تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة

ضربة البداية كالعادة مع المهندس بكري سيداحمد

الصورة مهداة للدكتور المناضل مصطفى محمود

لصورة مهداة للدكتور المناضل مصطفى محمود

thank you

keep the good work

صديقي الجميل فيصل خليل...

سلامات وتحايا نواضر لك ولكل أهلنا الطيبين الحلوين في حلفا "القديمة والجديدة" وخواجة لا برة...

يعني خلاص نفتح حوش الشايقية ونخلي القديم ولة رايك شنو؟؟؟ نحن كنا في حواك تجيب لينا حوشنا معاك!!

لك قواسيب مودتي وبداية موفقة إنشاء الله...


أبو الحُسين...

أخيرا...
عودا حميدا و سنة سعيدة قريبي فيصل.

صديقي المشاغب فيصل محمد خليل
الف مرحب بعودة وادي حلفا
دلوقتي حانشوف تمام
قبل الهجرة وبعد الهجرة
ومن دقيم الى فاس

من أرض النوبة الفوق نحي الوادي قبل وبعد الهجرة كل عام وتعود علينا بأعوام من الأستقرار وكفانا هجرات إلي عوالم متفرقه

فيصل الهٌماااام لك ولوادي حلفــــــــــا تحية وأحتراااام

،،،،،أبوقصى،،،،،

ا

صديق السنجك ابو الحسين

نسوي شنو سكينا بكري لمن فترنا

و القصة ما بستحمل صبر

قلنا نسوي بوست جديد و في نفس

الوقت نطالب بالقديم

ولمن يجي القديم نقوم نمسك الجديد

ندخلو في القديم و كدا نكون كسبنا وقت

انت ذاتك سوي كدا

بالمناسبة المظاهرة بتاعت مطالبة

ارجاع البوستات القديمة حتنطلق من

المحطة الوسطى و ما تنسى تجيب معاك مالاتوف

-منتوف بالسوداني-

قريبي الرائع مهتدي الخليفة

اسرح مع حمرة علاء الدين وتامل

الى الذين تسللو لبوست حلفا

عانقوا معي ااستاذنا عمر عبد السلام

فيصل
شكرا علي الإهداء, الفكرة رائعة.
أشد علي يديك

فنتيق أنجورنا...?
هل تعرف النخل.....?

صوفيا و كارولينا يلعبن الدمنيو في وادي حلفا

salam Faisal
maskagmi

الزعييييييييييييم فيصل محمد خليل

تحياتي وكل سنة وانت وكل اهالي حلفا(قديمة - جديدة)
وحلفاويو المهجر (داخلي - خارجي)

بألف خير وانشاء الله مزدهرين ومنورين على طول يا اسياد السماحة.

اشرب و قارن
ود حلتي امير الجمري

والله يا الجمري افرش ليك جنب

الزيرين ديل واشغل ليك ود الامين

حرم ما ترجع لمكيفات السفارة

عزيزي فيصل،
تحياتي وشكري على ترطيب أفئدتنا بتذكيرنا بحيث طمرتنا "صرتنا" تحت الماء!

والدي يصر إصراراً شديداً على العودة إلى حلفا. وهو في هذه الايام يكمل بناء منزل هناك. يبدو أنه
قنع من خيراً في "دولة الجلابة،" كما يحلو للبعض تسمية القوى المهيمنة في المركز!

دكتور نبيل النوبي الجسور

اكتفي بقولي

هيبة رجالك بتسند قفاي

عزيزى فيصل .......مسكاقنا ومبروك وادى حلفا الجديدة وياحبذا

لو ساهم الاخوة فى الداخل فى اثراء هذا البوست التأريخى وذلك

بعمل مقابلات مع الرعيل الاول فهم شهود على العصر ويمكن ان

يضيفوا الكثير من الشهادات والذكريات عن ذلك الزمن الجميل وتلك

المدينة الرائعة وستظهر العديد من الصور التى لم تنزل من قبل فهل

يجد هذا النداء اذنا صاغية ياشباب الداخل..ارجو ذلك فقد ذكرنا فى

مداخلاتنا العديد من الاسماء ونتوق لمعرفة اى اخبار عنها وعن اولادهم

اما عن سؤال الابن مهتدى اذا كنا بنعرف فنتقون...فهاك دى



فنتقون ايقة نودية

نسى نسيكا لا ليا

اك شفقرن ولسيا

واللة جمال فتانة

واللة فراقك صعبة



عمك كمال

عزيزى فيصل ....مسكاقنا
ماكتبة الاستاذ ابو بدر عكس صورة قد تبدو للجيل الحالى من الابناء
الاعزاء ضربا من الخيال ولكنها الحقيقة وصدقنى كلما انظر لحال
ابنائى اتذكر تلك الصورة الزاهية والتى اصبحت فى باب....حضارات
سادت ثم (ابيدت) وليس بادت. والى كلمات ابو بدر......عمك كمال

لاأذكر أننا فى تلك الفترة اشترينا كتابا أو كراسا أو حتى قلم رصاص ...فكل منحتاج اليه كان موجودا ...حتى كتب المكتبة ..كانت متوفرة بكثرة باللغة العربية والأنجليزية..
وكنا نقرأ كثيرا فى تلك الفترة وندخل فى منافسة ....للذى يقرأ أكثر من الآخر....وكان هذا يفيدنا فى ليالى الجمعية الأدبية التى كانت تعقد كل يوم اثنين من كل أسبوع...وكانت هذه الجمعيات ترفع من مستوى الطلاب من ناحية الشجاعة الأدبية فى مخاطبة جمهور كبير دون خوف وتحسين اللغة وفوائد أخرى كثيرة

استاذنا حيدر بدوي صادق

مسكاقنا

مرورك اثلج صدورنا

احي الوالد الفاضل بدوي صادق

في عودته الى ارض الوطن

ونتمنى له اقامة طيبةبين اهله و عمر طويل

يا ترى ماذا تقول مروة لضيوفها?

الصورة مهداة للاب الروحي لبوست

العم كمال عطا

" />">
عرس نوبي...... حمدي مرسي

وكان العرس عرس الشمال

Quote: اشرب و قارن ود حلتي امير الجمري والله يا الجمري افرش ليك جنب الزيرين ديل واشغل ليك ود الامين حرم ما ترجع لمكيفات السفارة

الزعيم فيصل
والله بدوان حرامات وبدون مرتبة
انا يكفيني بس عنقريب هبابة ومخة بلا كيس
وتربيزة ومسجل وشريط لندن ..
سفارة شنو ومكيفات شنو !!
والله الضل ده تلقاهو بارد بشكل .. يا الللللللله

العزيز فيصل محمد خليل / سنة سعيدة عليك وعلى أسرتك الكريمة , وكل أمانيك
وأمانى من تحب محققة باذن الله , مررت للتحية والمعايدة ولأمتع ناظرى بالصور
الخالدة الملهمة المعبرة عن شعب عريق له تاريخ مجيد , أفصحت عنه الحضارة النوبية
بكل زخمها وحضورها , مع كامل حبى وتقديرى لأهل حلفا الجريحة وعشمى فى أن يتجاوزوا
ذلك الحزن القاتل الذى نحسه فى غنائهم وحديثهم المترع بالحنين لتلك الأرض الطاهرة
التى غمرتها مياه السد العالى , بتآمر مخذى من حكومتنا العسكرية الأولى , لمصلحة جارة
لم يطالنا منها سوى المحن والاحن .
كم أنا ممتن لك يا صديقى بتلك المكالمة , وأتمنى ان يدوم الود والمحبة بيننا , لم اجد
ايميلك فى البروفايل , سوف أهاتفك غدا.

الاستاذ و الاخ فيصل عثمان الحسن

اهلآ بك في ديارنا و دياركم-.

اخي و اخ اخي الرائع حسن عثمان- حسن البطل -.

ولوجك في منتجعنا ملأ الجو بهاءآ.


نعشم في زيارات متواصلة


[email protected]

.....wadi falfa

.................................................................wadi halfa

وادي حلفا...........................................wadi halfa

أخي وقريبي فيصل
أهدي اليك صورة الاستاذ عوض عبده خليل
وعوض صلحة كما يحلو لاهله بمناداته ومن منا
لم يعرف صلحه يس وقد كانت مرة ضيفان ودارها
مفتوح لاهالي حلفا وورث الاستاذ عوض كرم والدته
والرجل مهموم بحلفا وخدمة أهلها ونسأل الله
أن يتقبل أعماله ويقبل له حجه هذا العام
تحيااااتي

قريبي محمد عثمان محمد طه

مسكاقنا

عوض سلحه رجل جدير بالاحترام

منهم تعلمنا حب الاوطان

فالتحية له و لجيله

محطة محطة بتذكر

عمقريب و الهمبريب يفتح شبابيك الحبيب و الحال يطيب......wadi halfa

..............................................wadi halfa

Wadi Halfa 2006

مسكاقنا

....................................................................wadi halfa

السيد الرئيس طارق جبريل نحن نحبك بالزاف


استاذنا مدحت عثمان البوست نور

عزيزي فيصل, مساء الخير
أتابع بتشوق... و إهتمام...و لهفة. خالص شكري

لا عليك ..
فعلى هذه السفوح المطمئنة ..
نحن قاتلنا سنيناً وإقتتلنا ..





مهتدي الخليفة محمد نور


خالص شكري

جزء من حوار مع المناضلة الاستاذة سعاد ابراهيم احمد-الوطن-

الحلفاويون
* قلت في نفسي، أحسن أغير الموضوع دا: خالتي سعاد.. يقال أنها أصبحت من الناشطين في قضايا النوبة..
هل هي بداية ثورة حلفاوية؟
* * فقالت بحماس: أنا حلفاوية أُماً وأباً.. نميري بدأ بتدمير حلفا.. وناس الجبهة الآن بتموا في الباقي..



نحن نناضل من أجل خدمة الناس، كلّ الناس.. وحلفا تضم كل أهل السودان: من الشمال، والجنوب، والشرق، والغرب.
حلفا فيها ناس من جبال النوبة ودارفور يشاركوننا في الزراعة.. ويأخذوا نصف المحصول المزروع..
ولكن، نميري عاقب «البرابرة»... وأُسامة عبد الله، الآن ينفذ بالخزان الجديد، سياسة الجبهة في أن يُغرق ما تبقى من حلفا.. ويتم تهجير الناس مرة أُخرى.
كان بإمكان «ناس الجبهة» أن يعملوا الخزان بأعالي النيل الأزرق، حيث «الهضبة الأثيوبية».. فهذه المنطقة تضمن ألا يغرق أحد.. ثم تغطي كهرباء أضعاف ما هو متوقع من خزان الحمداب الذي يسبب مشاكل الآن ومستقبلاً.
بهذا الفهم نحن نشتغل قضية النوبة.. ناس الجبهة افقروا مناطقنا وفرضوا عليها الضرائب والأتاوات ودمروا البنى الأساسية.. فتدمر التعليم والصحة..
إن سكان محافظات الشمال الثلاث كانوا 750 الف نسمة.. والآن أصبحوا لا يتجاوزون الـ 300 الف !!



# العرب والإسلام والمهدي
* قلت لها بخبث: أنتم تحاولون إحياء ثقافتكم كأنما موقفكم من العرب.. هو موقف الأصليين من الغزاة ؟؟
* * أجابت بدهاء: العرب جاءوا وأختلطوا معنا.. العرب الذين حضروا كانوا مفترين.. وليس النوبيون.
النوبيون أصحاب حضارة فهم الذين نشروا الوعي والمعرفة.. ولكن العرب هم الذين يطلقون علينا إسم «برابرة»!
حتى المهدي لم يستطع أن يجلس مع النوبيين لأن النوبيين لا يعترفون بأحد لأنهم الأقدم وهم غير متطرفين.



# أبوك
* قلت لها بإستفزاز: أبوك.. الراحل كان حزب أُمة.. وصلاح أخوك كذلك.. لماذا وكيف أصبحتي أنت شيوعية ؟
* * قالت بمسحة زعل: أبوي كان ديمقراطياً جداً.. فقط كان يقول لي: «إنتو في روسيا ودول أوروبا الشرقية لا تطبقون الديمقراطية».. أبوي كان يشترك معنا في معاداة «الأخوان المسلمين» لذلك ترك الصلاة في مسجد السنوسي، القريب من بيتنا حيث كان أمام هذا المسجد «أخو» مسلم، وهو «عطية محمد سعيد» ثم ذهب ليصلي بمسجد آخر.



# شىء من السياسة
* قلت لها: عاوزين نخرب الحوار اللذيذ دا.. رأيك شنو في الأوضاع السياسية الآن في السودان ؟
* * أجابت بإستياء واضح: البلد وصلت حتة بطالة جداً.. ناس الجبهة إنتهوا منها..
ومع ذلك المطلوب هو الغاء القوانين الستة المقيدة للحريات، وعلى رأسها قانون الأمن الوطني.. الناس ديل «مكنكشين» رغم أنهم فشلوا في كلّ شىء.. ولازم يعودوا إلى الرشد، عشان ما يضيع السودان!

العزيز أبو الفياصل تحياتى يا رجل يا جميل .
اللوحة أعلاه زى العايزة تحدثنا , عن عبقرية المكان والزمان الذى أنتج الحضارة النوبية , وعبقرية الخالق
الذى جعل التآخى بين الصحراء بكل قسوتها وبؤسها وجبالها , وبين النيل الخالد بكل بهائه وصفائه , وكرمه
المنداح ممكنا , بل باعثا لحياة آمنة مستقرة وعيشة كريمة , يكون الانسان فيها متوازنا , حيث يجمع فى طباعه
الأفضل من ملامح ساكنى الصحارى بقوة عزيمتهم وصبرهم وتحملهم للمشاق , والجميل من طبائع قاطنى ضفاف النيل
بكرمهم الفياض وأريحيتهم , وانسان ينشأ فى مثل هذه الأماكن هو لعمرى انسان استثناىء يتمتع بمزاج رايق وذوق
رفيع , أفضل معبر عنه هو فن تلك المناطق من شعر وغناء ورسومات على جدران المنازل , وشكل المبانى رغم تواضعها
الا أنها توحى بأن هناك جهد هندسى قد بذل يشبع تطلعات الانسان فى ذلك الزمن . كتر لينا من الصورة الناطقة دى
يا فيصل ينوبك ثواب .
اعزازى وتقديرى .

سلام الاستاذ فيصل محمد

دكتاتوريات فاشله تبيع شعبها وحضارتهوارثه الثقافي علشان اخيرين

عجبي واسفي وحزني

لك كل الود الحار

الاخ عماد الطيب

تحية طيبة

ليس لي ما اقول بعد قولك

Quote: عجبي واسفي وحزني

عصمت وعاصم
مجر يارسول الله

..................................................................wadi halfa

قريبي محمد عثمان محمد طه

تحياتي


يا سلام جبت لي ناس عزاز عاصم و عصمت

مشكور كتير

فرح البعيد العاد



الصورة مهداة للرائع فيصل عثمان الحسن

كان بالأمس لقاءنا عابراً
كان وهماً ... كان رمزاً عبقرياً

فيصل مسكاقنا؟!

أعتذر لغيابي الطويل عن هذا البوست الذي أرشحه للإنفصال عن جمهورية بكري أبوبكر واعلان استقلاله..!
كنت في وادي حلفا للإستمتاع بعيد الأضحى بين أهلي..ما أجمل الونسة مع إسماعيل عمدة ومسامرة محمد سكينة والجلوس الى الخالة عشوبة ولا بأس من الانغماس في حولية البرهانية يوم الخميس بصحبة حسن بتولة..
هل تعرف حسن بتولة؟
والده عبدو بتولة، أحد أشهر التشكيلين التقليديين في وادي حلفا والنوبة القديمة، وكل أعمال الأرابيسك والمشربيات القديمة ورسومات مداخل البيوت المطمورة كانت من اعماله..
عبدو بتولة أفسح له الراحل متوكل أمين فصلاً في كتابه القيم مصحوباً بصورته..

كلاهما الان في ذمة الله، متوكل وعبدو بتول.. وبقي حسن ابنه كما في الصورة صامداًً، يحب كل حلال في هذه الدنيا عدا اللغة العربية عشان (بتقوم لي نفسي).. أو كما قال..!

.......................................................wadi halfa

الاخ وجدي الكردي

مسكاقنا

برجع ليك برواقة

دينك كم علينا
منك والدينا

بسم الله الرحمن الرحيم

العزيز فيصل ... عوافي .
عاش من يسمع صوتك ...
قبل يومين ارسلت ليك الكتاب
وانشاء الله في اليومين ديل بصلك ..

وواصل التوثيق .

ابوهاشم

في رونق
الصبح البديع



الباذخ حاتم هاشم

تحية طيبة

تشكر يارائع

http://wikimapia.org/#y=21812412&x=31404419&z=10&v=2

شاهد وادي حلفا في هذا الرابط

عزيزي فيصل, تحياتي
نحن نغني لفرح كان...و قادم. إلي الأمام

أخي الحبيب فيصل


مسكاقمي كودرو



واسبه

عزيزي فيصل

تحياتي و مودتي

و كل سنة أنت و أهلي بحلفا القديمة و الجديدة بألف خير

فندق وادي حافا في عام 1939

النوبة بين يديك

كتاب للكاتب الاستاذ احمد محمد مدني

الكاتب من مواليد1948

متزوج و له اربعة بنات وولد

تلقى تعليمه بمدرسة ارقين الاولية ثم مدرسة حلفا الاميرية الوسطى

وجلس في امتحان الدخول في المدارس الثانوية و نجخ و لكنه التحق

بمدرسة البريد و البرق ثم توظف بمؤسسة البريد و البرق و عمل في

اماكن متعددة بالسودان ثم انتدب لعمل بالبريد السعودي بالمملكة

العربية السعودية و بعد انتهاء فترة الانتداب احال نفسه في

المعاش الاختياري و فضل استمراره في العمل بالبريد السعودي

ثم عاد الى السودان بعد عدة سنوات قضاها بالمملكة العربية

السعودية بالرياض

وهو من المتاثرين تاثيرآ بالغآ بفقده وطنه ارقين ومدينة وادي

حلفا العريقة و يحث النوبيين بالعودة و تعمير المنطقة من جديد.

فالتحية له

kolb

الاخ العزيز حاتم هاشم

استلمت كتاب الاستاذ احمد محمد مدني

النوبة بين يديك و عليه اشكرك جزيلـ
الشكر

الاخ وجدي الكردي

ياريت نقدر نتكلم عن طريق

ال skype

faisal.m.khalil

الرائع مهتدي

لك مني اطيب التحايا

استاذنا الجليل ابوجهينة

ما اروع مرورك في حارتنا

........................................................wadi halfa

النوبة... بلد ابو كف رقيق وصغير وعيون (انسان) م
كاتب المقالة: هيثم دبور - أحمد بدوي - أحمد عبد الجواد
تاريخ الأضافة : 21/05/2007 17:51:41 pm



لن تجد حين تتجول في مدن النوبة القديمة و التهجير بكار أو عم جردوني أو رشيدة .. لكنك ستجد مرارة تنعكس على الكبار و الصغير و سؤال دائم يراودك عن معنى الوطن ..

بكار الحقيقي
أعرفكم بنفسي.. أنا ابن النوبي هذا الجيل لم يتجاوز عمري الثامنة عشر على أي حال من الأحوال .. لا تندهش أنني ارتدي الجينز و التي شيرت و لا أجيد تحدث النوبية ، فلم يعد هناك ارثارثه عن أبائي لأنهم لا يملكون سوى مرارة التهجير و إحساس دائم بالظلم و رفض الوضع الذي وجدوا أنفسهم فيه و الذي دفعهم للخروج من بلد التهجير إلى أرض الله الواسعة حيث نشأ أغلب جيلي .





البيت النوبي
بصعوبة تستطيع أن تجد بيتا نوبيا قديما لنتحدث فيه عن قصة النوبة ... البيت النوبي القديم مكون من مدخل و فناء واسع ( الحوش ) و كان الحوش و المنزل بصفة عامة واسع جدا ، و غرف النوم المقببة ، و المطبخ ( الديوكة ) ، و مخرن الغلال ، و المندرة .
لا يوجد في النوبة التهجير إلا عدد من من البيوت النوبية على الطراز القديم لا تتجاوز أصابع اليد الواحدة و التي بناها النوبيين أنفسهم ، أشهرها منزل عم الحاج عبد الوهاب سيدي و الذي سنزور داره لاحقا .


موسم الهجرة إلى الشمال
لم يكن تهجير عام 1964 هو الأول بالنسبة للنوبة فقد سبقة هجرتان في عهد الملك الأولى عام 1912 و الثانية عام 1932.. و هما هجرتان مرتبطتان بإنشاء سد أو خزان أسوان و تعليته و كانت الهجرة في كل الأحواء عرضية على ضفاف النيل و في ذات المكان مع إخلاء المترات التي سيغرقها النيل .
في عام 1964 و كما يحكي لي عم دهب كبارة في مدينة نصر النوبة ( احدى مدن التهجير ) الذي يقارب الثمانين عاما قامت الدولة بحصر المباني و الأملاك لتقوم بأكبر عملية تهجير ، و كان التقدير المادي عشوائيا و مجحفا ، فقدروا مركب الصيد بأربعة جنيهات و النخلة بجنيهان و المنزل بعشرة إلى خمسة عشر جنيها ، و تم تهجير في مدن جديدة في كومبو و بعيدة عن النيل أكثر من 10 كيلومترات ، و إذا ما تغاضينا عن الثمن البخس للممتلكات فالنوبي كان يمتلك ما هو أهم و هو نهر النيل الذي يطل عليه مباشرة ... حتى أن النوبة القديمة كان لها علم مكون من ثلاثة ألوان الأزرق الذي يعكس زرقة النيل و الأخضر الذي يعكس المروج و المزارع و الأصفر و هو لون المباني فوق التلال .
أما عم حسين مختار- مدير المكتب الإعلامي لمدينة أبو سمبل السياحي - الذي عاصر التهجير و عمرة يزيد عن العشر سنوات فيحكي أقصى تجارب التهجير و أصدقها في عهد ذلك الجيل حين تم تهجير القرى النوبية – 22 قرية - دون وجود استعدادات كافية لذلك و بوجود حملة إعلامية مضللة للرأي العام وقتها فقريته – أبو سمبل – كان يسكنها 840 أسرة نوبية ... تم تهجيرهم في حر الصيف لصحراء أبو سمبل ليجدوا 120 منزلا مبنيا فقط .. لدرجة أن النوبي الذي اعتاد البيوت الواسعة أصبح يسكن هو و 3 عائلات أخرى في منزل أسمنتي ضيق بلا تهوية أو قباب في صحراء جرداء و هو ما أدى إلى موت الكثيرين الذين لم يستطيعوا التكييف على هذا الوضع القاسي جسمانيا و نفسيا .
و يكمل عم حسين بأنه و اسرته كانوا ينامون في العراء في المكان الذي يفترض أن يتم بناء منزلهم فيهم فكان الرجال ينامون على حدود العراء لحماية الأطفال و النسوة ، و تم بناء البيت فوقهم و استغرق بناءة 4 أو 5 شهور .
أثناء عملية التهجير تجد مشهدا مكررا يحكيه الحاج حسن الأمين للنوبيين و هم يقفون على الشاطئ بعد أن جمعوا كل ما يملكون من مواشي و ممتلكات و أسرة و شبابيك و ربطوها في انتظار المراكب التي تقلهم إلى مناطق التهجير ، حينما يأمرهم الضباط و المشرفين على التهجير بتحميل الحيوانات فقط لأنهم لن يحتاجوا إلى أساس أو أبواب أو شبابيك لأن البيت مجهز من مجاميعه .
في مكان الوصول على الشاطئ الأخر لن تنشغل بحيواناتك التي أصابها كسور بسبب إلقائها مع الأمتعة لحظة الرسو على شاطئ التهجير أو التي نفقت بالفعل لأن الصدمة تدفعك لسؤال واحد ( هو فين اليت أساسا )
حين تدخل أي جبانه يجب أن تسأل على الحضانة و هي المقبرة التي كانت تضم الأطفال من مواليد 1963 – 1964 و الذين ابيدوا عن بكرة أبيهم بسبب داء الكوليرا .و قبل أن تسأل عن السبب عليك أن تعرف أن منطقة التهجير في تلك الفترة كان يتم تغذيتها بعين مياه واحدة تستخدم في البناء و يستخدمها العمال في الاستحمام و قضاء الحاجة و نستخدمها نحن في الشرب و الطهي لأنها المصدر الوحيد للمياه الذي نعرفه .

الغايب ملوش نايب
حين قامت الدولة بإحصاء المباني تم اهتبار كل من خارج مبناه وقتها بأنه مهاجر .. نحو 3000 نوبي تم اعتبارهم على إنهم مهاجرين رغم أن كثيرين كانوا يتواجدون في قرى مجاورة لتقديم واجب العزاء أو للتهنئة بفرح و كان من عاداتهم أن تستمر تلك المجاملات الاجتماعية لمدة أسبوع أو أكثر .. و رغم وعد الدولة وقتها بتعويضهم وقت عودتهم إلا أن الغايب ملوش نايب

متعوده .. دايما
كل عادات النوبي مرتبطة بالنيل مثل سبوع الطفل حيث كان يؤخذ الطفل إلى النيل فيتم تعميده في مياه النيل أو مثل الزفاف حينما يغتسل العروسان في مياه النيل قبل الزواج ،أما نحن أبناء هذا الجيل فلم نرى النيل لا في السبوع و لا حتى لما كبرنا شوية ، فهل من المعقول أن تسير عائلتي 15 كيلو متر لاغتسل في مياه النيل ؟
حتى عادات النوبي الزراعية في زراعة النخيل عالي الجودة و الذي كان يشتري جميع احتياجاته مقابل سمعة محصوله ، حيث كانت الأرض الجديدة الصحراوية أرض تجارب لموظفي الاستصلاح الزراعي فجربوا القطن و الخروع و القرطم و القمح و فشلوا بسبب نوع التربة ، إلى أن أمرونا بزراعة القصب لتصدير محصولة بالأمر إلى مصانع السكر




رؤساء ... مصر و النوبة !
أحب النوبيين الرئيس الراحل محمد نجيب لأنه زار النوبة كثيرا حتى أنه بحكم أصوله السودانية كان يداعب النوبيين بلغتهم – الفجكي و الكنزي – لذلك تجد أن أغلب جيل الثورة من النوبيين يحملون اسم مركب و هو محمد نجيب اعتزازا بهذا الرجل ، كذلك الوضع بالنسبة للسادات الذي يعتبرونه أبوهم الروحي لأنه آمن بقضيتهم و كان دائم الزيارة لهم و هم لم يحبوا من رؤساء و ملوكها مثلما أحبوا السادات ، و قد شرع السادات في تمكينهم من بعض القرى المطلة على النيل ( قسطل و أدنان ) إلى أن مات فلم تكمل الحكومة ما بدأه معلقين ( أبوكو مات) .. أما الرئيس مبارك يزر النوبة قط حتى حينما كان نائبا للرئيس و مرافقا للسادات لذلك لا توجد مساحة الود بين النوبيين و بين الرئيس و تكمن العلاقة بينهم في بعض الوعود برد الحق التي لا يزالون في انتظارها .
في عهد عبد الناصرلم يجد النوبيين أكثر من الظلم و التضحية التي لم يقدرها أحد إلا أنهم على الرغم من ذلك ما إن علموا بوفاته إلأ و أقاموا له جنازة اعتبارية فحملوا نعشا خاليا محاطا بعلم مصر و طافوا به قراهم إلا إنه من النادر أن تجد نوبيا يحمل اسم ناصر أو عبد الناصر .

قوميتنا وطنيتنا حماها الله ... الله الله
يتساءل النوبي في كل مطلع للشمس لماذا تم تهجيره شمالا إلى كوم امبو و لم يسكن غربا في المدن التي تستصلحها الدولة الآن و تبيعها للأمراء و كبار المستثمرين التي تحمل اسم مشروع توشكى – و توشكى في الأصل قرية نوبية قديمة – تتعدد الأراء في هذا الصدد فالبعض يرى أن ذلك تم لدمج المصريين في النسيج المصري الصعيدي و البعض يرى أن الموضوع يعود إلى مؤامرة و تلاعب حدث بسبب ممثلوا الاتحاد القومي وقتها الذين أغرقوا رئاسة الجمهورية – بناء على توجيهاتها – برسائل تطالب بالهجرة إلى الشمال .
أما أجرأ الروايات فكانت لحسين مختار الذي قال أنه في مرحلة التفكير في بناء السد كان لابد من موافقة السودانيين لأن النيل سيغرق بعضا من أراضيهم ، و حين عرض عبد الناصر الأمر على رئيس وزراء السودان – و كان نوبيا وقتها – بدعوى القومية العربي ، رفض رئيس وزراء السودان الموافقة إلا بعض تعويض أهله التعويضات المناسبة ، و حينما ذكره عبد الناصر بالقومية العربية أجابه ( احنا في الأصل نوبيين )
فعز على عبد الناصر أن ترفض السودان مشروعة و هو من منحهم الاستقلال عن مصر ، فقام جهازه المخابراتي بتدبير انقلاب في السودان أتى بإبراهيم عبود رئيساللوزراء و الذي وافق على بياض على مشروع عبدالناصر بشأن تقسيم مياه النيل ، ووافق على تدخلاته في تهجير النوبيين من أهل السودان من حلفا إلى أقصى جنوب شرق السودان خشم القرطه على حدود ارتيريا .. و يعلل ذلك بأن فوبيا من عبد الناصر من انهيار أفكاره بشأن القومية العربية بسبب النوبيين فحاول الإبعاد بين النوبي المصري و السوداني قدر الإمكان .

أحلام بسيطة .. يوم استفتاء تعديل الدستور




لن تفهم بسهولة فلسفة الحاج عبد الوهاب التي جعلته يذهب إلى صناديق الاستفتاء بمحض إرادته ليقول نعم للدستور ، جلس الحاج عبد الوهاب في مندرة داره بقرية أبوسمبل التهجير مؤكدا أن السياسيين و المفكرين و الناس الكبيرة يملكون من العلم ما يمكنهم من اختيار الأصلح للمصريين ، كما أن الله أمرنا بأن نطيعه و رسوله و من بعدهما أولى الأمر من الساسة و المسئولين .
الغريب أن هذا المنطق هو نفسه ما رفضه الحاج عبد الوهاب منذ أكثر من أربعين سنه – وقت أن كان شابا - عندما تم تهجير هذا العجوز النوبي من بيته و بلدته عام 1964 ، فرفض أن يركب المعديات و ظل يصرخ فيمن ركبها بألا يفعل لأن الحكومة لن تستطيع تعويضهم عن الجنة التي يسكنوها ، و لم تفلح كل طرق عائلته و كبار قريته في إقناعه بركوب المعدية .. فما كان منهم إلا أن حملوه بالقوة وسط صراخه و نحيبه الذي استمر إلى أن رست المعديات في صيف 1964 على منطقة كوم امبو التي لم يجد فيها النوبيون تلك الوعود المزعومة من الدولة ... بعضا من البيوت الخرسانية الضيقة التي لا تكفي عددهم حينئذ .
وقتها وقف الحاج عبد الوهاب معنفا أهل بلدته ، داعيا عليهم أن يموتوا في هذه المقبرة ، قائلا جملته التي لا ينساها أهل كومبو إلى الآن ( أنا هاخد مراتي و أروح أبني لي بيت في الصحرا وسط الكلاب و الديابه اشرف لي من إني أعيش معاكو )
و بالفعل فعلها الحاج عبد الوهاب بنى بيته من الطوب على الطراز النوبي وسط الصحراء و استعان بمجموعه من الكلاب لحمايته هو و زوجته إلى أن وصل المد العمراني الخرساني إلى داره النوبية بعد سنوات من موقفه الرافض للحكومة ( أولي الأمر ) التي خدعتهم .
الحاج عبد الوهاب لم يقرأ التعديلات الدستورية و لم يسأل عن فحواها فلا يهمه سوى محصول الجرجير أو القصب الذي يقتات به شأنه شأن غيره من القرية .. أما أكثر ما شغل ذلك العجوز النوبي يوم الاستفتاء أنه رأى في شاشة التلفزيون أحد الموظفين يناول الرئيس مبارك منديلا ليمسح اصبعه من الحبر الفسفوري بعد أن أدلى الرئيس بصوته في التعديلات الدستورية فظن أن ذلك برتوكولا متبعا مع كل المواطنيين و ترك منديله القماشي في داره .. و عندما سأل موظفي اللجنة على المنديل أسوة بالرئيس مبارك أجابوه بإن الريس أخد المناديل كلها معاها و هو مروح .



انتا من طريق و أنا من طريق
تتعامل الدولة مع النوبي كأقلية ليس بسبب المحددات الثقافية الخاصة به و اللغة و لكن لأن تكوينهم السكاني و عددهم يجعلهم أقليه مقارنة بالصعايدة المحيطين بهم في كوم أمبو و الدولة تتعامل معهم من هذا المنطق فتطلق دائما اتهامات بأننا نحاول الانفصال ، و نحن لا نسعى إلى ذلك لأن هذه أؤضنا ثم أن الانفصال يحتاج إلي وجود كيان قوي قادر على إدارة دولة سياسيا و اقتصاديا و هذا غير متوافر في العدد المحدود للنوبيين كل ما نحتاجه هو حقوقنا و تقدير الدولة لخدماتنا لمشروع السد ، لدرجة أنهم يمطسون كل تاريخنا في المناهج الدراسية فلا إشارة من قريب أو بعيد لأي شئ له علاقة للنوبي ، فعندما تستثني الدولة النوبي من تاريخها فمن الذي يسعى للانفصال ؟!


