطين في حزب المؤتمر الشعبي المعارض بقيادة الدكتور حسن الترابي ووعززت الاجراءات الامنية في محيط المقر الرئيسي للحزب, بعد وقت قصير من اتهامها الحزب و"الحركة الشعبية لتحرير السودان" بقيادة جون قرنق وأريتريا بتمويل التمرد في دارفور وتسليحه. وعكس التطور الجديد أجواء تنذر بانعكاسات سلبية على مفاوضات السلام الجارية في كينيا بين الخرطوم وحركة قرنق, وتجدد حرب السودان الاهلية في غرب البلاد هذه المرة.

وأكد الترابي ان معلوماته تشير الى أن السلطات تريد اعتقاله. واعتبر حزبه "ان الحكومة قد تستغل أجواء الحرب التي افتعلتها (في دارفور) من اجل الغدر بالترابي وربما تصفيته جسدياً".

وأعلنت الحكومة التعبئة وفرضت حظر التجول في ولايتين في اقليم دارفور الغربي, وهددت بالحسم العسكري مع متمردي "حركة تحرير السودان" و"حركة العدالة والمساواة" اللتين تنشطان في الاقليم, وذلك بعد يومين من فشل وساطة تشادية لإنهاء النزاع في غرب البلاد.

واتهم المدير العام لجهاز الاستخبارات رئيس وفد الحكومة الى المفاوضات مع متمردي دارفور اللواء عبدالكريم عبدالله حركتي التمرد بـ "تبادل الأدوار" والتخطيط للسيطرة على الاقليم. وأكد ان حكومته "تملك أدلة ووثائق على دعم حركة قرنق متمردي دارفور بالسلاح والتنسيق معهم, وأدلة على دعم الحكومة الاريترية المتمردين بالسلاح". أما الاتهام لحزب الترابي فشمل "الامداد بالمال والفكر, وإرسال كوادر لقيادة الفصائل المسلحة سياسياً" وإفشال مفاوضاتهم مع الحكومة. وأكد اعتقال ناشطين في الحزب وهدد باعتقال "كل من يثبت ان له علاقة بأحداث دارفور".

وقال الناطق باسم الحزب في الخارج المحبوب عبدالسلام مساء أمس, ان العملية شملت نشر قوات امنية قرب المقر الرئيسي للحزب وان رجال الامن بحثوا عن كوادر في الحزب من اجل اعتقالهم. معتبراً ذلك "مداراة لفشل النظام في التسوية السلمية لمشكلة دارفور

أحاديث التفاصيل والأسرار مع البروف إبراهيم أحمد عمر
الترابي لا يزال يسعى لإسقاط النظام.. وهذه ملفات أمنية!!

هذه هي الأسباب الحقيقية لإبعاد غازي..!!

حاوره: ضياء الدين بلال

معلومات مثيرة ومفيدة كان البروفيسور الوقور ابراهيم أحمد عمر الأمين العام للمؤتمر الوطني يقدمها بهدوء لـ "الرأي العام" وصراحة عرفت عنه.. فهو من السياسيين الذين لا يدهنون الحديث بالزبدة ولا يلعبون بالبيضة والحجر ولكنه واضح ومباشر دون مواراة أو تكلف..!!

معلومات جديدة تماماً يقدمها البروف عن زيارة الحركة الشعبية للخرطوم وعن إبعاد غازي.. وعن الترابي ومحاولاته لإسقاط النظام كما يقول وعن.. وعن.. فإلى مضابط الحوار:-

الاستقبال الذي قوبل به وفد الحركة في زيارته للخرطوم هل كان متوقعاً بالنسبة لكم؟!!

الدعوة في الأساس موجهة من المؤتمر الوطني وقدمها نائب رئيس المؤتمر بنيفاشا.. وتوقعنا أن يكون لهذه الزيارة أثر حميد.. وتوقعنا أن يكون هنالك استقبال ممتاز.. والاستقبال الكبير هو للسلام في الأساس.. ثانياً نحن نعلم أن هنالك مجموعات لها علاقة بالحركة وتود أن تبرز علاقتها بالحركة لذلك كنا متحسبين لمجموعات تحضر للقاءات جماهيرية..!!

في تقديراتكم الى أي مدى هذا الاستقبال يعبر عن وزن الحركة في العاصمة؟!!

الاستقبال ليس مؤشراً عن وزن الحركة لها أو عليها.. فهذا استقبال لطلائع السلام.. هنالك مقاييس أخرى لقياس وزن الحركة في العاصمة!!

مثل ماذا؟!!

الانتخابات هي المؤشر الأساسي.. وكذلك حضور الندوات والمحاضرات بعد زمن من وجود الحركة في الشمال.. في هذه الفترة من الصعوبة تحديد الوزن الحقيقي لأي حزب..!!

السؤال بشكل أكثر مباشرة ما مدى اهتمام المؤتمر الوطني بتحديد وزن الحركة في الشمال؟!!

نحن مهتمون بهذه القضية ضمن اهتمامنا بقضية الجنوبيين في الداخل وفي المؤتمر الوطني لذلك عقدنا جلسة خاصة لوفد الحركة مع هذه المجموعات.. الوجود الجنوبي في الشمال من الأشياء التي ستؤثر على نتائج الاستفتاء.. لا أقول عندنا رصد دقيق ولكن لنا مساعٍ مقدرة لتحديد وزن الجنوبيين في الشمال.. أما وزن الحركة تحديداً فهذا يحتاج الى دقة لأن كثيرين من الذين ينتمون للحركة أو يتعاطفون معها كانوا لا يظهرون ذلك إلا بعض الطلاب في الجامعات مثل الـ (ANF).. نسبة لطبيعة الصراع العسكري..!!

في رأيك هل الحركة حذرة في كشف أوراق وزنها قبل اتفاق السلام؟!!

نعم.. الحركة سوف تتحسب لأن تظهر كل قواها أو علاقاتها لأن عملية السلام لم تصل مراحلها النهائية.. رغم ضعف احتمال انتكاسها..!!

قيل إن الحركة لم تلتزم بالبرنامج الموضوع من قبل المؤتمر الوطني الذي قد يريد تحجيم حركتها؟!!

اتصل عليَّ جون قرنق قبل حضور الوفد وطلب منا في المؤتمر الوطني حسن استقبال وفده وأن ننسق في وضع البرنامج.. شكلت لجنة من المؤتمر وضعت برنامجاً من أول يوم في الزيارة الى آخرها وأرسل البرنامج قبل حضورهم.. ردوا علينا بأنهم ملتزمون باليوم الأول ولكن سيتفقون معنا حول بقية الأيام. والحركة قوة وطنية عادت الى الخرطوم ومن حقها أن تضع برنامجها لوحدها..!!

هل كنتم تتوقعون حدوث مفاجآت غير سارة؟!!

كنا نتوقع نبرة عالية من بعضهم.. وهم في المقابل كانوا يتحسبون لعدم تعامل المؤتمر الوطني معهم.. ولكنهم وجدوا العكس ونحن كذلك..!!

رغم أنهم رفضوا توقيع بيان مشترك معكم؟!!

لم يكن هنالك حديث عن بيان بمعنى اتفاقية لأن أمر الاتفاقية يجرى بنيفاشا لكن كان هنالك كلام عن بيان سياسي.. وأخيراً اتفق على مؤتمر صحفي يقال فيه ما يمكن أن يكتب في بيان سياسي.. استبدل أسلوباً بأسلوب مع الإحتفاظ بالمحتوى..!!

ما طبيعة هذا الاعتبار؟!!

أظن أنهم كانوا يريدون إيصال رسالة أنهم ليسوا فقط مع المؤتمر الوطني..!!

كان يمكن أن يضمن ذلك في البيان للخروج من حرج الثنائية؟!!

احتمال ليس لهم تفويض من الجهة التي أرسلتهم..!!

وماذا عن مشروع المشاركة بينكم والحركة؟!!

أريد أن أؤكد أن موقفنا ظل يقوم على أن المشاركة في الحكم عن طريق الاتفاقية تحتاج الى تفاهم سياسي بين القوى التي ستنفذ هذا البرنامج..!!