إرايق ري – إزيك بالنوبي -
الدكتور مختار مختار رحمه الله أول من قام بتدريس الثقافة و الحضارة النوبية في جامعات العالم و كان بصدد تقديم كتاب عن اللغة النوبية ليحافظ على تراثها ، و هي اللغة القديمة المأخوذة عن الحروف اللاتينية حيث توجد مدونات و مخطوطات هامة تعكس تاريخ النوبة بالإضافة إلى الكاتدرئيات التي أغرقها النيل و التي ضمت جداريات ضخمة أغرقها النيل .
الدولة على حد وصف جيل التهجير اهتمت بنقل تراث معابد ابو سمبل على حساب البشر و البني آدمين ، و يمكنك أن تحس بالمرارة و السخط للتاريخ حينما تهيئ كافة الظروف لأحجار المعبد و لا تهيئ للنوبي .


عم عثمان
يحاول النوبي تغيير الصورة النمطية عنه لدى كافة المصريين ، فهو لا يخجل أن يعترف بأن جيلا كاملا عمل في مهنة الخدم و المطبخ في القصور أيام الملك و يعلل ذلك للأمانة التي اتصف بها النوبي إلا إنه يرفض أن يتم تنميطه في هذه الصورة ، و يرفض جيلي – ابن الـ 18 عاما – وضعه في هذا القالب نهائيا .
بكار في عيون النوبة
برغم اعتراف النوبيين بأن بكار لا يحمل من النوبيين إلا البشرة السمراء و أن لا يحمل التاريخ النوبي و ينمطه و ينمط الصورة النوبية في جلباب أبيض و معزة و طاقية إلا إنهم سعداء بأنهم حين فكروا في اختيار شخصية كارتون مصرية اختاروا النوبي ، فهو على الأقل اعتراف منهم أننا ضمن هذا النسيج .


جيلنا
لا يحمل جيلي أي إرث من جيل التهجير لأن أغلب المهجرين هاجروا مرة أخرى إلى أرض الله الواسعة في القاهرة و الاسكندرية و الغردقة و تربوا هناك ... أنا أيضا مثل بكار لم أرث إلا بشرة سمراء وذكريات يرويها الكبار و حلم بالعودة يراودنا جميعا



شارك فى رحلة النوبة : احمد بدوى

احمد عبد الجواد



ابوابنا
أول الكلام
البنت فارت والولد خنشر
الحصة الأولى
الدين لله
العيشة
بالطباشيرة
تكنو
سياسة
ع الرف
فنون
هم يضحك
واحد صفر




اقتراعات
ايه رأيك في مجلتن
ممتازة
جيدة جدآ
محتاجة تطوير

تصويتات سابقة




مساحة اعلانية




مواقع هامة
الجزيرة الرياضية
ايلاف
بص وطل
سي ان ان بالعربية

فيصل كنت عايز اعمل بوست عن ظرفاء الحلفاويين، لكن ما داير ابعد من هنا..
رأيك شنو نوثق ليهم عندك هنا؟!

Quote: فيصل كنت عايز اعمل بوست عن ظرفاء الحلفاويين، لكن ما داير ابعد من هنا.. رأيك شنو نوثق ليهم عندك هنا؟!

قريبي وجدي

البوست بوستك اعمل العاوزو

فكرة رائعة

بالمناسبة سيد و علي و عبد الوهاب

اولاد العم محمد دهب كردي ديل اولاد عمك ?

مركز الشرطة...........................وادي حلفا

دايرين بوسطة ومدرسة وسطى
والشفخانة وسوق منضبطة

........................................................wadi halfa now

تتابعت الأعوام ، عام يتلو عاما ، ينتفخ صدر النيل ، كما يمتلئ صدر الرجل بالغيظ ويسيل الماء على الضفتين ، فيغطي الأرض المزروعة حتى يصل إلى حافة الصحراء عند أسفل البيوت ، تنق الضفادع بالليل ، وتهب من الشمال ريح رطبة مفعمة بالندى تحمل رائحة هي مزيج من أريج زهر الطلح ورائحة الحطب المبتل ورائحة الأرض الخصبة الظمأى حين ترتوي بالماء ورائحة الأسماك الميتة التي يلقيها الموج على الرمل ، وفي الليالي المقمرة حين يستدير وجه القمر يتحول الماء إلى مرآة ضخمة مضيئة تتحرك فوق صفحتها ظلال النخل وأغصان الشجر والماء يحمل الأصوات إلى أبعاد كبيرة ، فإذا أقيم حفل عرس على بعد ميلين تسمع زغاريده ودق طبوله وعزف طنابيره ومزاميره كأنه إلى يمين دارك . ويتنفس النيل الصعداء ، وتستيقظ ذات يوم فإذا صدر النيل قد هبط وإذا الماء قد انحسر عن الجانبين ، يستقر في مجرى واحد كبير يمتد شرقا وغربا ، تطلع منه الشمس في الصباح وتغطس فيه عند المغيب . وتنظر فإذا أرض ممتده ريانة ملساء ترك عليها الماء دروبا رشيقة مصقولة في هروبه إلى مجراه الطبيعي . رائحة الأرض الآن تملأ أنفك فتذكرك برائحة النخل حين يتهيأ اللقاح . الأرض ساكنة مبتلة ، ولكنك تحس أن بطنها ينطوي على سر عظيم ، كأنها امرأة عارمة الشهوة تستعد لملاقاة بعلها . الأرض ساكنة ولكن أحشاءها تضج بماء دافق هو ماء الحياة والخصب . الأرض مبتلة متوثبة ، تتهيأ للعطاء ، ويطعن شيء حادا أحشاء الأرض . لحظة نشوة وألم وعطاء . وفي المكان الذي طعن في أحشاء الأرض ، تتدفق البذور ، وكما يضم رحم الأنثى الجنين في حنان ودفء حب . كذلك ينطوي باطن الأرض على حب القمح والذرة واللوبيا ، وتتشقق الأرض عن نبات وثمر .

.........................................................wadi halfa

..................................................................wadi halfa

.........................................wadi halfa

عزيزي فيصل,
أتابع بتشوق... و إهتمام...و لهفة. خالص شكري

الباسل دكتور مصطفى محمود

اتشرف كثيرآ بمرورك

مودتي و احترامي

..................................................wadi halfa
بدون عينيك بصبح زول بدون ذكرى وبدون ميلاد

وأنا أشتاق أن أولد ..
في عينيك طفلاً من جديد ..

...................................................wadi halfa
جميلة و مستحيلة

فيصل .سلامات

جميلة هي حلفا بمنظرها وهي في وقت الأصيل ..منظر بديع اشبه بملامح من ضواحي مدينة مراكش المغربية ببيوتها الحمراء

Quote: بالمناسبة سيد و علي و عبد الوهاب اولاد العم محمد دهب كردي ديل اولاد عمك ?

محمد وفاروق ودكتور هاشم وعبدالجواد دهب كردي واولادهم..
أيوة اولاد عمي.. سيد في وادي حلفا شغال في المباحث.. علي لسع مباري الكورة وعندو ولدو بيلعب في الدرجة الاولى..عبدالوهاب ما عارفو وين

آخر صورة التقطت لمدخل سوق وادي حلفا من قمة جبل صغير قرب استاد حلفا ..وعمارة (جمال سعد استاتي) تبدو واضحة

صهريج المياه الرئيسي الذي يغذي مدينة وادي حلفا منصوباً في اعلى جبل بحي الاشغال

الصورة تم التقاطها من مكان قريب لزاوية البرهانية في دغيم جنوب، قريبا من منزل المرحوم سيد محمد خليل

.............................................................wadi halfa
الصورة مهداة للاخ المتسلل الاممي عمر عبد السلام

الأخ الزميل فيصل
تحياتي النواضر لك
اقرأ لك بوعي
وإن لم أتداخل معك من قبل
شكرًا لـ(حلفا) التي جعلت هذا ممكنا الآن
أدناه ما كتبته بحق (حلفا) منتصف التسعينيات
خذه إن كان يفيد
لك المعزة ولزائريك أيضًا

Quote: إلى الموؤُدة حلفا.. في حزنها الصامت وأنينها المكبوت حَنينُ العَوْد أوَ تَبْنِ بيتَكَ و لنقُلْ قَبْراً يُماثلُ قُدرةَ المِعمارِ في فهمِ الغُرابْ إنّي قددّتُ القلبَ نافذةٍ عجيبٌ أمرُ قَلبي إذْ يَري لَوْناً بِمُفردِهِ يُشكّلُ لوحةً خُتمتْ بتوقيعٍ .. خَرابْ لكَ النّيلُ الّذي قد شقَّ باديةً يُسارعُ للشّمالِ الآنَ غرّقنَا المَدينةَ ويْحَها (حَلْفَا) و ليسَ بغيرِها للنّيلِ بَابْ هيَ إنْ تَكن أثَراً فللتّاريخِ سَطْرٌ لمْ يزلْ ينْـزُو صَديداً عَزِّهَا فالجُرحُ يَعرفهُ المُصابْ أسفاً على دفٍّ يئنُ مآذنٍ نَاحَتْ و موج قامَ في فرحٍ يسُوحُ و هَكذا فالماءُ يُعْجبهُ التُّرابْ كُلُّ القُبُورِ تدثّرتْ أكفانُهَا بنويْحِها يعلُو العويلُ مرارةً ثُمّ الصّدى كان الجَوابْ لمْ يتركُوا غيرَ الأسَى دمعاتِ من حَفظوا حنينَ العَوْدِ من هذا الغِيابْ خُطَبٌ تفرّخُ لجنةً أو لجنةٌ أُخرى تبشّرُ بالجنانِ يُظلّها زَهْوُ السّحابْ لا السّمعُ أدركَ من بُكائِكَ شهقةً لا العينُ تُبصرُ ما تنشّرَ من ضَبابْ حَرِجَاً يُطِلُّ مُهَرْطِقاً لا تعتذِرْ قد بَانَ عُريُكَ تُقيةً هَا فَاسْتَتَرْ سيّانِ بعضُ العُرْيِ تَفضحُهُ الثّيابْ

............................................................wadi halfa
يا سلام يا الطيب برير

قصيدة في منتهى الروعة

اتكسرت فيها

ما عشان عن حلفا لكن الكلمات

رائعة

حرم تقبل الصورة دي هدية





قريب وجدي الكردي معليش

فطيناك

انا في انتظار الشخصيات الحلفاوية التي وعدتنا بها

فاما صورك جد جميلة

دي السيدة عشوبة يا فيصل من دبروسة زوجة محي الدين رشيدي.. واحدة من اشهر ظريفات وادي حلفا وأكثرهن سخرية وأغزرهن ذكرى وقدرة على الحكي

.......................................................wadi halfa 1950

التحية للخالة الظريفة عشوبة و لزوجها محي الدين

حبيبنا فيصل الصور فى المكتبة بدأت تضيع
محاولة للجمع

تحياتى يا قريبى

ابن بلدي رافت ميلاد

مسكاقنا

اصيل يا بطل

الحقنا قبل ما نغرق تاني

...........................................................wadi halfa

....................................................wadi halfa

firket 1905

صباح الخير يا وطني

......................................................................wadi halfa
زي عيدا غشاني وفات

..................................................wadi halfa
آه لو تأتين ..
من عميق الموج من صلب المياه ..
كالرحيل كالترقب وإنتظار المستحيل

............................................................


wadi halfa



مروى تحدث روزيتا عن حلفا

التي صارت في رحم التاريخ

..............................................................wadi halfa

tangur 1905

..........................................................wadi halfa

معآ من اجل رفع المعانة من شعبنا

خبر عاجل: بروفيسور وليام أدامز مؤلف كتاب النوبة رواق اف...ا فى العناية المركزة

وزي كلمات بتتأوّه.. تتوه لمن يجي الميعاد

تعظيم سلام حلفا

منتدى قرية عمارة ( البيت بيتك ) > ركن المنوعات > منتدى الكرسي الساخن > (مكي علي ادريس ) ضيف الكرسي الساخن (4)

--------------------------------------------------------------------------------
PDAعرض الاصدار الكامل : (مكي علي ادريس ) ضيف الكرسي الساخن (4)


--------------------------------------------------------------------------------

رشيق اباظة08-03-2004, 12:28 AM
http://nubianforum.com/vb/attachment.php?s=&postid=5292

الاخوة الاعزاء رواد المنتديات عامة .. انطلاقة جديدة لمنتدي الكرسي الساخن بعد توقف عابر .. لنضيء من جديد شعلة الكرسي الساخن والذي يستضيف عمالقة العمل العام بشتي انواعه .. وعمالقة المنتديات .. بتنوعه .. وزخمه .

لعل كرسينا اليوم لهو الاسعد لانه سيستضيف قامة عريقة من قامات العمل النوبي والفن النوبي والثقافة النوبية، رجل له صولاته في العمل العام وظل يحمل النوبة في وجدانه وفي حدقات العيون .

انه الاستاذ والفنان المبدع والباحث النوبي .. مكي علي ادريس ..

انطلاقة الكرسي لهو من اليوم الاثنين وكالمعتاد .. فمرحبا بضيف الكرسي الساخن .. ومرحبا بكل رواد المنتديات ..

ولكم مودتي

--------------------------------------------------------------------------------

رشيق اباظة08-03-2004, 01:00 AM
استاذنا الفاضل مكي .. السؤال التقليدي .. سيرتك الذاتية ؟

ولكم مودتي

--------------------------------------------------------------------------------

عوض الزين08-03-2004, 01:57 AM
التحية والتقدير للأخ الأستاذ الفنان المبدع أستاذي مكي علي أدريس 0الأستاذ مكي علم من أعلام النوبة وغني عن التعريف ولكن الذي لا يعرفه الكثيرون إنه شخص متواضع وقلبه قلب طفل برئ ونقي كالثوب الأبيض 0نتشرف أن يكون اليوم الأستاذ مكي ضيفاً على رواد منتدى عمارة ليعرفه الجميع عن قرب 00000000
1/ أستاذي مكي ؛ عندما نذكر الفنانين في المنطقة ؛ مكي وشنان في المقدمة دون منافس ولكن الملاحظ أن مكي وشنان يؤلفون الأغنية ويبدعون ومع ذلك المستفيدين من تلك الأغاني صغار الفنانين ؛ ياترى لماذا ؟
2/ نسمع عن المنظمات النوبية والدعوة إلى حزب نوبي عبر وسائل الإعلام المختلفة ولكن لا نرى شئ في أرض الواقع والسؤال هل نحن فعلاً في حوجة إلى حزب نوبي ؟ وثانياً هناك كثير من المنظمات النوبية تحت مسميات مختلفة ؛ لماذا لا تتوحد هذه المنظمات في منظمة واحدة ؟ وفي وجهة نظرك ماذا قدمت هذه المنظمات للإنسان النوبي ؟
3/ على الصعيد الشخصي كنت تتكلم عن كتاب قادم من تأليفك عن اللغة النوبية وأيضاً عن منطقة سكوت أين وصل هذا المشروع ؟ من المعروف أن للسكوت كتاب واحد فقط عن التراث للأستاذ ( سيد مُسل ) ما سبب تقصير أبناء سكوت في الكتابة عن منطقة سكوت ؟000000 دمت

--------------------------------------------------------------------------------

الــبـرنـس08-03-2004, 10:15 AM
أستاذنا مكي : كل أغانينك القديمة تحمل أنين العشق والفراق للمحبوبة ترى هل عشت في بداياتك قصة حب لم تكتمل وهل كان العشق والغرام متبادلا ومتكافئا أم من طرفك فقط ومن كان السبب في فشل هذا الحب انت ام هي ام هنالك أسباب قاهرة أرجو الأجابة بصراحة .

--------------------------------------------------------------------------------

كلامينكوف08-03-2004, 03:07 PM
تحياتي للأستاذ مكي 000 أتمني أن تتقبل أسئلتي بصدر رحب لأنني أريد أن سأل كل ما يدورفي ذهني و بصراحتي المعهودة والله يصبرك على نارياتي !!!!!!
س1/ دائماً تتكلم عن الحرية والديمقراطية ولكنك تفّصل الديمقراطية والحرية على مقاسك !!! والدليل على كلامي إنك تستخدم الاسم المستعار وفي نفس الوقت تعيب الآخرين به 00 هل الحلال عليك حرام على بقية خلق الله 00 وما الفرق بين ديمقراطيتك وديمقراطية البشير إذا كان هذا هو الديمقراطية التي تؤمن بها ؟

س2 / تتكلم عن التاريخ المجرد في منتدى عبري ولكن بكل تأكيد عندما أتكلم عن التاريخ المجرد في وردي ستثور !!! لا أنكر أن وردي رمز من رموز السودان الوطن 00ولكنكم تتكلمون عن وردي بأنه رمز من رموز النوبة 00 ماذا قدم وردي للنوبة ؟ ناهيك عن النوبة ،،، ماذا قدم للسكوت ؟ ناهيك عن السكوت ،،، ماذا قدم وردي لصواردة ؟ لم نسمع يوماً أن وردي غني من أجل مدرسة أو مستشفى في المنطقة وناهيك عن المنطقة حتى قريته صوارده ؟ فهل يمكن أن نقارن وردي بعبد العزيز حسن علي أو حسن السيد ،، رحمهم الله ؟ أين التاريخ المجرد في وردي ،،، أم حب الناس مذاهب ؟

س3/ مكي يعمل مع كل المنظمات النوبية ولكن يقال أن مكي قلبه مع نوباتيا وكوش لأن تلك المنظمات منظمات يسارية ويعلمون لصالح الحزب من تحت ستار النوبة ،، إذا كان هذا صحيحاً هل إنتماء الأستاذ مكي للحزب أكثر من إنتمائه للنوبة في باطنه؟ ولماذا تخاطبنا تلك المنظمات بأسماء مستعارة إذا كانوا فعلاً يعملون من أجل النوبة والإنسان النوبي 00

س4/في الستيانات غنى وردي للنميري يا حارسنا ويا فارسنا !!!!! عندما كان النميري يسارياً00 وفجأة إنقلبت الآية وتحول النميري من أقصى اليسار إلى أقصى اليمين وعندها غني وردي ،،، كرهناك من قلوبنا وختيناك في جيوبنا !!!!! أين المبادئ ؟ ما علينا ،، السؤال الذي يطرح نفسة ،،، هل كان الأستاذ مكي سيغني أغنية كجبار إذا كانت الحكومة يسارية ؟

س5/ ما علاقة مكي بفاطمة إبراهيم أحمد وعلاقة فاطمة إبراهيم أحمد بالحزب الشيوعي وعلاقة الشيوعية بالنوبة ،،،، سؤالي لماذا الخلط بين العمل النوبي والعمل الحزبي ؟ مع إننا نعلم تماماً أن المضرة أكثر من النفع 000 أكتفي بهذا القدر الآن ولدي أسئلة أخرى بعد الرد 000 تحياتي

--------------------------------------------------------------------------------

على سيد على همد08-03-2004, 04:40 PM
اولا الله يعينك علي اجابة الاخوان البرنس القادم بتركيز والاخ كلامينكوف فاكهة منتدياتنا سؤالي يا استاذ
انت رجل هاجسك التراث النوبي وتاريخها عموما
ويشهد لك الكثيرون الذين تابعوا بعضا من كتاباتك في الصحف والمنتديات و ندواتك والندوات الاخري انك بارع وضليع في هذا الشان وقد حدث ان جادلت بعض المؤرخين المستعربين الذين كتبوا وتكلموا عن التاريخ النوبي واثبت لهم بالمبررات المنطقية خطا ماذهبوا اليه واحسب انهم اقتنعوا بما اتيت به ولكن لم يخرج تنبيهك لهم من اطار تلك الندوات
لماذا لا تؤرخ للتاريخ النوبي في كتاب كما فعل غيرك من الذين لم ينصفوا هذا التاريخ وخاصة انني اعلم ان في حوزتك مقومات هذا الكتاب ما فائدة ابحاثك يا مكي ما دامت حبيسة الادراج
السوال الثاني
هل يكفي معرفة التاريخ النوبي عن دراسة تاريخ السودان؟

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس09-03-2004, 05:02 AM
الشكر موصول لإدارة موقع عمارة ، التي تخصّني هذه المرة بالجلوس على هذا الكرسي الأثير، وأنا به فرح وممتنّ، فهذه فرصة وسانحة مريحة لشخصي لأعبر من خلالها عن آرائي ومحاذيري ، أفراحي وأحزاني ، طموحاتي وتطلّعاتي ، وهي من ثم، فرصة للقارئ الذي يسأل ومن حقّه عليّ الصدق في الإجابة.. أعترف بأن من شأن مثل هذه اللقاءات أن توضّح ما لبس من حقائق وما خفي من معلومات في مسيرة شخصي المتواضع الذي يعتبر مثل هذا اللقاء شرفاً أعتز به دائماً.
في هذا الكرسي (المسئول)، أرجو أن تتقبلوا آرائي برحابة صدر، وأن تقوّموني إذا جانبت الصواب. ولا أزيد.
هذه الأسئلة المطروحة، قد تطول بعض إجاباتها وقد تقصر، فانصحوني إذا أطلت، واستزيدوني إذا أوجزت في غير محل.
أشكر الذين سألوا والذين يتأهبون للسؤال والاستيضاح، والذين يقتطعون من أوقاتهم الثمينة ليطالعواا ما نكتبه من غث أو سمين. ولكم كل الود.

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس09-03-2004, 05:09 AM
السيرة الذاتية:
مكي علي إدريس من مواليد عبري، حيث درست بها المرحلة الأولية والمرحلة الوسطي والتحقت بمدرسة دنقلا الثانوية العليا سنة 1966م. والتحقت بسلك التدريس الابتدائي في نوفمبر 1971م ، وفي عام 1983م التحقت بمعهد الموسيقى والمسرح- الخرطوم.. وتخرجت من جامعة السودان للعلوم الموسيقية والمسرحية في العام 1998م ..
عملت مشرفاً للمناشط التربوية بولاية النيل حتى عام 1992م.. وفي ذلك العام اصدرت أمر (الطلاق البائن) لمهنة التدريس التي أحببتها، عندما خيّرت بينها وبين الانخراط في الدفاع الشعبي في الزمن اليباب. ثم تفرّغت للعمل النوبي العام (الفلكلوري) حسب تخصصي كباحث موسيقى، والعمل النوبي السياسي (وليس العكس)، و تم تهجيري قسراً بفعل السياسات التي تستهدف النوبة أرضاً وإنساناً وثقافة.

العزيزعوض الزين :
قضية الحقوق الأدبية للمؤلف الشاعر أو الملحن في السودان،مسألة (جايطة)، هناك قوانين توضع ومحاذير تذاع ولا يأخذ بها أو يحترمها أحد، وقد أصبحت كالشعارات المطروحة (نأكل مما نزرع ونلبس مما نصنع).. الحكاية في يد المستمع والشارع ، هناك نسخ من الفنانين الأصليين في كل مكان، والأجهزة الرسمية هي التي تخرق هذه القوانين... و(القانون حمار) كما يقول واضعوه!!
عندنا في المنطقة النوبية، الموضة هي القانون، يتسلق المتسلقون ويكثر المقلدون والنسخ والمسترزقون -دون وازع أو مسئولية- ويساعدهم المستمع النوبي بكل قوة، بعلم أو بجهل أو بين بين، وتصبح النتيجة الحتمية (أن يتحفّظ المؤلف) ويحتفظ بمؤلفاته بعيداً عن المرتزقة والمستمع نفسه، (كما أفعل أنا الآن).. لقد وصل الحد بهؤلاء إلى اقتناص الأغاني (في طور الإعداد) ثم سرقتها وإنزالها في أشرطة كاسيت للبيع (دون علمي مثلا) ، اسألوا يوسف خيري عن أغنيتي الأخيرة، (وو سما أيقا كيدري).. وقد لجأ الفنان عباس عثمان إلي (منع هؤلاء المقلدين) عن ترديد أغانيه لذات السبب.. وأنا في نهاية الأمر حائر مثلكم ، ولكني لن أعلن عن أعمالي الجديدة إلاّ من خلال أشرطة كاسيت وبصفة رسمية ، لا أدري متى تنفذ..
النشاط النوبي السياسي:
أي نشاط نوبي ، سياسي أو تنموي ، يحتاج إلى تضافر الشارع النوبي الكبير، وكل هذه الأنشطة صحيحة وتصب في خانة الاحتجاج النوبي الصارخ من جراء التهميش الحاصل وغياب التنمية في منطقتنا منذ الاستقلال.. ذات يوم سوف تتحد كل هذه الفعاليات والأنظمة النوبية في وعاء واحد، وهذا اليوم أقرب مما تتخيلون.. العيب الوحيد في هذا المنعطف الخطير من تاريخ الحركة الوطنية السودانية... أن معظم النوبيين ( نايمين .. متشككين- متفرجين- متآمرين مع أعداء العمل والمصالح النوبية العامة).. هذه المنظمات والأوعية النوبية يكفي أنها أصوات جريئة ومبادرة وتنادي بالصوت العالي (أيها النوبيون اصحوا من نومكم الطويل.. فقد جاء الوقت للعمل). هذه الأوعية تمثل المستقبل الحقيقي للعمل النوبي في ظل المتغيرات القادمة بعد الاتفاقية الراهنة..

** الوعي بطبيعة المرحلة القادمة، والإيمان الراسخ بأهمية الحفاظ ونشر ثقافتنا النوبية هما عماد العمل الثقافي الذي نسعى إليه، هناك العديد من الكتب التي أصدرت حول المنطقة تاريخها وفلكلورها ، غير أن الثقافة الرسمية في السودان ذات توجه حضاري عربي إسلامي فقط، ويكفي أن نذكر أن التاريخ النوبي قد(حذف) من المناهج الدراسية بالسودان، فكيف تطلب أن يكتب أبناء السكوت عن منطقتهم، من حقنا أن نسأل أين ذهب كل الذي كتبه الآخرون عن النوبيين.

الأخ البرنس

أنت تسأل عن أغنياتي إن كان عشقي فتاة ونيلاً ونخيلاً، وتتوهّم في الحب فشلاً، كيف يفشل (_الحب) أيها الرجل، إن كان الحب هو الحياة ، أليس الله محبة؟؟ إن الإنسان -كما خلقه الرب- مطبوع على الحب كقاعدة، أما الكراهية فهي الاستثناء البغيض، وهي عكس حركة الحياة.. أم تراك تسأل عمّن أحببت في ميعة الصبا من صبايا الحي؟ هل أقول لك أسماءهن؟ فهن كثر، لقد كنت في تلك الأيام ابحث عن حبي الأزلي في كل وجه صبيح طيب ودود. وعندما بدأت أكتب الشعر بدأت بالحكمة لا بالتغزل.. والشعر لا تعترف مفرداته بالمستحيل، ولا يستقيم معناه مع الفشل.

كلامينكوف
1- أعذرني فقد عجزت عن فهم سؤالك الأول.
2- التاريخ طاولة وهمية من الزمن، لا يصح أن نتعامل معه ككائن منحاز، والمؤرخون هم الذين تعتورهم النزعات فينحازون لهذا أو ذاك. لذا نرجو أن يكون التاريخ متجرداً ( لقد ردّدت لك هذا الكلام أكثر من خمسة مرات).
*- الفرق كبير بين (الوطني) و(البلدي). محمد وردي (البلدي) يكفي أهل سكوت أن يتنسبوا إليه كقامة وطنية، لقد عرف أهل السكوت طريق قطر السودان والعمق السوداني برمته، بعد أن شنّفت آذانهم أغاني الخليل و(الليلا يا سمرا) من حنجرة محمد وردي في إذاعة أم درمان.. هذا حين كانوا يلهجون بذكر (الله يعمرك يا مصر) بين الحقول والسواقي. ومحمد وردي حين كان معلماً في قرية فركة انشد نشيد العلم مع تلاميذه في صبيحة الاستقلال .. وهو الذي قاد مسيرة الغناء السوداني إلى الآن بتفرد وتميز لا ينكره أحد، وهو رائد الغناء الوطني الذي لا يدانيه حتى قريبه الخليل الشاعر وهو وردي الرمز الذي لا يمكن تجاوزه بموافقه الوطنية وإنتاجه المعجز.. هل لا زلت تسأل عن (مدرسة في حميد ) أو نقطة غيار في فركة أو مسجد في صواردة لتعرف قيمة الرجل؟؟؟ رحم الله عبد العزيز حسن علي و حسن السيد وسيد أحمد محمد عبده والراحل أبو سليم والمرحوم محي الدين صابر وكل الرعيل الأول من صناع مجد النوبة، فقد رحلوا وهم يضعون الفنان محمد وردي في حدقات عيونهم عرفانا بقيمة الرجل - متّعه الله بالصحة والعافية.


ج3/ عفواً أخي- إن نوباتيا وكوش ، ليست منظمات وليست يسارية، (من قال لك هذا؟) فأنا من مؤسسي جمعية نوباتيا للتراث النوبي، وهي جمعية ثقافية متخصصة في مجال التراث والثقافة النوبية تاسست عام 1988م في الخرطوم ويرأسها الأستاذ محمد الهادي حسن أحمد ومن أعضائها الأستاذ سيد محمد عبد الله مسل والمهندس محمد أحمد بكاب والباحث النوبي محمد جلال أحمد هاشم وحسن شكري وماهر وآخرون. وليست لها علاقة بالسياسة، أما حركة كوش للدستور والديمقراطية فهي حركة نوبية سياسية معروفة، وأنا شخصياً لا علاقة لي بها على رؤوس الأشهاد، كما أن مكي علي إدريس لم ولا ينتمي إلى أي حزب من الأحزاب السودانية، ولا أزعم بأن أحداً يستطيع تأكيد غير ذلك.

أغنية كجبار إذا كانت الحكومة يسارية
ج/ 4 أنا نوبي سوداني أحب هذا الوطن كما ينبغي أن يكون الحب، والشعر يا أخي قضية وليس ترفاً، أنا أقول الشعر من منطلق مبدئي بدور النوبيين في صناعة تاريخ السودان وحقهم في البقاء والعيش الكريم، هل هذا يحتاج إلى انحياز ليمين أو يسار؟؟


ج5/
ليس لي علاقة بفاطمة احمد إبراهيم، أما إذا كان سؤالك عن (أم النوبيين) المناضلة الشريفة المقاتلة الشيوعية الأستاذة الدكتورة سعاد إبراهيم أحمد وعلاقتي بها كنوبي فأنا أتشرف بمعرفتها وأزداد قامة إن هي تعرّفت عليّ في السرب النوبي المناضل، وهي تعرف تماماً بأن لا علاقة لي بالحزب الشيوعي السوداني، هذا الحزب الوحيد الذي وقف مع النوبيين في محنتهم عند قيام السد العالي وغرق وادي حلفا الجريحة.

الأخ علي سيد
ج/ أشكرك أخي علي سيد، على هذا الإطراء وأرجو أن أكون أهله، أما عن اجتهاداتي في وضع نقاط على حروف ما يكتب عن التاريخ النوبي فقد تجد - يوماً طريقها إلى النشر، وأرجو أن يوفقني الله في ذلك. وعن مشاريع الكتب التي هي (قيد الإعداد) في اللغة النوبية و(شوارد الكلم النوبية) ورواية (إيسب وهيلا ) قيد التنقيح، و(ألعاب الطفولة عند النوبة النيليين بشمال السودان) فأرجو أن ترى النور عندما تنقشع ظلمة الحجر وتتوفر
س/2 هل يكفي معرفة التاريخ النوبي عن دراسة تاريخ السودان؟
ج/2 لا ينفصل التاريخ النوبي عن تاريخ السودان، بل هو التاريخ السوداني نفسه، تماماً ، ليس هناك تاريخ سوداني غير نوبي.. صدقني، إن قبائل الجنوب لا تستطيع أن تتبرأ من علاقاتها بالنوبة كقومية أساس صانعة لتاريخ السودان القديم (قبل الاستقلال)، الزمن وحده كفيل بإظهار الحقائق الممنوعة والمسكوتة عنها ، والمفقودة ..

--------------------------------------------------------------------------------

حاتم ارنتى09-03-2004, 09:11 AM
عزيزى مكى

لك ودى واحترامى وتقديرى (اعى معانى هذة الكلمات تماما )

مقدمتك الجميلة اسقطت اسئلة كثيره كنت اود طرحها.

عزيزى مكى:

1-هل تؤمن بالمثل القائل من ليس معى فهو ضدى؟؟
2-ليست هنالك حكومات مثالية برايك ماهى ايجابيات وسلبيات حكومة الانقاذ؟؟
3-برايك هل النوبة بحاجة لتكاتف ابنائها ام لدعم حكومى ام لموقف سياسى؟؟
4-قلت فى المقدمة(و تم تهجيري قسراً بفعل السياسات التي تستهدف النوبة أرضاً وإنساناً وثقافة.) وسؤالى هو:
هل تهجير مكى ( الفرد) يعنى استهداف النوبة (ككيان شامل)؟؟
اسف للاطالة والى الملتقى ولاتنسى:
ان اختلاف الراى لا يفسد للود قضية

--------------------------------------------------------------------------------

كلامينكوف09-03-2004, 03:00 PM
تحياتي (للأخ ) مكي مع إنه جاب ( كلامينكوف ) حاف ،،، دون غيره !!!! ما علينا ،،،، إذا كنت مراوغ بارع أخي فإنني محاور بارع أيضاً !!! طيب أجيب ليك السؤال اللى ما فهمته بالبلدي

ليه إنت في بعض الأحيان بتكتب بأسماء مستعارة وفي نفس الوقت تعيب اللي بيكتب باسم مستعار وتقول أكتبوا باسمائكم الحقيقة ( أنا رجعت السؤال لأن هذا السؤال هو مصدر خلاف بيني وبينك وعشان كده عايز فيه رأيك بصراحة ) السؤال أكيد كده واضح

أنت راوغتني في ردك لسؤال وردي 00 وبسألك فيه بالبلدي !!! أنا ما بختلف معاك في إن وردي رمز في مجال الغناء النوبي مثل مكي تماماً ووردي الفنان ،، إنو فخر للنوبة والنوبيين ( ولا أخفي عليك لو قلت أنني أعشق مكي وشنان أكثر من وردي في الأغاني النوبية لأنهم يعيشون في أغانيهم مع هموم وواقع الإنسان النوبي البسيط ) وهذا ليس نفاقاً ولا رياء ولكن والله العظيم هذه هي الحقيقة مع أن وردي عشقي الكبير في أغانية الوطنية - متعه الله بالصحة والعافية - 00 أنا لمن سألتك سألتك عن وردي الإنسان إبن المنطقة والذي في إمكانه بحفلة واحدة لصالح مستشفى عبري أن يتم تأهيله وتأهيل مدارس المنطقة ،،، أين دور وردي في هذا المجال ؟ لماذا نقول دائماً ماذا قدم فلان وعلان اللى كان في الحكومة للمنطقة مع إنوا وردي كان في إمكانه يقدم أكثر من أي حكومة ناهيك عن أشخاص !!!! سؤالي المصود بيه ماذا قدم وردي من خدمات للمنطقة 00 أكيد مفهوم

بما أنك كنت قريب من المنتدى النوبي العالمي 00 ما سبب فشل هذا الكيان الذي ولد العملاقاً وتحول بقدرة قادر إلى موقع في الإنترنت مثله مثل مواقع القرى ؟

جُمعت التوقيعات من أبناء النوبة !!!! هل وصلت هذه التوقيعات نيفاشا ؟ وما كان أثره على المنطقة إذا وصلت ؟ مع العلم إن هذه الحكومة ما تجي إلا بالعين الحمرااا والتنمية لحاملي السلاح وليس غصن الزيتون !!!!!!!

هل يمكن أن يتسع حلفا 2004 ،،، لسعاد إبراهيم أحمد وفتحي خليل ؟ 000 تحياتي

--------------------------------------------------------------------------------

عباس الفنجرى09-03-2004, 11:54 PM
اولا تحياتى لصاحب فكرة الكرسى الساخـــــــــن الاخ سلاوى ذلك الشاب النحيف فارع الطول ، احمل لك عبر اسير المنتدى كل شوقنا لمداخلاتك ويا ريت تبدأ تلك الخطى ، كما عودتنا مشاركا برايك وافكارك ، تحية كبيرة لهذا الرجل ، تحياتى للاخ القادم بقـــــــــوة فارس عمارة المنتظر والقادم بإذن الله ، الاخ رشيق اباظة ذلك الشخص الخلوق ، تحياتى لاخى ابو رامى المكلف الرسمى فى هذا المنبر وطبعا انت معروف عنك بالعمل خلف الكواليس ، حقيقة انت مكسب لمنتدى عمارة ودمت يا ابو سمرة .. كما اشكر الذين كانوا فى الكرسى الساخن حقيقة كلكم اجدتم فى فن الحوار تحياتى / للاخ كلامينكوف / والاخ حسن الملك / والاخ نجم الدين .والآن جاء دور التكريم والشكر للمربى الفاضل والشاعر المبدع الفنان ذات الصيت والشهرة الاستاذ / مكى على ادريس ذلك الرمح النوبى ، حقيقة نحن ممنون على تلبية دعواتنا الكثيرة التى شرفتنا فيها . كما اشكرك اخى مكى على قبول الجلوس فى الكرسى الساخن
الاستاذ مـكى الهرم النوبى والعاشق لتراب النوبة ، معروف لدى الجميع بأشعاره وغنائيه الراقى فضلا على محاضراته وندواته المعروفة والتى ادارها بحنكة الكبار ، وقد أعطتك تلك الفنون الجم و الكامن فى ذاتك مكونا شخصك العظيم مكى ولكن قد تفلت الامور من نصابها ، متجاوزا شخصيتك العامة والتى وجب عليها الحفاظ وخاصة انت فى محل تقدير الجميع !!! السؤال الذى يطرح نفسه ؟؟؟
لماذا تصدرت المواجهة وجها لوجه لاخ كلاميكوف ، وخاصة الكل إلتزم الصمت ألا يحسب لك مردود ما تمخض من صراعات تلك الحرب الضروس !! ألا تعتبر انسحاب كلاميكوف خسارة لقرائه اولا و لمنتدى عبرى ثانيا ، فكلامينكوف تعتبر قلما جريئا معطاءا ، عمل لنفسه صيت وشهرة لاباس بها وذلك بشهادة الجميع وخاصة الكل ينتظر سندوتشاته مع قهوة الصباح فى كل اشراقة فجر جديد .
السؤال الثانى :
ماذا تعنى لك اتفاقية السلام الأخيرة مع الحكومة وهل كنت بصدد المشاركة فى الحوار الدائر فى نيفاشا ولماذا غبت من ذلك المعسكر وخاصة الكل سمع بتأهبك للسفر !! ؟؟؟ وفى نفس الاطار والكل يدرى بتحسن الحال والمِــــآل فى السودان ، والآن الكل يشد الرحيل وخاصة جموع المستثمرين قد بدأت والارض مستبشرا لا محــــــــــــال ، نعم الغد المشرق اتى وعليه اتقدم بسؤالين :
1- ماذا جنيت من سنين الغربة العجاف وماذا قدمت لنفسك اولا وللسودان ثانيا ؟؟
2- هل فكرت العودة الحقيقية للسودان الواعد ام ماذا تتوقع ؟؟؟

السؤال الثالث :
عودة لمداخلة الاخ / البرنس لماذا تجنبت الرد فى تلك الجزء الهام فى حياتك ذلك الماضى التليد ، والذى يعرفه الصقير قبل الكبير ، نعم اخى مكى بكيت على اطــــــــــــلال ، انها ذكريات الطفولة البريئة ولكن اخى عشتها بصدق والآن يشدُ بيك الحنين ، الى تلك الحب الاول ما أروعها هل تنكر ؟؟ : نقل فؤادك حيث شئت من الهوى ما الحب إلا للحبيب الاول . معليش اخى مكى انت شخصية عامة تلك الخصوصية ملك للجميع لان غناءك مرتبط بالنوبة وبنت النوبة ( رضاب المحبوبة ) وعليها اترك لنا مساحة لنقاش فى هذا الشأن لكى نقيف عليها بحلوها ومرها !!! نعم تلك القصة اثرت فى مجريات حياتك وكانت شبيها بموقف الشاعر الاموى يزيد بن معاوية صاحب النعيم والترف والذى ركب الصعاب ومات فى كمده ولم ينال من محبوبته إلا تلك الاشعار وذكريات الاطلال ، ولكن كان رده قويا ومدويا لشماته وذلك معللا شعره فى فقده الجلل وكان شجاعا للواقعه المرير واعترف قبل مماته فى قصيدته المشهورة حيث قال :
إن يحسدونى على الموت فوا أسفى **** حق على الموت لا أخلوا من الحسد
واخيرا وليس أخرا جل تقديرى وخالص تحياتى للفارس المغوار / مكى على ادريس ، مع ألفين سلام من الفنجرى لرواد المنتدى ودمتم ..

--------------------------------------------------------------------------------

chiquita10-03-2004, 12:18 AM
تحياتي الى الجميع
وتحية واشواق الى الاستاذ الرائع الذي لاتوجد كلمات ولامعاني تعبر عن روعته استاذي **مكي**
كانت لدي اسئلة كثيرة اود ان اطرحها لك ولكن الشباب سبقوني في الطرح ولم يبقى لي سوى سؤال واحد

ما هي اكثر شخصية اعجبتك في المندى وخارج المنتدى ومن هو الشخص الذي تعتبره قدوة لك ومثال في حياتك؟؟؟مع احترامي

--------------------------------------------------------------------------------

سمير خليل10-03-2004, 01:13 AM
سلاوى طال غيابك وليك ألف تحية ..
التحية والمودة لكافة الأحبة
أحييك أخي الأستاذ مكي وأنت تستمد قوتك من قدرتك علي المواجهة والحوار دون انفعال في هذا الكرسي البارد, حتى الآن ( قول ياريت)

س 1) هل تحتويك الأزمنة , تفتح باباً , وتغلق آخر لتجاهد أحياناً لقفل ما فُتح , وفتح ما انغلق أمامك وأمام من تدعم فى الرأي وفق الموقف – هذا وأنت كما نظن تشكل جزءاً مهماً , ومعتبراً في رأس الرمح النوبي الحبيس في منصات الإطلاق ؟؟؟

س 2) يقول أ. بشرى عبد الحميد : السياسي الفاشل هو من يلجأ إلي قبيلته , والرياضيون لهم مقولة مفادها : من السهل فوز فريق (كوره) على خصمه وسط جمهوره وفى ملعبه – ومع الفرق بين هذا وذاك –
وحسب فهمى المتواضع في هذا الصدد فالسياسي ينال معظم أصوات قبيلته في الانتخابات – هل ما تضمنه قول المذكور من معنى غير الذى قصده ؟؟؟
وهل لك أن تفند لنا المقولتين وما بينهما من علاقة وفق مرئياتكم ؟؟؟

س 3) سألت أنت من خلال موضوع هادف في المنتدى النوبي ( من أنتم ) وكنت واضحاً , وذكرت في هذا الكرسي ( أيها النوبيون استيقظوا ) مشيراً الي نداء كيان نوبي لا يستهان به حسب (معلوماتي الضئيلة) وكرر أخي رمزي المصري تساؤلاته لهم : من أنتم – افصحوا عن أنفسكم؟
( من باب العلم ) في رأيكم هل يستقيم المعنى ( إن جاز التعبير) لمثل هذه الشعارات واليُفط في ظل هذه التساؤلات ؟؟؟

تقديري وشكرى المسبق للتفاعل ولي عودة ..

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس10-03-2004, 06:03 AM
الاخ حاتم أرنتى :
يذكرني بتوقيعي الثابت على لوحاتي التشكيلية باسم (مكي عبري)، وهذه فرصة وسانحة لأسأل أنا بدوري عن قامات الجزيزة ورموزها الذين نفاخر بهم في السكوت ، تحياتي لهم ، أينما كانوا.
اسمح لي أن أرتب إجاباتي لك وكل الإخوة من المستفسرين بالترتيب الرقمي لاسئلتهم وأقول:
ج1: المثل القائل (من ليس معي فهو ضدي) يكرّس لأحادية الرأي والتقوقع ورفض الآخر، وكل إشكالات الفكر المعاصر تنبع من هذا المفهوم المتشدد الغير حضاري، ونجد هذا نصاً صريحاً في (...إنا خلقناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند الله اتقاكم)، الآية، وقد أخذ الطاغية الألماني هتلر بهذا المفهوم ضد اليهود. أنا ابن بيئة علّمت السودان - قديمه وحديثه- معنى التسامح وقبول الآخر، وأؤمن بأن من ليس معي إنسان حر ، بيني وبينه المنطق والحجّة (وليس السيخ والبنية).. وزوّار الفجر وبيوت الأشباح وزراعة (الكندر).
ج2- ليست هنالك حكومات مثالية، هذا صحيح، ولكل حكومة في عصر الاستقلال السوداني ايجابيات وسلبيات ، لا تسألني عن رأيي في حكومة الإنقاذ ( فهي لم تأت إلاّ لإنقاذ نفسها وطموحاتها الفكرية) من مخاطر الصراع المحتدم في أتون الحركة الوطنية السودانية، وقد فشلت فشلاً ذريعاً في توجّهها الحضاري الذي تتنازعه الأطماع الإقليمية والدولية بمفاوضات السلام الجارية، ولكني لا أذيع سرّا إذا قلت لكم ، بأن أصدق ما يمكن أن يقال في الواقع الراهن هو:
متى يبلغ البنيان يوماً أشدّه ..... إذا كنت تبنيه وغيرك يهدم
أما حكومة الإنقاذ، فيكفيها أنها سطت بليل على الشرعية الدستورية وأوردت البلاد في أزقة العوز والفقر والمسغبة والاستجداء، مثلها مثل حكومة المشير نميري وعصابة عبود، والشعب السوداني ظل في هذه العهود (خارج الحلبة).. ولا يزال يناضل وينافح ويقاتل.
ج3- النوبيون بحاجة ماسة إلى تكاتف أبنائه وإلى الدعم الحكومي المستحق وإلى موقف سياسي يقوم على القناعة ومتطلبات المرحلة والإيمان الراسخ بدورهم في المشاركة الفعلية في بناء السودان الجديد (القادم)، برغم الداء والأعداء.
ج4- كي تستقيم الجملة ، لقد اضطر النوبيون إلى الهجرة القسرية والطوعية، لغياب التنمية وسياسات الإغراق المتكررة، إلى كل أرجاء العالم ، وهذه مسئولية كل الأنظمة المتتالية منذ فجر الاستقلال. -

كلامنبكوف:
لقد هربت بجلدك من نقاش مفتوح بمنبر عبري تبج ، وأنت الآن (أمام الجميع) تتخفى وراء اسم مستعار،وتسأل عن حقائق غير مستعارة!! وأرجو (احتراماً لوقت القراء ) أن تدع هذا الكرسي يمضي بين سؤال وإيضاح وإجابات صريحة. أنا عموماً أحترم الحوار الشجاع المفيد، والجميع يستمعون الآن إلى شخصي المتواضع المعروف ، فهل تكرمت وقلت لنا من أنت..( أعتذر للقراء في هذا الاسترسال الذي لا أراه مفيداً ) وفي طريق الإجابة عن سؤالك عن محمد وردي الصواردابي: أقول ما هي المشاريع الضخمة والخدمات الأساسية التي قدّمها رموزنا من النوبيين الذين تسنّموا السلطة ومواضع القرار في الحكومات السابقة والحالية من أبناء السكوت؟ في الإجابة على هذا السؤال سوف تجد ماذا قدّم محمد وردي لأبناء السكوت من خلال مسيرته كإنسان له تخصص مميز.
** المنتدى النوبي:
ولد عملاقاً لأنه كان يعبر عن طموحات النوبيين السياسية والتنموية، وبقيادة رعيل مهموم من القيادات المشهود لهم بالإخلاص والتفاني في حب العمل النوبي العام، ثم تحوّل بقدرة قادر إلى مجرد نافذة للتباكي واجترار المرارات المعلّبة والفواجع النوبي، وأصبح معظم روّاده (شخوصاً) مثل كلامينكوف يهربون من المسئولية بالتخفي وراء أسماء مستعارة، لا تخدم إلاّ مجالات الثرثرة الخاوية، ولا يزيد عددهم عن (المائتين ) من مجمل الشارع النوبي في الداخل والشتات والذي يقدر بأكثر من (ستة ملايين نوبي ) معظمهم متفرجون .. وأستثني القلة المثابرة والتي ترقد على جمر المسئولية التاريخية ، والماضون إلى أهدافهم قدماً ، دون كلل أو ملل، كما أستثني الجهود المقدرة والتي يقوم بها البعض ممّن يرغبون في إنقاذ ما يمكن إنقاذه من الاسم الرنان والكبير، ولا تعليق لدي حول المسمّى المنتدى النوبي (العالمي)!!!

التوقيعات النوبية؟؟
أي توقيعات؟؟ لقد قامت حملة التوقيعات النوبية في الداخل، لتوصيل الصوت النوبي المطالب بإدراج الإقليم النوبي في معالجات المناطق المهمّشة بطاولة المفاوضات. ولأول مرة في تاريخ العمل النوبي أتيحت الفرصة لنوبيي المهجر للتعبير عن صوتهم في قضية وطنية، وتكوّنت لجنة من المنطقة النوبية للقيام بجمع توقيعات النوبيين في الرياض، والذي حدث هو:
• جمعت توقيعات مبعثرة من البعض (1487توقيع) من مجمل احصائية نوبية دقيقة تقول بأن النوبيين في المملكة يربو عددهم عن ال(50 ألف) خمسون ألف نوبي!!
• * قامت اللجنة بإعداد واختيار المندوب المكلف بتوصيل التوقيعات إلى طاولة المفاوضات وفق ترتيبات متفق عليها، واعدت المال اللازم للسفر من تذاكر ومصاريف إقامة للمندوب المكلف.
• شنّت بعض الجهات المحسوبة على النظام القائم (من النوبيين) وبعض المنسوبين لحركة كوش للدستور والديمقراطية (النوبية) حملة معاكسة لنشاط التوقيعات، وكل بتبريراته، لإجهاض حركة التوقيعات، ونجحت في ذلك .
• انسحب مندوب دنقلا من حملة التوقيعات لأسباب مرتبطة بميوله الحزبية.
• أوقف مناديب المنتدى النوبي العالمي نشاطهم في التوقيعات وإعداد المندوب للعراقيل التي واجهتهم.
• ملف التوقيعات (محفوظ) تحت تصرف اللجنة المكلفة مع المساهمات المالية والتذاكر.
• صمتت الأصوات التي كانت تنسّق، ولم يعلن النعي بعد.


حلفا 2004م :
يمكن أن يتسع حلفا 2004م لسعاد إبراهيم أحمد وفتحي خليل وفتحي شلا، كما يمكن أن يتسع لكمال إبراهيم أحمد وعبد الرحيم محمد حسين والريس عمر البشير وكمان نميري والنوبة المصرية وثوار دارفور ومناضلي البجا وجون قرنق وفيليب عباس غبوش وخليل عبد الرحيم، فقط إذا صدقت النوايا ، ونجحنا في عرض المشروع بوجهته القومية، وحدّدنا أولوياتنا وتآخينا ونبذنا خلافاتنا وميولنا الضيقة وسعينا بكل الصدق إلى الإنجاز والعمل (كل من موقعه) ومسحنا عن أعيننا غشاوات السنين المريضة.


الفنجري

ج1- عن كلامينكوف (مرة أخرى) .. لا تعليق،
ج2- اتفاقية السلام السودانية ، أثبتت - بعد طول نكران من الأنظمة المتعاقبة من المستعربين في بلادنا- أن هناك قضية تستحق العلاج، والحل السلمي، وقد جلست الحكومة السودانية في طاولة المفاوضات (مضطرة) غصباً عنها، وأنا لم يفوّضني أحد للذهاب إلى هذه المفاوضات،بمعنى أن الصوت النوبي (الآن) خارج دائرة السمع في المفاوضات، وهذه مشيئة وإرادة الشارع النوبي الذي (يرفض) أن ينظم نفسه ويحدد أولوياته، ويناضل كالآخرين. نحن نهدر الوقت والجهد في تكميم أفواه بعضنا،وتنقصنا الثقة في أنفسنا، واخشى ان يفوتنا الوقت الذي لا ينتظر أحداً.

ج3- لا تسألني عما جنيت من الغربة، بل أجدى أن تسأل نفسك (وأنا معك) لماذا هاجرنا من بلادنا أصلاً..
ج4- نعم فكرت العودة الحقيقية للسودان، منذ أول يوم خرجت منه، أما توقعاتي في المستقبل السوداني، فهذا ليس وقته، غير أن تفاؤلي بمستقبل مشرق يتوقف على مدى المصداقية في عزائمنا لتحقيق الطفرة والتغيير الحقيقي لكل الممارسات التي صنعت هذا الواقع غير المشكور.

ج4-
ما استشعرتموه من معاني راكضة، وكل ما دار بخلد المستمع من أهازيج أخذت موضعاً بين الحقيقة والخيال في أغنياتي، هي ملك للمستمع، وليس لي حق المساس بذلك التفسير الخاص للمستمع وخلخلة ثوابته بتفسيراتي الخاصة.. أنت تقول بأنك تعلم بالقصة، فماذا أحكي لك ؟

جيكويتا:
1- هناك شخصيات عديدة أعجبتني في المنتديات، لا أستطيع حصرها، غير أن المرأة التي تقف ندّاً - بل تتفوّق أحياناً- على الرجل بعطائها وشكيمتها القوية وتصارع لانتزاع كامل حقوقها المسلوبة عنوة ، تحظى باحترامي وإعجابي اللامحدود.. المرأة التي تعتبر أنوثتها جزءاً يسيراً من مخزونها وقوتها في الصراع الحقيقي لتجميل وجه الحياة وتثبيت القيم الفاضلة..

2- نحن نبحث عن الكمال في القدوة التي نرتئيها، والكمال لله وحده، أنا قدوتي شخص كنت ولا زلت أستقى القوة من عزيمته، والثبات من إرادته والحب من حنانه ، والصبر من معاناته، والإيثار من كرمه وعطفه، ، ذلك الذي أضاع عمره ليستبقيني نبتة بعد مماته، كان يتمنى أن أكون أرفع منه مقاماً وأحسن منه حالاً وأسعد منه في الحياة، هو شخص في اثنين واثنين في واحد ، هما (أبي) رحمه الله و(أمي ) أمد الله في عمرها ومتعها بالصحة والعافية. .

سمير خليل
ج 1: الإنسان يحسب نفسه جرماً صغيراً وفي داخله ينطوى العام الأكبر.. وأنت تعلم صديقي- بأن الاختلاف ملح الحياة، ألم يخلق الله الليل والنهار والحق والباطل لنتنافس حول رضاه، وقد هدانا النجدين.. تفتح باباً , وتغلق آخر لنجاهد أحياناً لقفل ما فُتح , وفتح ما انغلق أمامنا.. اليس هذا الصراع اجتهاداً لإحقاق الحق وتعرية الباطل؟ أليس لكل إنسان رؤية في الحياة يقضي دونها مدافعاً:
الرأي قبل شجاعة الشجعان .... هو أول وهي المحل الثاني.

ج 2 الأستاذ بشرى يدعو إلى القومية بتجرد(معلوم) ، وتلك حسنة، ولكنها مقولة تدس السم في الدسم، فالدعوة إلى التعنصر الفئوي لا يختلف عن الدعوة إلى التعنصر القبلي، هذا من ذاك. فإن النوايا لا تستطيع تغييب الواقع ، (أسأل المجرب) .
ليس من الضروري أن يفوز فريق كرة القدم فوق أرضه ووسط جمهوره (دون إعداد ومهارات).. فالفريق القومي السوداني يفضح هذه المقولة، والجانب الآخر يقول بالعكس، فمثلاً إذا قمنا بتوفير ضرورات الفريق وتمت رعايته والاستفادة من الخبرات الخارجية، يمكن لهذا الفريق أن يحقق نجاحات في الداخل والخارج.
والعلاقة بين المقولتين تؤكد أهمية التنظيم والإعداد، وأصالة المكان والبيئة، وضحالة الفكر المحلي العقيم، وضرورة الاستفادة من حركة الحياة، غير أن إثبات الشخصية والانتماء لا تمضي بدونهما الأمور.. وكل إناء بما فيه ينضح.

س 3) قال سياسي مرموق ( لا تسأل عن الفضيلة إذا كنا نتحدّث عن السياسة).
أنت تسأل عن حزب نوبي ، وعمل سياسي يخطو خطواته الأولي في زمن القمع والتسلط، وتريد أن تعرف من هم القائمون بأمره، أخي سمير، من المنطقي أن نعطي مثل هؤلاء الرواد في عمل نوبي (جديد) حق اختيار الوقت المناسب للإعلان عن خطواتهم التنظيمية وأنفسهم، (متى تقتضي الضرورة).

--------------------------------------------------------------------------------

كلامينكوف10-03-2004, 03:10 PM
معلش 000 خلوني أرد على مكي
يقول مكي،،، لقد هربت بجلدك من نقاش مفتوح بمنبر عبري تبج 000 كل الناس شافوا مين اللى إنسحب ،، لمن جيت بالمنطق حيتك بالمنطق وهربت منه ،،، ولمن جيت بالكلام السوقي ،،، وريتك وجه الأحياء الشعبية !!!!!!!! وتركت لك المنتدى لأنني لا أرضى لأحد مهما كانت قامته أن يتعرض للصاحبة رضوان الله عليهم 00 ومهما كانت الحرية ،، هناك خطوط حمراء عليها ،، وعندما أدخل منتدى عبري أغلي بهذا التطاول على الإسلام من لوبي تكرس نفسها لتشكيك الناس في الإسلام وقال تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )

يقول مكي 00وأنت الآن (أمام الجميع) تتخفى وراء اسم مستعار00 والكل يعلم إنك كنت في يوم من الأيام في هذا المنتدى بتوب أبو قجيجة !!!!! والله لو كنت رديت وقلت ،،، (حتى لو أنا إستخدمت الاسم المستعار فكانت غلطة )،،، كنت ضربت ليك تعظيم سلام وكبرت في نظر الجميع ،، ولكن ماذا ننتظر من فرعون غير ( أنا ربكم الأعلى ) !!!!!!

يقول مكي في رده عن سؤالي عن المنتدى النوبي 00وأصبح معظم روّاده (شخوصاً) مثل كلامينكوف يهربون من المسئولية بالتخفي وراء أسماء مستعارة، لا تخدم إلاّ مجالات الثرثرة الخاوية، 000 أقطع لساني من لقليقوا !!! إذا كان مكي ما بيكتب باسم مستعار في المنتدى النوبي !!!! ( أبو طبيع لا ينسى طبعه !!! ) ولو ما داخل بأبو قجيجة ،،، داخل بطرحه !!!!!!!

فمكي يسمح لنفسه ما يشاء ويمنع الغير ما يشاء !!!! وإذا كان هذا هو ديمقراطية مكي وأمثاله والديمقراطية المنشودة ،،،، أنا رامي قدام معاك من اليوم يا حاتم !!!!!! فهؤلاء ساديون ،،، فإذا كان للنظام بيوت أشباح ،،، هؤلاء سيعيدون للسودان أفران النازية !!!!!!! 00تشرفت بان أكون أول الجالسن على هذا الكرسي ،، وعندما وصفني الأخ حسن الملك بسليط اللسان إعتبرته رأيه،، مع إنه كان فيه أقسى أنواع الشتيمة ،، أنظر كيف كان ردي 00 والديمقراطية أن تحترم رأي الآخرين وليس (أن تجعل الآخرين يحترموا رأيك !!!!!) 00إذا كنت تفتكر يا مكي أن نكون طبالين في فرقة نوباتيا لنطبل لك في الكرسي الساخن فانت مخطئ ‍‍‍‍!!! فالكرسي الساخن للأسئلة الساخنة وإختبار للإنسان اللى يجلس فيه ( يا إما رفعه ،،، يا إما رماه في الحضيض ) 00 مكي دائما يردد ( كل إناء بما فيه ينضح ) هذا هو إناء مكي ينضح أمامكم !!!!!!!!!!!!!!!!! أكتفي بهذا القدر 000 عافيلقواااااا

--------------------------------------------------------------------------------

عمارنتود10-03-2004, 05:00 PM
تحياتي وتقديري للأستاذ مكي على إدريس
1/ ما هو الفرق بين معلم الأمس واليوم ؟ ماذا أخذت من التدريس وماذا أعطيته ؟
2/ من المعروف عن الأستاذ مكي إنه رسام بارع ؛ أين أعمال الأستاذ مكي
3/ بما أنني درست الخط العربي تعلمت الصبر من خلاله ؛ ماذا تعلمت من مهنة الرسم 0 يقال أن التشكيليين والرسامين عصبيو المزاج0 ويلبسون لون غير متناسق وشاذ ويقولون أكثرهم يصابون في المعهد بحالات عصبية من تمازج الألوان ( سمعت الكلام ده من واحد تشكيلي ) هل هذا صحيح؟ وما أثر الألوان على الإنسان ؟
4/ أستاذي دائماً تتحدث عن التراث النوبي ؛هل تتفق معي أن الأولية الآن في المنطقة للصحة والتعليم والمأكل والملبس ؟ ما فائدة التراث دون الإنسان ؟
5/ عندما نتكلم عن تدهور التعليم في المنطقة نضعها دائماً في الطالب ألا يتحمل المعلم جزء من تلك التدهور 0000000 دمت أستاذي

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس10-03-2004, 05:00 PM
هل من اسئلة أخرى أيها القراء الأعزاء؟

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس10-03-2004, 05:07 PM
عفوا أخي عمارنتود، اعذرني ، سوف أعود للإجابة على أسئلتك المفيدة لاحقاً بدون استعجال لأهميتها.

--------------------------------------------------------------------------------

صلاح فضل11-03-2004, 03:48 AM
عزيزي مكي
التحية لك وأنت ترد علي الأسئلة المطروحة بعفوية وبصراحة وشفافية عهدناك به ومواصلة لسؤال عمارنتود في التعليم سمعنا كثيرا عن محاربة الحكم الثنائي لإنتشار التعليم في الشمالية بصفتك أستاذا وباحثا هل وقفت على أوجه وسبل هذه المحاربة من خلال إطلاعك على المراجع والوثائق الخاصة بالحكم الثنائي ؟ وهل كانت لهجرة النوبيين لمصر علاقة مباشرة أ لإيجاد فرص تعليمية لأبنائهم .

--------------------------------------------------------------------------------

سليمان داود سليمان11-03-2004, 10:42 AM
يا لك من جريئ ورائع حتى لو اختلفنا معك، صحيح الما يعرفك يجهلك، سؤالي دون مواربة، لماذا استعداء العروبة وليس التعايش معها وأنت تتحدث بلغتهم وتنهل من تراثهم وما الحكمة من إثبات أن دخول العرب السودان كان سابقا لدخول الإسلام؟
ألا ترى أن المعارضة السلبية وعدم التعامل مع شتى الحكومات جعلنا نخسر الكثير وحال دون تحقيق مطالبنا؟ لماذا لا نسعى لتحقيق الممكن مع أي حكومة قائمة في الخرطوم؟

--------------------------------------------------------------------------------

سلاوي11-03-2004, 10:49 AM
احترامي وتقديري لجميع المشاركين ...

واحب ان ارحب بالكيان النوبي ( مكي علي ادريس )

سؤالي :

ماهو السبب وراء أبتعاد مكي عن المنتدى النوبي العالمي ؟

--------------------------------------------------------------------------------

مموشى سيدا11-03-2004, 11:31 AM
التحية للأستاذ مكى على أدريس ضيف الكرسى الساخن
والتحية للجميع أيضاً ونأسف للغياب الأجبارى من الموقع
الفترة الماضية .....
سؤالى هو كلمة شكراً بالرطانة

--------------------------------------------------------------------------------

كلامينكوف11-03-2004, 03:02 PM
من حقي أسأل مكي ويجاوبني مادام رضي أن يجلس في هذا الكرسي وعلى العموم ليس بيني وبينه ( ثأر ) دم 00 أو نزاع في ( ساقية أو سلوكة ) الإختلاف اللى بينا إختلاف فكري بحت ويجب أن نتقبل تعدد الأفكار في السودان الجديد وإلا ما نستاهل الديمقراطية والحرية وعلينا أن نتفق في الحد الأدني الموجود ونقرب المسافة في الشق الخلافي 00 وما يجمعنا كل رواد المنتديات النوبية ( حب النوبة ) والشئ ده نقطة إلتقاء مهم في كل الطيف السياسي النوبي ؟ سؤالي 00لماذا لا نتقبل فكر بعضنا البعض؟ ولماذا نعتبر النقد شتيمة ؟ لماذا لا نتفق في الحد الأدني ونجعل حب النوبة والمنطقة في مقدمة أولوياتنا ؟

ذكر الأستاذ ( سيد مسل ) في كتابه ( تراث النوبة في منطقة سكوت ) سمي (سكوت ) بهذا الإسم لأنهم سكتوا عند دخول الإسلام ،،، ما صحة المقولة ؟ وإذا لك رأي مخالف ،،،، ما سبب التسمية ؟

ذكرت في مقال سابق لك أن نوبة الجبال جزء من نوبة الشمال ،،، ماهو الدليل ؟

--------------------------------------------------------------------------------

محمد خليل حسن11-03-2004, 04:33 PM
الاستاذ مكي
لك التحية وانت لا زلت شمعة تضئ لنا العتمة.
اولا :- هل نوب رطانة ؟
ثانيا : ما هو جنسنا الحقيقي فنحن لسنا عرب ولسنا زنوج؟
ثالثا :- نتكلم دائما عن التاريخ المجرد وعندما يزبح التاريخ في المنتديات لا نجد من يرد؟لماذا؟
رابعا:- ما هي الحكاية عندما كرمتم وردي قالوا التكريم قومي ودفعنا احنا اغلب الفواتير وعندما تم تأبين محيي الدين صابر قالوا قومي ودفع ناس دلقو الفواتير والآن تكريم البرفسور ابو سليم وعمودية كوشة ستدفع الفواتير ممكن تفهمنا ايه الحكاية ؟
خامسا:- هل تفضل ان تجاهر برأيك ولو اختلف مع الآخرين ؟ ام تتنازل عن رأيك لتكون مع الآخرين؟
ولك شكري.