كأنك تتحدث عن شراكة ثنائية؟!!

لا.. نحن معنا حلفاء في الحكومة فالتفاوض باسم الحكومة وليس المؤتمر الوطني.. والاتفاق مع الحركة لا يعني خروج هؤلاء بل على العكس سنضيف لهم آخرين.. والحركة لها حلفاء يمكن أن تتفاوض حول إدخالهم.. فالمشاركة ستتم بين مجموعتين.. ولكن مستوى التفاوض السياسي وليس الرسمي هو بين الحركة والمؤتمر الوطني.. وقد قلنا إننا لا نريد إبعاد الآخرين ولكن كيفية إدخالهم تحتاج لمشاورات..!!

كأنكم تريدون مشاركة رمزية لبقية القوى؟!!

أنت تعرف عدد الأحزاب السودانية الموجودة في المعارضة والحكومة والمسجلة.. هذا يعني أن الحكومة سيكون فيها تمثيل ضعيف لكثير من الناس.. إذا كنت تقصد بالرمزية القلة..!!

وتكون لكما أنتم والحركة النصيب الأكبر؟!!

أكيد..!! لأنهما الجهتان الأساسيتان في إنجاح السلام..!!

بمفهوم المخالفة هما الجهتان اللتان حملتا السلاح.. الحركة عبر تمردها والحكومة عبر انقلابها هذا وزن مسلح وليس وزناً جماهيرياً؟!!

الوزن الآن قد يكون فيه قوة السلاح لكن لا تستبعد الوزن الجماهيري لذلك سعينا لإجراء انتخابات قريبة.. لمعرفة الوزن الجماهيري هل هو لصالح المؤتمر الوطني أم لصالح أحزاب ما قبل 1989.. عند الحركة في الجنوب أم عند بقية القوى الجنوبية!!

في تقديرك الأولي المؤتمر، والحركة كم يمثلان من حجم الشعب السوداني؟!!

- ليس لي تقدير بحجم الحركة الجماهيري.. لذلك لا أستطيع أن أجيب على هذا السؤال؟!!

والمؤتمر الوطني؟!!

حجم جماهيري ضخم جداً.. أكبر من أي حزب آخر..!!

دليلك على ذلك؟!!

دليلنا.. ما كنا نعمله في السنوات الماضية من عمل سياسي واجتماعي وتنموي وتحقيق تطلعات الشعب السوداني وزياراتنا و.....!!

كنتم وحدكم في الساحة؟!!

حتى ولو كان ذلك صحيحاً قد عملنا عملاً محسوساً وإنجازات كبيرة.. والفاصل هو الانتخابات..!!

أنتم تستفيدون من وجودكم في السلطة.. وعندما ينحسر ظل السلطة سيتضح وزنكم الحقيقي؟!!

بيننا وبين هذا الطرح الانتخابات.. المؤتمر الوطني يجمع بين الصفوة والجماهير.. وهو حزب مؤسسي..!!

نتائج انتخابات جامعة الخرطوم مؤشر لوزنكم؟!!

وماذا حدث في جامعة الخرطوم، أكبر جماعة كسبت أصواتاً هي المؤتمر الوطني الآخرين جميعاً اجتمعوا ليهزموا المؤتمر الوطني..!!

يمكن أن تتمدد هذه التحالفات الى خارج الجامعة مثل ما حدث معكم في انتخابات 1986؟!!

إذا اجتمع كل أهل السودان ضد المؤتمر الوطني سيكون ذلك عملاً غير متوقع بالنسبة لنا.. ولكننا الآن نعمل لكسب تحالفات وجبهات.. الآن معنا مجموعة من الأحزاب في الحكومة و...

مقاطعة

مجموعات من الأوزان الخفيفة؟!!

هم لايقولون ذلك لا الهندي ولا مبارك الفاضل..!!

أنتم ماذا تقولون؟!!

احتمال أن يكون الجميع في صف والمؤتمر الوطني في الصف الآخر هو احتمال واحد من ألف..!!