--------------------------------------------------------------------------------

الــبـرنـس12-03-2004, 02:51 PM
أستاذنا مكي :لقد جاوبتني بدبلوماسية مكي المدنى العاصمي وكنت اتعشم في أن تجاوبني بثوب مكي القروى الريفي الذي كان يتغني فرحا بمحبوبته وهو يعيش حبا نقيا يحمل البراءة والطهريترجم مشاعره وأحاسيسه لدرر من الكلمات المغناة التي يرى فيه كل عاشق نفسه ومن أحب وكنتم لنا نحن جيل الشباب رموز في الحب وليس عنتره وجميل بثينة والمحلق وابن زيدون وكل من إرتطبت اسمائهم بالحب وقد سمعنا أن حب فلان لفلانه في ذلك الزمان كان مشاعا ومعروفا وأن معظم اغاني فنانينا في المنطقة إرتبطت بسيرة أو قصة ولدت قصيدة (مدح او غزل ) مثل أغاني كبوش ومندق ودبشه كما أن الفنان الكبير وردي ارتبطت بعض أغانيه بمثل ذلك وصدقني انني ما قصدت اسم المحبوبة بقدر ما كان هدفي التوثيق للحب لا للحكمة التي تغنيت بها . تماما مثل ردك بأنك هجرت التدريس وربما هاجرت الوطن بسبب الدفاع الشعبي بالرغم من علمك أن التهرب من الخدمة جريمة يعاقب عليها الدول المتحضرة مثل أمريكا التي تعتبرها من كبريات الجرائم التي لا يمكن السكوت عنها ويعاقب على ارتكابها المواطن مهما كان غنيا أم مسئولا حاكم كان أم رئيسا مثلما حدث وأنت متابع لها لان التهرب من الخدمة يعني عدم الولاء للوطن وليس للحكام وأرم لقدام في النقطة دي مع حاتم على الأقل في المرحلة دي . وأسف لهذه المقدمة التي \قصدت منه التوضيح وأسئلتي منصبة في الجانب الفني وهي كالتالي :
1: لقد كانت بينك والاستاذ / الفاتح شرف الدين ثنائيات جميلة انتجت روائع أذكر منها (هيلا وأيزب ) وتعاون شعري مع الاستاذ/ محمد مختار ترى هل مازال هذا التعاون قائما مع الفاتح ومختار ؟
2: بالرغم من أنك دارس في معهد الموسيقى إلا اننا لا نشاهدك كثيرا تغنى مع الاوركسترا أو حتى بمصاحبة الأورج هل يعنى انك لا تود ان توظف تعليمك للموسيقى للارتقاء بللحن النوبي أم أن الاوركسترا لا تلائم الفن النوبي بالرغم من الفنان وردى استخدمه؟ ام ان حبك للربابة (الطمبور ) يمنعك من ذلك ؟ أم لك تبرير غير ذلك ؟
3: امتدادا للسؤال السابق ، كل أغانيك بالرطانة الم تحاول الغناء بالعربى ان لم يكن من تاليفك ، بتاليف شاعر اخر أوترديد أغاني فنانين أخرين أو أغاني وردي أو الخليل أو الحقيبة ؟

--------------------------------------------------------------------------------

shaban sharif13-03-2004, 06:03 AM
الاستاذ مكي علي إدريس أولا الرجل العام كما يقولون ملك عام فأنت لم تسع (لتعميم نفسك ) غير أن مواقفك الجليلة حفاظا للفن النوبي والأرث النوبي من الأندثار هو الذي يجعل منك رقما نوبيا مهما في زمن الشتات والتشيتت الحالي ..سؤالي لك أستاذي ..
حسين محمد أحمد وقيع الله .. رمز نوبي شامخ من أوائل الذين غنوا للنوبة وللنوبيين رحل هكذا مأسوفا عليه ولكنه كما تعلم سيدي خلف وارءه تراثا ثرا من الأبداع النوبي ..كنا بصدد أصدار البوم منتج علي نفقة النوبيين بعد أنتقاء مايراه المتخصصيين من أمثالك من أعماله .تعوذنا المشورة ونحتاج الي دعم مادي مساهمة من الجميع في تخليد ذكري الرجل الرقم .. ماذا فعلتم لحفظ سيرته واستمرار مسيرته هلا تعاونتم معنا في اصدار البوم خاص تخليدا لذكراه العطرة واثراءا لمسيرة الفن النوبي التي تحملها دون وهن او خنوع ..شكرا أستاذي فأنا من الذين يحفظون لكم وفاءا لأنكم لم تنكسروا عندما انكسر الرموز ولم تخنعوا عندما جثوا أمام جبروت الظلم ...

--------------------------------------------------------------------------------

صابر خليل صالح13-03-2004, 10:37 AM
الأستاذ مكي ,, تحياتي
استبشر النوبيون خيرأ عندما بدأت حملة التوقيعات , وتوقعوا بها ميلاد الكيان النوبي الجامع ..!!! هل نعتبر أن النوبيين قد سقطوا في أول إختبار حقيقي لإثبات الذات بفشلهم في إيصال الصوت النوبي إلى طاولة المفاوضات !! هل نعتبر الذين قاموا بالأمر غير مؤهلين لقيادة الكيان النوبي ,, ولدرجة انهم لم يستطيعوا إعلان خبر وفاة أولى المحاولات في مهدها؟؟ ( صمتت الأصوات التي كانت تنسّق، ولم يعلن النعي بعد)..

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس13-03-2004, 02:57 PM
مشكلة فنية بحتة (بالجهاز) هي التي جعلتني أتأخر في المتابعة والرد السريع كما عوّدتكم فاعذروني.
سوف ارد علي أسئلتكم مع باقة شكر لكم جميعاً

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس14-03-2004, 03:42 AM
أرجو أن يعذرني القراء والذين طرحوا الأسئلة السابقة عن هذا التأخير- غير المستحب وغير المقصود، وهناك مسألة أعتبرها في غاية الأهمية، هذه الأسئلة المطروحة (أكثر من جيدة)، بالنسبة لي، ولا أستطيع الرد عليها باختصار فاعذروني إذا أطلت في الرد، ولتسمحوا لي بالرد حسب الأسبقية،

عمارنتود
تحياتي وتقديري للأستاذ مكي على إدريس
1- معلّم الأمس كان يختار المهنة، ويخلص لها، ويسعى إلى تطوير نفسه أكاديمياً وفنياً، وفي تلك الأيام كانت المناهج تتمتع بدرجات كبيرة من الاستقلالية من القرار السياسي، ونزوات وزراء التربية والتعليم، للأنظمة المتعاقبة، أيامها كان التلميذ (محور) العملية التعليمية- التربوية، وكان التعليم شبه مجاني، وكان ولي الأمر أكثر حضوراً واقتناعاً بالمعلم، وفي تلك الأيام كان المعلم له وضعه الاجتماعي والثقافي والفني، أما معلم اليوم ، فأغلبهم من الذين يعملون لقضاء فترة الخدمة الإلزامية، وأصبح المعلم في وضع سيئ( يستجدي راتبه الشهري)، وعن المناهج حدّث ولا حرج، وأصبحت المدارس عبارة عن كناتين لبيع وشراء الأدوات المدرسية والكتب، وأصبح التلميذ يدفع دفعاً إلى محارق نزوات العسكر.. وقد هرب معظم المعلمين من مآسي المهنة إلى أرض الله الواسعة، فأصبحت نسبة المعلمات أضعاف عدد المعلمين( في مرحلة الأساس)، ولا أزيد .
لقد أخذت من التدريس كل شيء، هذه المهنة هي التي شكّلت حياتي، وقد أعطيتها كل ما عندي،

2- هواية الرسم، واحدة من الوسائل التي أحاول التعبير من خلالها عن افكاري، وقد اشتركت في عدة معارض بالداخل، ولكني لست محترفاً ، وأعترف بأني لم أعط هذه الهواية ما تستحق من الاهتمام .. أنا الآن أرسم ولا أدري إن كنت سأعد أعمالي للاشتراك في معرض أم لا.
3- أفكار الإنسان وقضاياه تحتاج إلى وسائل ومعينات لإخراجها إلى حيز المسموع والمقروء والمحسوس، والتشكيل إحدى هذه الوسائل، وهنا تأتي دور الملكات الفطرية، وهي الأرضية الإبداعية لكل فن (إذا جاز التعبير) ثم تأتي مرحلة الصقل والتثقيف لهذه المواهب عن طريق العلم،
الحالة المزاجية للفنان التشكيلي أو أي إبداع في مجال آخر، يصعب حصره في التأثير المباشر لأدواته وبيئته الخاصة، هناك منافذ وعي جديدة تنفتح أمام المبدع وما تلك الحالات التي يعتبرها البعض (شاذاً) إلاّ إرهاصات نوعية تأخذ مساحة من الواقع وهي تعبّر بصدق عن حالات من الصراع غير المتكافئ بين رتابة الحجر الثقافي المادي ورحابة التفكير الحر والتحليق في عوالم المبدع الخاصة، بعيداً عن قيود المجتمع ومحاذيره.
أما أثر الألوان على الإنسان فهذه المساحة الصغيرة لا تسعها ، وأرجو أن أوفق في نشر ما كتبته في هذا الشأن في فرصة أخرى.
4- أنا معك، فإن الجوع كافر، والجهل والمرض كذلك، غير أن هذا الجوع وغياب التنمية وكل الفواجع النوبية، لم نأت من فراغ، لقد جاءت هذه المآسي نتيجة طبيعية لضعف البناء الثقافي وفبركة التأريخ ومحاولات تذويب الحضارة النوبية وإغراق الآثار لتسهيل اغتيالها بيد أبنائها.. أخي، إن العالم (اليوم) لا يحترم أمة تبيع حضارتها لأي سمسار، هل حكومة البشير (اليوم) مستعدة للقيام بأية نشاطات تنموية في أرض النوبة إذا أنكر النوبيون نوبيتهم؟؟؟؟ أنا مؤمن بأن الإنسان بدون تراث يورثه للأجيال ذكرى إنسان.. واعلم بأن مشكلة النوبيين في السودان صراع لاستلاب إرث نوبي مرصود، من قبل وافدين لا تاريخ لهم فوق أرض السودان.
مشكلة التعليم في السودان مسئولية (الساسة) ، وليست مسئولية التلميذ أو المعلّم.


صلاح فضل
عزيزي صلاح فضل، لا أزعم بأني ملم بالإجابة الوافية(الموثقة) على هذا السؤال الهام، غير أنه من البديهي أن لا يهتم المستعمر المصري والإنجليزي بمسألة التعليم بالسودان، لقد جاءت جيوش كتشنر تلبية لمطالب استعمارية وفي سباق مرير مع بقية الدول الاستعمارية الأخرى لاقتسام الكعكة الإفريقية من أجل ثرواتها ، وليس كترقية حياة أهلها كما يدّعون.
أما هجرة النوبيين إلى مصر، فلم تكن من أجل تعليم الأبناء، لقد كانت ضمن هجرات تاريخية بعيدة المدى ، لأسباب سياسية وأسباب طبيعية، وأسباب مرتبطة بكسب العيش.

سليمان داؤود
أشكرك أخي سليمان،
يا أخي البحث عن الحقيقة التاريخية المجردة ليس معناها استعداء للعرب أو غيرهم، أما التعايش السلمي فموجود، ليس الآن ، بل منذ أكثر من (خمستاشر قرن) بكل معاني التسامح والتضامن في جعل الحياة مقبولة وأحسن.. وأريد أن أؤكد لك بأن القداسة المستحقة للدين الإسلامي لا يجعل من العرب أمة مقدسة، ومن حقنا أن نمتدحهم أو ننتقدهم حسب الحقائق التاريخية (إن وجدت) ، أما إثبات أن دخول العرب السودان كان سابقا لدخول الإسلام، فهذه حقيقة تاريخية تؤكد بأن علائق الجوار كانت أسبق وأقدم، كما أردت أن أفصل بين ما هو إسلامي وما هو عربي، فالإسلام دين سماوي لا يأتيه الباطل ، والمستعربون كرّسوا النظرة الأحادية في المجتمع السوداني على أساس الجنس واللون واللغة.
ليست هناك معارضة يمكن وصفها بالإيجابية، وهي تعني بوضوح التصدي بكل الوسائل المشروعة وغير المشروعة لنظام قائم فشل في صنع مائدة سودانية تتسع للجميع، وهي حق مشروع لكل إنسان، والنوبيون تعاملوا مع كل الأنظمة المتتابعة،إلى نظام الإنقاذ الحالية، فماذا كانت النتيجة؟؟
أنت تقوللماذا لا نسعى لتحقيق الممكن مع أي حكومة قائمة في الخرطوم؟) .. أي حكومة يا سليمان؟؟ هل أنت تقصد الديكتاتوريات العسكرية؟؟ أم الديمقراطيات الزائفة؟؟ سمعت البعض يقولون بأننا يجب أن نصالح الشيطان نفسه من أجل مطالبنا) .. فأين هي المبادئ التي تبنى الأوطان على دعائمها؟؟ هل هكذا قال الإسلام في مواجهة سلطان جائر؟

سلاوي
لك التحية أخي سلاوي
أنا لم أبتعد عن المنتدى النوبي العالمي، أنا مع كل نشاط نوبي فوق هذه البسيطة، وكل أمنياتي أن تتوّج جهود الأخ ولياب وعقده الفريد في تصحيح مسار المنتدى باتجاه المصالح النوبية العليا.


مموشي سيدا

ليس من الضروري أن نجد المقابل من اللغة النوبية في اللغات الأخرى، فلكل لغة خاصيتها البنائية والقواعدية وقاموسها الجامع، لنأخذ كلمة (شكراً) مثلاً، فهي من الناحية البنائية قائمة على صيغة (فعلاً) بضم الفاء، ففي حالة المقابلة باللغة النوبية نجد البناء القاعدي لا يتطابق مع اللغة العربية، وسوف تجد أن اللغة النوبية تعبّر عن هذه الحالة بنوع من الإضافات واللواحق الخاصة بكل شبه جملة أو مفردة.
يقول بعض المجتهدين بأن المرادف اللغوي النوبي لكلمة (شكرا) هي كلمة(اور-سي) ولا أدري إلى أي شيء ارتكن هؤلاء، وخلاصة الأمر أن هناك مفردات وكلمات في اللغة النوبية (لن تجد لها مقابلاً) في لغات أخرى منها العربية، فلا داعي للانزعاج.


كلامينكوف
0صحيح، علينا أن نتقبل الرأي الآخر، وأن لا نعتبر النقد شتيمة، ويمكننا أن نتفق في القواسم المشتركة، ونجعل حب النوبة والمنطقة في مقدمة أولويتنا، (ثمّ) نترجم كل هذا عملاً مفيداً.. (أوافقك في هذا الرأي تماماً.

** ليس لي رأي مخالف لأستاذي سيد محمد عبد الله مسل، فيما ذهب إليه، فهو باحث عريق نقل إلينا (رأي) أحد رواته في مشوار بحثه الطويل، وله منا الشكر.
اسم (سكوت) اسم قديم منذ عهود الديانات اليهودية، فقد هاجر سيدنا موسى - عليه السلام- إلى السكوت مع زوجته الكوشية، بعد أن سمع ما لم يرضيه من السيدة آسيا والنبي عمران،(عليهما السلام) كتاب الإنجيل- العهد القديم)، وأهل السكوت كانوا نوبة، يحاربون العرب وانتصروا عليهم في أكثر من واقعة، إلى أن انتهت تلك الحرب باتفاقية البقط، فكيف سكتوا؟؟ وماذا كان اسم تلك المنطقة حين جاء إليها العرب؟

** نوبة الشمال، يمثلون واحدة من المجموعات النوبية العديدة في السودان، وقد أكد غير واحد من الباحثين السودانيين والأجانب، وجود روابط لغوية وتاريخية بين هذه المجموعات النوبية، وأنا أزعم بأن نوبة الجبال أكثر أصالة وأشد ارتباطاً بالتاريخ النوبي في السودان، من نوبة الشمال الحاليين.



محمد خليل حسن

أولاً: (نوب) ليست من الجذر النوبي، فهي مفردة من اللغة المصرية القديمة، بمعنى الذهب (لوجود الذهب ) أو سكان المناطق المرتفعة لأنهم يقطنون في أعالي النهر(النيل).
ثانياً-
ثانيا : نحن (نوبيون) ، لسنا عرباً ونحن أقرب إلى الزنوج بحكم البيئة والمناخ، وقد حدث التمازج بيننا وبين الغزاة والوافدين من جهات شتى ومن ثم أفرزنا هذا النسيج المتميز.
ثالثا :- الحديث عن التاريخ المجرد يستلزم الحياد والصدق مع النفس قبل الآخر.
رابعا:- هذا ما طلبه أبناء عمودية كوشة من اللجنة القومية، قالوا بأن تحمل التكلفة المادية في تأبين الراحل المقيم ( أبوسليم) واجب يتحمّلونه وشرف لا يدّعونه، لهم منا الشكر.
خامسا:- أفضّل أن أجاهر برأيي وإن اختلفت مع الآخرين، وأتنازل عن رأيي (ديمقراطياً) إذا رأى الآخرون ذلك.


البرنس

1- لقد توقّفت تلك الحوارات الفنية بيننا منذ أن سافر الشاعر محمد مختار عبدون إلى أمريكا، غير أن هناك شيئاً من إعادة الحوار بيني والشاعر مندق على الأزهري وشعراء آخرين سوف نعلن عنها في حينها.
2- لكل فنان اسلوبه الخاص في الغناء، وقد بدأت الغناء بمصاحبة آلة الطنبور،(ولا زلت) ولم يمنع ذلك من استفادتي بالآلات الحديثة..(شريط لولين دقي ) وشريط (كجبار) قيد الطبع، وأعترف بأن الطنبور هي آلتي المفضلة في التلحين والغناء.
3- أنا مؤلف أغاني وشاعر باللغة النوبية، وأكتب الشعر اللغة العربية، ولم أفكر يوماً أن أكون مطرباً جماهيرياً بالعربية، وبارك الله في امرئ عرف قدر نفسه.

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس14-03-2004, 03:51 AM
في زحمة الردود تجاوزت أسئلتكما خطأ، لكما العتبى، وسوف أرد عليكما لا حقاً..

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس15-03-2004, 02:34 AM
العزيز شعبان
لك التحية والشكر لهذه المبادرة المقدرة، في هذا الزمان الضنين - أخي- نعترف بأن ما قدّمه الراحل حسين لالا، من إضافة في مجال الغناء النوبي، يستحق الوقفة، ولا أقول التوثيق فقط، فقد وثّق الرجل نفسه في وجدان المستمع النوبي والسوداني باقتدار، ويبقى الجانب الهام من الموضوع تفعيل ما أفنى الراحل عمره في سبيله وتوثيقه بالمعنى الشامل والكبير للكلمة، وهو نقل منتجه الأصيل إلى الأجيال القادمة، كرائد من رو ّد الكلمة والموسيقى النوبية..
إن مواجع الغناء النوبي لا تنفصل عن المواجع التنموية، وهي تتعرض يوماً بيوم لحرب شعواء لا يتنبّه إليها أحد، هناك قوانين محلية - وضعها الأهالي- تمنع الغناء !! وتحارب الطقوس المصاحبة لها -عياناً بياناً!!، وهذه القوانين - لا زالت سارية المفعول برغم (ذهاب المحلية التي أصدرتها). وفي هذه الأجواء الغريبة عن مجتمعاتنا النوبية ، يجب على الجميع السعي الدءوب لحفظ -ما في اليد- بالتوثيق المستمر، فالمستقبل في كف الشيطان.
هناك بعض الجهد المبذول من قبل الفنان الباحث فتحي عبد العزيز شدة وشخصي الضعيف ، لجمع أعمال الفنان حسين لالا وتوثيقها عن طريق جمع الأشرطة التي سجّلها في المجالات المختلفة، وقد قمت بدوري بنسخ تلك الأعمال بالأبجدية النوبية، وهي موجودة معنا، وسوف أبعث ديوانه إلى مركز الدراسات النوبية - الخرطوم- قريباً لينتظر دوره في النشر، حسب الخطط المرسومة للمركز.
يبدو أن المادة متوفرة، إذا فكرنا جدياً في إخراج (البوم) يحمل سيرة الرجل الفنية وأعماله المتميزة، وسوف تجد منا كل الدعم المعنوي والفني والمادي ، إيماناً بأن هذا (واجب) من حق الأجيال القادمة علينا أن ننقلها لهم بالوسائط المتاحة ، (أشرطة - سيديهات- فيديو_ أو كتاب مقروء وناطق) .. أكرر لك الشكر والتحية ، وهذه دعوة للجميع لتقديم الدعم لهذا المشروع الكبير..

--------------------------------------------------------------------------------

shaban sharif15-03-2004, 06:15 AM
شكرا إستاذنا مكي علي الأيضاح وكنت قد قدت حملة قبل حوالي العام في المنتدي النوبي بخصوص تنفيذ ذلك المشروع غير أن ثمة ظروف خاصة كانت قد أرجأته ولكن الأتصالات مازالت مستمرة ونرجو أن لاينقطع التفكير في حفظ جميل من أعطي .ولاأريد أن أضمن سؤالا مع هذا التعقيب غير أني أتمني لو أن (نقابة ) للفنانيين النوبيين أستطاعت أن تنظم نفسها وتساهم كما هو شأنها دوما في اثراء الساحة النوبية بفنون أراها تتمدد وتتطور ولكنها تحتاج الي نوع من علمية التوثيق وهي (النقابة- الأجماع ) هو الذي يستطيع أن يحرك أي عملية هامة كهذه ونظن بأنك الأجدر من يقوم بمهمة (تاريخية ) كهذه حتي يتم التوثيق لمن رحل عنا تاركا أرثا وتراثا ابداعيا ضخما او الذين مازالوا يثرون الساحة الفنية بدرر أعمالهم ..علي أن نشارك كلنا كنوبيين معنيين بقصة التراث في المساهمة المادية والمعنوية .والحق يقال بأني كنت قد أتصلت بالاخ فتحي شده خصيصا للموضوع قبل مانيف عن العام غير أني لم اوفق في مقابلته .. فهو رجل رقم ووجودكم معا قد ينقل الفن النوبي الي مراحل أخري لجيل قادم في زمن (جاي)

--------------------------------------------------------------------------------

عمارنتود15-03-2004, 06:59 PM
تحياتي وتقديري للأستاذ مكي علي إدريس
1/ أنت من رواد المدرسة الواقعية في مجال الرسم ولوحات مكي من الواقع ؛ ولكن هناك فن أسمه الفن التجريدي ولوحاته عبارة شخابيط ألوان ويحاول أن يقنعك أصحاب هذه المدرسة أن هذه الشخابيط في الألوان لوحة مثل لوحة مكي ( الواقعي ) الملموس ؛ ما رأيك في هذه المدرسة؟ وهل تندمج مع هذه اللوحات ؟ وكيف تفسر تلك الشخابيط ؟
2/ لي أصحاب تشكيليين وعندما أذهب إليهم أجدهم دائماً يعزفون العود سؤالي ؛ بما إنك تعزف على الوتر وتعزف على فرشاة الرسم ؛ هل هناك علاقة بين هذا وذاك ؟
3/ موهبة الرسم دائماً تأتي معه موهبة الخط ؛ أين الأستاذ مكي من الخط العربي ؟
4/ يقول الشاعر :-
الخط فن من الإيمان منبعه والفن روح من التوحيد معناه
هذى الطبيعة من قد خط لوحتها إن كنت تجهلها فالصانع الله
أستاذي مكي مع ذلك يردد البعض المثل البائخ ( كل خطاط جهول ) ؛ رأيك في هذا المثل؟ ولماذا الحقد بهذه الصورة على الخطاطين ؟
ما تنسى سؤالي السابق علاقة الألوان بالإنسان 0000000000 دمت أستاذي

--------------------------------------------------------------------------------

طاهر آل بدر16-03-2004, 12:33 PM
التحية للاخوان بمنتدى الرواد منتدى عمارة...والتحية للاخ رشيق على استضافته للباحث الموسيقار والشاعر والقاص الاديب الرقم النوبى الفخم والضخم مكى :
لدى حقيقة مجموعة اسئلة للاستاذ:
1) - سبق وان كتبت وانتقدت حديث للاستاذ سيد مسل حيث قال انه لا توجد قبيلة باسم السكوت وانما السكوت هى منطقة والقبيلة هى المحس اذن عزيزى مكى الاننا لا يوجد لنا منفذ الا عبر الحلفاويين او المحس لسنا بقبيلة ارجو التوضيح؟
2) - مكى مقل فى العطاء ولم تشهد فترة السعودية تفتق اى شكل من اشكال الجديد وظللت تجتر القديم ...عزيزى مكى وانت خريج المعهد العالى للموسيقى والمسرح هل يمكن ان يظل الفنان فنانا بتأريخه...هنالك كثير من الفنانين الان شخصيا لا اعتبرهم فنانين انما تاريخ فنانين مثلا عثمان حسين توقف فى عام 1976 ، الكابلى ظل يجدد القديم الذى غناه عام 79 ، صلاح مصطفى توقف عند العام 1977 ... الى اى مدى يؤثر عدم التجديد فى بقاء لقب الفنان على المغنى.
3)- مكى شاعر بالعربى الفصيح!!! متى سترى القصائد العربية النور؟

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس18-03-2004, 04:50 PM
الأخ صابر: لك التحية
نعم استبشر النوبيون خيراً بفرصة التعبير عن همومهم (بالصوت العالي) والخروج من قماقم الصمت (المحيّر) إزاء مطالبهم المشروعة والعمل الجاد في حملة التوقيعات الأخيرة، ليس لحمل السلاح أو لزراعة قنابل في القصر الجمهوري، ولكن فقط لقول كلمة حق أمام سلاطين الجور، ليس بالتظاهر ورفع اللافتات ولكن بأفضل تعبير حضاري وهو التوقيعات، وذلك أضعف الأيمان....، وقد أجهضت حملة الرياض بأيدي نوبية ( مأجورة ومخدوعة)، لقد وصل الصوت النوبي إلى طاولة المفاوضات، كآخر العدائين في سباق البقاء الطويل، وصل لاهثاً ضعيفاً معبّراً عن الأمراض التي تشل الجسم النوبي الذي يعشق الشتات ويجتر المرارات والفواجع القديمة !!!
لم يسقط النوبيون في أول اختبار حقيقي لهم لإثبات الذات، ولم يفشلوا أبداً لأنهم لم يدخلوا ذلك الاختبار أصلاً، لأن ( ثلاث أرباع الشارع النوبي لم يعلم بتلك الحملة من أساسها، والربع الأخير فاتت عليه الفرصة وهو يشكك في نوايا الداعين لتلك الحملة!!! الأزمة الحقيقية في العمل النوبي أزمة ثقة، وتندرج هنا حتى (الثقة في النفس)، وأحياناً الشك في عدالة القضية النوبية برمتها، البعض يرون أن غياب التنمية ومشاريع التهجير القسري بالإغراق والتفريغ المقنن، مجرد قضايا هامشية لا تستحق النضال، وكثيرون من المنسوبين لأحزاب تقليدية يتوهّمون بأن هذه المظالم يمكن تجاوزها بالعمل التنموي الشعبي، والأكثرية قابعون في انتظار الفرج الذي لن يأتي أبداً، ما لم تجتمع كلمة النوبيين تحت سقف وعاء مهموم قوي .
القيادات النوبية التي تصدّت للعمل في التوقيعات، قيادات مهمومة متطوّعة، لم يكلفها أحد غير إيمانها الراسخ بالقضية النوبية والوقت الذي يهدر في الثرثرة التي لا تفيد غير أعداء العمل النوبي. وهي لم تصمت بالمعنى الحرفي للكلمة، ولكنها تعمل بصمت وتنتظر الوقت المناسب لتقديم البديل المناسب للصراع المشروع من أجل البقاء.
حملة التوقيعات فشلت (في الرياض) بوجه خاص لعدم وجود كيان نوبي قوي يقود العمل الراهن والمستقبلي، بتجرد وتضامن الشارع النوبي الواعي.

شعبان سعيد
أنت تقول: (... لو أن (نقابة ) للفنانين النوبيين استطاعت أن تنظم نفسها وتساهم كما هو شأنها دوما في إثراء الساحة النوبية بفنون أراها تتمدد وتتطور ولكنها تحتاج إلي نوع من علمية التوثيق وهي (النقابة- الإجماع ) هو الذي يستطيع أن يحرك أي عملية هامة كهذه)
ونحن نقول بأن المساعي جارية لتأسيس مثل هذا الوعاء، والله أرجو أن يوفقنا فيها.

عمارنتود
للحركة التشكيلية مدارس متعددة، الواقعية، التجريدية والتكعيبية والوحشية ..الخ ، وهي قائمة على مدارس فكرية راسخة وتعبر عن رؤى أصحابها عن طريق التشكيل بأنواعه وفي تعدد أدواتها وأساليب روّادها.
ثقافات الشرق فقيرة في هذه الضروب من الإبداع، وقد أفرزت بعض المفاهيم والمعتقدات الدينية هذا البون الكبير بيننا وبين الأمم المتحضرة والمتقدمة في هذه المجالات. ولا زال يمشي بيننا من يقول بتحريم الرسم والغناء والتمثيل والرقص.
الرسم التجريدي يقوم على قاعدة (التجريد) للأصل، ليس بمعنى الاستلاب المادي، ولكنها تنهض على تأكيد المغزى والمعني على حساب الجهد وابتداع الوسائل والأدوات البسيطة للتعبير عن معاني كبيرة، وهي ليست شخابيط - أخي العزيز- المسألة عايزة شوية جهد لاستيعاب فلسفة المدرسة الفكرية المعنية، وأساليب المدرسة الفنية (التجريدية مثلا) في التعبير عن أفكارها تلك بأدواتها وأساليب مبدعيها ومبتكراتهم.

2- فنون الرسم والموسيقى والشعر والخط، تقوم على توفر الملكات الفطرية (الموهبة) ، والتي يمكن صقلها بالدراسة الجادة.
هناك علاقة وطيدة بين هذه الفنون، باعتمادها على التوازن الإيقاعي الداخلي والاستعداد الفطري (الموهبة)، بمعنى أن الفكرة في العمل الإبداعي هي الأساس، وللخيال والخبرات السابقة القدح المعلي في اختيار الأسلوب. الموسيقى تقوم على ابتداع اللحن من جملة (7 أو 5 أصوات موسيقية)، مستوحاة من تجارب إنسانية شائعة وملوّنة بمؤثرات البيئة للمبدع الموسيقي، والجملة الموسيقية تتكون من (لحن +إيقاع+ هارموني). أما الرسم فيعتمد على الخلفية المعرفية للرسام وفكرته الأساسية وأدواته التي ينفذ بها أعماله ( ألوان، رسم ، حفر ، نقش، الخ).


3- لي تجارب في مجال الخط العربي، ولكنها تجارب تنقصها الدراسة والصقل والتمارين ، (في التطبيق العملي) ، غير أني كرّست جهدي في دراسة التطبيقات النظرية للمدارس الفنية المختلفة بكلية الفنون ( دراسات إضافية.
4- الخط يبقى زمانا بعد كاتبه ... وكاتب الخط تحت الأرض مدفون.
ومع ذلك يقولون بأن كل خطاط جهول، ولكنها ليست قاعدة، وهذا ضرب من أقوال هواة السجع والتنميق اللفظي التي تكتظ بها الكتب الصفراء في عصر الانحطاط.
5 علاقة الألوان بالإنسان علاقة أزلية، إذا عرفنا أن الضوء هو مصدر الألوان،(ألوان قوس قزح)، وهذا أمر شرحه يطول، فالإنسان ابن البيئة، والبيئة مرآة عاكسة للالوان على تعدد درجاتها، وهذا الزخم من الألوان مرتبط بحياة الإنسان وصراعه الطويل لترويض الطبيعة، وأصبحت للألوان وظائف ومدلولات مادية ومعنوية، بالقدر الذي أصبحت فيه الألوان لغة بصرية اندرجت -حتى - في مجال الطب العلاجي، ثم ارتبطت الألوان بمجالات الإبداع المعماري والتشكيلي والموسيقي والمسرحي ..الخ، وقد أصبحت للألوان معاني اصطلاحية، فاللون الأسود للتشاؤم والأبيض للطهارة والنقاء والبراءة واللون الأصفر للجفاف ...الخ.