هل يمكن أن تتطور شراكتكم مع الحركة لشراكة انتخابية بعد الفترة الانتقالية؟!!

يمكن حدوث ذلك.. اتفاقية مشاكوس وضعت أرضية مشتركة بيننا والحركة.. والحركة تعرف جيداً الأحزاب الأخرى بتاريخ عملها معهم وتعرفنا الآن..!!

ولكن قبل ذلك المعروف أن كل تحالفاتكم مع القوى الجنوبية باءت بالفشل؟

لم تفشل ولكن خرج عليها البعض لخلافات متعلقة بتطبيق الاتفاقيات ولكن مع هذا حتى المجموعات التي خرجت مثل مشار ولام أكول يعلمون جيداً أننا الجهة التي يعتمد عليها من حيث الكلمة في المستقبل!!

هنالك اتهام وهو أنكم دائماً ما تسعون لإضعاف حلفائكم؟!!

هذا اختلال في الفهم.. نحن نعتقد طالما ارتضينا الخيار الديمقراطي والشفافية وحكم المؤسسات نحن بعد ذلك لن نقبل من أي حزب حتى ولو كان حليفاً أن يقول لنا لا تدعو الآخرين لصفكم.. ونحن ندعو للمؤتمر الوطني كل أهل السودان.. وأي طرف يحاول إعاقة انتقال شخص أو قيادة أو مجموعة من حزب لآخر فهذا يعمل ضد الديمقراطية..!!

استقطاب من داخل هذه الأحزاب؟!!

بحسم

من أي مكان..!!

لكنكم تفعلون ذلك عبر سلوك تآمري أنتم قسمتم حزب الأمة القومي.. وحتى حزب الأمة مبارك الفاضل الذي والاكم.. حدث انقسام كان فيه إشارات واضحة من قبل قيادة الحزب بأن هناك دوراً لبعض قيادات المؤتمر فيه؟!

الحوار بيننا وحزب الأمة قبل الانشقاق وصل لنهاياته تقريباً.. واتفقنا في القضايا الأساسية واختلفنا في المشاركة فانقسم الحزب في موضوع المشاركة بين مؤيد ورافض..!!

ماذا عن الإصلاح والتجديد؟!!

الى الآن ليس هنالك انقسام واضح ولكن هنالك اختلافات وهي قامت على أسس ليس للمؤتمر الوطني علاقة بها.. بعضهم يرى أنه أهل للقيادة في منصب معين والآخرون يرون غير ذلك.. وهي خلافات داخلية.

مبارك الفاضل أشار لجهات محددة في المؤتمر بأنها وراء ذلك؟!!

أعرف أن مبارك له اتهامات لأشخاص معينين لعدم وجود انسجام بينه وبينهم.. لكن الخلافات هي خلافات داخلية..!!

بروف.. هنالك نكتة تقال بأن المؤتمر الوطني إذا ذهب اليه شخص منفرد سينقسم لقسمين؟!!

بشئ من الغضب

قال (إلا إذا كان الشخص دا عنده شيزوفيرنيا)..!!

الحديث عن قسمة السلطة هل هو بين الحكومة الحالية والحركة الشعبية أم بين الأخيرة والمؤتمر الوطني؟!!

لا هذا ولا ذاك..!! هو بين الشمال والجنوب.. هذا هو الأساس أما موضوع الشراكة السياسية فهو الذي سيحدد من في الشمال والجنوب سيأخذ كذا من المناصب.. وهذا الأمر يحتاج لتفاهم.. الحكومة هي التي ستحدد نصيب الشمال غالباً..!!

هل الحكومة القومية ستسع كل الأحزاب الموجودة على الساحة.. والاختيار سيتم على أي أساس؟!!

المشاركة لا تعني المشاركة في الحكومة ولكنها مشاركة في نظام فيه الحكومة والمعارضة ومن هم على الرصيف.. نحن ننجز في نظام فيه تعدد لجهات مختلفة ولكن ليس شرطاً (أن نكون كلنا محشورين في الحكومة) النظام الديمقراطي فيه معارضة..!!

هل هذا يعني وجود مجموعات ستكون في معارضة الحكومة الانتقالية؟!!

بالتأكيد..!!

هل ستضمنون نصيب المجموعات المخالفة لكم في الحكومة الآن؟!!

نحن سنسعى، هي وغيرها ليكون لها نصيب في السلطة لكن لا نقدر أن نضمن لأية جهة أن يكون لها نصيب.. لكننا نسعى لذلك..!!

المؤتمر الوطني في ظل وجوده في السلطة هنالك نزاعات حادة في صفوفه خاصة في الولايات بين الحزب والحكومات الولائية والأجهزة التشريعية؟!!

هذا أمر طبيعي يمكن أن يحدث في أي حزب حاكم أو معارض.. ولكن يصبح السؤال عن حجمه وتأثيره على مسيرة المؤتمر الوطني. ما حدث في أربع ولايات لا يمكن اعتباره ظاهرة عامة فهو محصور في (النيل الأزرق والأبيض وسنار وكسلا) فقط.. وأسباب كل اختلاف مختلفة عن الآخر..!!

هنالك من يتهم المؤتمر الشعبي بأنه وراء هذه الخلافات؟!!

لا دور للمؤتمر الشعبي في ما دار في تلك الولايات..!!

التنازع في السابق كان بين القيادة السياسية والتنفيذية في المركز عبر صراع (البشير الترابي) ولم يكن في الولايات.. الآن يحدث العكس المركز منسجم والولايات متشاكسة؟!!


هذا صحيح.. في المركز هنالك تجانس كامل بعد خلافات الترابي والبشير ومذكرة العشرة وتداعياتها نعم.. ليس هنالك نفس التجربة والقناعات التي ترتبت على هذه التجربة في بعض الولايات.. وأحياناً قد يكونون لأول مرة يتعاملون مع بعض.. ولكن نحن نحاول أن نتغلب على هذا الأمر بسيادة المؤسسية وحسم الخلافات في داخل أوعيتها.. عندما يحدث تجاوز لهذا نتدخل ونحسم الأمر مثل ما حدث في بعض الولايات..!!

قرار إبعاد غازي صلاح الدين هل كان قرار الرئيس أم الحزب؟!!

طريقة الحزب في التعيين والإبعاد هي أي تعيين في أية وظيفة عليا مثل المستشار والوزير والولاة يأتي بترشيح من الرئيس للمكتب القيادي للحزب ولابد من موافقة الحزب إذا رفض يبعد الاختيار.. ونفس الترتيب في الحزب أي أمين في الحزب لا يتم تعيينه إلا بترشيح من الأمين العام وكذلك الأمر في المجلس التشريعي في تكوين رئاسة اللجان.. المجلس القيادي لا يفرض على الرئيس شخصاً محدداً ولكن الاختيار يتم بموافقة الطرفين.. إذا فقد طرف الثقة في شخص محدد تنتهي العلاقة.. مثلاً وزير رُشح من المكتب القيادي إذا الوزير فقد ثقة الرئيس يفقد أسباب وجوده.. ولهذا لا يفرض على الرئيس شخص محدد وليس مطلوب من الرئيس أن يأخذ موافقة المجلس القيادي في ذلك العزل.

هل هذا ينطبق على دكتور غازي؟!!

هذا نظام العمل.. ولكن رغماً عن هذا التقليد فإنه يشاور قيادة الحزب.. الرئيس في موضوع غازي شاور بعض الإخوان في الحزب والحكومة فقد كنت بالأراضي المقدسة..!!

هنالك ارتباك واضح في إبعاد غازي.. فقد قمت أنت بوساطة في سبتمبر الماضي وسحب غازي استقالته ولكن بيان الرئيس أعاد تلك الاستقالة مرة أخرى وقبلها؟!!