طاهر بدر
ألف حمد الله على السلامة، يا رجل

1- النوبة قومية أساس، وليست قبيلة، هذا لا يمنع أن تكون هناك في المحس (مثلا) بطون عربية منتسبة إلى قبائل عربية،وفي السكوت بطون من الكشاف والأتراك والأكراد وغيرهم، وهذا ينطبق على دنقلا، وحلفا.
ولا يستقيم أن نقطع بأن أهل السكوت قبيلة وهم ( مجموعة أجناس)، وكما ذكرت ليست المحس قبيلة، بل هم (شعب نوبي ) اختلطت بهم بعض جيوب من القبائل العربية والمغاربية والإفريقية.
2- لست مقلاّ - بل في جعبتي العديد من الأعمال الغنائية، غير أن (همبتة) الأغاني التي نشهدها في السنوات الأخيرة، جعلتني أتحفظ في إخراج أعمالي إلاّ بطرق موثقة، لا أجدها في المملكة، وقد قمت بتسجيل شريط جديد ، سوف يرى النور قريباً.
الجانب الآخر من السؤال، لا ينطبق عليّ، ذلك لأن الكثير من أعمالي المتواضعة تجد مساحة من القبول في الساحة (الآن)، وقد علّمتني السنوات أن الأعمال الجديدة تحتاج إلى وقت مناسب و(بيئة) لعرضها ، لأن المستمع نفسه لا يقبل الأعمال الجديدة في أي وقت (عادي)..
عن دراساتي الموسيقية بجامعة السودان، واثرها في منتجي الغنائي، لا انكر بأن الخراب الذي طال الغناء السوداني كبير، وأن البدايات الخاطئة لا تحتاج إلى إضافات، بل إلى وضع لبنات حقيقية لبناء صرح موسيقي-غنائي سوداني صحيح (وليس تقليداً للآخرالتعبان)، والغناء السوداني الحالي مجرد غناء الوسط وليس له علاقة بأنحاء السودان الأخرى(القادمة) في السودان الجديد،
أخي الطاهر، ما هو الجديد في الساحة بحيث نحتاج لأعمال جديدة ؟؟
3- قيد الإعداد ديوان (ذاكرة الصهيل)، أرجو أن يرى النور قريباً.

--------------------------------------------------------------------------------

shaban sharif19-03-2004, 02:23 AM
الأستاذ الفاضل مكي ثمة فرص لاتكرر دعنا نستغلها . فأنت (تاج راسنا ) يلاحظ المتلقي لبعض اعمالك الأخيرة (ولانستيطع ان نحدد مدي زمني ) بأنك أستعنت ببعض الألحان العربية ..هل يعني ذلك تحولا في (الذوق النوبي) بعد الهجرات الأخيرة (لعرب الخرطوم) أم أنه تطور نوعي في النوتة النوبية ؟؟ نأسف لأننا أثقلنا عليك فكان بودي منذ زمن أجراء حوار خاص معك وقد تسنح لنا الفرصة يوما أن شاءالله ...

--------------------------------------------------------------------------------

صلاح فضل19-03-2004, 08:24 PM
عزيزي الأستاذ/ مكي
سكرفي هكرفي مسكاقنا (هذه الكلمات وغيرها من الكلمات النوبية المرتبطة بالسلام والترحاب ) إستطعت أن اعلمها للاخوة السعوديين الذين يعملون معي ومع إخوة أعزاء من بلانة وأبو سمبل منذ عشرين عاما في الشركة ومن شدة إلتصاق الأخوة السعودين بنا وعشقهم للنوبة من خلال تعاملنا الطبيعي غير المصطنع معهم ذهبوا للنوبة المصريه وعايشوا على الطبيعة حياة النوبيين وبساطتهم وحقيقة لا انسى أنه عندما توفى أحد زملائنا في بلانة خلال إجازته في القاهرة سافر المسئول السعودي في اليوم التالي للعزاء والمواساة وسبقنا نحن أهل الفقيد فى هذا الواجب الانساني النبيل والامثلة كثيرة وقد أوردت كل هذه الخواطر لأنني دائما أواجه باسئلة منهم تقارن بين حياتنا نحن النوبيين في الجنوب وأهلنا النوبيين في الشمال ( الفاديجا والكنوز -متوكيا ) والأسئلة كلها مرتبطة بالثقافة والعادات والبيئة ولأنني لا أجد أحيانا إجابة عنها فإنني أنتهز هذه الفرصة الطيبة التي وفرها لنا هذا المنتدى الرائد لأمطرك بها وأنا أعلم أنك سوف تسعفني بما (أبغي )
1- ما هو الزي الأصلي للمرأة النوبية عموما ؟ وإن كان هو الجرجير لماذا لا يستخدم الا في الشمال (حلفا والنوبة المصرية )؟ وما هو زي الرجل النوبي الأصلى
2- ماهي الالة الموسيقية الرئيسية في النوبة ؟ وإن قلنا انها الربابة فلماذا
لاتستخدم في النوبة الشمالية وحلفا .
3- هنالك بعض الكلمات النوبية التي نختلف فيها مع الحلفاويين والفديجا مثل ( أوييي -أمبروم -ويعنى المطر ) هل يعني ذلك أن النوبيين أنفسهم كانوا يستخدمون لهجات محلية تجمعهم لغة واحدة هي النوبية تماما مثل لغة جوبا التي توحد أهلنا في الجنوب .
ولك في الختام شكرى وللحديث بقية .

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس20-03-2004, 07:05 PM
العزيز شعبان
لك التحية، وأسجل ترحيبي بأي حوار تفكر فيه لاحقاً.
في لقاء سابق بجريدة الوطن الكويتية (محمود عابدين) ، قلت بأن الموسيقى السودانية المبنية على أساس السلم الخماسي مرجعيتها نوبية، وأن ثقافتنا (النوبية) هي الأقدم والأعرق في حوض النيل.. ليست هناك موسيقى عربية بل هناك موسيقى شرقية مبنية على أساس مقامات موسيقية تتعامل مع 0أنصاف وأرباع التون) وهذه السلالم الموسيقية شائعة في الشرق الأوسط بشكل واضح ومرصود.
المنظومة الموسيقية (الخماسية) التي تنتشر في قطاعات كبيرة في العالم ( بعض أجزاء السودان وإريتريا والصومال والحبشة، والصين والهند ..الخ، هي الشائعة في الغناء السوداني، قديمه وحديثه، وقد رصدت هذه المنظومة الموسيقية في الحضارة النوبية والفرعونية منذ آلاف السنين.
روّاد وحواريو الحركة الصوفية (بوادي حلفا ) نقلوا الكثير من الألحان النوبية إلى أنحاء متعددة في السودان، وبفعل شكيمة ثقافة الوسط الحالي ينسب البعض هذا النمط الغنائي إلى العرب، وهذا يجافي الحقيقة، فهؤلاء جميعهم (نوبيون استعربوا).
الألحان التي قمت بتأليفها في كل مراحلي الغنائية، ألحان نوبية صميمة، وأرجو أن لا يفهم الناس أن كل غناء الوسط السوداني عربية، لمجرد أن البعض يريدون ذلك، لمرامي سياسية إثنية واضحة، فالحقيقة هي أن الموسيقى السودانية بعيدة كل البعد عن الذوق الشرقي لأسباب فنية متعلقة بتباين البنى الأساسية للمنظومتين الموسيقيتين.
قمت بتأليف أغنية (مسونكيل) على إيقاع وموسيقى أغنية (يا جنا الباباي)، ووضعت نشيد (نوبا إركن اين) بإيقاع المارش، و( نوقسنا) بإيقاع العرضة وأكثر من أغنية بإيقاع الدليب، وهي إيقاعات موروثة وملتصقة بلحم الأرض، ورثناها من ألأجيال التي سبقتنا.. فقط الإضافة التي قمت بها في الأغاني الأخيرة إضفاء بعض العلمنة في التأليف الموسيقى والموضوعية في النص. ولا يعني ذلك انحيازاً لغناء الوسط السوداني بقدر ما هو تأكيد انتماء غناء الوسط لثقافتي النوبية.


صلاح فضل
أخي صلاح فضل، التحية لك

1- كما سبق وأن نشرت في المنتدى النوبي، بعنوان ( الجرجار ليس زياً نوبياُ)، فقد انتشر هذا الزي في مرحلة تاريخية قريبة في منطقة النوبة الشمالية حيث قامت مملكة الكنز الإسلامية وعاصمتها (المحدثة)- ضرار صالح ضرار- القبائل العربية بالسودان. وسوف تجد في المقال شرحاً ضافياً لهذا الموضوع. أما الزي الرجالي، فقد كان اقرب إلى الزي الفرعوني القديم، ولا علاقة له بالجلابية الحالية فهي أيضاً زي اقرب إلى الثوب الشرق أوسطي، هذا مع الوضع في الاعتبار أن الأزياء تتأثر بالوافد الثقافي في مجمله، وللبيئة القول الفصل في اختيارها.

2- الآلات الموسيقية في حوض النيل منذ القدم تتشابه بتشابه المناخ والبيئة، وقد كانت المنطقة مكتظة بآلات موسيقية شأن العمق الإفريقي نحو الجنوب، غير أن الزحف الثقافي القادم من شمال وشرق المنطقة ألقت بظلالها على تلك المنطقة وأدت إلى اختفاء الكثير من تلك الآلات الموسيقية، مثلاً نجد آلة الهارب التي تحوّرت إلى آلة (الكربي) بضم الكاف والراء، في جنوب وغرب السودان، وقديماً كانت الآلات ، الصفارة ذات الشعبتين ، والصنج والقانون وأنواع متعددة من الطبول وآلات النفخ بدءاً بالقرن إلى البوق، كانت موجودة، وأزعم بأن هذه الآلات الموسيقية اختفت بظهور شعوب من خارج المنطقة وثقافات لم تستوعب الوظائف الاجتماعية لتلك الآلات الموسيقية، كما فعل العرب في شمال السودان ، حيث قاموا بمحاولة إعادة إخراج للفنون الموسيقية النوبية عن طريق (الحركات الصوفية) وبذا قضوا على أهم الأنماط الغنائية الموروثة وحاربوا الغناء والرقص، والآلات الموسيقية،بأنواعها، حتى آلة الطنبور التي صمدت طويلاً وأصبحت آلة موسيقية وحيدة تعبر عن تشبث المجتمع بشكل وطقوس الغناء الدنيوي، مع آلة الطار الإيقاعية التي بقيت لصلتها الوثيقة بالابتهالات الدينية، وافتوا بتحريم الغناء والرسم، ووصم كل موروث قديم بأنه (جاهلية) أو وثنية. وقد اثبت النوبيون رفضهم لزي الجرجار باعتباره غريباً عنهم, ولا يتناسق مع دور المرأة النوبية التي تشارك مع الرجل في صنع الحياة في البيت والحقل.

3- اللغة النوبية، كانت لغة شعب واحد وثقافة واحدة، ولا يستبعد أن تكون هناك لهجات متعددة للغة الواحدة، كما هو الآن، باختلافات طفيفة كالتي نجدها بين (الدنقلاوية الكنزية و المحسية الحلفاوية). ليس هذا فحسب فالاختلافات الطفيفة في المفردات يمكن رصدها في أية لهجة من اللهجات النوبية وهذا أمر طبيعي لكثرة القوميات التي وفدت إلى المنطقة والثقافات المتعددة التي أفرزت هذه المفردات المختلفة للمسمّى الواحد.

--------------------------------------------------------------------------------

صبري مختار علي21-03-2004, 12:09 AM
أستاذي الفاضل مكي ..
سؤالي سبقني إليه الأخ صلاح فضل.. وظللت إنتظر الإجابة عليه .. ولكن الإجابة جاءت على نهج السؤال فيه بعد عن الهدف المباشر وربما ذلك لإستراتيجيات دبلوماسية .. لكن دعني أسأل: فأنا منذ فترة أنتظر السانحة لمعرفة الإجابة .. فنحن نعرف النوبة حدودها شمالاً وعمقها جنوباً .. وتجمعنا الروابط وننادي بالكثير من أجل النوبة ومما ننادي به بل وفي مقدمة ذلك الحفاظ على التاريخ النوبي واللغة النوبية .. فعندما نحدد هذه اللغة .. أي (المنطوقات) نعني؟؟ وأيهم الأساس ؟؟ علماً بأن التباين ليس طفيف كما أوردت أستاذي .. فهناك فارق كبير بين لغتنا ولغة الدناقلة (الأشكر) و المتوكية .. أما الإختلاف بيننا (السكوت) والحلفاويين والمحس (من حيث اللغة) فهذا مقبول وهو كما نلاحظه من تغيرات في اللغة العربية مابين السودان ومصر والخليج مثلاً (نطقاً فقط) .. حيث أن الأصل معروف ويتحد الجميع عند كتابة اللغة..أؤجز السؤال : أي المناطق النوبية تتحدث الغة النوبية القديمة ؟؟ وهل أحرف الكتابة تختلف كما يختلف النطق أما أنها مثل اللغتين الإنجليزية والفرنسية مثلاً؟؟

--------------------------------------------------------------------------------

عوض الزين21-03-2004, 01:40 AM
أستاذي مكي أرجو منك أن توجه كلمات لهؤلاء 0
1/ محمد خيري شنان
2/ عاطف خيري
3/ علي دبشه
4/ أنور بقدو
5/ خيري شنان
6/ عاصم علي حسن
7/ بروكي

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس21-03-2004, 11:34 PM
صبري مختار
أخي صبري: لك التحية،
في البدء كان هناك شعب نوبي واحد، بثقافة واحدة، وامتدت إلى قرون طويلة، ولغة واحدة، هي التي ورثناها من الأجداد. وليس من السهل أن نقر بأن هذه الثقافات النوبية في شمال ووسط السودان بقيت عذراء بكرة، بل تأثرت بالثقافات الوافدة والمحلية.
في عهد الممالك النوبية المسيحية (بشمال وأواسط السودان)، كانت اللغة النوبية مكتوبة، ولغة ثقافة وآداب، وبظهور الإسلام سقطت تلك الممالك وأبطل العمل باللغة النوبية لتحل مكانها اللغة العربية وغيرها من اللغات الغربية، وقد فهمت من السؤال المطروح أن الموضوع متعلّق باللهجات النوبية الحالية، وهذه سمة طبيعية لكل اللغات في العالم ، ففي اللغة العربية نجد اللهجات المصرية والسورية والكويتية واليمنية ..الخ ، بمعنى أن اللغة واحدة في تعدد اللهجات، وهذه اللهجات تبرز كنتيجة طبيعية للمتغيرات التي تطرأ على البيئة بفعل الهجرات الوافدة وعمليات المثاقفة التي تتم بينها وبين الشعوب المجاورة. هذا ما حدث فعلاً للغة النوبية في منطقة دنقلا (العجوز) كعاصمة جامعة للوافد والمقيم من كل أنحاء المملكة المترامية . وايضاً حدث في المنطقة الشمالية (المحس والسكوت وحلفا) بتأثير ثقافات المهاجرين من العرب والأتراك والكشاف وغيرهم، لذا نجد اختلافات طفيفة في اللهجة المحسية وفي منطقة حلفا والسكوت.
أما الفرق الذي تزعم بأنه كبير بين (الدنقلاوية الكنزية) من ناحية و(المحسية الحلفاوية) من ناحية أخرى، فهي اختلافات في الاشتقاق والتفعيلة وليست إختلافات (قواعدية) ويجد المدقق في كل هذه اللهجات أن الأصول واحدة وحدة اللغة.
اللغة كائن حي يتأثر ويؤثر، ويفقد مفردات ويكتسب اخريات حسب الظرف والمتغيرات الثقافية، ولا أزعم بأن هذه اللغة التي نتحدث بها هي ذات اللغة النوبية القديمة منذ ألف سنة مثلاً، فقدت تغيرت فيها أشياء كثيرة ، وإذا ظهر لنا الآن من يتحدث باللغة النوبية القديمة فقد لا نفهم الكثير من مفرداته، برغم أن الأصل واحد.
لذا لا يستطيع أحد القطع بأن اللهجة (المعنية) هي الأصل، فكل اللهجات الموجودة لها علاقة بالأصل بذات القدر، ولا يفصل بينها إلاّ المتغيرات المستحدثة لكل منها.
الأبجدية النوبية، أو الحرف النوبي، يمكن أن نكتب بها كل اللهجات النوبية وبدون صعوبة، حيث أن الأصل معروف ويتحد الجميع عند الكتابة.

عوض الزين
أدعو الجميع إلى أهمية التثقيف الذاتي والمحاولة الجادة لتطوير الأداء والخروج عن دائرة التقليد المغلقة، لمصلحتهم ومصلحة المستمع والنهوض بالغناء النوبي الذي ينتظر الكثير من الفنانين الجادين.

1- محمد خيري شنان :- قدّم الكثير المفيد، ولازال في الطريق الطويل يجاهد ، يكفيه أنه لم يهرب بجلده مثلنا من البلد ، لا يقلد ، بل ينتج ويضيف، له منا الشكر والامتنان.
عاطف خيري :- لا زلنا في انتظار جديدك، أنت مطالب بتأكيد قدرتك على إثبات الذات..
علي دبشه:- الأداء الجيد في هذه المرحلة مقبول ، ولكن المستقبل أمامك يستدعي إثبات قدراتك ، وبأعمالك فقط سوف تصنع أمجادك،
أنور بقدو : لم أسمع لك قريباً، لن يكون لك اسم فني لمجرد التقليد والمحاكاة..
خيري شنان: أرجو أن اسمع عنك، إمكانيات والدك الصوتية أكبر من طموحاته، فإذا استفدت من تجربته سوف نسمع عنك ونفتخر بكما.
عاصم علي حسن: أنت من أسرة فنية، وكان من الممكن أن تقدم أكثر مما قدمت.
بروكي : قالوا لي بأنك أصغر المغنين سناً ، أرجو أن أسمعك ، وأتمنى أن لا تسلك طريق المقلدين الكبار.

--------------------------------------------------------------------------------

رشيق اباظة22-03-2004, 04:25 AM
استاذنا الفاضل مكي
لك تحياتي وتقديري ..
اتابع وبتمعن كل الاسئلة المطروحة في الكرسي الساخن هي رغم سخونتها منحصرة في مكي الانسان والباحث النوبي . وكنت اود لو ان كشفنا جوانب اخري في مكي المواطن السوداني . ومن هذا الاطار اطرح بعض الاسئلة ..

1/ هل السياسة جريمة يعاقب عليها؟؟ ولماذا هناك من يسارع في نفي صفة سياسي عنه؟؟
2/ رؤية مكي للواقع السياسي السوداني؟
3/ رايك في الاحزاب التقليدية .. الامة .. الاتحادي.. الشيوعي .؟
4/ ما رأيك في خلاف الترابي / البشير ( طه) وخلاف المهدي ومبارك الفاضل ؟؟
5/ هل يمكن ان يكون هناك دور لاحزاب الوسط الناشئة ؟؟ او التي قد تنشأ ؟؟
6/ قضية دارفور.
ولي اسئلة اخري ربما ترد اجاباتها في صياغ ردكم لذا ابقيها في الانتظار.
ولكم مودتي

--------------------------------------------------------------------------------

حسن الملك23-03-2004, 11:02 AM
التحية للفنان الرسام النحات الشاعر المغني الباحث النوبي
مكي علي ادريس
عرفته واحترمه .. واعود اليه في كل صغيرة وكبيرة.. واستفيد من مشورته
وهو حزر وصاحب عقل راجح .. يقيم الامور ..ويتحرك في مساحات مزروعة بالشوك .. ويتأمل حال النوبة محاولا ان لا تصيبه الاشواك .. يردد...لا تنحنوا للعواصف .. يريد ان نكون امة قوية .. نطالب حقوقنا بقوة
ويكتب في هذا المضمار بقوة .. يترجم اهاته وآالامه شعرا ونثرا ..يقول لا للشرزمة .. والف لا للتشتت .. يقول لاتنالوا من الكيانات النوبية فهي حق وملك نوبي مهما تعددت فهي نتيجة صحوة نوبية وغدا سوف نلتقي عند مفترق الطرق والاطروحات.. وتتفتح ازهار اللوتس النوبية ونردد اغاني الزراعة والحب البرئ ..
ولكنه كشأن النوبي الطيب لا يشعر بالايادى الخفية التي تعمل في الظلام
ومن هم الذين اجهضوا حملة الصوت النوبي .. لان صوت الشر عاليا الآن
وغدا سوف يخفو الشر ويموت تحت جحافل الصوت النوبي .. الصوت النويي غفا ..ليستيقظ وسوف يزمجر يوما كالسباع رغم انف الضباع وبنات آوى ...
لا تحزن اخي مكي ان الله معنا ...كما قال المحاضر يوما ان الله عز وجل كان معكم دوما في بلاد النوبة .. بلاد الانبياء .. حيث الخضر وموسي وادريس ونوح وداوود وسليمان عليهم رضوان الله ..
دع ليراعك ان يبكي بركانا .... ولقلمك ان يزرف حمما .. فانت سليل ملوك النوبة بعانخي وترهاقا وشبكة وشبتاكا ..
فهل انت مكتوف اليدين ...
ليس لدى سؤال ..............

--------------------------------------------------------------------------------

صابر خليل صالح23-03-2004, 11:14 AM
تحية أخي مكي
س1 : المهتمون بالحضارة النوبية والغيورون عليها يؤكدون أن الحضارة النوبية من أعرق الحضارات , وبالطبع هي حضارة سادت في وقتها ثم بادت مثلها مثل جميع الحضارات القديمة التي لم تستطع ان تقاوم المتغيرات والغزوات الفكرية على وجه الخصوص !! ولكل من هذه الحضارات سببها الخاص في عدم الصمود !! في رأيك ما الأسباب الخاصة في هذا الصدد للحضارة النوبية ؟؟؟
س2 ( الكلكية) و ( الهمبية), كما تعرف أخي مكي من الرقصات النوبية الخاصة بالسكوت وفي السكوت تعلق هذا الفلكلورالغنائي بشمال السكوت !!حدثنا عن ذلك أخي مكي
س3 التنوع في الغناء واللبس و اللهجة أو اللكنة , كذلك في المائدة لدى الشعب النوبي العريق من منطقة إلى أخرى ماذا يعني للأستاذ مكي ؟؟

--------------------------------------------------------------------------------

رمزي المصري24-03-2004, 06:28 AM
الأستاذ مكي ..لك الود
الغة النوبية أكثر إستيعاباً لمعنى الكلمة أكثر من أية لغة أخرى ، أقصد عندما تترجم كلمة نوبية واحدة لأي لغة أخرى تحتاج لعدد من الكلمات من اللغة المراد الترجمة إليها لتبيان المعنى ..مثلاً وردي في أعنيته الشهيرة يقول ( شورتي فيرتودني) ومكي يقول ( مترون جنقه هيلوق قوك فينتي موكريقوسو) لكي أترجم معاني هذه الكلمات الرائعة إحتاج لملجلدات كثيرة .. أرجو أن تحدثنا عن ذلك

--------------------------------------------------------------------------------

حاتم ارنتى24-03-2004, 12:23 PM
عزيزى مكى
اعتقد بان الاسئلة باتت هادئة نوع ما وبرد الكرسى الساخن لكن لابد من (الايقاد) حتى يشتعل.

منذ الاستقلال 1956 وحتى الانقاذ2004 ما زلنا فى كرسى المعارضة متى ننتقل لكرسى الحكم او نعاون من هم على كرسى الحكم؟؟
اللغة النوبية ليست لغة ثقافة ولا تعلم ما رايكم؟؟
النوبة لن تتطور الا بالنوبيين مارايكم ؟
كيف سيتم جمع كل الاحزاب فى (حزب) نوبى واحد؟؟؟
اخيرا سؤال توقعته من انقاذى؟؟ وسؤال توقعته من معارض؟؟

--------------------------------------------------------------------------------

عصام السيد24-03-2004, 04:04 PM
العملاق مكي علي إدريس . حقيقتا كنت فأكرك مثل أي فنان نوبي ولكن أتضح لي انك لست بفنان نوبي فقط ولكن عبارة عن موسوعة أو مرجع نوبي فتحياتي لهذه المنتديات التي أصبحت لنا مثل إلام الغائبة ..
كل من حولي يعرف بأنني اعشق غناء الأستاذ وردي حتى النخاع !!!!
ولكن وأنا اسمع له شريط ( المرسال ) في أغنية ( صدفة ) وقال

صدفة عيوني شافت ليلي الباقي نور
يا أيام ربيعي.. عمري معاك أزهر
فيها الطير يغني الخ !!!!
قلبي فراشة حولي ..وأنت شبابك اخضر

ياما بحبك و(( بعبد )) حبك !! علشان حبك آنا فداك....

وقديما قال !!

ياما بحبك و(( بعشق )) حبك !! علشان حبك آنا فداك..

فهل يحق أن يقول أستاذ مثل وردي (( بعبد حبك )) ونحن نعرف أن العبادة لله فقط !!!
ماذا يمكن أن تقول وتهمس في إذن الأستاذ وردي ؟؟
ما شعورك وأنت تسمع مثل هذا الغناء وأنا اعرف انك تدافع عن الأستاذ وردي مثلي !!!!
طبعا الإجابة علي الأسئلة أعلاه تكمن في رد واحد أو شرح مختصر !!!
تحياتي لك !!!

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس25-03-2004, 04:44 PM
أخي حسن الملك:
أشكرك على الإطراء وأرجو أن أكون قدر هذا التقدير..
إنّ الأيدي الخفية التي تعمل في الظلام لضرب أي عمل نوبي معروفة ومرصودة لدى كل نوبي شريف يعرف مصلحة النوبيين. وهم يعملون في الظلام ليس خوفاً من الانكشاف، بل لأنهم والجهات التي ينتمون إليها لا يستطيعون الرؤية في الضوء. وما أقرب الصبح لو يعلمون.
لك الشكر مجدداً.
صابر خليل
1- الحضارة النوبية نهضت (أكثر من مرة) من كبواتها، وعاصرت أعظم حضارات العالم القديم، وقد سقطت كوش الأولى - كرمة- وكوش الثانية- نباتا- على يد الرومان، كما سقطت مملكة مروي القديمة على يد عيزانا الحبشي، ثم سقطت مملكة سوبا المسيحية على يد عمارة دنقس وعبد الله جماع، أما مملكة مقوريا(المقرة) وعاصمتها دنقلا العجوز فقد انقسمت إلى جزءين هما ( مملكة النوبة وعاصمتها دنقلا) ومملكة الكنز الإسلامية وعاصمتها المحدثة، بنواحي أسوان، قامت هذه المملكة عندما تضامنت بطون من العرب المهاجرين وجماعات من قبائل البجا، ذات الأصول العربية وأعلنت التمرد على سلطة الملك في دنقلا، وقد عاصرت مملكة الكنز الإسلامية الحكم الفاطمي في مصر. من أهم أسباب انهيار مملكة المقرة المسيحية ضعف حكامها وتفشي الفتن بين الأمراء والطامعين في الحكم، هذا إلى جانب أن آخر ثلاثة ملوك في دنقلا كانت أصولهم عربية بالمصاهرة، كان آخرهم (كرنبس) الذي أسلم وأعلن الدين الإسلامي ديانة رسمية للدولة،بفضل الداعية العربي غلام الدين بن عايد الركابي، وغيّر اسم الحاكم كرنبس إلى عبد الله كرشمبو، وقد سهّل هذا مهمة العرب في إسقاط مملكة النوبة.

2 - الكلوقية، نمط غنائي نوبي قديم بمعنى المجادعة أو الغناء التبادلي، وهو نوع من الغناء الطقوسي يقوم على مجالس السمر والشراب، ولا يصاحب بإيقاع ثابت أو سلّم موسيقى معين بل يعتمد على الحالة المزاجية للمغني. أما (القيسلية) فهو نمط آخر من الغناء المفرد مثل غناء الأورتي في الساقية ، أو غناء المرأة في أوقات الفراغ.
(الهومبية) اسم مرادف لرقصة (الكرّي) ويعني زئير الأسد (كون- إرّي)، وهو من الرقصات النوبية الشائعة في كل أنحاء السودان بمسميات مختلفة وقديماً كانت رقصة استنفار واستعراض للحرب، وبعد تحول المجتمع النوبي إلى منطقة سلم ، تحوّرت إلى رقصة كرّي - كراري،

3- التنوّع في الغناء والأزياء واللهجات، ..الخ تعني أن المجتمع النوبي لم يكن مجتمعاً منغلقاً على نفسه، بل كانت له علائق واسعة مع ثقافات الأمم المجاورة، ويدل على مدى التسامح وقبول الآخر الذين اتسم بهما الإنسان النوبي عبر التاريخ.


الأخ العزيز رمزي المصري
اللغة النوبية تتميز بالثراء والتراكمية الاصطلاحية، وقد نتج ذلك من جراء ارتفاع درجة التأصيل المكاني( حوالي 65%) - د علي عثمان صالح ، منذ آلاف السنين، بحيث تجد تفاصيل التفاصيل للمفردة الواحدة بتعدد المدلولات المتأثرة بتباينات الثقافات المشاركة في صنع الحضارة النوبية.
لذا تجد البعض يميل إلى أن اللغة النوبية لغة وصف ، وهذا يدل على قوة شكيمة اللغة متمثلة في مفرداتها ودقة التفاصيل الموصوفة بها، ولا أزعم بأن اللغة النوبية وحدها تتميز بهذه الصفة، فكل اللغات الحية تملك ذات القدرة على الوفاء بمتطلبات التعبير عن همومها.

حاتم أرنتى
لك التحية.
1- من قال لك بأن النوبة في معسكر المعارضة، أنا أعتقد بأنهم شاركوا في كل الأنظمة التي صنعت مآسي السودان برمته، وبأنهم لم يكونوا في المعارضة (أصلا)، لأنهم عاجزون -حتى- عن رفع مظلمة عادلة بشكل منظم، النوبيون لم تجمعهم تنظيمات جادة، حتى تاريخه، فكيف يتعاون مع من هم على كراسي الحكم أكثر مما هو حاصل؟؟؟
2- اللغة النوبية، لغة ثقافة ، كونها تحتوي على الثقافة النوبية التي قامت عليها مجمل الثقافة السودانية الحالية، وهي لغة تعلّم لمن يرغب، وهناك الكثيرون الذين يكتبون ويقرأون بالحرف النوبي، فإذا كنت ترغب فأنا على استعداد لفك أبجديتك النوبية.
3- قلت ( النوبة لن تتطور إلاّ بالنوبيين) وأقول لك وللآخرين بأن النوبة متطوّرون، وكانوا متطورين قبل أن تداهمهم ثقافة الصحراء وهواة الهرولة إلى ما قبل التاريخ، وعكس حركة الحياة، النوبيون هم صناع الحضارات السودانية قديمها وحديثها... قد أطرح لك سؤالاً هاماً للمناقشة عن علاقة النوبة من صناع ممالك كوش ونباتا والمقرة وعلوة وهؤلاء المستعربين الذين يهربون بجلودهم من نوبيتهم، عياناً بياناً؟؟
4- من المهم تأسيس حزب نوبي جامع أو أي كيان قوي يجمع تحت لوائه الشتات النوبي الصامت، فهذا الوقت لا يحتمل إلاّ هذا. وسوف يتم هذا متى ما اقتنع الشارع النوبي بأن لا مخرج له إلاّ بجمع الصف والالتفاف حول أولوياته.
5- الانقاذي الذي سطا على الشرعية الوطنية بليل، وأورد البلاد في مهاوي محارق الجنوب والشرق، لا يستحق مقارنته بالمعارض الشريف الذي يطالب بحقه في الحياة الكريمة. أنا لا أتوقع سؤالاً من إنقاذي (فسوف نسأله نحن الكثير) لاحقاً، أما المعارض فأتوقع أن يسأل أين سيخفي الانقاذيون لحاهم عندما تدلهمّ الدروب ويرجع الحق إلى أهله.


عصام السيد
شكراً على الإطراء الذي أرجو أن يصادف أهله،
من الممكن توجيه هذا السؤال للشاعر، قبل المغني وصديقه مكي،
الفنان وردي يمثل أحد أركان جيل العطاء، وهو لم يخرج من الملّة عندما تغنى ( ياما بحبك وبعبد حبك)، فقد كان ذلك الزمان أكثر رحابة، ولم يكن وحده الذي ردد هذه المفردة، الم يتغني كمال ترباس (البعبدا)؟؟؟ كما وردت في أغنية يا ناسينا ( أقضي عمري فيك عبادة)
مثل هذه التفاسير المغلفة للنصوص الشعرية، هي مجرد استعداء من الطوائف المتشددة التي أفرغتها العصابات الدينية في الشرق، وهي لا تزدهر في دوائر الضوء. في رأيي المسألة مسألة اقتباس مشروع يأخذ صفة التجريم من واقع الرؤية المتخلفة للحب باعتباره حراماً في المجتمعات المتخلفة.
نعم العبادة لله وحده، وقال تعالى( وما خلقت الإنس والجن إلاّ ليعبدون) صدق الله العظيم، وقد جعل الإنسان خليفة الله في أرضه، والتشبه بالخالق - جلّ وعلا- مشروع ليس في ذاته -تعالى- ولكن في صفاته، والعبادة مختصة بالله سبحانه وتعالى، ولكن في هذه الدنيا هناك عبدة مال وعبدة جاه وسلطان وهناك من يسمّون بعبد النبي وعبد الرسول .. كل هذا والفقهاء يقولون بأن العبادة لله وحده لا شريك له (اشمعنى وردي بس؟)
** أهمس في أذن صديقي وردي ، شدة وتزول، يا صاحبي .., الدنيا ما دوّامة. أما شعوري وأنا أستمع لمثل هذا الغناء، (أكثر من عادي) لماذا لا تسأل الشعب السوداني ، كيف لم يخرج في مظاهرة مليونية اعتراضاً على هذا الشطر من (الهرطقة الشعرية)؟

--------------------------------------------------------------------------------

كلامينكوف25-03-2004, 09:56 PM
الم يتغني كمال ترباس (البعبدا)؟؟؟ كما وردت في أغنية يا ناسينا ( أقضي عمري فيك عبادة)
مثل هذه التفاسير المغلفة للنصوص الشعرية، هي مجرد استعداء من الطوائف المتشددة التي أفرغتها العصابات الدينية في الشرق، وهي لا تزدهر في دوائر الضوء. في رأيي المسألة مسألة اقتباس مشروع يأخذ صفة التجريم من واقع الرؤية المتخلفة للحب باعتباره حراماً في المجتمعات المتخلفة.