غازي بادر بتقديم الاستقالة في سبتمبر وذهبت اليه في منزله وراجعته.. والصباح ذهبت للرئيس وقلت له أقفل هذه الاستقالة في الدرج.. الرئيس مشكور لم يرد على ذلك ووضع الاستقالة في الدرج لم يقل قبلها أو لم يقبلها. وعقدنا اجتماعاً أنا والرئيس وغازي وهدأنا اللعب.. لكن غازي مارس عمله والرئيس اعتبر الاستقالة غير قائمة وغير معتمدة أو غير مقبولة.. عندما سافرت حدثت تطورات في الداخل مشاكل في نفس الإطار.. الرئيس نادى غازي وقال له أنا مضطر أقبل الاستقالة لأنني لا أريد مشاكل في ملف السلام وحرَّك ما كان مجمداً..!!

الظرف السياسي الدقيق كان يتطلب إدخالك في الصورة فكان يمكن الاتصال بك وأنت بالسعودية؟!!

نحن نعمل وفق المؤسسية عندما سافرت كلفت الأخ نافع بأمانة الحزب.

هنالك رأي بأن إبعاد غازي في ذلك الوقت مضر بموقف الحكومة التفاوضي؟!!

تقدير الرئيس وإخوانه بالعكس الوقت مناسب حتى لا يحدث خلاف هنالك في نيروبي بين المستشار والنائب الأول.. اختلاف الرؤى يفسد المفاوضات ويضرها..!!

بروف ابراهيم لماذا لم تزر الترابي بعد إخراجه من محبسه بكافوري؟!!

صمت فترة طويلة

ثم قال: لا أحب الدخول في الأمور الشخصية ولكنني أصبت بخيبة أمل..الترابي عندما مرض بساهرون لمرتين زرته وتحدثت معه في كل المواضيع..

لكن عندما خرج من كوبر الى كافوري قال أفضل له كوبر.. لذلك كل من سعى لنقله من كوبر لكافوري أُصيب بخيبة أمل..

وعندما أفرج عنه قال إن الذين أخرجوه هم ناس الغرب والجنوب بالسلاح هذا لا يليق بزعيم ديني وهو غير صحيح.. أنا شاهد عندما اتخذ هذا القرارلم يكن لما يحدث في دارفور أو الجنوب أثراً في ذلك الأمر.. (الآن يتحدث زي ما داير والله يديه ويدينا..)..!!

هل يمكن أن يعاد للمحبس مرة أخرى إذا عادت نفس الحيثيات القديمة؟!!

لا أقدر أعلق على هذا.. ظروف السلام أعتقد أنها لن تعيد الحيثيات القديمة..!!

كيف كان يتعامل معك في المستشفى عند زيارته؟!!

"تعامل كويس"..!!

هل قرنق الآن أقرب لكم من الترابي؟!!

الأستاد عبد الله حسن أحمد رجل أقدره واحترمه استمعت إليه في مرة يقول بأنه أثناء فترة الترابي لم تكن هنالك محاولات للتقارب ولكن هذا غير صحيح كانت هنالك محاولات للتقارب أعتقد أنه نسيها فقد كانت هنالك مشاريع تفاوضية لم تنجح.. !!

هل كانت بعلم الترابي؟!!

ابتسم

نحن في تقديرنا نسفها الترابي.

وماذا عن أمل الوحدة بين المؤتمرين؟!!

أفتكر الصورة في ذهني وجود حزبين أمر مناسب الآن..!!

هل قرنق أقرب لكم منه؟!!

في المشاركة والحكم أصبح أقرب ولكن فكراً أبعد بكثير.. صحيح الترابي مواقفه السياسية ومحاولاته لإسقاط النظام الى الآن.. ولكن من الناحية الفكرية والتوجه قرنق أبعد منا بكثير..!!

ما طبيعة محاولات الترابي لإسقاط النظام؟!!

هذا يدخلنا في ملفات أمنية ليس من الصالح الحديث عنها..!! نقلا عن الرأي العام

هل منكم من يستطيع بحقيقة واحدة فى صدق سوى ما ورد من اسماء فى هذا الهراء؟؟؟؟

الشكر مجددا للاخ منتصر علي هذه المواد الهامة


الاخ نصار وجهة نظرك ما واضحة او في اخطاء مطبيعية خلتها
تكون ما واضحة