والله كلامك ما صح يا أستاذ مكي 000 يا أخي إنت مربي قبل أن تكون فنان !!!! الشيخ كشك رحمه الله قال في ( البعبدا ) وبالنص في كمال ترباس ( هناك في شمال الوادي فنان يدعى كمال ترباس يقول ،،، البعبدا ،،، بيعبد مين غير ربنا ،،، تربس الله قلبه في نار جهنم ) 00ما ظنيت إنوااا الشيخ الضرير كشك الذي كان يرى بنور قلبه زعيم عصابة !!!!! يا أخي من حق أي غيور على الإسلام أن يعارض ما يعارض شريعة السماء كان شاعر أو فنان أو حنوتي !!!!! المسألة مش مشروع تحريم وإنما التحريم بعينه !!!! يا أخي الكلمة الطيبة صدقة !!!! حسع حتقول كلامينكوف بيحرم الفن !!!!! وإذا اصلاً كلام مثل الكلام اللي كتبوا أخي عصام واللى إنت كتبته عن ترباس فن مباح ،،، لماذا لا تغني مثله ؟ لماذا لا نجد في أغانيك وأشعارك غير الكلمة الطيبة وتحافظ على ذلك ومع ذلك تبرر للبعض بعض الكلمات اللي فيها شبهة التحريم !!!!!! أقول ،،، إختلافي مع مكي الفنان الباحث وليس مكي الإنسان 00 ونسأل الله الهداية للجميع

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس27-03-2004, 03:44 PM
العزيز رشيق أباظة:
ممارسة السياسة حق مشروع لكل إنسان، ولا أحد يستطيع الفصل بين السياسة وتفاصيل الحياة، فالحياة صراع ، والسياسة هي إطار هذا الصراع، إذن لا يستطيع أحد الادعاء بأنه لا يمارس السياسة، فالذي ينتمي إلى أحزاب تقليدية سياسي ، والذي يقول بأنه مستقل أيضاً يمارس السياسة، والذي يتوهم ويعتقد بأنه لا يعرف السياسة كذلك يمارس السياسة ولكن بشكل سلبي.وهؤلاء يمكن تصنيفهم كالآتي:
1 المنتسبون لأحزاب تقليدية يستحقون الاحترام لأنهم يعملون وفق مبادئ آمنوا بها والتزامات يعملون للوفاء بها وأهداف محددة يسعون لتنفيذها.
2- الذين يتوهمون بأنهم (غير سياسيين) يخدعون أنفسهم ، فهم يمارسون السياسة ولكن بشكل سلبي (خطير)، وهم يمثلون الفاقد العددي الذي (لا يجدع ولا يجيب الحجّار)، وكل المغامرات العسكرية التي عانى منها السودان اعتمدت على هذا النوع من المواطن السلبي، ومن أهم صفاتهم ضعف الإحساس الوطني والجبن والخوف من المواجهة والهروب من المسئولية والبعد عن الالتزام.
2- الواقع السياسي السوداني يمر بمنعطف خطير، وهناك متغيرات مهولة، منتظرة ومتوقعة، لن يصمد فيها إلاّ المنتظمون في أوعية قوية متناسقة مع المتغيرات القادمة، كما أن وحدة السودان (الآن) أصبح في كف شيطان، أنا أزعم بأن وحدة السودان في المرحلة القادمة هي المعجزة، لأن المواجع أكبر من خطط العلاج المطروحة، حتى الآن لم تطرح القضية السودانية فوق طاولة المفاوضات إلاً برؤية المشاركين فيها، ( حكومة الإنقاذ و الحركة الشعبية)،، ولا أعتقد بأن أياً منهم يمثل الشعب السوداني، فحكومة الإنقاذ سلطة غير شرعية،(عسكر مغامرون) والحركة الشعبية في منظورها (حركة تمرد)، والشعب السوداني يتفرج.
المصالح الأمريكية والعربية هنا تدخل حلبة الصراع، وتتأرجح كفتي المفاوضات وفق المحركات الخفية لتلك المصالح.
3- الأحزاب التقليدية جاءت كنتاج طبيعي للمتطلبات المرحلية للحركة الوطنية السودانية، وهذه الأحزاب، برغم حتمية ظهورها في النصف الأول من القرن الماضي، فشلت تماما في خلق واقع سياسي سوداني مقبول، وقد ساهمت بهذا الكيف أم ذاك في صنع هذا الواقع السوداني المزري، بقصد مبيت أو بغير قصد، وسوف تلعب هذه الأحزاب أدواراً مهمة في المراحل القادمة مع قوى السودان الجديدة، ولكن ليس قبل أن تغير جلودها وأجندتها التي أتى عليها الدهر.
4- خلافات (الترابي - علي عثمان) أو ( المهدي - مبارك) ، هذه خلافات طبيعية، بين زعماء وتلاميذ ، بين روّاد الصف الأول والثاني، وهي خلافات في تفاصيل الأشياء وبعض الهرولة إلى كراسي الحكم. وليست اختلافات جوهرية في المبادئ فكل ثنائي يمثل أحد وجهي العملة، ولا تخلو المسألة من مسرحة وتكتيك سياسي في بعض الأحيان.
5- أحزاب الوسط الناشئة ؟؟ بل قل قوى السودان الجديد القادمة، هي المعوّل عليها لإحداث التغيير القادم سواء انتهت المفاوضات بخير أو شر.
*************
كلامينكوف
يا أخي ، كلنا متفق في أنه ( لا يصح إلاّ الصحيح)، نعم ليس صحيحاً أن ننسب العبادة لغير الله، ولكننا نجد في ثقافاتنا وحياتنا اليومية مجموعة أخطاء ونعتبرها (أخطاء شائعة) ونمارسها وكأنها ليست أخطاء، لانتفاء قرينة (النية المبيتة) في أحكامنا عليها. وهذا أيضاً غير صحيح.
** عند إعلان قوانين سبتمبر ظهرت مسميات (الشروع في الزنا) بأمر أبو عاج الذي (اخرج له فقهاؤنا) فتوى بأن (توتو كورة) حلال بلال!!
** يأخذ أهل الإنقاذ (الزكاة) من الشعب السوداني، عياناً بياناً، قبل أن يحول عليه الحول والإسلام لم يقل بهذا!!!
** يحلف السوداني المسلم بالطلاق ووحياة سيدي الحسن وحسن ود حسونة وبحياة سيدي إبراهيم .. برغم أن الرسول (ص) أمرنا بأن نحلف بالله أو نصمت!!
** في الآية الكريمة( إنا أنزلناه في ليلة القدر) نقرأها في السودان (... ليلة الغدر) بقلب القاف غيناً!! أليس هذا تحريفاً للقرآن الكريم؟؟

** اللغة ملك مشاع لكل المتحدثين بها، وبرغم عدم جواز(العبادة لغير الله) فإن الكثيرون منا يسمي أولاده ب(عبد النبي ) و(عبد الرسول) و(عبد ربه) والرب ليس من أسماء الله الحسنى، فهل ورد عنه (ص) أنه كان يقبل العبادة من أحد؟؟
كل هذه النقاط التي ذكرتها تحتاج إلى استنفار الفقهاء وأصحاب الفتاوى للنظر فيها وإطلاق الأحكام المنزلة (من عنده تعالى) في حق مرتكبيها.
يا أخي (إنما الأعمال بالنيات)، ونحن في وطن لا زالت فيه مفردات الرق من (عبد - فرخ- وعندو عرق) رائجة، وهناك أشعار لفطاحل الشعراء الذين امتهنوا الاقتباس من القرآن الكريم والأحاديث الشريفة، وليس معنى هذا أنهم يقلدون الله سبحانه و تعالى في وضع القرآن. ومفردة العبادة عندما تنسب لاسم الجلالة تأخذ معناها الإيماني المطلق، ولكنها عندما ترد في لسان الشعراء (الذين يتبعهم الغاوون) تأخذ معاني أخرى مرتبطة بالتشبث والوله والنسيب والتكلّف والعشق والحب. وكما سبق وأن ذكرت فإن الذين يبحثون عن مثل هذه الفوارق ويكيلون بمكيالين في الحكم هم من الطوائف المتشددة التي أفرغتها العصابات الدينية في الشرق، التي لا تزدهر في دوائر الضوء، وفي رأيي المسألة مسألة اقتباس مشروع يأخذ صفة التجريم من واقع الرؤية المتخلفة للحب باعتباره حراماً في المجتمعات المتخلفة. وأدعو الله أن يشرح لي صدري وييسر لي أمري ويحلل عقدة من لساني، ليفقهوا قولي.

--------------------------------------------------------------------------------

رشيق اباظة27-03-2004, 10:58 PM
تحية اجلال وتقدير للقامة مكي
وتحية مماثلة لكل رواد الكرسي الساخن
كما تعلمون اخوتي ان فترة بقاء الضيف في الكرسي هو اسبوعان من تاريخ انطلاقة الحوار .. وقد امتد بنا الحوار الساخن الي الاسبوع الثالث ولعله يمتد بنا اكثر لرغبة الرواد في التواصل مع القامة الذي بقي شعلة زادت من سخونة الكرسي ...ولكن ان الاستمرار في الكرسي له قيود عديدة لمن يعتليه- وليس رواده بالطبع- ولا نود ان نثقل اكثر وكلنا نعلم ما يمكن ان يتحمله من التزامات كثيرة فوق قيود الكرسي، ويبقي التواصل معه دائما في كل السانحات والمساحات متفردة ومتميزة .

اخوتي الكرام .. رواد المنتدي
هذه المقدمة لاعلن لكم ان آخر يوم للتواصل مع ضيفنا في الكرسي هو مساء يوم الاثنين القادم .. وكما تعلمون انه قد تم تمديد هذا الاسبوع نظرا للاعطال الفنية التي واجهة ضيفنا العزيز اضافة الي رغبة العديد في التواصل مع الاستاذ والفنان والباحث والانسان مكي علي ادريس.
لاتضيعوا اللحظات القادمة... فلتكون الكرسي اكثر سخونة .
ولكم مودتي

--------------------------------------------------------------------------------

Odcomy28-03-2004, 11:37 AM
شكري وتقديري للاستاذ مكي ولكل المشاركين

قلت : (نوب) ليست من الجذر النوبي، فهي مفردة من اللغة المصرية القديمة، بمعنى الذهب (لوجود الذهب ) أو سكان المناطق المرتفعة لأنهم يقطنون في أعالي النهر(النيل).

أقول :
1- ماذا عن (نب) ؟
2- نحن حاميون من نسل كوش ... وقرات انه كان لكوش ولداً اسمه نوبة وهو والد امم النوبيين جميعهم .. فأين نحن من ذلك ؟

--------------------------------------------------------------------------------

كامل انور عبد الرحيم29-03-2004, 10:30 AM
الاخ / الفنان / مكى عبرى

التحيه و التقدير للقامه ( الاستاذ- الفنان- الرسام - الانسان )

اولا:- اغنية تمنيت ان تكون من تاليفك و تلحينك و غناءك

ثانيا:- من عادة العمالقه فى السودان تشجيع الفناينن فى بدايه المشوار

بتقديم كلمات او لحن حتى يعتمد على نفسه و ترك ترديد اغانى الاخرين سؤالى ؟ هل قدمت مشروع اغنيه لاحد من الواعدين اذا جاز التعبير ؟

ثالثا:- هنالك جيل كامل ليس لديهم خلفيه عن الاغانى القديمه و القيمه
فى معانيه و كلماته سؤالى؟ هل لديك فكره فى طرح البوم للاغانى القديمه وبمصاحبه الالات الحديثه ؟

مع شكرى و تقديرى

--------------------------------------------------------------------------------

أبوحسن29-03-2004, 05:03 PM
لم أدر بمرور الأيام الا من الاعلان شديد اللهجة لاخي رشيق ولكن متعة الاسئلة والردود جعلتنا نستمرئ الانتظار وعدم توجيه الاسئلة للاستاذ الكبير مكي ..وهذه أسئلتي:
1- اذا طلب منك ترتيب اولويات العمل النوبي..كيف سيكون؟
2- تكريم الفنان وردي تجربة لا بد انها تمثل لك الكثير بوصفك مشاركًا ثم لكونك فنانا.. هل من تعليق؟
3- مكي الفنان .. والباحث .. ما العلاقة .. وأيهما ظلم الآخر؟
4- قمت مع آخرين بجهود في التوثيق.. ألا ترى ان كثيرا من تلك الجهود تذهب أدراج الرياح؟
5- الحزب النوبي في رأيي المتواضع لن يزيدنا الا عذابًا في ظل الأنوية والانتماءات الأخرى التي لا يمكن التضحية بها في سبيل حزب سمك لبن تمر هندي.. ما رأيكم؟
6- أحاول التفاؤل بمستقبل السودان إلا أنني أرى بوادر الانفصال تلوح في الافق.. بما يعني عدم الاستقرار للطرفين واستمرار لعبة الحرب والتشظي.. بأي عين ترى المستقبل أيها الفنان؟
7- يؤرقني أيضًا تأثير خطاب أهل النظام في كثيرين .. حيث يبدو أثر مصادرة الخيال والتجريد، واتساع مساحات التحريم بما يناقض سماحة ديننا ودعوته الى اعمال العقل والتفكير في بديع قدرته واضحًا في إعطاء الكلمات معان صلبة لا تتسق ورؤية المبدع وهدفه، ما أبعاد هذا التأثير في الجانب الذي ذكرته وفي الجوانب الأخرى؟
الاستاذ المفضال ادري ان الاجابات قد تتطلب كثيرا من الجهد والوقت ولكن تكفينا شذرات منكم حتى ننتشي..

--------------------------------------------------------------------------------

رشيق اباظة30-03-2004, 09:27 PM
الاخوة الاعزاء
تحياتي00 نظرا للرسائل التي وردتني 00 يطالبون فيها بتمديد الفترة حتي آخر الاسبوع 00 وبعد اخذ الموافقة من ضيفنا الكريم 00 اعلن عن تمديد المدة للسادة الرواد حتي مساء الجمعة00 واتمني من الجميع عدم توجيه اي اسئلة بعد هذا التاريخ 00 وستكون الفرصة متاحة فقط بعدها لضيفنا لتكملة الردود 00 وبنهايتها يترجل الاستاذ من الكرسي الساخن00 ولكم مودتي

--------------------------------------------------------------------------------

الــبـرنـس31-03-2004, 12:37 AM
شكرا للأستاذ رشيق وأريحيته في التمديد وهذا من فيض كرمه وهو يستجيب لطلباتنا على طريقة المرحوم الأزهرى وحقيقة مكي أبهة وكله همة وكلامه مبهر ويستاهل نسخن معاه الكرسي شوية .
سؤالي :1/ لجنة التاهيل .. وينو .. والله هي زاتها عايزة تأهيل ؟ فين الطحين ... ( اّقجنا أورقناني كيدفيوليناني .. بلديلا ادميروقو ديشناني )
سنة ونص ونحنا جمعنا القريشات على قدر اللي قدرنا وراقدين عليه ننتظر أوامر مجلس الأمناء على رأي علي سيد !!
لماذا لا نبادر ونبدأ نعمل شي على الأقلنظهر حاجة ملموسة ، سبقونا ناس الامارات ومعاهم ناس الخرطوم ومحمود بشير وكسبوا دعوات مرضانا هناك ؟ لما رسلوا الأجهزة والأسرة والملابس اللي حسه بيستخدمها المرضى هناك . بصراحة ماذا ننتظر ؟ وما المعوقات ؟ وليه نحن غير ؟ هل بقينا زي اتحاد السكوت لجنة كوارث ؟ أفيدنا بصراحته فيما يجري .
2/ المنتدى النوبي العالمي بقى زي نادي النصر العالمي ضارب وراه من موقع لتبادل الثقافة النوبية ومناقشة التراث ومفردات اللغة النوبية وتبادل ضروب المعرفة الثرة تحجمت في موقع على الشبكة العنكبوتيه يتناول البامبرز والقفشات والتهاني بالسفر والعودة ويا دار ما دخلك شر . ماريك في كلامي مع إعتذاري إن كنت قسوت على اللجنة والمنتدى .

--------------------------------------------------------------------------------

على سيد على همد31-03-2004, 01:24 AM
الاخ البرنس اولا اشكرك علي منحنا الفرصة علي توضيح ما يجب توضيحه عن لجنة التاهيل اقول ذلك لان الاستاذ مكي عضو في هذه اللجنة ولك عذري اذا اقحمت نفسي في هذا المجال حيث ان السؤال موجه للاستاذ ولكن اذا سمحت لي ان ارد فسارد وانتظر ان تسمح لي بذلك او لا ولك تحياتي

--------------------------------------------------------------------------------

رشيق اباظة31-03-2004, 01:49 AM
اخي علي سيد
تحياتي وتقديري
الكرسي الساخن هو للضيف فقط وعليه هو فقط ان يتقبل الاسئلة ومن ثم يجيب. اما بخصوص رغبتك في الرد علي البرنس . بامكانك فتح بوست في اي قسم اخر بعيدا عن الكرسي الساخن . ولك مودتي

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس01-04-2004, 02:26 AM
ادكومي سلام
أزعم بأن الشعب النوبي وعلى امتداد الحقب التاريخية صنع تاريخ حضارة حوض النيل كرصيف للشعب المصري القديم وامتداداً طبيعياً للثقافة ذات الطابع الإفريقي الأصيل. ويبدو لي أن سياسة التغريب التي انتهجتها الأقلام المصرية لجعل الحضارة المصرية جزيرة حضارية منفصلة عن الحضارات المجاورة، هذه السياسة أدّت إلى تفكير البعض للتقوقع في ذات الإطار، وكانت النتيجة هذا البون الوهمي بين الحضارتين المصرية والنوبية (السودانية)، ومركزية النظرة المصرية بأن الحضارات الأخرى إنما تدور في فلكها، وهذه نظرة غير دقيقة سوف تفضحها المعثورات الأخيرة في الحفريات الجارية.
في مراحل تاريخية كثيرة مرصودة وغير مرصودة، يستقيم عقلاً بأن اللغة النوبية واللغة المصرية القديمة كانتا أقرب مما يتخيله البعض، بعوامل الجوار وانسياب الحدود وتأرجحها وتشابه البيئة وثنائية الصراع السياسي ووحدة العقيدة في مراحل تاريخية مختلفة وعدم وجود الموانع الطبيعية بين الشعبين، هذه العوامل تجعلنا نفكر بأن اللغتين النوبية والمصرية جمعت بينهما التوأمة والتعبير عن ثقافة واحدة وهموم مشتركة.
اللغة المصرية القديمة (الهيراطيقية) كتبت بأحرف إغريقية وكذلك اللغة النوبية، غير أن تأثير حضارات الشرق والبحر الأبيض المتوسط أوجد في الأبجدية المصرية بعض الأحرف التي لا نجدها في الأحرف النوبية، هذا مع وجود العديد من المفردات والمصطلحات المشتركة بين اللغتين مثل ( حتّم) في اللغة المصرية القديمة وتقابلها نفس المفردة بالنوبية (ختّم) وتقابلها في اللغة العربية (حطّم) بمعني كسّر..
وليس من المستغرب أن نجد كلمة ( نب) بمعنى الذهب في اللغتين، وقد أطلق المصريون مفردة ( nb) على الذهب أو المناطق التي تنتج الذهب،أو المناطق المرتفعة( جهة منابع النيل ) كما يفسرها بعض المؤرخين المصريين، وهذا يذهب بنا إلى كثير من التحليلات حول علاقة (نب) بالمناطق المرتفعة، ففي اللغة العربية نجد المفردات ( نبع ، نبا ، نبوة، النبي( المكان المرتفع)، ينبوع،) كلها تفسر معنى الارتقاء.
2- قيل بأن الأفارقة حاميون ( Hamates ) من نسل(حام بن نوح) والمصريون من نسل مصرايم بن نوح، وما يقال كثير، ليس هناك قول فصل في أن طوفان سيدنا نوح (عليه السلام) شمل العالم كله أو جزء معين فيه، ولم يؤكد أحد ما إذا كانت الأرض الإفريقية خالية من البشر في ذلك العهد.. ومن هنا، وحيث أن الهجرات البشرية لم يرصدها أحد، فإنّ الشعب النوبي شأنه شأن كل شعوب الأرض مرتبط بالأرض والثقافة، وليس الجنس، فالشعب النوبي اليوم ليس له علاقة إثنية صريحة بالشعب النوبي في عهود ممالك كوش ونباتا ومروي، بقدر ما يربطهم عبقرية المكان وخصوصية الثقافة.



كامل أنور عبد لرحيم - لك التحية
أولاً- الأغنية التي تمنّيت أن أكون مؤلفها ومؤديها، هي اغينة (نايقا إيا نايدن موقي) للفنان الكبير وردي.. وأنا أعتبرها معلقة من المعلقات النوبية الفريدة.

ثانيا:- انا لست من أولئك العمالقة الذين عنيتهم، وقد قدمت بعض أعمالي للاخ بكري مكاوي، والآن اعد بعض التجارب الغنائية الجديدة للأخ علي (دبشة) واقوم بتلحين عمل للشاعر النوبي(المصري) عز الدين بلال.
ثالثا:- هناك شريط غنائي جاهز للنشر (في السودان) ، أرجو أن يرى النور قريباً ، أما الألبوم الثاني (قيد الإعداد) يتضمّن أغاني جديدة وقديمة،(بالطنبور) و(البوم كامل) لإيسب وهيلا.


أبو حسن
التحية لك وأنت تقاتل فينا الصمت المحيّر
1- أوجاع العمل النوبي ممضّة، ومن أكبر مشاكله، غياب الثقة في الآخر، والهجرة التي أصبحت تقتل فينا الانتماء لمن خلّفناهم وراءنا من أرض وإنسان، ومن المشاكل الحديثة للعمل النوبي مسألة (الوصاية) من البعض، ورفض الرأي الآخر، فهناك أوعية تنموية قائمة تحتاج منا أن نؤازرها ونقف من خلفها إذا كانت أهدافها خدمة المنطقة وحماية ثقافتنا النوبية، كما نجد أوعية سياسية قائمة تحتاج المؤازرة والتضامن طالما كانت أهدافها واضحة وتعبّر عن الصوت النوبي حيثما كان... الذي يحدث (الآن) هو رفض وهروب من المسئولية، لماذا يشغل التنمويون أنفسهم بحرب أهل السياسة؟ وماذا يمنع أهل السياسة عن العمل مع الآخرين في مجال التنمية ؟؟ لماذا لا نترك المجال للجميع للعمل لمصلحة المنطقة في المجالين التنموي والسياسي على حد سواء؟؟
(الأولويات): التنمية أولاً والتنمية ثانياً والتنمية أخيراً، ولكن، كيف نجلب التنمية إلى منطقتنا هذا هو السؤال، ليس من المنطقي أن تقوم أركان التنمية على عاتق الشعب (الجائع)، يجب أن نطالب الحكومة لتقوم بدورها في توفير البنيات الأساسية، ومطالبة الحكومة (سياسة).. (( يجب أن تعمل كل المنابر في وقت واحد من أجل تحقيق هدف واحد متفق عليه)) يجب أن تتحرك القدرات النوبية من كل فج ، وأصحاب الرساميل للاستثمار في المنطقة، على كل النوبيين(على اختلاف ألوان طيفهم السياسي) أن يعملوا لتحقيق الهدف المرحلي ... يجب أن يقوم المؤتمر النوبي الجامع، لأن العمل الفردي لا ولن يفيد.. علينا استثمار الوقت والاستفادة من تجارب الآخرين..
2- كنا نكرّم أنفسنا في شخص المبدع محمد وردي(كشعب أصيل) لا ينسى الجميل ومعروف بالوفاء لأهل العطاء.. وكوني فناناً جعلني أشعر بحجم عطاء الرجل المبدع ودوره في الارتقاء بالمستمع السوداني، ومشاركاته المعروفة في حمل هموم الأمة بشجاعة وجرأة وتفاني..

3- ممارسة أي فن من فنون الإبداع، في حد ذاته بحث عن حقيقة.. وكذا وجدتني أبحث. لا أعتقد بأن ممارسة الغناء ،الرسم، وقرض الشعر والكتابة مجالات منفصلة، فهي في النهاية وسائل تعبير عن أفكار معينة، تتكامل في خلق شخصية الفرد، ولا أحد منها يمكنه التغول على الآخر.

4- قلت في غير مكان بأن حسّنا التوثيقي ضعيف بالفطرة، وفي عصر المعلومات تزداد كبواتنا في توثيق الكثير، أليس ما نعانيه من الفراغ المعرفي في ثقافاتنا - التي قادت إلى عدم الاعتراف بالآخر- هي عصب مشكلات الهوية في السودان؟؟؟ الجانب التوثيقي في مشروع تكريم الفنان وردي كان مقبولاً ، وما زال هناك متسع من الوقت لجمعها وحفظها في المكان المناسب.
5- أحترم رأيك ولا أوافقه، فإذا كانت الأحزاب المتوالية وغير المتوالية في السودان أكثر من (50 حزباً) فماذا يضير إذا زادت المجموعة حزباً نوبياً (لأول مرة في تاريخ السودان)، أنا أؤيد قيام أي وعاء نوبي يعبر بصدق عن طموحاتنا النوبية في التنمية واتخاذ القرار، بطريقة مشروعة. إن قيام أي كيان نوبي يعنى صحوة نوبية جديدة، من حقها أن نباركها ونعطيها الفرصة لإثبات الذات. أما الانتماءات الحزبية فلم تمنع أبناء البجة أو دار فور من التعبير عن آرائها من خلال جبهات جديدة،
6- ما لم نتّعظ بتجارب السنين الماضية، ونعترف بالآخر، ونسعى لإحلال الثقة محل الشك في معالجاتنا السياسية، فإن مصير السودان هو (التجزئة) والانفلات الأمني الدائم، وحينها لن يكون هناك مهزوم ومنتصر، وأعتقد بأن إطالة عمر السودان الموحد يستوجب العمل الجاد (الصادق) والتضحية بكثير من أوهام أهل الشمال السوداني والطموحات الخيالية لأبناء الجنوب وأهل الهامش في مشارق ومغارب وشمال البلاد. سوف يظل شبح الاحتراب يطاردنا ما لم نتعقّل ونضحي من أجل السلام..
7- أهل الإنقاذ ، خانوا الشعب السوداني في أول أمرهم بمصادرة الشرعية الوطنية، ومن ثم خدعوا الشعب المسكين بشعارات فضفاضة، راحت مع رياح التلفيق والكذب والهرولة وراء كراسي الحكم، أما المشروع الحضاري المتشح برداء الدين الحنيف ، فقد أجهض بيد أهل الإنقاذ(أنفسهم) وهم الآن في حاجة إلى من ينقذهم من محكمة الشعب السوداني الصابر على المحن والمرارات الدفينة.
لقد حاول أهل الإنقاذ (إعادة إخراج ثقافة الشعب السوداني ) حسب رؤاهم وطموحاتهم الدنيوية الصريحة، لتمكين فئة صغيرة من الشعب بفرضية قائمة على (الضرورات تبيح المحظورات) وبهذا أوردوا البلاد إلى مهاوي الاحتراب والصراع الديني من أجل أهداف دنيوية مرصودة.
وفي ظل هذه الرؤى، ضاعت القيم الوطنية الرفيعة الموروثة منذ آلاف السنين.. وصودرت الحريات العامة، وأجهض الإبداع في كل المجالات، وأصبحت شعاراتهم في مهب ريح الحركة الوطنية الناهضة بقوة وعزيمة لا تفتر.
الأخ البرنس والأخ رشيق / تحياتي لكم
استميحكم عذراً أن اقوم بتكليف السيد/ رئيس لجنة تأهيل مستشفى عبري للرد على تساؤلات الأخ البرنس، وسوف اقوم بالتعليق فقط ، بصفتي( عضو لجنة الإعلام والاتصال)..

--------------------------------------------------------------------------------

رشيق اباظة04-04-2004, 12:33 AM
لم يتبقي لي من الكلمات ما اودع به ضيفنا @ ولن يهون علي الكرسي ان يفارقه هذا الرجل القامة@ ولو تمكن لمضي خلفه@ ولكن هذه هي سنة الحياة@ لكل بداية نهاية@ ولعقارب الساعة بداية ونهاية@ وقد وصلنا الي نهاية مشوارنا في الكرسي الساخن @ مع الرجل البارد الساخن@ الاستاذ والفنان والباحث النوبي @ مكي علي ادريس@
ولعلي اختمها بسؤال هو من حقوق مشرف الكرسي فقط@ الا وهو كلمة اخيرة مفتوحه لك استاذي لمن توجهها؟؟ او وجها لمن تشاء@

انطباعك عن الكرسي الساخن ؟؟

ونتواصل في مساحات اخري @ والي ذلك اقول ...الي اللقاء@

ولكم مودتي

--------------------------------------------------------------------------------

مكي علي إدريس04-04-2004, 04:21 AM
إلى اسرة موقع عمارة الرائد ، وكل احبابنا من القراء اينما التقت بهم أحرفي السادرة اللاهية في غي صاحبها، وإلى كل السادة الذين وجّهوا أسئلتهم إلى شخصي البسيط، لا أملك لهم غير الشكر والعرفان ، فقد استحملوا كل شطحاتي وآرائي التي(قد) تكون مختلفة مع مرئياتهم، فلهم العذر، وإن توافقت معهم وبرّوني بكلمات الاستحسان والتقريظ ، فلهم الشكر ، وكلمة أخيرة أوجهها لكلامينكوف، ( قد نختلف وقد نتفق، وقد نصمت هنا ونكتب هناك ، ولكن دون أن نسمح للخلاف أن يفسد ما بيننا من الود) فلك العتبى إن تجاهلت بعض أسئلتك ولكل من خالفته الرأي وصرّحت بما لا يتفق فيها معي.. والشكر لابننا البار رشيق الرشيق حفظته العناية ورعاية المولى الكريم.. الشكر للعقد الفريد من كوكبة عمارة الرائدة بقيادة الصديق سمير علي خليل.. وود العمدة حاج الذي أراحني من أسئلته الصعبة..
الشكر لكل من قرأ سطراً مما كتبت.. وإلى اللقاء في محاور أخرى نكمل فيها بقية الرواية ..

--------------------------------------------------------------------------------

كلامينكوف04-04-2004, 04:27 PM
التحية والتقدير للرجل القامة الأستاذ مكي علي ادريس 00 إذا إختلفنا نختلف في مكي الباحث الفنان والإختلاف لا يفسد للود قضية ،،، ولكن لا أحد يختلف في وجه الأرض في الأستاذ المربي الفاضل الرجل الإنسان مكي علي إدريس ،، الرجل الذي تجده حاشا باشا يدخل الفرحة والإبتسامة في قلوب الآخرين ،،، وكلمة حق أقوله في هذا الرجل ،، إنه نوبي حتى النخاع يريد أن يقدم شئ للنوبة ،،، في زمن يخدم أبناء النوبة الواصلين مع الحكومة منطقة الشرق والجنوب والغرب تاركين النوبة لأهلها الضعفاء المساكين لأنهم لا يحملون السلاح ،،،، أقول بصريح العبارة ،،، أعطوني خمسة من مكي وأعمل لكم نوبة أخرى في مريدي !!!!!!!!!!!!!!!!!!! تحياتي

--------------------------------------------------------------------------------

تفج الدنيا ياما
وتطلع من زحاما
زي بدر التمام

http://www.sudaneseonline.com/u/HALFA1.jpg
http://www.sudaneseonline.com/u/HALFA004.jpg
http://www.sudaneseonline.com/u/HALFA005.jpg
http://www.sudaneseonline.com/u/HALFA005.jpg
http://www.sudaneseonline.com/u/HALFA008.jpg
http://www.sudaneseonline.com/u/HALFA2.jpg
http://www.sudaneseonline.com/u/HALFA3.jpg

الأخ فيصل

جرعة منشطة وعربون محبة


سوق حلفا القديمة

معليش زهجتنا وما ظبطت حاول إعادة إنزالها وفي ثلاثة صور راائعة

أبت ستين يمين ما تنزل حأرسلها وإنت صور حلفا أصلوا ما بتاباك


أرجو نكون خففنا من حردتك مننا شوية لتقصيرنا الغير مقصود .


كل الحب ليك ولبلدي وأهلي الطيبين

the # is 9053857750


صلاح واسبه

قريبي صلاح واسبة

خطير والله

ايه الحلاوة دي


ما تبخل علينا بمثل هذة الروائع

افيلوقو خيروقو

قريبي صلاح واسبه

مسكاقنا


[email protected]

زمان الفرقة والتجريح بسيبو عشان تشيلو الريح

..................................................wadi halfa
سودنا و سوف نسود

....................................................wadi halfa
الشكر كل الشكر للاخ صلاح واسبه

لمدنا بهذة الصور

ساقيتنا لسع مدورة

gebel dosha 1905

............................................................wadi halfa
قلنا نعيد الماضى الأول

nuba

عزيزى فيصل... مسكاقنا

يعجز قلمى عن وصف مشاعرى وانا اطالع الصور النادرة والفريدة

والتى اتحفنا بها الاستاذ صلاح واسبة وقد اهاجت كوامن الشجن القديم

واعادتنا الى الحبيبة الجميلة ومستحيلة وزاد من سعادتى اننى ومنذ الجزء

الاول كنت اناشد الجميع وخاصة فى الداخل بمد هذا البوست التأريخى بالصور

وباجراء تحقيقات ومقابلات مع الرعيل الاول ليحكو للجيل الجديد عن تأريخ

وادى حلفا وعن رموزها وعن نضال ابنائها .وارجو ان تكون مساهمة الاستاذ واسبة

المقدرة حافزا للجميع بأمداد هذا البوست بالمزيد والمزيد كما ارجو ان يعود الذين طال

غيابهم عن هذا البوست بمواصلة امدادة بالمشاركات واخص بالذكر الابن هشام مدنى

والذى كتب من قبل عن بقالة ابوجبل ارجو ان يتابع وان يمدنا باخبار الجيل الثانى

لهذة العائلة الكريمة وخاصة زميل الدراسة الصديق فؤاد ابوجبل.....تحياتى والى الامام

عمك كمال

الباذخ كمال عطا


اذا حضر الماء بطل التيمم

فانت الاصل و الفصل

نحن سجلنا التآلف في إنفعالات الأجنة

.............................................................wadi halfa
أرضعتني مريم الأخرى ..
قوافي .. ثم أهدتني المنافي

عشانك قلبي جريح

.................................................wadi halfa
والمدى يمتد وجداً عابراً هذى المدينة ..

عبري

الشاعر النوبى عبد العزيز زين العابدين
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

نوبه يأمى الحنينه ..... بين احضانك خدينا
تبكى وتصرخ ديارك .... وفوتنا ربوعك حزينه
لون النيل من سمارك ...ياسمره وفارده شالك
ياما جرينا فى رمالك....و فى نهار شمسك صحينا
ياحليل صوت السواقى .... علينا تصرخ تنادى
مابننساكى يابلادى ....لحد الموت ما ينادينا
فين ما بنرحل معانا ...ساكنا قلوبنا وخطانا
كنزى وعربى ورطانه ......على ضفافك ربتينا

علمني حبك ... كيف احبك في كل الأشياء
في الشجر العاري .. في الأوراق اليابسة الصفراء

عزيزى فيصل .....مسكاقنا

الامكنة فى كل مكان تشكل معلما اساسيا يظل قابعا فى ذاكرة الانسان

مهما طال الزمن فكيف تكون الحال اذا كانت تتعلق بمدينة اغرقت واهيل

عليها الماء والتراب..صدقنى انا مدمن للبوستات التى تتحدث عن هذة الامكنة

فى وادى حلفا واعيش مع كاتبيها بكل الاحاسيس الدفينة نحو تلك الامكنة ومن

هؤلاء الاستاذ فوزى صالح وهبى والذى كتب فى بوست الاخ محمد بدر يقول

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


وادي حلفا لم تغب عن ذاكرتي لحظة واحدة , بالرغم من أنَّي كنت صغيراً في السن ... أدكر كل التفاصيل ... المستشفى على الكورنيس ... السينما ... دار الرياضة .. السوق وبالأخص دكان كباَّشي ودكأن كرومر ... والمدرسة الأميرية الوسطى حيث كان يدرس فيها شاطر محمد سيد جبر وخليل عبد الرحيم (حاج)... أعتقد أنه كان يدرس في الأهلية المتوسطة .. وبجوارها مدرسة حلفا الجنوبية الأولية حيث درستُ فيها السنة الأولى لمدة اربعة أشهر وكان زملائي في المدرسة أحمد ساطور وبهاء الدين محمد عبدو خليل ... ودرست لمدة شهر واحد بعد ذلك في المدرسة الشرقية لأن الجنوبية تم إغلاقها لظروف الهجرة ...ودرستُ الخلوة في سيدي إبراهيم بالقُرب من الضريح... وملعب الكورة بين المقابر والمدرسة الجنوبية والأهلية الوسطى والخلوة ...
نحن سكنَّا في ديم تبس بجوار محطة بنزين شل الذي كان يعمل فيها العم الجزولي الذي كان يمنحنا علامة شل لنضعها دَبُّورة على صدورنا ... ثم حلَّة أركويت بجوار المقابر وحِلَّة البصاولة ... ثم ديم عثمان حيث كان مقابلنا جبل عثمان الذي يوجد في قمَّته صخرة كبيرة ملساء مطبوع عليها أثر رجل إنسان ... وكانوا يعملون فيها النُذور من ذبائح وكرامات ...
جامع سيِّدنا الحسين كان يزفُّون العرائس وعند حفلات الطهور وأذكر أنني صعدت حتَّى قمَّة المئذنة وأنا مُطهَّر ....
مما أذكره أيضا منطقة غابات التمر الهندي بالقرب من المستشفي خلف المحكمة ومركز الشركة حيث كانت تكثر فيها أشجار النبق أيضاً ...
أذكرايضاً أيام الخميس والجمعة كانت مجموعة من بنات عمارة يأتين إلينا من المدرسة الأميرية الوسطى بنات ... علوية سيد علي خليل وآمال مرسي فرح وفائزة خليل الزَّين وسميرة جمال أحمد ...
وأذكر المظاهرات ضد السد العالي وإمتلاء المستشفى بالجرحى من البوليس والمواطنين ... ومعرض خشم القِربة في ساحة المولد لتجميل الهجرة وتحبيبها للناس ....

...................................................................wadi halfa now

وأنتي قضيتي

ورصيف أحلامي ... وضوء نهاري

عزيزى فيصل ..........مسكاقنا
ومن الكلمات الجميلة والمعبرة والتى لفتت بصرى تلك التى
خطها يراع الاستاذعباس حسن محمد على فى بوست الاخ محمد بدر
ويقول فيها :ـ
آآآآهـ كانت مدينة وادى حلفا مدينة من أجمل مدن السودان في أقصى شمال السودان ، كانت عبارة مدينة نوبية أصيلة 100% حيث جمعت بين الحضارة النوبية في جانبي الحدود بين النوبة في مصر ونوبة السودان ولو أن هذا التعريف ليس صحيحاً لأن الحضارة النوبية هي أولى الحضاراتفي أفريقيا بل في العالم بأكملها ، وادي حلفا ببيوتها النوبية المميزة وبنيلها ونخيلها وسوقها ولياليها ورمالها واهلها قبل هذا وذاك.. حلفا تلك المدينة التي ما زالت ذكراها في ذاكرة من شاهدوها خاصة في أيام الطفولة ومن يستمع إلى أغاني حلفا المؤثرة التي ظهرت بعد غرقها مثل أغاني ( صالح ولولي) من أغانيه ( أشهدو وا حلفا أرض سما لاق آق ويقنا ) ( أي فاجورين باينا حلفان حدودن كيلا ) ما أظن أن ينساها من عاشرها وكانت المظاهرات آنذاك : حلفا دغيم ولا لينان ، حلفا دغيم ولا باريس : وأثناء الغرق : حلفا حلفا تبقى حلفا إن تاريخ وادي حلفا يحتاج إلى كتب ولكن لمن لم يرى وادي حلفا ولأجيال بعد الهجرة فيما يلي بعض الصور عبر هذه الروابط لا تمل في فتح كل رابط وسوف نجمعها مكبرة في جمعية التراث والثقافة النوبية بقاعة البرف نجم الدين محمد شريف في الرياض

قدرك عالى قدرك يا سامى المقام

بدون عينيك بصبح زول بدون ذكرى وبدون ميلاد

Quote: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة

نشوف ليها شنو ؟ المطامير الوهيطة المليانة عيش تركوهو اهلها يابا ؟ قطعان الابل والضان والبقر التركوهو اهلهايابا ؟

شن بنشوف غير المرايل الخلوها سيادهاللاطفال من سقط الشتاء وهاجروا ومن ديك وعييييييييييييييييك

هيييييييييييع

موقع الفنان النوبي حسن جزولي

أخي الكبير فيصل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حلفا واهل حلفا جديدها وقديمها
الله يجزاك عنهم الف خير
ان ما تقوم به واهتمامك بهذا البوست
لهو تاريخ نحتاجه
واتمنى من كل شخص لديه صورة عن وادي حلفا
ان ينزلها على هذا البوست

اخوك منزول محمد توفيق آل أويه

فيصل هكرفي
جئت فقط لاستظل ببوستك الوارف الظليل
لك تحياتي يا مدهش

الاخ علي سيد همد

معآ سويآ ايها الحبيب

بحبك بتضحك و احبك عبوس.................................halfa

...................................................................wadihalfa

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,wadi halfa

الاخ العزيز طارق احمد ابوبكر

كان لمرور وقع حسن في نفوسنا

تشكر يا رائع على الربط

متين جرح البلد يشفى

كبيرنا الاصيل فيصل خليل
سلامات
مستمعين لحد الدهشة

Quote: آآآآهـ كانت مدينة وادى حلفا مدينة من أجمل مدن السودان في أقصى شمال السودان ، كانت عبارة مدينة نوبية أصيلة 100% حيث جمعت بين الحضارة النوبية في جانبي الحدود بين النوبة في مصر ونوبة السودان ولو أن هذا التعريف ليس صحيحاً لأن الحضارة النوبية هي أولى الحضاراتفي أفريقيا بل في العالم بأكملها ، وادي حلفا ببيوتها النوبية المميزة وبنيلها ونخيلها وسوقها ولياليها ورمالها واهلها قبل هذا وذاك.. حلفا تلك المدينة التي ما زالت ذكراها في ذاكرة من شاهدوها خاصة في أيام الطفولة ومن يستمع إلى أغاني حلفا المؤثرة التي ظهرت بعد غرقها مثل أغاني ( صالح ولولي) من أغانيه ( أشهدو وا حلفا أرض سما لاق آق ويقنا ) ( أي فاجورين باينا حلفان حدودن كيلا ) ما أظن أن ينساها من عاشرها وكانت المظاهرات آنذاك : حلفا دغيم ولا لينان ، حلفا دغيم ولا باريس : وأثناء الغرق : حلفا حلفا تبقى حلفا إن تاريخ وادي حلفا يحتاج إلى كتب ولكن لمن لم يرى وادي حلفا ولأجيال بعد الهجرة

فعلا اجمل ما قيل فلتخلد

Quote: متين جرح البلد يشفى

حتى يحين هذا الوقت

ود حلتنا الرائع بابكر التوم

دعنا معآ سويا نهدي هذة الباقة

من الزهور لنساء حلفا و عبرهن

لكل مراة في العالم

اجمل من فراشة على ضفاف المقرن الجميل

http://nubiennes.weebly.com/index.html

هجرة عصافير الخريف في موسم الشوق

طلال عفيفي يهديكم هذة الصورة ايها النوبيون

يا خوي انت مادير حقك ولاشنو؟؟؟

فتشته عليك في كل البوستات وما لقيتك

تعبته هلاااااااس.....

تعال هناك انا منتظرك .

دربك اخضر

جيلي عبد الرحمن

البلد:السودان

تاريخ ميلاده من:1931 تاريخ وفاته 1990 ميلادي

ـ ولد في جزير " صاي " بشمال السودان عام 1931 ، وتوفي في القاهرة عام 1990
ـحصل علىدرجة الدكتوراه في الاداب من جامعة موسكو
ـ عمل في الصحافة المصرية ، وفي التدريس بجامعة الجزير
ـ له من الدواوين الشعرية : الجواد والسف المكسور : قصائد من السودان بالاشتراك مع تاج السر الحسن : بوابات المدن الصفراء .

شوارع المدينة
جيلي عبد الرحمن

شوارعُ المدينةِ المخضوبة البيوتِ
بالدخان والزيوتْ !!
حاراتُها الجرداء في أحنائها الشقاءْ
واليأسُ.. والرجاءْ
والحزنُ والسرورْ
قهقهةُ (الشغّيلةِ) المحنيّةِ الظهورْ
محمومةَ الصدورْ !
ترنّ كالصخورْ.. في مصنع يدورْ
وتبعث الأضواءَ للقصورِ.. للفجورْ !
تُشيّد الجسورَ والرخامْ
وتفرش الحصيرَ والظلامْ
لكنها تدورْ..
وتعشق الزحامْ!
شوارعُ المدينةِ المخضوبة البيوتِ
بالدخان والزيوتْ
نعيش في أعماقها.. نعيش لا نموتْ.
وذاتَ يومٍ أطبقتْ عمائرُ المدينه
كالموج في المحيط.. يقتلع السفينه
وأرسل (الإلهُ) في حاراتنا عيونَهْ
فاقتطعوا الطريقَ، ثم شيّدوا الأسوارْ
وعذّبوا الإنسانَ كي يمزّقوا الأنوارْ
ودَقّتِ الأبراجُ في الكنائس القديمه
أجراسَها الحزينه !
وكنتُ والرفاقُ في النهار نستعيذْ
ونسأل الصباحَ في ابتهالة العجوزْ
حزمتين من ضياءْ
ويزحف الغروبُ والمساءُ كالسجونْ
يلملم النجومْ !
وتضْرع القلوبُ للسماء يا قمرْ
تمدّدَ الظلامُ، أزهق البشرْ
ورحتُ في شبّابتي أحنّ للربوعْ
كالحَمَل الوديعْ
وأغمر الحقولَ والغدير والشجرْ
بمقطعٍ حزينْ
ففي صعيد قريتي لا خوفَ، لا أسوارْ
تُكمّم النهارْ..
****
مشيتُ في شوارع المدينةِ الحزينه
أُسامر العيونْ
وفي الفناء حول قصرِ المالكِ الكبيرْ
تكوّمَ الرعاعْ.. وإخوةٌ جياعْ
يسعلون.. يضحكونْ !!
وأبصرتْ عينايَ في مفارق الطريقْ
صبيّةً عنيدة مقطوعةَ الذراعْ
تموج في الصراعْ !
والناسُ في الصقيع يحلمون بالربيعْ
وعدتُ من هناك من نقاوة الحقولْ
وهمسةِ الغديرْ
أُبارك الجموعْ !
قهقهةُ (الشغّيلةِ) المحنيّةِ الظهورْ
محمومةَ الصدورْ !
ترنّ كالصخورْ. في مصنع يدورْ
تُنَوّر النشيدْ...
شوارعُ المدينةِ المخضوبة البيوتِ
بالدخان والزيوتْ
نعيش في أعماقها، نعيش لا نموتْ .
****

الاخ الحبيب ابوخليل ياسلام فتحت لينا نوافذ الابداع النوبي الاصيل عبر هذه البوست الجميل ..

عبرك وعبر هذه الواحه الجميله كل تقدير للاستاذ طارق احمد ابوبكر يديك العافيه

هذا الموقع الفريد الذي ان دل يدل عن اصالة النوبي وتقديره لابناءه المبدعيين..

رحم الله الفنان حسن جزولي ونسال الله ان يسكنه الفردوس مع الابرار

تسلم فيصل وتحياتي للاسرة الكريمه

لقريبي عماد شمت الفنان الرائع

من غيرنا

ــــــــــــــــــــــ

جـِلـِنا نبره لبا

ولا قـوريجو يبا

ديسه يا نبره

* * * * *

يا نهار مستو يانهار

سو نولو قـلقي يا نهار

دوليسين يومقه يا نهار

جـِلـِرأي تكه

أونـِسـّن يومقه

* * * * *

إركـِـلا

إركُـنه

توو فانقـوره

يا ديوانيلا

تجيريقه

قاشيريقه

تو بورو لِم أجبيكيسه

جيقجيريقه

شيريريقه

كُركيديلم أجـبيكيسه

* * * * *

مَن دِبي

بوستن دِبي

إر ما قـوجو

وسه لاك منجوسه

باي إر مي نوقـو

نايقه جـِلـّـوسـه

قـولبه ويقـوسه

أيقه سلاموسل

سفـرسينن

أيقه قـيندوسه

بسم الله الرحمن الرحيم
الغالي فيصل
مسكاكرو ...



تعظيم سلام ليك انت يا هندسه .

ــــــــــــــ
ابوهاشم .

احدى المرابطين




نورت يا حاتم

أترى سيأتي الصبح يوما

http://www.guzoli.com/index01.html

نورالدين منان ينقل الهم النوبي الى دهاليز الكونجرس

صباح الخير يا وطني

العنوان: محاضرة تناولت عن تأريخ حلفا قبل وبعد الإغراق والتهجير!!!
الكاتب: أحمد علاء الدين
التاريخ: 16-04-2006, 11:59 م


نظمتها جمعية التراث و الثقافة النوبية
محاضرة تناولت عن تأريخ حلفا قبل وبعد الإغراق والتهجير
الرياض :- أحمد علاء
استضافت قاعة البروفسير نجم الدين محمد شريف بجمعية التراث والثقافة النوبية بالرياض أمسية الجمعة الماضي محاضرة تاريخية ثرة قدمها الأستاذ ابوبكر محمد عثمان بعنوان (حلفا بين الأمس و اليوم) وذلك إثراءا لبرامجها الرامية إلي تعريف النوبيين بمناطقهم التاريخية حفاظا على موروثاتهم الثقافية والاجتماعية .
وقد أدار المحاضرة التي حضرها جموع النوبيين من مناطق سكوت والمحس وحلفا وحلفا الجديدة ودنقلا الأستاذ حمدي كاشف نائب رئيس الجمعية والدكتور عبد الرءوف قرناص (رئيس اتحاد فعاليات حلفا) الذي رحب بالحضور وشاكرا لجمعية التراث التي آلت على نفسها على تحمل راية التراث والثقافة النوبية وداعيا الحضور والمجتمع النوبي إلي نبذ الخلاف وجمع الكلمة وتوحيد الهدف من أجل أن ترفرف علم النوبة عالية في سمائها ثم كرر دعوته إلي الأخذ بسمنار بحيرة النوبة و إمكانياتها بمحمل الجد للاستفادة من أراضيه الشاسعة ومياهه الوفيرة وثروته السمكية العالية الجودة بعيدا عن الخلافات و الانشقاقات و البكاء على الأطلال و الاجترار عن الماضي وذلك استشرافا للمستقبل الواعد حفاظا على الثقافة و الهوية النوبية .
ثم اعتلى المنصة بعد ذلك المحاضر الرئيسي الأستاذ ابوبكر محمد عثمان لتقديم محاضرته عن حلفا قبل وبعد الإغراق و التهجير, حيث بدءها بتحية للنوبيين الحادبين على مصلحة النوبة ومنطقتهم النوبية العريقة و التي تمتد من الجيزة( في جمهورية مصر العربية) شمالا حتى منطقة القدار (في السودان) جنوبا , ثم قدم سردا تاريخيا مفصلا عن حلفا واصفا إياها بالأم الرءوم التي ضحت بنفسها من أجل أبنائها وأحفادها ثم حيا رموز النضال في حلفا (مسجد الحسين) الذي وقف ولأكثر من عشرة أعوام رمزا للنضال و التحدي , تقاوم قسوة الطبيعة و الحرب الضروس وحيدا مع النيل وهي تحكي أمجاد الماضي للأجيال القادمة وقرأ في هذا الصدد أبياتا معبرة من شعر الأستاذ على صالح داوود (أمد الله في عمره)
ثم أفاد بأن منطقة حلفا جغرافيا تمتد من قرية فرص على الحدود المصرية شمالا حتى منطقة أبو فاطمة جنوبا , أما حدودها كوحدة إدارية فهي من فرص إلي سركمتو جنوبا وأما عن حدودها في الماضي فقد كانت تمتد من فرص حتى مدينة حلفا بمساحة 37كيلومتر ومن المدينة حتى خور موسى باشا بمساحة 10 كيلومترات حيث كانت تشمل كثيرا من القرى و الأحياء السكنية و الشياخات و العمد أمثال العمدة شريف داوود ومحمد داوود ومحمد عبد المجيد ومحمد عبد الجابر وسيد جريس .
ثم أوضح الأستاذ ابوبكر بأن الخدمات الصحية و التعليمية و الطرق في حلفا قديمة قدم التاريخ حيث كانت حلفا عريقة بكل مقومات الحياة وهي أعرق مناطق السودان ومن أوائلها في التعليم النظامي الذي بدأ عام 1902م بثاني مدرسة متوسطة للبنين على مستوى السودان بالإضافة إلي 5 مدارس أولية للبنين و4 مدارس للبنات مع بقية المدارس التي كانت تنتشر في العموديات و القرى , وقد تخرجت من هذه المدارس خيرة أبناء السودان والذين أثروا الحياة السودانية اجتماعيا و ثقافيا و سياسيا وأدبيا.و أما عن الخدمات الصحية فقد ذكر بأن حلفا قد تميزت بوجود أهم المستشفيات المركزية على مستوى القطر بالإضافة إلي الشفخانات ونقاط الغيار التي كانت تنتشر في كل القرى و أما الكهرباء فقد كان مضربا للمثل في وقت لم تشهد كثير من مناطق السودان الكهرباء ولم تسمع به و أما عن المواصلات فقد كان هنالك خط حديدي بمسافة 900كيلومتر من حلفا إلي العاصمة مارا بالعتمور و الربا طاب و الجعليين بالإضافة إلي خط الملاحة النهرية مع أسوان جنوب مصر وهو الميناء النهري الأول إضافة إلي الخط البري (الغير معبد) والذي يربط حلفا بمناطق سكوت و المحس, ثم أبان الأستاذ ابوبكر بأن وادي حلفا في سابق عهدها أي قبل 40 عاما كانت تعيش خدمات أفضل عشرة أضعاف مما هي عليها الآن.
مرحلة التهجير:-
ثم انتقل الأستاذ ابوبكر بالحديث إلي مرحلة التهجير فذكر بأنها قد بدأت عام 1959م بالاتفاق الجائر بين حكومة السودان برئاسة الفريق إبراهيم عبود وحكومة مصر برئاسة جمال عبد الناصر وهي ما عرف باتفاقية السد العالي وبموجبها يتم بناء السد جنوب أسوان و أعقبت الاتفاقية الاستعداد لبناء خزان خشم القربة وتم التوقيع على اتفاقية السد العالي بين اللواء محمد طلعت فريد ممثلا عن حكومة السودان وعبد المنعم القيسوني ممثلا عن حكومة مصر وتم بموجب الاتفاقية الإغراق الكامل لمدينة وادي حلفا وتعويض الحكومة السودانية بمبلغ 15مليون جنيه مصري شاملة الشروع في إسكان الأهالي وتشكلت اللجان من المواطنين لترتيب الأوضاع الجديدة وهي كانت لجان اسمية لإيحاء الناس بمشاركة الأهالي وقامت حملات المقاومة و المظاهرات العنيفة في كل مدن السودان منددة و متعاطفة مع الحلفاويين وهي التي أشعلت فتيل ثورة أكتوبر في عام 1964م كما ذكر ذلك عبد الخالق محجوب في كتابه (ثورة شعب) و أحمد محمد شامو في كتابه (الثورة الظافرة)و استعانت الحكومة ببعض أبناء حلفا لإقناع الأهالي بضرورة ترك ديارهم وتنفيذ الهجرة القسرية ولم تعر الحكومة أدنى اهتمامها بالحضارة النوبية و الإرث الحضاري في المنطقة حتى قاد عالم الآثار فنتوري فر يدنس حملة في مارس 1960م لإنقاذ الآثار النوبية من الاندثار و الغرق حيث جمع 50 بعثة استكشافية بمعاونة ومساهمة عالم الآثار السوداني و ابن المنطقة البروفسير نجم الدين محمد شريف وتم حفظ هذا الإرث في متحف السودان القومي إلي يومنا هذا , ثم تحدث الأستاذ ابوبكر عن الآثار السلبية التي صاحبت وترتبت على هذه الهجرة السالبة و الاتفاقية المجحفة ذاكرا البيئة الجديدة في خشم القربة وطبيعة المناخ و الطقس و السكان و المسكن الضيق الذي لم يراعى فيه اى امتداد أفقي للسكان و الأجيال القادمة ووجه عتابه الشديد لأبناء المنطقة لعدم توثيقهم لهذه الحقبة المظلمة من تاريخ حلفا المفقود إلا بجزء يسير من كتاب حسن دفع الله(هجرة النوبيين) وكتاب (وطن في عراء) للأستاذ متوكل أحمد أمين .
ثم تحدث المحاضر عن حلفا اليوم بحدودها وبسكانها الذي لا يتعدى 25 ألف نسمة و الخدمات التي لا ترضى طموح الإنسان الذي عانى كثيرا وذكر الخدمات المتدنية في جميع المرافق الحكومية حتى المستشفى الذي لم يشهد طبيبا أخصائيا إلي هذه اللحظة , ثم ذكر الجهود و المحاولات التي بذلت للأعمار و التعمير في المنطقة من اجل إعادة سيرتها الأولى من عام 1964م وأوضح بأن كل التوصيات و المقترحات ظلت حبيسة الروتين في أدراج المسئولين إلي يومنا هذا , ثم اختتم حديثه بأن حلفا و الشمالية تعتبران العمق الاستراتيجي للسودان في مصر ومن هذا المنطلق فان أي محاولة أو فكرة للتقارب و التكامل ستلقى الترحيب و الدعم الكامل من المنطقة و أهلها الطيبين
ثم بعد ذلك وفي استراحة قصيرة قرأ الأستاذ محمد عبد الوهاب عثمان (آرتقاشة ) قصيدة عن حلفا نالت رضا الحضور و استحسانهم و ومن ثم فتحت أبواب المداخلات و المشاركات من الحضور حول المحاضرة الرئيسة من كل من الدكاترة عبد الرءوف قرناص وعبد الحميد قرناص ومنيب إبراهيم وشريف عثمان وشريف خيري و المهندس حسن الملك ومن الأساتذة عباس محمد علي طه ورمضان محمد يوسف ولولي وسيد إبراهيم و إبراهيم معروف وصلاح شاطر وعثمان فرسان ومنور عبد الحليم ومحمد عوض سليمان وغيرهم من الذين أمنوا على في مداخلاتهم وتعقيباتهم على ضرورة ترك التصنيفات و المسميات العرقية والعمل من منطلق النوبة عملة ذات وجه واحد وتجاوز الخلافات ونبذ الشعارات البراقة التي لم تعد نافعا للنوبيين ولا لمصالحهم والعمل بخطط مدروسة ومستقبلية للمنطقة النوبية كما طالبوا بضرورة تنفيذ بنود الاتفاقية بحذافيرها .
وفي الختام جدد الأستاذ ابوبكر محمد عثمان شكره للحضور, وقد قام أعضاء اللجنة التمهيدية بتكريمه بشهادة تقديرية وفاءً وعرفانًا له.

قريبآ موقع مميز لحلفا


فترقبوه

عزيزى فيصل.............مسكاقنا

من الاشياء التى كانت تلفت النظر فى وادى حلفا هى بعض الاسماء

لبعض العوائل وظلت راسخة فى الذهن حتى يومنا هذا فالتحية لهم اينما كانوا:ـ

بتيــك

طلســـم

بنـــدى

قرنــاص

كـــــرور

ديشــــاب

سمــــــــل

كــدودة

والمدى يمتد وجداً عابراً هذى المدينة ..
خبريني هل أنا أبدو حزيناً .. ؟
هل أنا القاتل والمقتول حيناً والرهينة ..؟

Quote: والمدى يمتد وجداً عابراً هذى المدينة .. خبريني هل أنا أبدو حزيناً .. ؟ هل أنا القاتل والمقتول حيناً والرهينة ..؟

تسللت الى حماك ، فوجدت هذه الأحرف الجميلة
ودمتم صديقنا فيصل ..وتحية أودعها لديك من الأمس من ابن حتتكم وأبن عمك حاتم ابراهيم

تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة

كتب العريبي الطيب شيقوق

Quote: نشوف ليها شنو ؟ المطامير الوهيطة المليانة عيش تركوهو اهلها يابا ؟ قطعان الابل والضان والبقر التركوهو اهلهايابا ؟ شن بنشوف غير المرايل الخلوها سيادهاللاطفال من سقط الشتاء وهاجروا ومن ديك وعييييييييييييييييك هيييييييييييع

ضحكتني لمن وقعت من الكرسي يا عريبي

Quote: ضحكتني لمن وقعت من الكرسي يا عريبي

حرم بضحكونا انتو البتبكوا ليكم على حجار - والله اكان ما الله فتح ليكم بالاغتراب يا فيصل اخوى اكان لهسع تمشوا مدارسكم راكبين الحمير

عزيزى فيصل ...........مسكاقنا

صدقنى لايمكن ان اصف لك شعورى وانا اقرأ الخبر السعيد بقرب ظهور

موقع الحبيبة وادى حلفا وكما تعلم فقد وجهت لوما فى مداخلتى الاولى لابناء

المدينة لعدم اهتمامهم بعمل دلك الموقع فى وقت يزخر فية الفضاء الاسفيرى

بمواقع لمئات المدن السودانية.........اتمنى للقائمين على ذلك العمل التوفيق وسيجد

الموقع كل الدعم واتمنى ان يشمل مكتبة توثق لكل ما كتب عن وادى حلفا ومكتبة

للصور تنزل فيها صور حلفا للمدينة وللآثار التى كانت بها....مرة اخرى للجميع

التوفيق والسداد والتحــايا................عمك كمال

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ملحوظــة:ـ

العرررررريب دة بفتش فى شنو فى البوست دة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

.........................................................wadi halfa

يا دمعة الشوق كُبِّي

نهدي الاغنية لصديقنا اللدود عمرعبدالسلام

الحلفاوية فاطمة فيصل محمد خليل

الحلفاوية سلمى فيصل محمد خليل

والله يا عم فيصل صورتك دى مع تكية الرقبة بتذكرني المدرسين الزمااااااااااان بتاعين المدارس الوسطى .

دحين انت قريت المدارس الوسطى ولا من شباب الاساس ؟

كتب العريبي الشقي شيقوق

Quote: والله يا عم فيصل صورتك دى مع تكية الرقبة بتذكرني المدرسين الزمااااااااااان بتاعين المدارس الوسطى . دحين انت قريت المدارس الوسطى ولا من شباب الاساس ؟

لازم تحرجونا يعني ?

من شباب الاساس يا حمام

Quote: من شباب الاساس يا حمام

تيب وابراهيم دقش قريبك؟

Quote: نهدي الاغنية لصديقنا اللدود عمرعبدالسلام

صديقى الجميل / فيصل
اشكرك على الهدية الظريفة ..بالمناسبة انا عاشق ولهان للأغاني النوبية حتى ولو لم افهم كلماتها
وكلما تلقى ليك اغنية نوبيية حلوة رسلها لأخوك بدون تردد
الله يخليك بنياتك ويعطيهم الصحة والعافية

اكان جيناكم بتناسبونا ولا عندكم فينا رأي يا عمو فيصل ؟

محطة في تاريخ وادي حلفا

فيصل كلم عم كمال قول ليهو ود شيقوق قال ليك كلم الرتاني قول ليهو لو جانا ضيف داخل بيناتنا في مداخلاتنا ما يرد الا بعد يقرا لينا ردو او تعقيبه - زولكم عندو شلاقة بروح طوالي ناتي في حلق الضيف ولو غلب بتمها للضيف رتانة يخلي ليك ضيفنا راسو لافي .

يا ود شيقوق مطيت لينا البوست

عامل راسك الزي المكواة دا

تحياتي الكثيرة الحبيب فيصل..
تواصل بالخير يا نبع الحنان والحكمة.
ومن لا تاريخ له في بلادنا هم أس البلاء!!
الطارئ لا يبني ! لأن فاقد الشئ لا يمنح، فقط لأن جرابه خاوي كهزيم الريح في الصحراء.
تواصل كما بدأت ..مضاءاً وقبساً منيرا.

غدآ يوم جديد

ديل نحن.قالوا فتنا و قالوا متنا و قالوا للناس انتهينا

نحن جينا

البوست ده مالو زي الحالج صامولة يا فيصل

صلوات فى معبد الآلهة :

أيها المتفضلون باعادة الشمس على الارض ..
والمباركون وقت تسليم شعائر الضوء للنهار ..
أمنحونى بعض إرث الصادقين ،
ومجداً من سلالات احلامنا البائدة!!

في حتتين بيؤلموني لمن أشوف صور ليهم:
حلفا القديمة و سواكن
مسألة نزوح أهل الأرض لأي سبب من أرضهم أمر
مؤلم و مثير للشجن
شكراً فيصل

كتبت الاستاذة لنا

Quote: في حتتين بيؤلموني لمن أشوف صور ليهم: حلفا القديمة و سواكن مسألة نزوح أهل الأرض لأي سبب من أرضهم أمر مؤلم و مثير للشجن شكراً فيصل

اكيد انك لنا وليست علينا

مهرتك الكنانية ان شاء الله دائمآ حرة و رابحة.أصبح الصبح كأن الزمن الماضي على الماء نقوش

..........................................................wadi halfa

فلق الصباح

قريبي بشرى سليمان

بخاف لوبرضي غبت عليك
تقول نسيت وجافيتك
بَهـِم لو صدفه لاقيتك
درب حِـِلـِّتنا جابك يوم
تشيل ياروحي ترمي اللوم
عليّ ... وتزيد همومي هموم
تقال جافيك وأنا نسيتك ؟؟؟

هذة بمناسبة الرد المتاخر.
عتبي

آقجنا ارقناني ...كيدا فيلناني
اقعدوا لسه ... دا الكان باقي لينا
اركنيقا نوق اتو منجا كدينناني
البلد . ناس البيت . الديار .. عايزين يغرقوه
وا سبو ليلي موشلق قنجسو سبو اقونجناني
سبو وما جاورها من مناطق بتلومنا
جمن آرا ديقسو فنتي لوم اردقجناني
ومصير نخيلنا السقيناها سوا مصيرها منتهية
ادكرجا فدلي ارجا داقجناني
ويا للحسرة اصحاب الوجع منتظرين التعويض للرحيل المر
نايقون دوروا مينين كرما اركن كوا اركتنقا انا جاني ؟؟
لحساب من وخاطر من صاحب البلد يبيع بلدو ؟؟؟
اركي جانجا نايقودني سدو فتيقي تاني
تبيع بلدك حتقعد وين تاني
توكا فسلناني جوجول تلناني دفوا تا الناني
خريطة منطقتنا سيغربله الرياح وسنكون كلاجئين
ارقين اسقي مشكيلة فالي بجنناني
اسالي ارقين يا مشكيلة ستجد عنده الحقيقة المرة
اركن كو اونديلتوا ار اكدناني
سيد المناطق من زمان غيرك من بيغرق ؟؟
ارقون مشكيت امن تو نوركا افدناني
لسه حلفا تحت الماء بيدعو ربنا
كتا بايريكا فكي ميمي سقراكدناني
قم لملم عفشك المركب بيغرق
ارتي ارتنقا قي دو كدوتا كيي ميم جلي غذبقجناني
جزر جزر امشي ورانا يابلد وسوق معاك الكبير والصغير الرحيل بقي بالغصب
بوهين تكا هلي سم كدا دفنناي
بوهين رفضت الانصياع وقررت الغرق من قبل
كدون امنقا جوكي كما حلفـــــا باسوناني
قصة الزول الغرق وهو عشطان ظهر في حلفا من قبل
كهربا فكن اروي امن تواروي جايكن قبي اروي نوبة اني ساويقجناني
لمن يطلع الكهرباء ولعي ونوري تحت الماء بانوار الخوف يانوبة حقتك بقت شينة
جزء بسيط من تلك رائعة الاستاذ مكي علي ادريس

كانت دراب وهسع دراب مالك معذبنا بطل البوست تعال لينا بهناك انجم لسيدك ده

من الواسوق أبت تطلع
من الأبرول أبت تطلع
من الأقلام أبت تطلع
من المدفع طلع خازوق
خوازيق البلد زادت

يفيض النيل نحيض نحن
يظل حال البلد واقف تقع محنة

ولا النيل القديم يا هو ولا يانا
نعاين فى الجروف تِنَهَد ولا يانا
رقاب تمر الجدود تنقص ولا يانا

متين إيد الغبش تتمد
لا قدام ... ولا قدام

تتش عين الضلام بالضو
تفرهد شتلة لا هدام
و لا فيضا يفوت الحد .. لاهدام

فيصل

ما لقيت زولا يناصحك؟

wadi halfa 1939

يا ودشيقوق

اخير ليك

راح نديك من العلبة

حنبنيهو البنحلم بيهو يوماتي

بسم الله الرحمن الرحيم

التاريخ: 24/3/2008م

بيان إلى جماهير الشعب السوداني عامة والنوبيين خاصة

اللجنة الشعبية لمناهضة سد كجبار بالخرطوم


لا شك أن كل المهتمين بالشأن العام من جموع أبناء الشعب السوداني يتابعون ما يجرى في الولاية الشمالية من مشاريع لبناء سدود تحت شعار التنمية ويحيطون علماً بتداعيات هذه المشاريع ابتداءً من مشروع سد مروي ومروراً بمشروع سد كجبار وانتهاءً بمشروع سد دال وما صحبها من عنف رسمي وبطش وتنكيل بالرافضين لقيامها وبالمطالبين بالعدالة في توزيع عائدها على السواء, بلغ حد ازهاق أرواح بريئة خرجت اصحابها لتعبر عن رفضها للظلم باضعف الأيمان حيث استشهد ثلاثة من أبناء المناصير في أمري برصاص قوات الأمن التي تصدت للمسيرة السلمية باطلاق النار عليها واستشهد أربعة من أبناء المحس في كجبار في يونيو الأسود في 13/6/2007م بينما كانوا يعبرون عن رفضهم لقيام السد عبر مسيرة سلمية وهو حق كفله الدستور الإنتقالي لعام 2005م كما كفلته كل الدساتير التي حكمت البلاد منذ الأستقلال . ورغم أن السلطات أعلنت في كلا الواقعتين تشكيل لجنة للتحقيق حول هذه المجازر إلا أن نتائج التحقيق لم تري النور حتى الآن رغم مرور شهور طويلة وذلك ما يثير علامة استفهام كبيرة ويدعو للتساؤل هل نحن في دولة يخضع فيها الجميع للقانون أم أننا في غابة نخضع فيها جميعاً للقوي ذو البطش؟

إن السدود كوسيلة لاستثمار مصادر المياه والطاقة يفترض أنها تدخل ضمن مشاريع التنمية, والتنمية الحقيقية هي تلك التي تستهدف خير المواطنين ورفاههم, وهي بهذه الصفة وحتى تحقق أهدافها لا بد أن تستكمل المتطلبات الضرورية وعلى رأس تلك المتطلبات الشفافية والتي أدرك المشرع السوداني ضرورتها بحيث ضمنها في صلب الدستور الإنتقالي إذ نصت المادة 185/7 على أن يقوم تنمية البنية الأساسية والموارد البشرية والنمو الإقتصادي المستدام ومقابلة الإحتياجات البشرية في إطار من الشفافية والمحاسبية. ويأتي ضمن تلك المتطلبات إتباع القواعد الراسخة في عمليات صنع القرار المتعلق بالتنمية؛ تلك القواعد التي إهتدت إليها البشرية عبر تجاربها ومسيرتها الطويلة في طريق التنمية, ويأتي ضمن تلك القواعد تقييم الإحتياجات وتقييم كافة البدائل المتاحة والمفاضلة بينها بمشاركة المختصين ومراكز البحوث والمؤسسات العلمية الوطنية منها والدولية ومشاركة المواطنين المتأثرين بتلك المشاريع سلباُ أو ايجابا وغيرهم من المواطنين المهتمين بمثل هذه المشاريع وذلك عبر لقاءات مفتوحة للحوار تسبقها تمليك المواطنين المعلومات الكاملة حول تلك المشاريع, على أن يشمل ذلك دراسة الآثار الإجتماعية والإقتصادية والبيئية والصحية ودراسة الايجابيات والسلبيات لتحديد أي الكفتين أرجح. ثم بعد ذلك يتم دراسة المعالجات وعمليات تخفيف الآثار السالبة على المواطنين المتأثرين بقيام المشروع. ثم أن بناء سلسلة من السدود على حوض نهر يتطلب القيام بدراسة متكاملة لآثار هذه السدود مجتمعة على النهر ليس في قطر واحد فحسب بل في كل الأقطار خاصة وأن دولاً مثل يوغندا وأثيوبيا تخطط لبناء عدد من السدود وهي تلقى مقاومة جادة من منظمات المجتمع المدني في كلا الدولتين لما للسدود من دور متعاظم في تدمير البيئة وتأثير على المناخ بسبب الأنبعاث الحراري الذي تسببه مما يؤدي إلى رفع درجة الحرارة والمساهمة في الجفاف ونقص معدلات الأمطار الأمر الذي يهدد في النهاية بقاء النيل نفسه.

تلك هي بعض اهم القواعد والمبادئ التي تحكم القرارات المتعلقة بالتنمية التي تستهدف خير الأنسان. أما ما يحدث عندنا فيما يتعلق بمشاريع السدود, والتي يفترض أنها مشاريع تنموية بزعم السلطات في أول الأمر, فهي أمور غريبة وعجيبة معاً بدءا من قيام وحدة خاصة بالسدود خارج مكانها الطبيعي في وزارة الري والحاقها برئاسة الجمهورية ثم النهج المتبع في اتخاذ القرارات الخاصة بقيام هذه السدود حيث أنها قرارات سياسية تتخذ في تغييب تام للمؤسسات العلمية ومراكز الأبحاث والعلماء المختصين في هذا المجال ثم يتم تنفيذ هذه القرارات في إطار من السرية والتعتيم و غياب تام للشفافية والمحاسبية وأكثر من ذلك في إقصاء كامل للمواطن وعدم إعتراف بأبسط حقوقه وهو حقه في المشاركة في صنع القرارات التي تؤثر في حياته وفي مصيره.

لقد كان موقف المواطنين المهددين بسد كجبار واضحاُ منذ البداية وهو رفض قيام السد وإغراق المنطقة وتهجيرهم منها وقد كان هذا الرفض نابعاً من وعيهم بطبيعة هذا المشروع منذ بدايته وكان رفضاً مبنياُ على حجج قوية وليس على (منطق فقير فحواه عايزين يغرقونا) كما يقول أحد كتاب الانقاذ في محاولة للأزدراء بالمواطنين الذين يدافعون عن حقهم المشروع في البقاء في ديارهم وفي مسعى منه لتسفيه رأيهم.

نحن نرفض هذا السد وأي سد آخر يقوم في المنطقة للأسباب التالية:
• نحن نرفض قيام هذا السد لأن الحقيقة الوحيدة التي نملكها الآن هي أن ديارنا التي توارثناها جيلاُ بعد جيل منذ آلاف السنين سيتم إغراقها بحجة توليد بضع مئات من ميقاوات الكهرباء وذلك يعني تدمير وسيلة حياتنا وتدمير ثقافتنا وتدمير نسيجنا الأجتماعي.
• نحن نرفض قيام السد لقناعتنا التامة بأن أموال الدنيا كلها لا تكفي لتعويضنا عن ديارنا وأرض أجدادنا, وأن الدراسات الخاصة بالسد لو انها تضمنت التكلفة الإجتماعية الحقيقية التي ستتترتب على السد لما فكر القائمون بأمر السد أصلاً في بنائها لأنها تفقد جدواها الإقتصادية ولكن التقليل من شأن الآثار الاجتماعية هي التي توهم بوجود جدوى إقتصادية للسدود.

• نحن نرفض بناء هذا السد لانه لم يتم تقييم حقيقي للأحتياجات ونقييم ودراسة جادة للبدائل المتاحة لتوليد الكهرباء وهنالك بدائل أكثر استدامة وأقل ضرراً بالبيئة وبالمجتمع. ونحن لا نريد أن نكون شمعة تحترق لتضئ للآخرين خاصة حينما تكون هنالك بدائل أخرى للإضاءة للآخرين ودون أن نحترق أو يحترق غيرنا.

• نحن نرفض قيام السد لأن المكان الذي نتمسك به جزء لا يتجزأ من ثقافتنا وهويتنا النوبية التي تشكل الأساس للهوية الوطنية السودانية ـ يابي من يأبى ويقبل من يقبل ـ ونحن نريد الحفاظ على هويتنا الوطنية هذه بالبقاء في أرض أجدادنا والحفاظ عليها.

• نحن نرفض قيام السد لأن الأرض التي نتمسك بها هي أرض تقف شاهدة على تاريخ وحضارة تم طمسهما عمداً ونحن حريصون على الحفاظ على هذه الأرض بما في باطنها وظاهرها من آثار حتى يأتي يوم يتمكن فيه الشعب السوداني من كشف الغطاء عنها لتحكي عن تاريخ يباهي به الأمم ويستعيد به الثقة بالنفس وبقدرته على بناء أمجاد كتلك التي بناها أجداده.

• نحن نرفض قيام السد لأنه لا يتضمن أصلاً مشروعاً تنموياً للمنطقة وسكانها وكل ما قيل عن السد هو أنه لتوليد حوالي 300 ميقاوات من الكهرباء وما درج بعض المسئولين على إطلاقه من تصريحات مؤخراً عن مشروع بمساحة 30000 فدان غرب كوكا هو حديث جاء متأخراً وبعد أن تأكد رفض المواطنين للسد وهو لا يعدو أن يكون حديثاً للخداع لأن تلك الأراضي سبق فحص تربتها وأثبتت الدراسات عدم صلاحيتها للزراعة وأكثر من ذلك قام بعض المواطنين بزراعة مساحات منها بالقمح ولم يرتفع زرعهم قيد أنملة من الأرض وذلك يقوم دليلاعمليا على عدم صلاحية تلك الأراضي للزراعة.

• نحن نرفض قيام هذا السد لأن تجارب البشرية مع السدود والتهجير أثبتت أن المهجرين بسبب السدود طوال القرن الماضي وقد تجاوز عددهم 40 مليون حول العالم قد ساءت أحوالهم وإزدادوا فقرا. ولا تزال تجربة السد العالي وتهجير مواطني حلفا ماثلة أمامنا, وهاهي تجربة المناصير مع وحدة تنفيذ السدود والظلم الذي حاق بهم سواء من هاجر منهم إلى الصحراء أو من بقي حول البحيرة لا يخفى على كل متابع للامر.

• نحن نرفض قيام السد لأننا ندرك تماماً أن التاريخ يعيد نفسه هنا فكما وقع نظام عبود الشمولى علي إتفاقية السد العالي على بياض إرضاءً للنظام الثوري في مصر وإتقاءً لخطره على نظامهم المحافظ ودفع النوبيون ثمن ذلك تشريداً وتفكيكاً لنسيجهم الإجتماعي فان أهل الانقاذ وقد فقدوا كل مقومات البقاء يسعون لنيل رضا مصر وسنده ضد ما يعتقدون أنه استهداف خارجي وداخلي لتفكيك نظامهم الذي يودون الحفاظ عليه والدوام في السلطة تحت حماية القوة المصرية. ذلك أن السدود التي يخططون لبنائها لا تخدم إلا المصالح المصرية وحماية أمنها القومي إذ من شأن هذه السدود تقليل نسبة الإطماء خلف السد العالي وحمايته من فقدان دوره الاستراتيجي في الإقتصاد بل الحياة المصرية, وشق ترعة من خلف خزان دال ليصب في مجرى النيل شمال السد العالي لنقل الطمي للأراضي المصرية التي فقدت خصوبتها من جهة ولري الأراضي النوبية داخل المثلث النوبي بالري الانسيابي حيث يخطط لتوطين مئات الآلاف من الأسر المصرية هناك. ومرة أخرى فان المطلوب من النوبيين أن يدفعوا الثمن ايضاً تشريداً وتهجيراً من أرضهم وديارهم ليحل محلهم القادمون الجدد.

أيها المواطنون الشرفاء
لقد ظلت اللجنة الشعبية العليا لمناهضة سد كجبار وهي الجهة التي تمثل المواطنين المهددين بالسد تسعى منذ وصول المعدات والآليات والأفراد للقيام بما سمي بالدراسات في شهر مارس من عام 2007 ظلت تسعى للقاء بالمسئولين على مستوى الولاية لشرح وجهة نظر المواطنين للسلطات وتقدمت بطلبين كتابة للوالي المخلوع ميرغني صالح لمقابلته إلا أنه رفض ذلك بل علق على الطلب الأخير كتابة: ( يرفض طلبهم وأرجو ألا يتكرر مثل هذا الطلب) ثم بعد ذلك جاء وفد من اللجنة الشعبية إلى الخرطوم في شهر مايو 2007م للقاء المسئولين وطرقوا كل الأبواب إلا أنها أوصدت أمامهم ولم يتمكنوا من لقاء أي مسئول في السلطة حيث أبو واستكبروا جميعا وإكتفي الوفد بلقاء زعماء الأحزاب المعارضة وتوضيح وجهة نظر المواطنين لهم. لقد كان واضحاً من سلوك المسئولين تجاه المواطنين ورفضهم مقابلتهم أو إشراكهم في أي أمر يتعلق بمشروع السد المقترح أن النهج المتفق عليه هو تجاهل المواطنين والأزدراء بهم وتسفيه رأيهم وفرض وجهة نظر السلطة وقراراتها بالقوة والبطش وتأكد ذلك تماماً فيما بعد حينما أطلقت قوات الأمن النار على المسيرة السلمية في يونيو الأسود ( 13/6/2007) وعلى بعد سبعة كيلومترات من موقع السد المقترح وقامت عمدا بقتل أربعة من الشباب وجرح خمسة عشرة آخرين ثم ما تبع ذلك من إعتقالات واسعة للناشطين من أبناء المنطقة الذين يرفضون قيام السد وفرض حصار على صوت المواطنين الرافضين للسد بمنع قيام الندوات وحظر الكتابة الصحفية حول مشروع سد كجبار.

بعد كل ذلك تفاجئنا الأنباء بزيارة قام بها وزير الدفاع الفريق عبد الرحيم محمد حسين ووالي الشمالية إلى الرياض عاصمة المملكة العربية السعودية بحجة لقاء المغتربين المعترضين على قيام السد والحوار معهم !! وتثور هنا أسئلة مشروعة: من هم الأولى باللقاء وبالحوار هل هم المواطنين المقيمين في المنطقة المهددة أم المغتربين؟ لقد كان واضحاً هدف الزيارة وأختيار المغتربين دون المقيمين في الوطن. انه السعي لشق صفوف المواطنين وقد ظنت السلطة أن المغتربين هم أضعف الحلقات مقارنة بالمواطنين في المنطقة وفي الخرطوم ولكن خاب ظنها فقد نقل لها المغتربون من أبناء المنطقة من خلال لقائهم بالوفد رأيهم الواضح والرافض لقيام السد بقوة وصوت عالي رغم الظروف غير المواتية التي تم فيها اللقاء ورغم حشود الهتيفة من عناصر المؤتمر الوطني الذين جئ بهم من أبناء كل أقاليم السودان ليهللوا ويكبروا مع كل كلمة يقولها الوزير. والسؤال الثاني الذي يفرض نفسه هو لماذا يقوم وزير الدفاع بمثل هذه المهمة المتعلقة بمشروع طالما نسبوه للتنمية وكيف تحول المشروع كما ورد في حديث الوزير إلى مشروع أمني؟ ولماذا تأخرت السلطة في اللقاء بالمواطنين كل هذا الوقت ولجأت إلى استعمال الإرهاب والبطش أولاً وذهبت إلى درجة قتل النفس التي حرم الله إلا بالحق؟ ثم ما جدوى مثل هذه اللقاءات التي تتم بين مسئولين غير مختصين بالامر يأتي أحدهم خالفاُ يديه من ورائه ليحاور الناس حول مشاريع يفترض أنها تتضمن ملء شاحنة من المستندات, وليتحاور مع أناس حجبت عنهم أبسط المعلومات ولا يعلمون حتى الطريقة التي سيتم بها ذبحهم؟

وبغض النظر عن العيوب الشكلية للزيارة من حيث مكانها وزمانها واشخاصها نشير هنا إلى حديث الوزير في ذلك اللقاء الذي كشف عن الآتي :

1. كشف الوزيرأن مشروع السدود ليس مشروعاً تنموياً كما زعموا أول الأمر إنما هو ملف أمني معهود به إلى الجهات الأمنية وهو المسئول شخصياً عن هذا الملف منذ أن كان وزيراً للداخلية وحتى يومنا هذا باعتباره وزيراً للدفاع.

2. ذكر الوزير في حديثه أن هنالك تهديد للأمن القومي السوداني من جهة الشمال بسبب ضعف الكثافة السكانية في الولاية الشمالية وأن هنالك جهات تريد لهذه المنطقة أن تكون خالية من السكان. وما يفهم من حديثه بالضرورة أن مشاريع السدود بالشمالية تأتي في إطار الحفاظ على الأمن القومي السوداني . ولكن السؤال هل الهدف هو حقاً الأمن القومي السوداني أم أمن جهات أخرى؟

3. وأكد الوزير أن الهدف هو خلق كثافة سكانية باعادة النوبيين المهاجرين وتوطينهم ونفي الأحاديث الدائرة عن توطين 5 مليون فلاح مصري في الأرض النوبية.
ونحن نرد على حديث عبد الرحيم محمد حسين وزير الدفاع 2008 بحديث عبد الرحيم محمد حسين وزير الداخلية 2005 لنعرف كيف سيتم إعادة الكثافة السكانية للولاية الشمالية وأي أمن يخدم مشاريع السدود. ففي لقاء مع مركز الدراسات السياسية والاستراتيجية بالاهرام في يوم الأثنين 3 يناير 2005 ( نقلا عن موقع الإهرام في الانترنت: http://www.ahram.org.eg/archive/Inde...5.htm&DID=8359) استعرض الوزير أهمية اتفاقية الحريات الأربعة وشدد في حديثه على أن مجرى نهر النيل في المنطقة الواقعة بين الخرطوم حتى وادي حلفا في الشمال أكثر طولا من ذلك الجزء من النهر الذي يمر في الأراضي المصرية وأشار إلى مفارقة هائلة تتمثل في أن سكان مصر الذين يتركزون بشكل أساسي حول ضفتي النهر يبلغون تقريبا 70 مليون نسمة بينما يعيش 1,2 مليون نسمة فقط في المسافة من الخرطوم إلى وادي حلفا. وإذا كانت التقديرات تشير إلى أن عدد سكان مصر سوف يصل إلى 100 مليون نسمة بعد عشرين سنة من الآن فأين سوف يذهبون وإلى أين سيكون التوجه المصري لمعالحة تبعات هذا الموقف؟.

وفي هذا الإطار أشار الوزير السوداني إلى أن مصر اتجهت اهتماماتها السياسية والفكرية والثقافية طوال الخمسين عاما الماضية إلى الشمال ولم تلتفت إلى حدودها الجنوبية وانه قد حان الوقت لوضع استراتيجية تكفل تحقيق المصالح الحيوية لقطري وادي النيل حيث أن الأوضاع الحالية تستوجب أن يكون التحرك المصري باتجاه السودان على الأقل لحل مشاكل مصر الغذائية والسكانية وفي الوقت نفسه المساهمة في تحقيق التنمية والاستثمار الأمثل للموارد في السودان بشكل متوازن ومتبادل لمصلحة كلا الطرفين.

ولمزيد من التوضيح الوزير السوداني بعض الأمثلة المحددة وقال بأن منطقة "أرقين" جنوب الحدود السودانية المصرية مباشرة بها أراضي خصبة قابلة للزراعة مساحتها 1,5 مليون فدان وأن هذه المنطقة يمكن بدء العمل فيها فورا وبامكانها استيعاب مئات الآلاف من الأسر المصرية لتشغيل مثل هذا المشروع وان هذا يحقق مصالح عديدة لمصر من بينها تخفيف حدة البطالة واستثمار اقتصادي بعائد مربح واستثمار استراتيجي بتوفير الغذاء بالإعتماد على الذات.

أشار الوزير أيضاً إلى: أنه في ظل نقص السكان في شمال السودان هنالك هجرات مستمرة من غرب افريقيا إلى منطقة دارفور والتي وصلت إلى 7,5 مليون نسمة بينما نجد أن مجموع المصريين المقيمين في السودان لا يتجاوز عشرين ألفا وأن هذا وضع غير طبيعي ولا يتفق مع ما بين البلدين من وشائج كما أشار إلى أن حدود السودان مفتوحة مع كل الدول الأفريقية ما عدا حدوده مع كل من مصر وليبيا. وشدد الوزير في الوقت نفسبه على ان مصر صاحبة مصلحة اساسية واستراتيجية في إعطاء هذا التعاوهن دفعات واسعة وقوية إلى الأمام في ظل التحديات الداخلية والخارجية التي تواجهها مصر حيث أن التعاون مع السودان في تفعيل اتفاق الحريات الأربع هو الأكثر رشادة والأقل تكلفة والأقرب تاريخيا واجتماعيا بالنسبة لمصر وأنه يجب تحويل المقولات الذائعة عن الروابط التاريخية والعلاقات الأزلية إلى واقع متحقق وليس مجرد الاكتفاء بالحديث الذي تحول مع الوقت إلى شعارات. وذكر أن أعداد هائلة من أبناء مصر أنتقلوا في فترات سابقة إلى العراق وربما وصل العدد إلى أربعة ملايين في حين أن اسودان أكثر قربا والتعاون معه أجدى وأكثرنفعا.
ذلك هو حديث وزير الدفاع عبد الرحيم محمد حسين لمركز الدراسات السياسية والاستراتيجية بالاهرام حينما كان وزيراً للداخلية عام 2005م وهو حديث يكشف عن خطط لحل الضائقة السكانية لمصر بتهجير مئات الآلاف من الأسر إلى منطقة أرقين في معتمدية وادي حلفا بالولاية الشمالية وحدها وتأتي بعدها هجرات متلاحقة إلى كل المنطقة النوبية ومجمل المنطقة من الخرطوم إلى وادي حلفا التي لا يسكنها سوى 1,2 مليون شخص بينما يتوقع أن يصل عدد السكان في مصر إلى 100 مليون بعد عشرين سنة كما قال الوزير للمصريين في مركز دراسات الإهرام. ذلك في جانب التوطين الشعبي وفي الجانب الرسمي يدعو الوزير إلى حضور وتواجد مصري رسمي لدعم ورعاية تنفيذ إتفاق السلام للعبور من هذه المرحلة الانتقالية إلى الوحدة والسلام والتنمية.هل يعقل بعد هذا الحديث أن يأتي نفس الشخص بعد ثلاثة أعوام ليقول لنا أن خلو المنطقة من السكان يهدد الأمن القومي السوداني وأن القصد من مشاريع السدود هو خلق كثافة سكانية بإعادة النوبيين المهاجرين وإقامة مشاريع زراعية لهم يتم ريها من مياه السدود!!! وأي تهديد أكثر للأمن القومي السوداني من تهجير مواطني دولة أخرى إلى الأراضي السودانية وإحلالهم مكان السكان الأصليين؟؟؟
أما فيما يتعلق بالرد على الجانب الخاص بالمشاريع الزراعية المزعومة التي ستسقى من مياه السدود بزعم الوزير فنأتي له بشاهد من أهله هو وزير الري الحالي المهندس كمال حسن على حيث جاء في صحيفة المصري اليوم بتاريخ 6/2/2006م ما يلي:

أكد كمال علي وزير الموارد المائية السوداني، أن سد مروي بالسودان لا يشكل أي خطورة علي مصر، مشيراً إلي اتفاق البلدين علي إنشاء السد في إطار الهيئة الفنية المشتركة لمياه النيل ضمن حصة السودان التي تم الاتفاق عليها منذ عام ١٩٥٩.

وذكر الوزير السوداني في تصريحات أدلي بها عقب الجلسة الثانية لاجتماعات دول حوض النيل الشرقي بشرم الشيخ أمس التي ترأسها وزير الموارد المائية والري محمود أبو زيد أنه ينتظر طبقاً للاتفاق بين دول الحوض ومن خلال المبادرة دراسة أكثر من عشرة مواقع لإقامة سدود بها في إثيوبيا والسودان، مؤكداً أن إقامة هذه السدود لأغراض توليد الكهرباء فقط. وأشار في هذا الصدد إلي أن من بين هذه المواقع منطقة دالي (دال) جنوبي نهاية حوض السد العالي، ومنطقة كجبار قرب الشلال الثالث والشلال الخامس عند منطقة الشريد (الشريك) والشلال السادس عند منطقة السبالوكة.

إذن هذه السدود بما فيها سد مروي هي سدود لا يستفيد منها السودان سوى توليد الكهرباء كما جاء في حديث الوزير المختص وما كنا في حاجة إلى مثل هذا الإقرار من الوزير المختص إلا باعتبار الإقرار سيد الأدلة وإلا فأن لدينا من الأدلة الأخرى ما يكفي لدحض مزاعم استغلال السدود المقترحة في إقامة مشاريع زراعية سواء في كوكا أو في أرقين كما ذكر الوزير أو في أي مكان آخر , من بين هذه الأدلة القطعية أن حصة السودان من مياه النيل حسب إتفاقية مياه النيل هي 18 مليار متر مكعب المستغل منها 15 مليار مترمكعب والباقي 3 مليار متر مكعب كانت تذهب إلى مصر لعدم قدرتنا على تخزينها أو أستغلالها ومن الثابت حسب ما رشح من معلومات من بين أستار التعتيم أن التبخر من خزان مروي يقدر ب 1,5 مليار متر مكعب تخصم من حصة السودان باعتباره صاحب السد وأن ما يقدر من تبخر من سدي كجبار ودال هو 1,7 مليار متر مكعب و900 مليون متر مكعب على التوالي أي جملة ما سيتبخر من حصة السودان هي 4,1 مليار متر مكعب أي مقدار التبخر يتجاوز باقي حصة السودان ب 1,1 مليار متر مكعب بمعنى أن كل المياه التي سيتم تخزينها خلف السدود الثلاثة هي مياه مصرية ولا يملك السودان أن يأخذ منها كوزاً واحداً إلا بموافقة مصرية. ومن بين الأدلة أيضاً ما يدور من حديث هذه الايام عن استغلال الأراضي الزراعية في الحوض النوبي ومن ضمنها منطقة أرقين لما يتوفر فيها من مياه جوفية تفوق في حجمها مياه النيل وقد أشار إلى ذلك وزير المالية الاسبق الدكتور عبد الوهاب عثمان في لقاء جماهيري بوالي الولاية الشمالية الجديد أقيم بمركز الشهيد الزبير بالخرطوم مبشراً الحضور بالمشروع الضخم الذي سيقوم باستغلال مياه الحوض النوبي. فاذا كان هنالك خطة مضمنة في مشاريع السدود لنظام ري انسيابي لري منطقة أرقين وغيرها من أراضي الحوض النوبي


فلماذا يتركز الحديث الآن حول استغلال المياه الجوفية في إقامة مشاريع زراعية في الحوض النوبي؟؟.

أيها النوبيون الشرفاء

إننا في اللجنة الشعبية لمناهضة سد كجبار بالخرطوم شأننا شأن كل لجانكم القائمة في الداخل تحت قيادة اللجنة الشعبية العليا لمناهضة سد كجبار ولجانكم القائمة في الخارج سنظل نعبر بقوة عن إرادتكم وسنظل صوتكم العالي الرافض لقيام السدود المدمرة التى تعد مضارها أكثر من منافعها لكافة أبناء الشعب السوداني ولا تحمل للنوبيين إلا الضرر والدمار الشامل. وإننا نراقب ببصيرة نافذه وببصر حديد كل محاولات السلطة وأعوانها من الكرزايات وسعيهم نحو تمزيق صفوفكم وبث الفرقة بينكم ليسهل بعدها كسركم وتوجيه الضربة القاتلة نحوكم, وما زيارة وزير الدفاع إلى الرياض ولقائه بالمغتربيين إلا حلقة من حلقات محاولة خلق الفرقة وتشتيت صفوفكم المتماسكة ظناً من السلطات بأن المغتربين يسهل دغدغة مشاعرهم ومخاطبة أشواقهم للتنمية والعودة للوطن بحديث مرسل عن مشاريع وهمية في كوكا وأرقين ولكن عبر المغتربون عن رفضهم للسد بصوت جهير. وبعون الله ستتحطم كل محاولات النيل من وحدتكم أمام صخرة صمودكم ووقفتكم القوية دفاعاً عن وجودكم وهويتكم وتاريخكم ومستقبلكم ومستقبل أجيالكم.



اللجنة الشعبية لمناهضة سد كجبار بالخرطوم
الخرطوم في 24/3/2008م

تحملني ترجعني الى عيون وطني

أخي فيصل
أرجو أن لا يحجب هذا البوست ويكون من ضمن الأرشفة

تحية طيبة استاذ فيصل...

وهذه هدية لكل أهلنا في النوبة.....



هسي يجيك استاذ الطيب يقول ليك سلمى بقت رطانية ولا شنو...

.....................................wady halfa 1941

هذه الصورة نهديها لود الاتحاد منزول محمد توفيق

تعرف يا منزول اخوك برضو قرآ في الاتحاد زمن الناظر

حسن محمود استيف

wady halfa 1941

سلمى الرائعة

يا سلمى هو نحن لاقين انو تكوني مننا

وبعدين سجم الرماد شيقوق المرة الفاتت

جاني بجاي و قال لي حلفا يشوفو ليها شنو

كلها دراب

والله من الفرحة بتاعت مرورك

نسيت اسلم عليكي و تور الجر دا امسكوه عليكم

مع تحياتي لكم

wadi halfa 1941

اخى المحترم فيصل:

يا صخرة صلى عليها والدى لتصون ثائر

انا لن ابيعك باللالى انا لن اسافر

اصوات احبابى تشق الريح,تقتحم الحصون

يا امناانتظرى امام الباب انا عائدون

واحده من روائع محمود درويش قالها لوطنه فلسطين ونحن سنرددها لموطن اجدادنا

لك منى كل الود والاحترام

Quote: هسي يجيك استاذ الطيب يقول ليك سلمى بقت رطانية ولا شنو...

لا بس يا سلمى ما عارف ليش انا ................


عمو كمال بواسطة الارباب فيصل

انتو حمير حلفا القديمة الزمان بتمشوا بيها المدارس !!!!!!!!!! راحت فين؟

كتب ود شيقوق

Quote: انتو حمير حلفا القديمة الزمان بتمشوا بيها المدارس !!!!!!!!!! راحت فين؟

ادينها هدية لناس الدندر

لانو جبنا بداله بصات سياحية

wadi halfa 1941


عزيزي عامر

تامل قول محجوب و اسرح

يا والدة دينك كم و دين الوطن كمين


شكرآ

Quote: ادينها هدية لناس الدندر لانو جبنا بداله بصات سياحية

يعني وزعتوا اى حاجة الا الوطاويط عمو فيصل ؟